"I privilegi della Chiesa, il Concordato, i beni e gli enti ecclesiastici, i radicali..." servizio realizzato con documentazione tratta dall'Archivio di Radio Radicale

La storica iniziativa radicale contro ogni tipo di ingerenza della Chiesa del Vaticano nella vita civile sociale e politica dei cittadini sarà l'argomento
Che caratterizzerà le registrazioni che abbiamo scelto questa volta che ascolterete tra qualche istante la Triennale della marzo ottantacinque quando alla Camera si discusse alla legge d'attuazione del concordato
Riguardante i beni e le finanziamento degli enti ecclesiastici
I radicali avevano deciso di intervenire in massa per aumentare i tempi di approvazione del provvedimento voluto da una maggioranza concordataria che includeva anche dal partito comunista
Che abbandonando per la prima volta in quella legislatura l'impegno non votare in base al Codice di comportamento stabilito
Durante la campagna elettorale dell'ottantatré quando il partito radicale invito allo sciopero del voto
Approfittando della scarsa presenza in aula di parlamentari constatando di essere maggioranza cioè solo di pronunciarsi contro il meccanismo di ripartizione dei fondi per il finanziamento dei beni ecclesiastici
Previsto dall'articolo cinquanta
Risultato chiaro ma non per il presidente della Camera di turno del democristiano Lattanzio che invece dichiarava
Approvato quell'articolo di fronte alla dura reazione dei deputati radicali Lattanzio dopo aver escluso tra l'altro Marco Pannella
Decise di dare via libera ad una nuova votazione che questa volta senza i radicali fornivo nel sito diverso
Signor presidente e colleghi l'articolo quaranta riguarda le entrate dell'Istituto centrale per il sostentamento del clero
E ma il piccolo chiave di fondo sul costo del concordato e sul costo che per lo stato italiano Lerario della comunità nazionale devono pagare per questo disegno di legge
Che cosa prevedeva il concordato del mille novecentoventinove il Concordato del mille novecentoventinove come ognuno sa e ricorda
Chiudeva la cosiddetta questione romana con il pagamento di settecentocinquanta milioni di lire
Alla Santa Sede da parte dello Stato italiano più un miliardo
Di rendita consolidata al cinque per cento e assumeva una serie di obbligazioni di carattere economico che si traducevano che sono tradotti negli anni successivi di una serie di voci che adesso vedremo perché interessante fare il paragone
Fra le entrate cioè la Spesal dello Stato italiano come prevista dal mille novecentoventinove e la spesa cioè l'entrata dell'istituto centrale per il sostentamento del clero previsto dal nuovo accordo per sottolineare come cosa che del resto è stata già evocata in quest'aula proposito diversi articoli come il costo per la collettività nazionale
Del nuovo accordo e del nuovo accordo così come è specificato da questo disegno di legge sui gli enti e i beni ecclesiastici è un costo che anche finanziariamente non solo in termini di diritto di libertà aumenta notevolmente
I circa trecento miliardi che attualmente lo Stato italiano spende
Eroga senza diciamo senza contropartite cioè da contribuisce per le l'attività del previste dal Concordato come erano previste sono previste in innanzitutto nella integrazione della congrua e negli stipendi al personale ecclesiastico nella misura di settecentotrentacinque mila lire l'anno per i parroci trecentocinquanta mila lire per i vicari ottocentoquaranta mila lire per i canonici o un milione duecentocinquanta mila per i titolari delle parrocchie
E di Roma due milioni novecentosessanta mila per i vescovi tre milioni centocinquanta mila per i titolari di sede metropolitana a queste somme e deve aggiungersi
Quelle a decorrere dal mille novecentosettantaquattro l'indennità cioè la scala mobile indennità di contingenza che dal mille novecentosettantaquattro sono state applicate sono state estese dal dai contratti di lavoro italiani erga omnes anche ai accusati questo in questo tipo d'a questa sistema di salari di stipendio di contributi che lo stato eroga al personale
Ecclesiastico complessivamente
Queste somme il capo di queste somme dei vari capitoli del ministero del Tesoro due mila e uno due mila e due due mil e trentuno due mila settantuno
Capitoli del ministero dell'Interno nonché quello dei lavori pubblici il capitolo sette mila ottocentosettantuno e stimato per l'anno rincorso mille novecentottantacinque un complessivo
Contributo dello Stato italiano per duecento novantadue miliardi virgola settecento milioni a cui si aggiunge trentasei milioni per personale ecclesiastico Palatino circa sei miliardi
Per il concorso alla costruzione delle nuove chiese per arrivare a una somma grosso modo che si aggira
Ai trecento miliardi che cosa c'è a fronte il nuovo accordo prevede a fronte dei vecchi oneri per lo stato italiano cioè le nel capitolo delle entrate dell'Istituto centrale per il sostentamento
Del clero articolo che ci rimanda all'articolo quarantasei vale a dire quello per cui è possibile è possibile dedicare dalla in poi indirizzare dà i contributi dell'IRPEF e dell'imposta sulle persone fisiche un certo reddito destinato alla chiesa e quelle ore previste dall'articolo quarantuno
Vale a dire secondo comma le somme della Conferenza Episcopale per episcopale destina sostentamento
Del clero trasferite all'istituto centrale che cosa che che a che cosa a che cosa in termini complessivi il costo per l'erario italiano per la collettività nazionale dei nuovi accordi coso dei nuovi accordi che complessivamente è stato stimato è una stima generalizzata
Una stima che varia dai settecento miliardi ai mille miliardi annui attraverso vari tipi di stime sul fatto appunto sulle imposte ma a questa stima complessiva
Della voce principale
Dell'entrata dell'Istituto centrale per il sostentamento del clero se ne aggiungono si aggiungono altre cifre che sono delle cifre nascoste vale a dire come noi abbiamo sempre sostenute ripetuta in quest'aula
Il nuovo accordo Rispetto al lo scellerato accordo del del ventinove al pactum sceleris
Del cavalier Benito Mussolini del ventinove un accordo che dilata che è che ha aperto e che tende ad allargarsi sia in termini di Hare
Di diritto per quanto riguarda la legislazione speciale e della chiesa dei suoi enti e dei suoi istituti ma anche per quanto riguarda puro carattere finanziario
Tant'è che le le voci che ora citerò possono delle voci che non sono comprese
All'interno della delle entrate previste a traverso il sistema fiscale il sistema delle turnazioni di cui tratteremo poi perché questo perché il nuovo sistema che deve entrare in vigore poi vedremo lo scarto fra oggi è il momento in cui sistema entra in vigore nel mille novecento novanta
Prevede delle voci e che sono a carico dello Stato cioè delle voci
Che sostanzialmente sono delle voci concordataria delle voci che derivano da questo nuovo accordo e da questo nuova legge sui beni degli enti ecclesiastici
Ma che sono accorpati allo Stato la prima voce eccetera da mente
La voce più rilevante sono le spese per la istruzione e per l'assistenza
Spirituale che cosa accade perché questa è la voce più cospicua
Quindi che bisogna aggiungere a quella stima di settecento mille miliardi d'anni perché sono all'interno sono mascherati all'interno delle i vari capitoli del bilancio dello Stato
La spesa per l'insegnamento nelle leggi nelle scuole un onere finanziario
Relativo al pagamento degli stipendi degli insegnanti di religione
Che esclusi naturalmente i i costi burocratici per la loro gestione ed è scusa ugualmente la remunerazione dei maestri relativa la porzione di tempo dai sia dedicata all'inseguimento della religione
E si aggira sia gira per i dieci otto mila ottocentocinquanta due insegnanti di religione attualmente in esercizio
Dei quali undici mila ottocentonove svolgono la loro attività nelle scuole medie inferiori intorno ai duecento venti miliardi l'anno e questa è una voce
Signora presentante del Governo se rappresenta un governo che attento anche all'amministrazione dei propri beni
Questa voce dei duecentoventi miliardi per gli insegnanti di religione il dieci otto mila ottocento cinquantadue Ziege religione va e è una voce che va oltre la voce stimata della entrata per via di deduzione fiscale ma a a questo bisogna aggiungere altre voci
Vanno giungere di altre voci che sono che sono quelli relativa alla enorme dilatazione della cosiddetta assistenza spirituale
L'assistenza spirituale anche qui nel Concordato del mille novecentoventinove era circoscritta a dei casi molto precisi
Ai casi dei cappellani e militari
Attraverso il nuovo accordo vi è una porta aperta della estensione dell'assistenza se spirituale e non solo cappellani militari e nelle carceri ma anche personale di assistenza nella polizia del dello Stato negli ospedali e perché no tutto questo si potrà e estendere e a dismisura e naturalmente questo personale che che che svolge compiti destinati al culto e che dipende dall'amministrazione statale e quindi è caricata sul i vari bilanci dell'amministrazione statale che possono essere il bilancio del ministero dell'Interno o delle regioni per quanto riguarda la sanità o del Ministero della difesa o domani si potranno aprire nuove porte perché l'audizione sull'assistenza spirituale mentre nel mille novecentoventinove
Era
Quel concordato analitico notarile del ventinove
Era una garanzia anche rispetto allo Stato cioè queste sono le aree questi sono i benefici circoscritti questo nuovo accordo e che la parte più sciagurata di questo nuovo accordo devastato è una corda invece che prevede attraverso delle dizioni generico la istituzione di queste
Funzioni quindi noi abbiamo
Cappellani militari personale di assistenza spirituale nella polizia dello Stato e magari dei carabinieri e magari nel nelle altre forze di polizia voi sapete che in Italia le forze di Policoro Pili polizia sono sei sette dieci commi ricordo o quanti
E e tutto questo è stato stimato ad oggi ad oggi soltanto per i cappellani militari
Dell'ordine di sei miliardi l'anno mentre tutta l'assistenza relative Spirit cosiddetta spirituale relativa agli ospedali sono a carico delle rispettive unità sanitarie locali tanto è vero che queste unità sanitarie locali ingoiano
Vero collega Formica quanto Ventimila miliardi trenta mila miliardi quaranta mila miliardi tanto si finanzia tanto personale di partito attraverso le unità sanitarie locale che si ci si mette anche una piccola porzione
Destinata destinata alla Chiesa ma si va avanti
Si va avanti in questo conto in questo conto non è inclusa
Tutta la spesa a favore delle scuole pro private destinate perché vede che e destinate delle scuole gestite dagli ordini religiosi
Voi tutti sapete è che e il problema proprio pochi giorni fa sono apparsi nelle mura di Roma e forse in tutt'Italia la campagna
Per il finanziamento alle scuole private vale a dire in Italia per l'ottanta per cento scuole
Gestite da ordini religiosi o comunque appartenenti alla organizzazione
Del mondo cattolico voi sapete che questa campagna di grande chiarezza tende a dimostrare che il famoso senza oneri per lo Stato
Della Costituzione in realtà deve essere letto non senza oneri lo Stato ma con gli oneri dello Stato ci sono per lo meno
Lo spiega lo ricordava tempo fa il professor Sylos Labini e che ci sono ormai almeno cinque scuole di pensiero per per spiegare come il senza oneri per lo Stato invece vada letto con gli oneri per lo Stato
E allora tutto quello che già passa che di già passa e che in futuro passerà attraverso
Le proposte di legge se diventeranno legge che sono attualmente in discussione in Parlamento comunque questo movimento che si allarga un altro grande capitolo di materia concordataria che nel mille novecentoventinove non era incluso
E anche in termini finanziari in questo complessivo erogazione di trecento miliardi allo Stato e che questa volta si andrà ad aggiungere a quei settecento miliardi o mille miliardi ma andiamo avanti
Un'altra nuova materia
Inserita nel nuovo concordato veramente nuovamente completamente nuova materia è la materia relativa
Alla questione dei beni culturali con tutti i problemi di restauro di conservazione di interventi per la ricostruzione riparazione
E via di seguito era una materia che nel ventinove non esisteva del concordato è una materia attualmente inclusa nella nuova nel nuovo accordo e quindi anche qui avremo un altro capitolo dello Stato
Fuori dal capitolo complessivo che si va ad aggiungere impervio sto parlando in questo momento solo in termini finanzia
Gli studiosi e gli esperti mi dicono che c'è ancora un altro onere
Posto a carico dello Stato per il funzione che che è che è quello per il funzionamento del Fondo di assistenza e di previdenza dei ministri di culto che è gestito dall'impulso dall'INPS e che attualmente
è dell'ordine di cinque miliardi duecentoventiquattro milioni
Cinquecento mila lire l'anno salvo naturalmente i problemi di ripiano del passivo di esercizio che probabilmente destinato in futuro essere anche questi posti a carico della finanza dello Stato ebbene colleghi
Io credo che che si possa parlare ha ragione
Di un vero e proprio mercato religioso
Questo disegno di legge questi articoli
Danno vita a un vero e proprio mercato religioso
Un vero e proprio mercato
In cui Lesson me finanziarie gli oneri finanziari dello Stato vanno progressivamente crescendo e quindi non solo ma lo vedremo negli articoli quarantasei quarantasette successivi non solo c'è il marchingegno per cui i cittadini italiani dovranno per pagare anche coloro i quali non fanno una scelta in favore della Chiesa
Una parte delle loro coloro i quali non fanno scelte una parte percentuale
Di coloro che non fanno scelte scelte dovranno pagare anche per quelli che fanno le scelte in base al criterio dell'estensione al cento per cento delle scelte che possono essere effettuate in piccola percentuale dei contribuenti italiani quindi non solo
A carico della collettività nazionale
Vengono posti questi oneri direttamente dalle tasse ma ci sono queste altre forme mascherate attraverso i diversi bilanci dello Stato di cui io ho fatto un primo elenco un primo elenco destinato a dilatarsi proprio per la natura incerta e non limitata
Del della legge
Di questa nuova esce legge scellerata che state approvando
Ebbene di fronte a questo che cosa volete altro che si possa argomentare o riflette solo solo direi una notazione è solo una riflessione ad alta voce
Allo stato questa legge questo nuovo accordo costerà perlomeno settecento miliardi pallidissimo
Settecento tra i settecento e i mille miliardi palesi accanto ai settecento mila e Mina di paesi ci sono queste altre somme cifra abili in molte altre molte centinaia di mi di miliardi nelle voci dei vari capitoli dello Stato derivati dei vari femministe
Oltre a dichiarare queste cose ad alta voce io credo che una riflessione
Bisogna chiederla a tutti i colleghi di avere il pudore di non parlare più e di non dichiarare più come è stato dichiarato in questi giorni
Che questo accordo un accordo che si rimette alla povertà della chiesa questo ha dichiarato il collega
Balle stracci ieri e che non ha oneri per lo Stato ma soltanto oneri per coloro i quali direttamente nella propria dichiarazione di imposte decidono di destinare una parte delle loro tasse alle attività religiose non è vero
Non è vero è una brutta propaganda e una brutta falsità è una menzogna
Chi si assume la responsabilità di e un accordo di questo tipo gravissimo gravissimo e per l'entità e per la possibilità enorme di dilatazione che esso contiene in base alla successiva contrattazione al successivo negozi negoziato io credo se nell'assumere interamente la responsabilità di fronte ai cittadini italiani di fronte alla collettività che sarà poi quella che concretamente anche se per per vie indirette o attraverso lo Stato
Di tasca propria pagherà questo enorme esercito questo enorme apparato in termini di potere in termini di danaro che viene messo in piedi attraverso questa vostra legge
Era l'ex parlamentare radicale Massimo Teodori il ventinove marzo mille novecentottantacinque Durante del dibattito che si svolse alla Camera sulle finanziamento dei beni ecclesiastici
Che ascoltiamo adesso
L'episodio dell'esclusione di Marco Pannella come ricordava in precedenza a seguire ascolterete interventi degli altri ex parlamentari radicali che presero la parola durante quella seduta della Camera
Gianfranco Spadaccia Francesco Rutelli e Marcello Crivellin
Prego
Chi è contrario
Chi si attiene
Momento
Presidente scusi onorevole Pannella stavamo già valutando quindi dono andando non si chiudono le porte onorevole Andrea
E intanto non si chiudono le porte o le avevamo già votato quando ho visto in tre anni entrare i colleghi del del gruppo per gruppo
O no vari
Prego
Segretario crociati cosa dice
Onorevole Pannella
Scusi onorevole Pappaterra negativi o molto
Perché credo che credo che lei sappia perfettamente
Perché quando si raggiunge una intesa
Questi già viene rispettata da tutti
Comunque sia
Comunque sia comunque sì
Io credo comunque sia
Mi pare che anche l'onorevole se letali che qui presente riconferma proroga Rotondi io avevo un ricordo perfettamente
Dare aveva detto Peppe perfettamente e che cioè a dire il suoi colleghi Pappalardo etico del colleghi di gruppo sono impegnati mentre si rivolgeva alla porta
Deve
Ora
Papale ormai vale chiamato vociare chiamata odierno è la onorevole papà nel
Auspico
Prego Dio anzidetta lau
L'onorevole Panarello perché davanti all'ordine emiliane o moto che Renzi
Bene allora vuol fiera Talaud onorevole palpabile scusi onorevole Palmiro io l'ho invitata a uscire intatta Paola
Io non io e io non non c'entra niente il richiamo al lo farà un altro suo collega ma non vorrei non ce la può fare lei li abbandonerà ho
Capito
Quindi
Di
Dell'onorevole Pannella mi dispiace molto che esiste su questi termini
Ma
Non è
Un poveri onorevole Pannella va in coma prima l'articolo sessanta letti dopo un secondo richiamo alla avvenuto dal terzo giorno ovvero nei casi più gravi anti indipendentemente da un precedente richiamo il presidente può disporre la espulsione dall'aorta evento della seduta se un deputato ingiurie uno o più colleghi omelette al governo
Se il deputato ai fini di utilità tribale invito che in queste ore il Presidente sospende la seduta ettari quel torrente ozono eccezione diciotto inizio eseguiti
Onorevole Segni prego
Presidente io desidero esprimere tutta la mia solidarietà verso la sua conduzione dell'Assemblea e mi rammarico molto che il collega Pannella in un argomento di tale importanza di tale delicatezza
Svolga un ruolo che svilisce il Parlamento deve occuparsi
Che
Si
Già rettore
Mi ha richiamato all'ordine quali
Fuorvianti
Ogni ogni Pannella
Intanto
Lei dice avanti avevano anche avuto qualche subito a giudizio del presidente
Per adesso non è abbandonato per adesso Antonio la seduta è sospesa
La seduta è ripresa
Onorevoli colleghi siccome non avevo proceduto
Come nudo e come abbiamo accertato
Alla proclamazione avevo ripetiamo votazione dell'articolo quarantanove
O ci può cinquanta venirci chiedo scusa
Cinquanta
Allora chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvato alti no scusi onorevole Pannella voi espulso lei espulso dall'aula pertanto venga espulso Davao sottotetti e mandano in quei settori in cui è intimo ma in questo momento io non sono in condizione fisicamente di palla rubata Piero lei non esiste in questo momento da Huawei
Lei non fa nessun richiamo perché a me è espulso dall'alto
Non
E allora quando io scusi
Non esiste riguardanti
Articolo cinquantuno
Articolo lei non ha la parola l'onorevole pare
Bellissimo benissimo allora vuol dire che mi preoccupo coi capufficio di pre dissidenza e dopo otto al suo comportamento anche in questo momento anche quel che volete Lenna o non c'è in questo modo dopo tanto ai suoi colleghi che che che che credo
Pongo in votazione l'articolo cinquantuno
Pongo in votazione l'articolo cinquantuno
Oggi però in votazione l'articolo cinquantuno chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi sia
Approvato aortico
Onorevole squadracce avrei su che cosa chiedere a Paolo ogni Spadaccia sfide cosa chiedeva la parola con la cinquantadue motivo il parroco benissimo ha diritto di parola prego
Io vorrei se mi consente signor Presidente cominciare da rilevare una cosa che lei ha detto
Quando stavamo votando l'articolo cinquanta e che detta dal presidente mi sembra molto grave
Lei ha fatto accenno ad accordi
E accordi in effetti in effetti sono intervenuti fra la presidenza
Il nostro gruppo gli altri gruppi
Questi accordi prevedevano
Che noi
Con consentissimo alla Camera
Di concludere
Le votazioni
Fino all'articolo settantacinque
Accantonando gli articoli quarantasei e quarantasette entro le quattordici di oggi
Gli accordi prevedevano
Consentivano quindi al nostro gruppo scusi onorevole Spadaccio Bove ricordate ieri no ondoso attiguo ci si infatti sto parlando sulle procedure che siamo qua effettuando alcuni voti col signor presidente lei ha detto alcune cose prima
Lei ha fatto riferimento ad alcuni accordati a io sto parlando in questo momento su un articolo
Gli accordi non prevedevano amica che le votazioni non fossero effettuati
O che noi garantisti IMO alla maggioranza e al Partito comunista la maggioranza di questo concordataria su questo provvedimento
Tantissimo
Che non è forse necessario neppure calcolare la maggioranza dei presenti cioè uno più di noi uno dei della maggiore di uno in più della nostra presenza teorica che come è noto è di dieci undici persone almeno
Quelli quali accordi mi pare io sto parlando sull'articolo cinquantadue fra poco a votazione signor Presidente
Mi sembra che quello che lei ha detto è grave
E credo che sia un mio diritto è un diritto del mio gruppo
A richiamare la realtà di quegli accordi il signor Presidente
Perché mi sembra che quegli accordi siano stati ampiamente può violati
A regola elementare di un libero Parlamento
è che il voto il momento del voto sia un momento reale
Non un momento fittizio
è accaduto
Che per una dimostrazione della sterminata maggioranza unanimi Istica sul Concordato
Il solo gruppo radicale fosse in prevalenza rompendo un codice di comportamento questa volta decidesse di votare
Ciò che è accaduto sotto gli occhi di tutti
E si è preteso di rispondere
Togliendo la parola
A Pannella
Espellendo
Espellendo la pretendendo io spendo sia spella lo dall'aula
Pretendendo di espellerlo dall'aula in una situazione in cui
Manca perfino
E anche questo non era previsto nessun atto accordo uno dei tre questori
Per poter accompagnare fisicamente fuori dall'aula un deputato
Qualcuno dei miei colleghi ha detto questa è la dimostrazione
Che votare in quest'aula
Inutile che quindi questa è una conferma
Clamoroso aveva validità della scelta del Codice di comportamento che abbiamo compiuto
Io
No no intenzione illustrare oltre quest'articolo cinquantadue lei mi ha costretto il ritualmente a prendere la parola sua articolo cinquantadue
Perché la nostra voce la voce del nostro gruppo
Potesse trovare potesse dare una risposta alle cose incredibili che sono state fatte in questa ora dette in quest'aula da parte dei colleghi ma ciò che è più grave a ciò che è stato detto e fatto in quest'aula da parte del presidente di turno della presidenza
Onorevoli colleghi siccome io ribadisco che vi intese Eva di andare comunque avanti fino alle ore quattordici pago mi pare che dopo il primo intervento dall'onorevole Spadaccio suo articolo cinquantadue bisogna a questo punto poi che ci sono diversi otto iscritti a parlare sempre sull'articolo cinque uno due citate di rinviare il dibattito ad auto si seduto prego onorevole crea Bellini primo richiamo al Regolamento
Perché Pietro subito che la proclamazione dei delle votazioni precedenti sia regolare in base agli articoli cinquantanove sessanta nel senso che gli articoli cinquantanove da lei per peraltro richiamato prima della sospensione
Indi essi un deputato pronuncia parole sconvenienti oppure turba questo contegno la libertà discussioni duecento richiama nominandolo quello può richiamare io l'articolo sessanta ancora al primo comma dopo un secondo richiamo all'ordine avvenuto lo stesso giorno ovvero nei casi più gravi anche indipendentemente da un presidente richiamo il presidente può disporre l'esclusione dall'aula per il resto la seduta
E poi ancora se il deputato si rifiuta di ottemperare all'invito del presidente lasciare l'aula il Presidente sospende la seduta e dal questore le strutture necessarie perché i suoi ordini siano eseguiti ecco quindi
Lei ha non ha dato i a a intimato ha richiamato per tre volte il collega Pannella ha sospeso la invitato a lasciare l'aula
Hanno dato la parola secondo il il comma due dell'articolo precedente
Poi ha sospeso la seduta
Immagino che abbia cercato di dare ma non ha dato secondo la sua testimonianza di poco fa
Ai questori le istruzioni necessarie e quindi fino a quando è impossibile che si possa continuare la seduta e quindi sono invalidate tutte le precedenti votazioni in presenza di un corpo estraneo secondo quanto lei dice che quello che l'onorevole Pannella
Perché se qui dentro venisse persone che non è deputato e chiaro che immediatamente la conduzione della presidenza farebbe
Darebbe le disposizioni necessarie si sospenderebbe Laura io ricordo in alcune circostanze quando dalle tribune il pubblico ha lanciato dei manifestini opposto delle striscioni correggerete stata sospensione dell'aula ora se in questa camera i questori
Non voglio qui dare nessun giudizio fuori in questo momento dalle mie intenzioni ma non ci sono evidentemente qui non è possibile
Riprendere la seduta e sono non sono valide tutte le votazioni le votazioni i precedenti a me sembrerebbe strano continuare
E quindi che siano valide delle votazioni presidenti nel momento in cui il presidente non è in grado per sua stessa ammissione di far rispettare le sue dichiarazioni e la sua volontà
Io ho delle perplessità e io le posso dire in maniera serena adesso serena fino a un certo punto sulla decisione che lei ha preso precedentemente quando noi eravamo in maggioranza e lei con impedendo la chiusura delle porte e sostenendo cosa non vera
Sostegni cosa non vera che i deputati radicali erano entrati dopo ha ha scelto una via piuttosto che un'altra ma evidentemente io quel richiamo al Regolamento che le faccio
Sul fatto che non siano valide le votazioni sul da quando si è ripresa la seduta ripresa per modo di dire sui due articoli che abbiamo votato
E il presidente per richiamo all'articolo sessanta del regolamento dal secondo comma in particolare che dice
A proposito dei richiami all'ordine nei confronti di deputati che se il deputato si rifiuta di ottemperare all'invito del presidente di lasciare l'aula il Presidente sospende la seduta dai questori le istruzioni necessarie perché i suoi ordini sono eseguiti
Questo non è avvenuto
Ci troviamo di fronte a una clamorosa violazione del Regolamento lei stesso ha ammesso che in assenza dei questori beh non ha potuto provvedere all'espulsione del cammello ci troviamo quindi di fronte a una incredibile situazione con il collega Pannella che in aula giustamente chiede la parola interviene con con il quale lei con L'Aquila e che però peraltro lei considera espulso
Espulso e quindi assente dall'aula e quindi considera trasparente sono io
Io le faccio presente che questa gravissima situazione si è determinata dopo che il gruppo radicale
Per la prima volta dall'inizio di questa legislatura io qui lo sottolineo per la prima volta in due anni di legislatura ha preso parte alla votazione
Noi lo abbiamo fatto con un carattere emblematico è straordinario e proprio per mettere in evidenza quanto scandalosa sia la condotta delle forze politiche in questo Parlamento ricoprì parlamentari scandalosa su un provvedimento di questa importanza che si è voluto censurare agli occhi della pubblica opinione
Presidente sul quale non è stato fatto alcun dibattito
Approfondito reale su cui si è tentato di utilizzare il blackout per non farlo conoscere ai cittadini e su cui si è tentato di circoscrivere la discussione a due giorni che investe questioni delicatissime per la vita nel paese delle nostre istituzioni
Addirittura la maggioranza la rigidissima di cinquecento e più deputati si è ritrovata in otto e io qui presidente dico che la cosa più grave che è avvenuta
E che lei ha proclamato un risultato senza neanche voler ricorrere ad una controprova sotto la propria responsabilità ah va inteso proclamare un risultato che non era di nove otto qual era il reale rapporto di forze in quel momento per la presenza di nove deputati radicale di otto deputati
Di altro schieramento ma chi era di nave aggiunge
Perché non erano più di due deputati degli altri gruppi che avevano effettivamente ha alzato la mano a fronte dei nove voti espressi lo ripeto per la prima volta a carattere straordinario ed emblematico dal gruppo radicale in questa circostanza
Di fronte a queste monumentali violazioni delle regole essenziale
Dello svolgimento nostri lavori io non posso che preannunciare da parte nostra che alla ripresa dei lavori noi saremo qui non solo non considerando alcuna intesa o alcun accordo che sia stato raggiunto in passato da che questi sono stati sbagliati durate era simile comportamento da parte di gruppi la maggioranza e debbo dire purtroppo molto rammarico dall'acquiescenza non dico posizione
Marco
A alla opposizione al partito radicale perché la maggioranza questa mattina con nove deputati eravamo noi
Ho apprezzato ti riferissi vano di contestare la dizione maggioranza riferendo di un partito comunista che maggioranza in questa circostanza come ha dimostrato su concordato su ventitré trentasei su ventitré trentasette come ha mostrato ancora ieri salvando la maggioranza che non aveva il numero legale
E con quell'altro vergognoso una pagina nera anche quella di ieri
Momento per le nostre istituzioni ci aspettato un quarto d'ora dopo l'apertura delle votazioni presidente
Per effettivamente aprire votazioni ancora altri minuti prima di chiuderà e si sono computati per ottenere il numero legale trentasette deputati in missione che erano come noi abbiamo documentato dal barbiere altro che emissione alcuni di questi e di fronte a questo ci si dice cosa deve fare il gruppo radicale qual è noto atteggiamento voi siete Renzi leader stabilizzatori non via terra e regole
Ma di fronte a tanta prudenza quale quella che abbiamo dimostrato regolarmente di fronte ad un momento di iniziativa così chiara e precisa
La risposta ci viene data e di negare l'evidenza insultare la controprova
Di sospendere la seduta di tentare di espellere Pannella di riprende la seduta considerando Pannella espulso quando qui in Aula e non sia può espellere a norma di Regolamento perché non ci sono equazioni
In questo contesto si convalidano altri due articoli mentre tutta la seduta dopo la sua ripresa va considerata invalidata presidente che altro dobbiamo fare
Dobbiamo sottile al sulle tavolette buttarle allora dobbiamo con abbandonare i lavori prendiamo atto delle annuncio della chiusura alle ore quattordici come previsto dei lavori ma non possiamo che preannunciare tutti i passi formali politici regolamentari per tentare di porre almeno un diciamo rimedio ma di far presente alla pubblica opinione e a quanti hanno meno occorre che il Parlamento non sia degradato più ancora di quanto accaduto ciò che quando si è verificato ciò che è accaduto oggi in questi giorni all'interno della
Era il ventinove marzo mille novecento ottantacinque momento dell'iniziativa
Radicale
Svolta dentro il parlamento contro
La maggioranza concordataria
Che approva provvedimenti
Sui beni e sulla finanziamento degli enti ecclesiastici
La prossima registrazione invece recente dell'agosto scorso riesco chiama l'intervento pronunciato durante una conferenza stampa
Dal presidente degli europarlamentari della Lista Bonino Maurizio Turco
Appunto uno Stato delle più importanti tra le iniziative perché abbiamo preso al Parlamento europeo in difesa di quello che avendo Vito diritto comunitario fondo alla sala c'è un
Un testo dettagliato di queste iniziative cercherò di fare la sintesi eccetera cercherà di fare una sintesi il più comprensibile possibile perché ci sono molti aspetti tecnici
Punto complicato riassumere ne abbiamo intanto promosso una serie di risoluzioni insieme a deputati di un po'tutti i gruppi tutti i Paesi dei quindici Paesi membri dell'Unione Europea
Eh sì di una serie di risoluzioni dello solamente il titolo che di perse già abbastanza eloquente
Sì sono risoluzioni sulle ingerenze della Santa Sede nelle legislazioni in materia di matrimonio e divorzio sulle ingerenze della Santa Sede nelle legislazioni in materia di salute sessuale riproduttiva
Per l'affermazione della giurisdizione civile su quella ecclesiastica in materia di pedofilia
Sull'annullamento dello status della Santa Sede all'ONU
Sulle ingerenze della Commissione degli episcopati della Comunità europea nei lavori della convenzione europea
E arrivando ai lavori della Convenzione europea e quindi all'attualità e alle iniziative ancora in corso
C'è una risoluzione per il rispetto dei principi di libertà religiosa di laicità dello Stato nella futura Costituzione europea
Che è stata sottoscritta al momento da duecentocinquantasette deputati europei ed è sostenuta da trecento trentacinque deputati nazionali dei quindici Paesi membri dell'Unione Europea
In questa risoluzione c'è una frase che non lascia
Dubbi
E cioè i sottoscrittori chiedono di assicurare che nessun riferimento diretto o indiretto ad una religione o confessione specifica sia incluso nella futura costituzione europea
Che percentuale parlamentari ad oggi ad oggi la percentuale è in corso si è in corso ad oggi la percentuale del quarantuno per cento sono duecentocinquantasette deputati
Su seicentoventisei tra i deputati europee che hanno sottoscritto troviamo quattro vicepresidenti
Da segnalare sicuramente Alejo Vidal Cabras che è uno dei più autorevoli membri
Del Partito Popolare Europeo del Partito popolare di Aznar al Parlamento europeo concernente un bene del gruppo socialista Alonso quarto del gruppo comunista peserà onestà del gruppo deve ci sono quattro su cinque questori del Parlamento europeo di questi quattro tre sono del partito popolare europeo cioè l'inglese di cabaret
Mary Vanotti irlandese nei fumetti
Una deputata belga già ministro del lavoro
Ci sono quattro presidenti di Commissione ci sono i presidenti dei gruppi socialista comunista e verde ci sono tre primi ex primi ministri
Michel Rocard appunto della Francia Mario Soares che è stato anche dall'ottantasei al novantasei Presidente della Repubblica portoghese Erasmo drop già primo ministro tedesco
Ci sono inoltre quattordici ex ministri
Tra i deputati e nazionali che hanno sottoscritto questa risoluzione voglio segnalare sicuramente due
Antica aglio ma che che il ministro delle finanze vice-primo ministro finlandese e poi Rita Susumu che è l'ex presidente democristiana del Parlamento europeo è stato presidente
Del parlamento tedesco
Dal mille novecento ottantotto al il novecentonovantotto appunto nel documento in distribuzione c'è tutto l'elenco provvisorio del duecentocinquantasette deputati europei giallo sino ad oggi
Firmato questa risoluzione
C'è poi l'iniziativa che si è sviluppata attraverso una serie di interrogazioni parlamentari che ci hanno consentito di avere disporre di un in primo luogo è notevole di informazioni e che è riassunta sotto il capitolo sulla potenziale centrale di riciclaggio di denaro dove potenziale tra virgolette accade che nella convenzione monetaria tra la comunità europea e il Vaticano con la quale si autorizza il Vaticano ad emettere gli euro è previsto che il Vaticano posso accedere sistemi di pagamento dell'ARE dell'euro
Questi l'accesso a questi sistemi di pagamento può essere diretto o indiretto
L'accesso diretto implica che le banche che vi aderiscono siano sottoposti a dei controlli l'accesso indiretto permette di non essere non avere questi come avere questi controlli l'Istituto opere di religione
Della Città del Vaticano ha deciso di essere un partecipante indiretto e l'unica banca centrale che ha optato
Per questo tipo di accesso
Non avrà quindi controlli
Da parte delle autorità bancarie ma soprattutto ha detto della Commissione europea
Il fatto che ci sia un accesso indiretto impedisce di poter invocare la compatibilità tra il diritto comunitario
L'articolo undici dei trattati
La terra Nancy e il famoso articolo che garantisce agli enti centrali della Chiesa cattolica l'esenzione da ogni ingerenza da parte dello Stato italiano
Per capirci e quell'articolo grazie al quale il signor Marcinkus nel momento in cui i magistrati indagavano sul caso ambrosiano
A quel punto godere della massima impunità allora alla Commissione europea non risulta solo questo
Risulta perché il sistema bancario economico e finanziario dello stato Città del Vaticano l'unico sistema che non è stato mai oggetto di verifiche da parte di organismi internazionali non risulta che il Vaticano abbia una legge antiriciclaggio e non esistendo un settore commerciale finanziario che è una naturalmente una libera scelta
Da parte dello IOR anche nel campo delle normali misure anticrisi riciclaggio sarebbe necessariamente limitato
Su questo punto vorrei infine ricordare perché al momento forse vuol dire poco ma sicuramente per le iniziative che abbiamo già incardinato avrà in futuro una sua una sua spiegazione importanza
Il quattordici luglio del Duemila Lissone Cayman
Sono state sottratte a una diocesi di Kingston in Giamaica
Sono state proclamate missione sui iuris ed è stato nominato superiore il cardinale americano ad Anna Maida
Non è importante che si un vecchio amico del signor Marcinkus
E che è importante che oggi oltre ad essere superiore di questa missione sui iuris delle Isole Cayman e membro della commissione di vigilanza dello IOR com'è noto Isole Cayman
Non sono morte su tutto il mondo come un centro di spiritualità sono note in quanto centro finanziario off-shore
Sempre attraverso una serie di interrogazioni parlamentari
Siamo arrivati a doverci occupare anche del cosiddetto supermarket dal Vaticano la questione è molto più seria di quella che potrebbe apparire cioè come note prodotti agricoli comunitari se esportata all'estero godono di un aiuto dell'unione europea
In estrema sintesi trattandosi di diverse fonti di una mole di dati
Considerevoli siamo arrivati ad una semplice conclusione
Che i dati in possesso della Commissione europea e forniti dallo Stato italiano non coincidono con i dati dello Stato italiano in possesso delle agenzia delle dogane dello Stato italiano e non coincidono nemmeno con i dati che il Vaticano ha fornito all'agenzia a delle dogane
Farò tre esempi di cosa c'è in questa banca dati che dovrebbe servire
A controllare che non ci siano frodi nelle esportazioni comunitarie nel mille novecento novantotto sono stati esportati dall'Austria centoquindici centocinquantacinque kg di burro
Chilogrammi di burro centocinquantacinque kg di Booth centocinquantacinque kg di burro
Per i quali sono è stata versata una fra stati versati per restituzione alle esportazioni duecentosettantadue mila euro
Questo vuol dire cifra incredibile un aiuto pari anni mille settecentocinquantasei virgola tredici Euro per chilogrammo
Ma hanno fatto anche di più è meglio nel novantanove sono stati esportati
Dall'Italia settantanove virgola zero settantacinque kg di zucchero
Per questo sono stati restituiti trecentottantacinque mila settecentotrentuno euro pari a un aiuto di quattro mila ottocentosettantotto virgola zero quattro euro per chilogrammo
Infine nel due mila sempre dall'Italia sono stati esportati
Trentotto quasi trentanove chili di carne bovina
L'Unione europea ha pagato una restituzione di trecentocinque mila trecentoquarantuno euro pari a sette mila ottocentotrentadue virgola ventisette euro per chilogrammo penseremo cioè bisogna su questi dati
Di tale altre altre considerazioni
Altro dato interessante
L'agenzia delle dogane ha ricevuto comunicazione dal Vaticano anche probabilmente per tutti
Implicare l'incidente quantità di prodotti importati che hanno accesso i supermercati del Vaticano oltre trenta mila persone
A successiva verifica risulta che al trentun dicembre due mila uno coloro che
Risiedono presso il Vaticano o solo persone autorizzate a risiedere immobili extraterritoriali immobili esenti da espropriazione tributi erano in totale quattro mila persone
Sono quindi oltre ventisei mila persone
Cittadini comunitari che posso acquistare beni importati grazie all'aiuto finanziario dell'Unione Europea
Abbiamo successivamente denunciato
Lo sfruttamento lavorativo di cittadini comunitari da parte dello Stato Città del Vaticano si tratta di circa cinquanta cittadini europei di nazionalità italiana che dal mille novecentosettantasei sono addetti alla vendita nel comparto per l'oggettistica
La Commissione europea ha trasmesso il testo della nostra denuncia alla Nunziatura apostolica presso l'Unione europea per il seguito di competenza stiamo aspettando
Capire quali sono le motivazioni vorrà fornire la Santa Sede
Per concludere molto brevemente
Ci sono quattro iniziative sono in corso
Che abbiamo appena incardinato una e sulla legge sui professori di religione italiana si professore di religione
A nostro avviso io la libertà religioso da una parte visto che favorisce una sola confessione e da un'altra parte viola la direttiva europea contro le discriminazioni sul lavoro
Abbiamo poi denunciato la violazione da parte del Regno di Spagna la Repubblica Portoghese della direttiva sull'armonizzazione fiscale in materia di IVA
Una situazione molto complessa al momento siamo arrivati ad acquisire una lettera con la quale la Commissione europea sette anni fa intimava a Spagna e Portogallo
De ripristinare la legalità e quindi di abrogare quelle norme che consentivano l'esenzione dell'Iva per la Chiesa per la Chiesa cattolica l'ultimo dato che abbiamo acquisito appunto questa lettera che non è stata mai mai spedita
Ultime due iniziative sempre sulla Spagna la denuncia violazione
Direttive europee dell'accordo sugli affari economici
Tra Regno di Spagna e la Chiesa cattolica e dell'accordo
Sugli affari di insegnamento sugli affari economici economici e culturali sempre con con la chiesa cattolica
Queste sono alcune appunto e quello che riteniamo il più importanti iniziative che abbiamo in incardinato sono ancora in corso
Pensiamo che a partire dal dal venti settembre
Quando
Terremo nell'anni percento trentatreesimo anniversario della Breccia di Porta Pia e quindi della caduta
Del potere temporale almeno quello formale dello stato del Vaticano tre giorni di convegno con degli e Sperti con cui denunceremo
Dal punto di vista giuridico quelli che sono i criteri di leggi della Chiesa cattolica soprattutto in Spagna in Italia e quindi le violazioni alle legislazioni nazionali
Ai alle direttive comunitarie beh quello sarà un momento importante perché sarà il lancio
Della campagna che deriva dalla risoluzione che vi dicevo cioè della campagna per l'abolizione dell'articolo cinquantuno dalla Costituzione europea abbiamo già quattro interlocutori che si sono già espressi per l'abolizione di questo articolo l'articolo che consente Murri un riconoscimento anche politico alle chiese quindi la possibilità di essere ogni volta che c'è una legge diciamo così una per una direttiva essere ascoltati e fornire il parere questo articolo cinquantuno e avversato dal Belgio dal Lussemburgo dalla Francia e dalla Danimarca ma crediamo che Belgio Lussemburgo Francia Danimarca così come hanno fatto
Durante i lavori della Convenzione presentando emendamenti soppressivi già il quattro ottobre alla prima riunione della cinghia pongano
Pongano il vento su questo articolo
E con questo intervento della presidente degli europarlamentari
Radicali della Lista Bonino
Primo agosto scorso
Pronunciato durante una conferenza stampa con la quale si illustravano tra l'altro le iniziative radicali contro i privilegi delle chiese d'Italia e altrove
Termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio in precedenza avete riascoltato registrazione è andato a marzo ottantacinque