L'astensione dalle udienze degli avvocati penalisti (oggi è il primo dei tre giorniconsecutivi proclamati per il mese di maggio) per denunciare che i principi del giustoprocesso, sanciti dall'articolo 111 della Costituzione sonorimasti inattuati - (org. presso sede Unione delle Camere Penali)

Presenti vorrei iniziare facendo una breve ovviamente relazione sollevazioni per cui noi abbiamo proclamato tre giorni astensione
Questo oggi è il primo poi martedì e mercoledì
Ne abbiamo previsto altri cinque per il mese di giugno che saranno confermati se non avremo risposte
Istituzionali adeguate a questo proposito devo dirvi subito che è la novità che con una certa soddisfazione sicuramente devo riferirvi è che il presidente della Camera il presidente del Senato del capo del governo ci riceveranno
Mercoledì prossimo separatamente così dimostrando sicuramente una grande attenzione alle nostre battaglie per ricevere da noi le ragioni della nostra protesta
Che sono essenzialmente collegate alla in attuazione adeguata adeguata dei principi del giusto processo il giusto processo è scritto in costituzione da tre anni e mezzo ma è stato solo in parte attuato
Il Parlamento e purtroppo distratto da altre
Vicende
E qui mi e mi riferisco sia alla maggioranza che sicuramente procede in maniera disorganica alle riforme giustizia che viceversa sono essenziali per il funzionamento del di un Paese democratico
Che per l'opposizione che invece di avere quel compito di elaborazione
Propositiva che che che ha sempre avuto è anch'essa ipnotizzata da un solo processo che o da alcuni processi che tutti noi ben sappiamo
Devo dire che ho ho letto le dichiarazioni ho visto anche ieri in televisione le dichiarazioni del presidente Berlusconi secondo cui la vera libertà richiede un giudice imparziale
Certo il giudice deve essere imparziale descritto nell'articolo centoundici della Costituzione ma non basta
Non basta affatto il giudice deve essere terzo come scrive appunto la costituzione ossia appartenere ad un'organizzazione diversa da quella del Pubblico ministero ciò che può avvenire soltanto se si separano le carriere
Tra i magistrati cosa che purtroppo abbiamo dovuto constatare non si vuol fare o comunque non si sta facendo sul non si vuol fare qualche dubbio ce l'ho anche perché quando noi abbiamo proclamato l'astensione proprio per protestare anche
Per quella ambigua la proposta governativa che si limita ad evidenziare una distinzione tra le funzioni che non risolve affatto i guasti di una carriera unica il ministro ha reagito dicendo che per la verità anche noi per la separazione delle carriere vera solo che se dipendesse dall'UE la farebbe anche con elezione diretta da parte del del popolo del Pubblico ministero ma che non ci sarebbero le condizioni per realizzarlo la pressione non dalla dalla soluzione singolare che propone lui che ci allarma perché noi siamo per la vera autonomia
Della della magistratura compreso il Pubblico ministero
Evidentemente è singolare che
Il ministro della giustizia da un canto sia per la separazione delle carriere dall'altro proponga tutt'altro e e questo
Deve farci riflettere
Noi siamo anche piuttosto preoccupati e anzi molto preoccupati dall'armati perché intanto in assenza di un intervento essenziale quello istituzionale quale dovrebbe essere quello del Parlamento
Si sta verificando ancora una volta in Italia già si è verificato dieci anni fa con risultati terribili che tutti ricordiamo per le nostre garanzie difensive un fenomeno strisciante di supplenza da parte della magistratura
Di certa magistratura quella più intraprendente quella più combattente la quale magistratura visto che le riforme di attuazione del giusto processo non vengono fatte sta provvedendo a come posso dire a dare quelle interpretazioni normative che sostanzialmente sono persino integrative
Del
Delle leggi ed evidentemente assenso unico il senso del rifiuto della Resistenza al giusto processo da parte di quella magistratura che mai la la condiviso e che la soltanto subito
E che oggi con o il
L'alibi con il depistaggio dello che viene tradotto nello slogan della ragionevole durata del processo
Ci ammonisce
Teoremi secondo cui le garanzie difensive sarebbero eccessive e andrebbero ridimensionate
Su tutto questo noi non possiamo trovarci d'accordo noi denunciamo la frammento a frammentare lieta la disorganicità la pochezza di intervento della maggioranza
Noi denunciamo anche l'assenza di un'opposizione che vada al di là della mera demonizzazione di tutto ciò che proviene dalla maggioranza e noi rileviamo con dispiacere
Che la sulla stessa associazione nazionale magistrati
E ipnotizzata da questo sta questi fondi processi milanesi non non interviene laddove
Si verifichino violazioni dei dei diritti
Del cittadino e del cittadino imputato non interviene per far sentire la sua voce sette per riflettete purtroppo si sente l'intervento dell'Associazione nazionale magistrati solamente a proposito dell'antiberlusconismo
Così col rischio di targa assi politicamente che poi è quello che sostiene Berlusconi tutto ciò
Porta ad una deformazione e della del sistema parlamentare del sistema giudiziario di cui il cittadino non poche risentire perché le riforme in sostanza non vengono fatte
Ci sono leggi sulle quali c'è consenso sostanziale da parte di maggioranza ed opposizione come quella del patrocinio a spese dello Stato dopo ancora vigono norme assurde quali quella che richiederebbe
Una militanza di sei anni da avvocato per poter difendere a spese dello Stato c'è una grande condivisione da parte di tutti ma ci sono i dispetti per cui c'è stato detto dal da entrambi che la la maggioranza nel non non riesce a ottenere la sede deliberante in commissione l'opposizione non dava sede deliberante perché non ha nessun relatore per gli altri provvedimenti e quindi una sorta di rappresaglia a danno del cittadino tutto questo
Va a sicuramente stigmatizzato va denunciato non non possiamo tollerarlo come dobbiamo segnalare con grande preoccupazione quello che sta avvenendo in sede europea
C'è
Il il famoso mandato d'arresto europeo nasce dall'esigenza di un cordino di un coordinamento che ha natura repressiva non possiamo però abbassare la guardia sulle garanzie in ragione della
Gravità dei reati che vengono commessi
Le sabbie mobili
Dell'euro entusiasmo mio beh ed acritico indi otto non gli steccati costituzionali e processuali da noi così faticosamente elevati in decenni in decenni di elaborazione
Civile nel nel settore giustizia ma non siamo disposti a regressioni abbiamo viceversa informazioni assolutamente allarmanti su quel che si sta facendo è stata istituita una commissione ministeriale della quale l'Unione delle camere penali non fa parte in ordine alla quale non è stata nemmeno consultata e dove siamo seriamente preoccupati che ci arriverà tra pochi mesi
Ci arriverà un o una normativa europea che aggira i nostri principi costituzionali e le garanzie che sono connesse ai principi costituzionali
Noi non possiamo
Anzi
Consentire che il gol il codice di procedura penale che è il più alto simbolo concreto della libertà di un popolo e che abbisogna di essere
Revisionato alla luce dei principi del giusto processo non lo si non sia riesaminato alla presenza
Con in una commissione di cui facciano parte avvocati magistrati docenti è invece sia affidato appoggi Esperti assolutamente
Riservati ed è probabilmente fidati e che assecondano lui desideri di del governo
Noi riteniamo che
C'è tanto da fare e che va fatto urgentemente innanzitutto diciamo la separazione delle carriere ma ci sono c'è da intervenire sul sistema carcerario non dimentichiamoci che per viltà
Il l'indulto è ancora un inciucio di cui si continua a parlare senza che si intervenga concretamente per viltà perché si ha paura
Dell'opinione del della dell'audience si siede sia vittime sì audience dipendenti
Non possiamo consentire
Che
Persone che hanno o un una responsabilità nei confronti di tutti noi quote quali i nostri parlamentari quando andiamo a protestare a spiegare le nostre ragioni ci dicono
Fate bene avete ragione non possiamo far niente perché il testo è blindato perché l'opinione pubblica
Non lo consentirebbe tutto ciò è vergognoso contro tutto ciò noi protestiamo e se se è necessario difenderemo quei principi del giusto processo che siamo stati noi con le nostre battaglie all'inizio solitarie a introdurre nella Costituzione alla fine in un con un unanimità
Del Parlamento se necessario saremo noi a difenderle anche ricorrendo all'astensione che uno strumento che penalizza soprattutto prive principalmente noi che evidentemente rinunciamo a lavorare nell'interesse di tutti siamo forse l'unica categoria che fa le astensioni nell'interesse di tutti noi
Vogliamo su questo risposte e confidiamo che le risposte vengano va bene del mercoledì prossimo dal dal dei presidenti della Camera e del Senato dal capo del governo
Se volete
I miei colleghi le il vicepresidente dell'Unione l'avvocato Paolo Trombetti il segretario dell'avvocato Valerio Spigarelli il tesoriere l'avvocato Paolo Giacomazzo potranno aggiungere perché ritengono dopodiché voi
Se volete potete farci vedono
Se ho dimenticato qualcosa perché evidentemente nella sintesi
La manifestazione domani l'ho dimenticato giusto domani
Tutti il rappresentante delle centoventicinque camere penali italiane si incontreranno alla all'Auditorium della Cassa forense qui a Roma in via
Visconti otto per dibattere le ragioni della protesta nel pomeriggio se ci sarà un seminario di studio sui temi della ragionevole durata del processo delle impugnazioni sui temi caldi sostanzialmente del nostro sistema giustizia perché l'elaborazione visto che non la fanno altri la faremo intanto noi
Se volete aggiungere
Volevo solo voglio rammentare che tra le ragioni espressamente indicate nella nostra delibera della astensione oltre quelle che sono state già ricordare al Presidente
Con riguardo alla diciamo all'attività di produzione legislativa degli ultimi tempi noi rammentiamo a tutti che vi sono stati degli
Strappi costituzionali
Non a caso diciamo attuati in maniera bipartisan
Con riguardo alla quarantuno bis faccenda che voi conoscete perfettamente con riguardo all'introduzione dell'arresto
Con la flagranza finta come la chiamiamo noi cioè la possibilità di arresto anche a trenta sei ore di distanza dai fatti della legge che è stata introdotta con la legge sulla repressione delle manifestazioni di violenza in occasione delle manifestazioni sportive
Sono due episodi significativi della lettura politica che noi facciamo degli avvenimenti sulla legislazione cioè quando serve proprio per quel ricco ricatto dell'audience come diceva il presidente prima
Da prendere delle decisioni che sono decisioni che dovrebbero essere meditate approfondite anche macerate visto che coinvolgono beni costituzionalmente garantiti beh certe volte lo si fa in Parlamento con una rapidità sospetta
Come è avvenuto per il dibattito parlamentare del quarantuno bis come è avvenuto per il dibattito al Senato sull'arresto in flagranza
Laddove abbiamo registrato di fronte ad un iniziale opposizione delle maggiori forze dell'opposizione scusate il bisticcio di parole poi un'astensione
Che aveva tutto il sapore di una approvazione di quello che si stava facendo cioè per questioni che dovrebbero vedere il nostro Parlamento dibattere giorni e giorni
Noi crediamo che le cose si risolvono nell'arco di minuti addirittura parlo del dibattito al Senato su su questa faccenda con soluzioni che sono contro la costituzione
E questo prima o poi sarà un nodo che verrà al pettine perché le questioni poi saranno sollevati ecco questo è quello che avviene quando invece c'è da discutere solo provvedimenti che vengono da un lato richiesti ed inseriti per far fronte a contingenze molto specifiche e da un altro lato avversarie
Per i medesimi sia il pool opposti motivi invece si fanno intere sessioni parlamentari ecco gli italiani dovrebbero riflette su questo dato sui loro diritti costituzionali si discute con una rapidità sospetta è quasi con superficialità ma con il consenso di tutti
Quando invece c'è da discutere di quel che blocca tutta la discussione giudiziaria si
Discetta per giorni e giorni ecco questo non è nell'interesse dell'Italia
Avvocato Spigarelli ha parlato adesso sto parlo l'avvocato tombe
Molti di voi erano presenti alla Sala della Lupa a Montecitorio quando il presidente della Camera citarmi sul sito della Camera
Organizzò quella seminario sulla ragionevole durata
Vorrei ricordare che in quell'occasione riprendendo il tema che ha già risposto presidente Randazzo in quell'occasione il presidente della commissione giustizia e parlo esplicitamente Della necessità di ridurre le garanzie individuali per favorire una più celere un più celere svolgimento dei processi
Noi riteniamo che questa impostazione sia totalmente destituita di qualsiasi affidabilità
Perché se i processi hanno diciamo la durata che tutti quanti denunciano se la nostra giustizia nella stazione di crisi
Che inequivocabilmente tutti riconosciamo
La ragione primaria sta nel fatto che non vivono garantite una efficace organizzazione del sistema giustizia
E non vengono garantiti anzi vengono sottratte come avvenuto di recente le risorse perché la macchina giustizia funzione
Noi soffriamo nel nostro Paese essenzialmente di questo problema poi chiaro c'è un problema di adattamento processuale di miglioramento di adeguamento di trasfusione nella nostro processo dei principi della giusto processo ma prima di tutto dobbiamo devono sapere iscrizione dobbiamo renderci conto tutti quanti noi che la causa Doris Gimme è cattiva organizzazione e questo dipende da una incapacità come dire
Di chi ha la responsabilità di organizzare e scarsa destinazione di fondi addirittura sottrazione questo momento
Credo che questo vada detto perché altrimenti la ragionevole durata rischia di essere una un gioco di etichetta per produrre risultati deteriore ragionevole durata efficacia del processo richiedono anzitutto organizzazione e risorse e sarebbe ora di chi ha questa responsabilità se la assumesse fino in fondo
A proposito di questo sapete perfettamente che in alcun questo momento causa della mancanza di fondi di alcune circolari ministeriali non si sa bene quanto ben interpretate però di fatto la situazione è questa
Ci sono moltissimi processi che vengono fatti con la verbalizzazione manuale in alcune aree geografiche merce la mancanza di fondi di quelle particolari corti d'appello questo è percentualmente addirittura la stragrande maggioranza assoluta cioè serie tornato a quella verbalizzazione manuale che è inconcepibile con il processo accusatorio
Insomma mettiamo un sapore ottocentesco proprio ecco
Così stiamo cioè in Italia e quel processo che dovrebbe essere contraddistinto dall'oralità dall'immediatezza e quant'altro si verbalizza con l'amanuense al quale detterà il giudice la risposta che ha sentito con le sue orecchie da parte del testimone
Il risultato è quello che potete ben immaginare che conoscevamo
Anni fa ed era uno dei motivi per cui quel sistema processuale veniva contestato ecco questo per dire quel che avviene in questo momento che è una situazione che non può non essere imputata alla solido vezzo italiano di fare dell'amministrazione della giustizia la Cenerentola dell'amministrazione perché sapete quanto si spende per l'amministrazione della giustizia in genere e quanto si è speso negli anni precedenti oggi spende un po'di meno evidentemente se questo sta avvenendo noi non facciamo solo battaglie sui grandi principi
E quando fanno le file fuori dei tribunali i cittadini è a causa di questo perché i processi vengono rinviati per questi motivi anche quando stanno lì
E sgranano gli occhi perché è un processo viene verbalizzata in questa maniera ecco qualcuno gli deve dar voce
Siamo noi
Questo anche per sistemare tutti quelli che
Associazioni di di dei consumatori o quant'altro dicono c'avete ragione ma non dovete fare l'astensione no c'abbiamo ragione dobbiamo fare l'astensione ancorché ci costi proprio perché a forza di dirlo evidentemente le cose non cambiano finché invece ecco non si va finisce sulle pagine dei giornali protestando duramente
Paolo
Volete fare delle domande ci sono delle cose
Possiamo chiarire ulteriormente
L'intestino
Ora uso
Metodologica
C'è mezzo governo figure
Sì ma con lingua nemmeno vive no so fosse in contrasto il fatto che ci siano al Governo nostri colleghi loro commissionata rilievo lavorava bene pensarci no evidentemente no ma cioè normale lei ci propone
Altre soluzioni invece la ce l'ha un'idea perché io so soltanto che lei oggi è qui perché noi siamo in astensione altrimenti lei qui non sarebbe venuto noi per carità non siamo fa le dico di più noia a fine giugno a fine giugno
Proprio qui a Roma abbiamo organizzato un convegno che si intitola le strategie alternative
Alla sezione proprio perché noi vogliamo dibattere strategia alternativa all'astensione che no non piace a noi per primi
Però ecco vorremmo essere anche aiutati visto che lei fa controllato Wanda ci dia una risposta
Che cosa lei che fa il giornalista che cosa serva a richiamare l'attenzione oggi sulla su non so su quale quotidiano non mi ricordo più perché non letti troppi comunque forse non lo sto ricordando e non lo dico
Su un quotidiano c'è tutta una pagina dedicata un ex magistrato con foto che ci dice qual è la sua opinione sul sistema giustizia sullo sull'astensione degli avvocati c'è un trafiletto qui un articolo la un altro articolo dall'altra parte
Neanche l'astensione riesce a svegliare
L'attenzione dell'opinione pubblica sui problemi veri sui problemi seri e lei mi dice perché vi astenete ci dica che cosa altro abbiamo fa incatenarsi al al tribunale no dico chiaramente no è una bara è una provocazione la mia come la sua ma sono d'accordo con lei
No no ma capisco però però non c'è soluzione meno ampiamente superato bello abbiamo nella mancherebbe ne deve avere facciamo
Azioni
Sospensione dell'attività sul secondo me
La se
Qual è
Sì non è risulta
La vostra presenza e un risultato altro altro altro modo per ottenere alla vostra attenzione quale
Resta è stato
Un problema
Poi
Nuove della conoscenza
Dovremmo siamo qui per informarvi
No dico
Torniamo grande
L'azione
Come noi ci girotondi non ne faremo no abbiamo trascinato dal singolo famosa no no va be'Badoglio Tirreno voglio dire girotondino enorme fare organizzato questo dovesse
Organizzare Giuliano
Presenti sul giornale premiazione perché noi siamo contro la stagnazione siamo venuti qui proprio per per attirare l'attenzione
Giunse
MM non non non siamo o non siamo giocolieri
Siamo grazie processi in piazza non ne facciamo cepranesi diceva benevolo verso l'ha solo valore frastagliate anzi è proprio il sensazione entro opposto a quello no io
Processo di piazza dei proprio il minimo del non dico le garanzie proprie il massimo del del forcaiolo non del garantista
Ci sono altre
Altre domande
Prego con
La necessità del prego cioè finale
No
No no testo sulla no salomonica cosa fare adesso no però ne abbiamo parlato ma dirà
Con lei processo SME funzionante
Presidente
Tra l'altro si
Vogliamo
Ma la mia opinione è che
Probabilmente hanno valorizzato il il loro ruolo di parlamentari ritenendo che l'astensione e comunque naturalmente innanzitutto contro il governo nel senso che non è contro nessuno ma richiede l'attenzione del Governo che che ha per primo la responsabilità di fare le riforme
Loro come appartenente alla maggioranza di quel governo che e contestato sostanzialmente anche con la nostra astensione hanno ritenuto di adottare quella scelta questo è quello che che io capisco del dal loro punto di vista immagino che comunque i processi in cui loro sono interessati non si celebreranno perché non ne hanno piena consapevolezza e che comunque probabilmente aderiscono alle ragioni del per la nostra astensione
E comunque chiede anche detto lo voi allora
Cantone non suoniamo pure che la la proposta Pecorella somma conosce ricorda Cuccarolo Cimino venga affrontata e risolta sembrerebbe strane Pecorella diciamo condivide neppure Pecorella io penso che invece in cuor suo condivida ha fatto una scelta è una scelta che appartiene alla politica
I carabinieri
Prego
No perché proprio e oggi sentinelle romane sono Gagosian Gallery melomani indiretta perché mai e poi mai come in questa occasione l'astensione è stata
Diciamo è pienamente riuscita
Si celebrano i processi che secondo le regole si debbono celebrare quelle che sfuggono alla possibilità di astenersi regole che noi ovviamente e garantiamo garantiamo l'osservanza
In Corte d'Appello a Roma c'è stata proprio oggi anche un'ordinanza
Che ha riconosciuto il diritto ad astenerci pure nelle udienze camerali ove non ne necessaria la presenza del difensore purché ovviamente il difensore compaia o comunque manifesti la sua volontà di astenersi mentre prima invece
E questo non avveniva secondo una certa giurisprudenza meno illuminata
Quindi le notizie che noi andiamo a Roma sono veramente molto soddisfacenti da questo punto di vista tra l'altro è uno sciopero viene compreso da
Dai colleghi condiviso
Ed osserva un'astensione
E poi scioperano
è un'opera di gergale che erano in servizio
Se non abbiamo un datore di lavoro introdurre cioè ma o perché la nostra voi lo sapete la nostra sezione è stata riconosciuta
Come espressione non del diritto di sciopero e quindi del diritto legato ad una rivendicazione economica che non è mai nelle nostre astensioni
Ma come espressione del diritto previsto all'articolo ventuno dalla Costituzione di libera manifestazione del pensiero così è stata dalla Corte Costituzionale riconosciuta e così è perché il nostro la nostra sempre iniziativa
Tra virgolette
E nel più alto senso politica noi non rivendichiamo dal punto di vista professionale o corporativo mai nulla
L astrazione
Altre domande
Allora vi ringraziamo ci auguriamo disabile anche senza l'invenzione
Qui
Qui
Le