La discussione politica sulla legge finanziaria e sulla riforma delle pensioni. Un bilancio della missione della delegazione della Commissione parlamentare diinchiesta su Telekom Serbia in trasferta a Belgrado per ascoltare, esponenti politici edesperti che possano far luce sull'affare della compravendita delle quote di azioni dellacompagnia telefonica dell'ex Jugoslavia da parte dell'Italia

Radio radicale continuiamo a parlare pensionistici finanziaria oggi infatti qui nel Senato il ministro Tremonti ha presentato la legge finanziaria il nuovo bilancio dello Stato abbiamo i nostri microfoni Renato Brunetta economista europarlamentare di Forza Italia
Professor brunita qual è il suo commento il suo giudizio sulla Finanziaria fra nuova finanziario ma una finanziaria
Che segna una novità la novità l'impegno del governo
Sulle pensioni un impegno strutturale un impegno forte un impegno e non come dire pre accettabile
In tutte le parti della complessa manovra che realizzerà la riforma però un impegno e questa è il dato più nuovo di maggior positività
Rispetto agli anni precedenti come molti criticano il fatto che si tratterebbe realtà di un rinvio poi alla fin fine nel due mila otto dovrebbe partire Velvet Birtolo sciopero generale ha proclamato come dire
Delle due l'una o la riforma cioè e allora i tutto lo sciopero e allora non non c'è il rinvio o la forma non c'è e allora non si capisce lo sciopero in realtà l'impegno del Governo il vino per il governo è anche pronto a pagarne i prezzi
Sciopero generale conflitto immagine esterna e così via e quindi credo che il governo poi dalla conseguente ricordiamo nel due mila otto è una parte solo della della della riforma il resto della delega
Che verrà emendato all'interno della delega Maroni
è un impegno come dire reale che parta subito quindi da questo punto di vista come dire il dato positivo io avrei preferito una manovra ancor più
Responsabile
Facendo iniziare i correttivi alla Dini Gadalla due mila quattro
Con l'introduzione del contributivo per tutti con la modifica delle finestre per le pensioni di anzianità
E non concentrare tutto nello scalino del due mila otto con l'aumento dei cinque anni ma tant'è è andata così o almeno per il momento è andata così poi non sappiamo cosa porterà l'iter parlamentare però nei il segnale è estremamente forte estremamente positivo nel bene e nel male però ebbene penso che che è la volontà e nel male che qualcuno questa volontà la prende a male per cui alla fine
Sciopero generale la finestra tutta appiattita sul sindacato ne vedremo delle belle usufruiti antichi dipinti Fantuzzi
Diffusamente opposizione ovviamente criticare il fatto che la manovra sia stata spezzettata in tre tronconi la finanziaria una riforma previdenziale però ancora non c'è l'emendamento concretamente ha la delega previdenziale poi decretone però che ancora non è stato varato dal governo
La ma questo fa parte della della della tecnica legislativa
Io credo che
L'impianto S.p.A. giusto la correzione della Cobra i giusti
Della Coppa della spesa previdenziale
Prevista nei prossimi decenni
L'oggetto che è giusto cioè innalzamento dell'età contributiva e dell'età e dell'età anagrafica tutte cose giuste
Che potevano aver Palma che prima miei che però come dire vanno giudicate comunque positivamente la clinica non argomenti da questo punto di vista perché o dirle che sono sbagliate nel merito
E allora va contro l'Europa contro Prodi in contro la necessità della riforma o che che che sono insufficienti be'allora
Emendamenti da subito in Parlamento per rafforzare
La riforma presentata dal governo Berlusconi ma non può essere insufficiente e inaccettabile al tempo stesso ripeto la grinta mi sembra in un grande guaio come in un grande guaio del sindacato che ormai
Non dialoga più con nessuno
Ha cominciato questo dialogo con il governo dicendo ormai da anni
La Dini non si tocca poi Ilaria che il governo la tocchi senza interpellare il sindacato
La capitale del
Professor Brunetta molti criticano anche però i saldi saldi finanziari del quadro della finanza pubblica sembra di capire almeno secondo i critici insomma
Via sull'avanzo primario sia sulla costa dell'indebitamento netto ancora non ci stiamo di Costa all'atto primario è pericolosamente ha dato la metà di quello che dovrebbe
E su questo io da tempo e sono molto preoccupato è molto critico
è il regno della mancanza di strutturalità delle delle politiche economiche degli ultimi quattro cinque anni dico quattro e cinque
A buon titolo perché questa erosione dell'avanzo primario ricordiamo gli ascoltatori la differenza tra entrate e uscite al netto degli interessi
Che è l'elemento per terra pari dura il debito tre e quanto riesce a mettere da parte per ridurre il debito la montagna del debito bene tutte questa cosa che si mette da parte dell'avanzo primario in un momento in cui gli interessi sono partiti e quindi perdite d'interesse è basso è basso vuol dire che noi in un momento buono quanto meno per quanto riguarda il servizio del debito noi non riusciamo a ridurre la montagna del debito che eravamo impegnati
In sede di Unione Europea per entrare fin da subito nell'Euro ad a vere avanzi primari attorno al cinque per cento del cinque cinque virgola cinque per cento
Fino al due mila tredici due mila quindici ormai da quattro anni almeno quel che vanti primari scendono
Sotto il cinque sotto il quattro e dall'anno prossimo anche sotto il tre questo pericoloso
Perché Nina la nostra credibilità europea senta professore questo dato del le del l'avanzo primario di bilancio Tiziano
E dall'altro lato il fatto che la riforma parte dal due mila otto o mettere in pericolo in qualche modo il cosiddetto rating del debito pubblico italiano
E direi che la riforma in allora in questo momento è il mercato che sta dando una mano al governo perché col suo sciopero generale e convinto che i mercati internazionali e soprattutto i valutatori del rating
Cioè che la riforma è una riforma vera
Da questo punto di vista quindi credo che il governo Berlusconi ha violentato la sua credibilità nei confronti dei mercati internazionali più diluiti quindi lei come di no dico che paradossalmente in il
Il sindacato sta dando una mano al Governo perché invece che entrare nel merito e come dire appare insieme una riforma seria rigorosa è qua e così via sbarra la strada e
Da o credibilità al governo che a questo punto se la prende la merita
E Vito che ha avuto il coraggio di annunciare una riforma una riforma di questo tipo invece io sono preoccupato di più per l'avanzo primario e che la sua riduzione come dicevo prima diminuisce nella possibilità di ridurre il debito e siccome il debito alla grande spada di Damocle sulla testa della nostra economia
Credo che i mercati internazionali rilasciarlo poco fuorviare ecco dai lo sciopero generale di quattro ore
Nel testo della della credibilità e metallo molto più attenti ai conti e numeri e quei e non sono esaltanti bene la ringraziamo richiami professor Renato Brunetta economista responsabile programma europarlamentare di Forza Italia ha conosciuto come sempre da Radio radicale
Radio radicale per riprendiamo a parlare della procreazione assistita abbiamo i nostri microfoni relatore di minoranza Giorgio Tonini senatore Di Pietro senatore Tonini e io ne stampo Mussolini sembra di capire per conto della sabbia nazionale ha preannunciato nel quindi amento che riguardano detti discuterne qui al Senato sulla protezione di un emendamento che permetterebbe non ho capito ma non ho letto male la diagnosi pre impianto degli embrioni e contratti collettivi ma mi dice
Positivo in particolare positivo sul commento favorevole dell'onorevole Fini
è la prova che nella maggioranza si sta cominciando a leggere la legge
E che evidentemente alla Camera è stata approvata senza neppure leggerla e adesso al Senato la il lavoro fatto dall'opposizione che
Ha costretto anche i più riottosi a leggere nel testo al di là delle differenze ideologiche ci sono delle norme che sono palesemente assurde
Questa è la più assurda tra le assurde c'è una norma che immagina che di fronte a una diagnosi pre-impianto sfavorevole e quindi ad esempio una diagnosi pre impianto che veda delle malformazioni congenite
Nel nell'embrione la donna sarebbe comunque costretta impiantato in utero salvo poi Portillo
Questa una norma palesemente assurda noi da mesi chiediamo con tutte le nostre forze in tutte le lingue del mondo che questa norma venga cambiata
Il fatto che oggi Gianfranco Fini se ne sia accorta UE una grande soddisfazione speriamo che se ne accorgano anche i suoi colleghi al Senato ma ringraziamo ringraziamo giorni dietro con lo sconto come sempre da Radio radicale
Radio radicale ritorniamo a parlare di previdenza di pensioni di finanziaria abbiamo qui di fronte a noi Tiziano Treu senatore della Margherita ex ministro del lavoro che senatore Treu il governo Berlusconi presidente del Consiglio Berlusconi ha annunciato che si farà la riforma delle pensioni lei che ne pensa
Ma penso che questa è stata un annuncio fatto in modo non corretto perché fatto senza una vera trattativa col le parti sociali anzitutto questo riguarda il metodo come sappiamo anche noi che problema esiste che cambia Letta di Hitachi allunga che avete
Una natalità scarsa tutti questi problemi che richiedono un ripensamento complessivo
Delle anche sistema pensionistico però anche gli altri aspetti del welfare tutto questo è noto ma proprio perché sono problemi così complessi non si annuncia in uno spot si discutono nove nel novantacinque novantasette abbiamo fatto
Due riforme molto importanti e le abbiamo discusse a lungo ferma trovato il consenso venire prima la prima è una reazione di sorpresa anche rincara gravi sorprese gli stessi sindacati
Come CISL e UIL che sono sempre stati molto responsabili hanno sempre trattato col Governo qui sono rimasti mesi sono stati messi davanti al fatto compiuto poi anche nel merito da quello che si sa perché poi non è detto ancora che non ci siano dei colpi di scena
Abbiamo un delle proposte che non sono accettabili perché sono tu almeno per due macroscopici fatti rising si rinvia tutto con una specie di riforma virtuale
Ecco come dire al due mila otto allora allora vuol dire che fretta c'era di farlo Spoto sessione il mio tutor due mila otto con le belle rischio che abbiamo visto tutti contabilizzato che ci sarà
Un arco una serie di consistente di persone che sono quelle più vicine alla
Tensione che fuggirà hanno in pensione prima del due mila otto quindi senza essere toccati dalla riforma che hanno un buco nelle casse dello Stato anche molti di quelli che ci sarebbero invece rimasti al al lavoro anzi se vogliamo vedere se un po'
Come dire maliziosi peggio ancora perché molti di questi resteranno magari al lavoro dotta e quattro anni
Beneficiando degli incentivi riprendendosi
I soldi in più anche se invece sarebbero rimasti comunque lavorare soldi buttati dalla finestra e dopodiché sei mesi prima del due mila otto se ne vanno con punto il vecchio trattamento e quei soldi presi quindi proprio dal punto di vista della
Efficacia finanziaria siamo al peggio del peggio
E in e poi una volta che si è fatto questa del operazione di di di rinvio contraddittorio ripeto rispetto alla alla idea che siamo in emergenza
Immediatamente questo scalino incredibile che non c'è da nessuna parte i Paesi quindi con creando delle diseguaglianze terribile guerra tra quelli appunto che se ne sono andati tranquillamente
Quelli che vengono colpiti in pieno dalla da questo scalino e quelli invece che non si sa terzo quelli non si sa bene cosa succederà vero i più giovani perché per quelli o meglio si sa che se ci si limita a parlare di scalini e dei numeri diretta e non si fa niente per sostenere il trattamento di dei giovani e noi avremmo mai Rita una generazione una terza
Area dei soggetti che sarà destinata alla povertà perché sappiamo benissimo che si sia questi giovani fanno lavori spesso interrotti non gli si danno quei sostegni che noi abbiamo previsto nella Carta dei diritti
E sostegni sia Dini ammortizzatori sia di
Sostegno proprio alla pensione noi avremo dei una generazione di poveri di quaranta anni di contributi questi non era giungeranno mai
Quindi veramente abbiamo una cosa maldestra grave dicevo iniqua proprio perché fa queste iscrizioni gratuite e tutto ciò di fronte a un problema serissimo percepiamo anche noi diciamo
Responsabili che il problema è serissimo ma è un problema che si deve affrontare
No se giustappunto quindici lungo le mi par di capire non ci sono neanche i frutti positivi sui conti della finanza pubblica e quindi il ritiro il debito italiano rischia comunque
Ma ai miei primi nell'immediato sicuramente ci saranno degli effetti negativi
E calato nulla anche qui stiamo a vedere perché io da quel po'che rinviamo adesso delle della finanziaria oggi abbiamo discusso la nota di aggiornamento al Documento di programmazione
Il richiamo giacché tutti la nota di aggiornamento a quello numerata into luglio no che già vediamo che due mesi dopo c'è tutti i dati in peggioramento peggioramento grave
E però nel contempo si IVA come sempre Prisco sempre così non si fanno previsioni ottimistiche poi vengono smentite allora adesso si vede che la smentita si è verificato in tutti i dati sono per
Giorgio però si fanno previsioni ottimistiche per l'anno prossimo come uno che non voglio mettere il piede pare ad una serie di previsioni più cose stando a quello che abbiamo visto fino adesso tutto è un'altra menzogna
Ma anche senza dire che poi non non sembra che si tenga conto di questa bella invenzione cioè che il debito pensionistico graverà di più
Sul deficit anche sullo stop quindi anche queste sconcertante
E non credo appunto che abbiamo davanti dei mesi felici abbiamo invece Portovenere
Piuttosto turbolenti quindi secondo le stime che devono torna perciò seminari hanno ragione di essere preoccupati contrari e richiedere una cosa più seria ecco come una trattativa serie che finora non c'è stata
Poi quale sia la reazione quale sarà la sua intensità le sue modalità questo lo decidono loro noi noi ovviamente siamo anche noi molto critici utilizzate vedere quali sono le tecniche più efficace lo sciopero i quattro altre cose per questo dire però appartiene più alle
Tecnica e sindacali naturalmente
Noi saremmo anche
Come sempre attenti se ci fossero discorsi più seri ma l'opinione per cominciare dalla previdenza complementare e abbiamo sempre detto bisogna era due anni che si doveva soste nere se non lo si fa tutto diventa più difficile abbiamo perso due anni e continuiamo a non sapere cosa succederà poi dovevamo fare un discorso un pensioni basse
Berlusconi ha avuto il coraggio civico l'altra sera di dire che ha dato il milione a tutti invece non è vero e perché se uno avesse sistemato la previdenza complementare garantito i più bassi dopodiché potrebbe andare alla verifica del due mila cinque prevista dalla Dini un po'più tranquillo e quindi correggere nel modo si vedrà tenendo conto dell'allungamento dell'età media militari che Hill attende la la cupa della Dini ma
Alto e correggere povera in alto a fare questi scalini maledetti ringraziamo il giorno trentuno per la Margherita già ministro del lavoro con l'ascolto come sempre da Radio radicale
Radio radicale continuiamo a parlare di finanziarie di pensioni Ministro Tremonti infatti nella relazioni introduzione lavori sulla Finanziaria quindi Senato affermato questa finanziaria non ha senso senza la riforma delle pensione abbiamo qui con noi Benedetto Della Vedova europarlamentare della lista
Codino Benedetto ma queste riforma vera è una riforma virtuale molti esponenti dell'opposizione l'ultimo in ordine di tempo l'ex ministro Treu dice ma vittima di come si rinvia tutto al due mila otto una riforma virtuali organo parlando
Ma stiamo parlando di una riforma che ha ragione Treu rinvia tutto il due mila otto
Il che e male
Ma è sicuramente meglio
Sempre che le le misure adottate siano quelle preannunciate cioè il quaranta anni di contributi o sessantacinque anni di età per gli uomini e sessanta per le donne
è meglio della situazione attuale in cui il risanamento tra virgolette strutturale viene procrastinato di altri decenni in conseguenza dell'ente finissimo
Percorso che la legge Dini dovrà fare prima di arrivare a regime
Benedetto però compiute perché tramite che fanno gli esponenti chiedo ovviamente infittisce stiamo attenti chiede lealtà affonda le misure introdotte in particolare
Gli incentivi dati una particolare fascia di lavoratori che vestirsi stanno per andare in pensione in realtà e si aggrava ulteriormente il debito pensionistico queste persone fu subiranno di questi diritti andando in pensione prima del dell'idea
Se il due mila otto è l'unico risultato sarà sì il silenzio di Squinzi disavanzo dello Stato aumenterà ed Eros
Tanti debolissima dei provvedimenti previdenziali che il governo rinuncia annunciato sta innanzitutto negli incentivi cioè non si tocca nulla fino al due mila otto non si toccano le pensioni di anzianità per qui ad allora
Semplicemente si invita chi potrebbe andare in pensione ancora andarci con un grosso
Bonus
Economico beh questa a mio avviso è una misura che si rivelerà inefficace e che non ha una razionalità
Economica perché è chiaro che
Il bonus di quell'entità costa
Oltre a essere un segnale sbagliato quello degli incentivi alta cosa sarebbe stata se si fossero previsti avvicinandosi al due mila otto e alla riforma vera ci fossero previsti dei disincentivi cioè noi vi consentiamo comunque d'andare in pensione alle regole che con la pensione di anzianità ma con gradualità ride penalizziamo sono d'accordo contrario quindi sempre un critica gli incentivi che sono la parte debole come ho detto prima debolissima della riforma ciò non toglie che invece i due parametri fondamentali dei quaranta anni di contributi dei sessantacinque anni di età sono due parametri che nel contesto attuale di sistema previdenziale obbligatorio a ripartizione
Danno un segnale fortissimo politicamente
E dando anche un contenuto di riforma strutturale che non sarà quella definitiva qualche aperto la riforma importante per come sempre perché questo rischio di aggravare a causa di questi incentivi in realtà il debito pensionistico secondo tiranno
Ma io non credo che gli incentivi di per sé aggraveranno la situazione del debito previdenziale probabilmente non ridurranno l'indebitamento il deficit previdenziale quindi saranno presumibilmente inutili o poco più
Sicuramente non sono una misura come disincentivi che ebbe invece avrebbero preso molto di più avrebbero cominciato da subito a incidere nel debito previdenziale oltre che politicamente a dare un segnale
Di urgenza immediata mentre francamente rinviare tutto al due mila otto rinviare tutto al due mila otto se davvero ed è così finalmente il governo si è accorto che la previdenza rischia di esplodere che bisogna mettervi mano al più presto possibile per ragioni sostenibilità finanziaria
Ed equità ecco se è vero questo secondo me è vero non si capisce perché rinviare tutto il due mila otto
Questo sì però questa è una critica che si fa alla riforma
Nel senso di dire questa riforma pure importante poteva essere
Ancor più incisiva ma a questo si oppongono tanto i sindacati quanto o alla parte della sinistra che non è l'evidente andiamo al confronto sui contenuti delle forme anatomiche di importo proprie le obiezioni che vengono fatte refettori insomma anche quelli più i riformisti centrosinistra
E si dice in questo modo con questa proposte premesso che dicono tutti bisogna vedere poi il testo perché fin qui come delle cose fiscali diavolo si nasconde dietro
Per usare un presentano uno slogan e dice in questo modo con questo tipo di sistema in realtà si creano degli scalini favolosi fra coloro che vengono incentivati coloro che vengono colpiti coloro che vengono ignorati i tuoi giovani che stanno ora cominciando a lavoro e hanno lavori più o meno e saltuari chi doveva prima prevedere penso alla previdenza integrativa fuori arrivare alla verifica del due mila cinque a quel punto lì correggere si dice le curve della futile
Io dico che è vero che per come è stata delineata la riforma perché sembra prevedere uno scalino troppo brusco
Anche se ieri ho visto che a Porta a Porta i ministri Tremonti Maroni parlavano poi di spalmare questo scalino nel corso degli anni Serianni diventano troppi lo scalino a quel punto diventa
Lo scalino si riduce ma si riduce anche l'efficacia l'efficacia della riforma previdenziale questo è verissimo appunto ma era una buona ragione era partire da subito dopodiché però io insisto questo governo sembra sicuramente sul piano politico ma anche sul piano dei contenuti finalmente intenzionato a fare quello che i governi Amato e D'Alema perché Prodi in qualche modo incise comunque sulla previdenza e fisco il Governo ha amatore soprattutto con D'Alema dicevano fosse necessario fare cioè lei vedere in moto tra chi con la riforma Dini e non hanno fatto quindi va bene vanno bene tutte le critiche turche
Le critiche siano volte a rendere ancor più incisiva la riforma perché il governo ha previsto come sarebbe utile e necessario e non invece a contrastarla
Pregiudizialmente e io francamente in tutti questi mesi da parte del sindacato e neppure da parte della sinistra non ho visto nessuna proposta
In qualche modo alternativo a quello che il governo ha fatto in questi giorni ma comunque destinata ad aprire un'efficacia consistente è vero che si creerà o si rischia di creare come si diceva vedremo il testo si rischia di creare una disparità di trattamento Brusca
è anche vero che l'alternativa cioè lo status quo della riforma Dini così come l'abbiamo oggi crea una disparità
Chiusa mostrata ma molto molto più accentuata tra
Lavoratori con anzianità contributiva prossimi alla pensione e giovani
Hanno nel mirino diciamo così una pensione da pensionati poveri quindi
è chiaro che qui qui si introduce onere un'accelerazione Brusca ma si cerca anche di invertire una tendenza
Petit ringraziamo ringraziamo Benedetto Della Vedova europarlamentare della Lista Bonino pone come sempre da radio radicale
Radio radicale appena finita no a Belgrado la conferenza stampa del presidente la commissione d'inchiesta su Telekom Serbia trent'Trantino abbiamo qui con noi il vice presidente della commissione d'inchiesta il senatore Di eseguito Calvi senatore Calvi tanti ha detto Ciampi non centra Orazio con me
Beh giurista direbbe scusarsi o non petita non si capisce perché abbiamo dovuto dire una cosa di questo genere il Presidente Ciampi
Per la sua storia la sua persona la sua figura e anche in questa vicenda è assolutamente al di sopra di ogni possibile sospetta quindi a questo punto non si capisce perché il prete piede Trantino abbia voluto far questa precisazione a meno che a meno che
Non ritenga di dover rispondere ad insinuazioni e subito le domande fatte da altri commissari ma naturalmente sono fatti interni alla maggioranza tirature calde come giudica come valuta le audizioni e serve la missione si debbo dire confermo esattamente come abbiamo sempre sostenuto
Quello che emerge con chiarezza assoluta e che denari sono giunti in alla Belgrado sono passati gli sullo sfondo monetario sono stati impiegati per pagamento intenzioni ed altro ancora quindi significa è che non non si è perso indegni rivoli neppure un un un una lira o o un dollaro insomma senta senatore Calvi e questo per quello che riguarda la missione belgradese ma le ho mai fatto l'idea Igor Marini sotto tiro e la quale ma guardi qualsiasi il giurista anche il più oscuro veduto e il più ingenuo e il più giovane avrebbe capito immediatamente che Marini stava mentendo bis-nipote così Pacella perché non è stato capito
Ma credo perché abbiamo fatto la scelta di voler a giocare la carta della speculazione politica dalla provocazione dunque questo è un grave boomerang perché si sta ritto accendo contro chi ha spinto a sostenere Marini come dire abbiamo passato un mese di agosto con aggiornare i del centrodestra uno dei quali addirittura di proprietà della famiglia Berlusconi che per giorni e giorni
Addirittura fino a cinque pagine al giorno dedicava al sostenimento di Marini oggi
Io credo che possiamo dire pressoché certa che Marini ha detto cose non vere adesso che c'è ma idee io sono fin dall'inizio sono Germano per ragioni di parte Marini evidentemente mentiva fin dal primo in cui giunse
è stato un anno a contatto con i carabinieri nera quasi il confidente non ha mai fatto cenno a questo venuti in Commissione sospinto vedremo da chi poi e ha fatto queste dichiarazioni politiche
Mi sembra che siamo di fronte ad una persona che per tutelare se stesso rispetto alla alle condizione nella quale egli si era come dire cacciato con i suoi sodali
Imputati tutti gli associazione per delinquere e riciclaggio truffa per ricettazione
Forse ha pensato che facendo noi politici fosse un modo per salta guardarsi da possibili aggressioni naturalmente tutti hanno smentito non c'è stato mai un riscontro era assolutamente evidente io mi son meravigliato della stupidità politica di questi signori che hanno ritenuto di tenere in piedi Marigny sperare gli ordini
Che finito agosto potesse continuare questo gioco vuol dire proprio agostano niente di più decretiamo Guido Calvi dei DS vicepresidente per la Commissione parlamentare d'inchiesta sul per il consueto debbano scopre come sempre da Radio radicale