"Il Borgo della conoscenza" - organizzato dalla Camporlecchio Educational (presso il Borgo Camporlecchio)

Scusate ritardo ma devo anche dire che viene ripresa Carlo sindaco per un mese abbiamo tardato solo
Tre quarti d'ora
Mi sembra
Otto cominciamo facciamo
Federfarma protezione
Insomma
Qualcosa di solito grazie
Mi pare particolarmente adeguata per inaugurare un posto questo qua centro
Centro di cultura cioè fiscale lo scambio di conoscenze
Precedente riuscendo
E qui mi sembra
Coerente modello formativo Toscana tra virgolette Ceruti
Prima di centro scambio riconosce comma fratello qualcosa
Ma modello formativo dicevo che unisce sapere al fare e che considera le come fattore di ricerca Caro da cui far scaturire
Percorsi sapere
Di queste cose parleremo meglio nel pomeriggio
Afgana
Grosso adesso va
Schema verrà aggiornata la Germania ha svolto in questo modo dopo una lezione
Ci fermiamo per una pausa parco
Dice vediamo dibattito
Alla vigilia
Quanto prima concerto
Alla fine del raggiunto pomeriggio quella che abbiamo chiamato un'operetta in campagna restare ancora un po'insieme a scambiarci qualche idea qualche documento
Centro poi ricevo
Abbiamo costruito direzione sorgeva il rione responsabile abbiamo costituito questa
Intanto inizio questo obiettivo abbiamo impegnato
Ventisette molto con lo stile compassione anche con preoccupazione
Su questa ristrutturazione
E poi è stata costituita una società di gestione la società di gestione
Guida dal Monte dei Paschi
Darla affranta
Cosa offre grazie grazie rinnovazione
Irrazionale
Io sono l'amministratore delegato della società dico
Avvolge tutto
Pensa
Entrambe con quote minori nella compagine sociale migliore schiavi
Greco
Io pensavo che ci costa fatica è quello di capire fino in fondo perché professor Portoghesi ha messo tanta passione tanta attenzione tanta preoccupazione nel fare
Tiro fuori
Prego bambolina io la meritocrazia
Poi
Spropositati
Dovrà fossero Franz non volevo assolutamente giudice non l'avrebbe mai detto
Per quanto vuol dire
Iscritto
Siamo nel sempre emozionante il premier
Punto di partenza
In qualche modo abbiamo nessuno
Mantenuti voi sicuramente l'uniforme prima restauro lei era
In qualche modo frammento per frammento
In alto raccontava la sua storia ma non era Pinardi ma
Su
Vogliamo microfoni
Difficile
Il frammento
Noi abbiamo cercato di ridurre questo frammento raccontarci la sua storia
Storia c'è una parte dell'immaginario
Sicuramente questo edificio oltre
La funzione sentenza
Famiglie prima ancora deve essere stato frammento
Convento
Costruzione dedicata
A una comunità il proprio questa traccia
Mi ha suggerito
Come il filo conduttore
Di ripristinare questa
Il qualità scorsa
Di ospitare molte persone
Si incontrano
Tornare insieme
Nel scambiarsi nelle Vesprini
Questa funzione voi ricorderete la spiegazione delle forme e delle dimensioni di questi spazi
Mentre per quanto riguarda i materiali
Anche qui
Abbiamo a Osvaldo con attenzione quello che l'edificio usciranno
Abbiamo studiato la formazione delle malte
Verso l'inerte russo inventare
Questa caratteristica
L'impegno del zone
Tuttavia avvertiamo
Continua anche il fronte ed è rimasto
Vediamo
L'ente costituito una volta
Per dare ad esso spazio la dimensione giusta l'incontro tra l'inversione
Abbiamo voluto però che
Questa volta fosse ripensata secondo la sensibilità dell'uomo d'oggi
Confessa
Vinse
Di ceramica di baby nell'idea di Mario Ridolfi
L'Italia intende
Che abbiamo dossier vuol
Settimana
Tasselli di pronto
Gli assegni scarpe
A rovescio per la superficie
Si leggono ancora le impronte delle mani
Fornaciari che hanno realizzato
Questi pensa
Ne abbiamo non tanto secondo questo stia invece
Indubbiamente
In questa pensavo
Metto unificante
Che giustifica
Prezzi onesti resta
La passione
Passione
Di ricostruire passione conoscenza
Passione per le corse infatti così
Non sono
Essere condivise
Mi è stato chiesto di inizia gli atti invitando impensabili
Nessuno
Qualcosa di simile a una dimensione
Ritiene
Il Consiglio
Gli studenti
Nei pressi
Convinzione
Riguardo
Fare il professore
Il spogliarmi d'ingresso non posso accedere
Raccontandogli
Un'esperienza per esperienza che si è
Da tempo libero Miss India
Questa esperienza cercano di pubblicarla soprattutto attraverso
Immagini
Che fanno capire come
Ciò che noi consideriamo tredici
Quasi opposto per l'intelligenza
Tutto sommato anche sulla base del
Delle più recenti scoperte scientifiche
Si può
Giudicare da un punto di vista di
Si può cioè di considerare l'amianto grano qualcosa di punta posto
Marco sarebbe l'uomo fa
In cui la stessa attività di conoscenza dell'uomo
In una missione
In Italia sciocchi
Tradizionalmente
Il seppur
Mi ritrovai
Una sua magica
Possiamo iniziare
Il signor
Punto di partenza di queste considerazioni
La compresenza la contrapposizione ma anche la profonda unità
La materna dicendo
Grande filosofico
Un'altra in via d'
Teneva in questa
Contrapposizione tra terra e cielo
Divenire in completata con la contrapposizione tra umanitari divinità una sorta quadrato di Berardo Maggi rivelato
La terra quella che servendo sorregge
E così orrendo da solo si distende inerte nelle rocce nelle altre difficile elegante italiani
Dicevo cammino a riguardo del solo vario apparire dello nelle sue diverse fasi
Rubino soccorso delle stelle stagioni dell'anno il loro volge uscito il declino del giugno io il terrore dell'anno la clemenza clemenza del tempo
L'addensarsi delle
Nell'azzurra profondità dell'ente
Tipico della cultura moderna
Il bisogno
Ebbene
Le origini il libro corsi
Il rapporto
Dell'uomo
Il mistero il principio della sua abilità
Ma caratterizzato
L'ambiente
La presenza del cielo e della terra estrarre
L'elemento
Gli ha fatto maturare
Una sensibilità determinato degli interrogativi Chen cercato di dare una risposta diciamo la mente umana si è cimentata
Nella comprensione
Tra posizioni ebbe
Il fatto che
L'homo sapiens
La sua capaci riflessioni
Naturale
Questa sorta di gambo ma
Il problema che l'uomo si è posto quando ha cercato di far
L'emissione
Rivelava una regolarità
Depresso com'
Permesso
Delle leggi
Deve la sua nascita nel concetto
Spazio del cosmo
Rispecchiando
Prima d'essere sulla
La presenza del
Teorici
A collegato
Verso le sponde
Stare insieme
Valore questo terrore emesso dalla fiamma acquisti abbiamo suggerendo
Poi la necessità di proteggere il fuoco e nello stesso tempo debba leggere il proprio corpo dalle intemperie
Ma dice lui avrebbe suggerito nello
Anche esigenza che il linguaggio architettura linguaggio sarebbero nati insieme da questo gusto dello stare insieme
Naturalmente
Per arrivare ad Architettura bisognava passare attraverso
Fasi diverse
Bisognava anche qui utilizzare esempi della terra offriva all'occhio dell'uomo e molto prima che gli uomini con cominciassero a costruire le loro casse usando la terra impastata con gli escrementi degli animali con la patria questo stesso procedimento era stato infettato degli uccelli
Quello che per il rugby penso sistema che ancora oggi è il metodo ricostruzione più diffuso sulla terra
Ecco
Una Capanna fatta distratti
Che appunto sono il risultato un lavoro di estrazione rivolto verso il basso che consente all'uomo di innalzare quindi di rivolgere verso l'alto una costruzione un oggetto creato con le sue mani
Ma la natura offriva all'uomo anche esempi per come materiale da costruzione fatti
Il muro che è uno degli archetti
Disse in ogni epoca in ogni Paese e che forme più diverse è qualcosa che potenzialmente esiste già nella natura
Anche se attraverso la ragione attraverso la capacità simbolica della mente umana che il muro gradualmente acquista un valore quello che vedete qui il muro del pianto a Gerusalemme a cui delle persone e credono si rivolgono come a un amico
Parlandosi
è evidente
Capacità
Del costruito del frutto dell'architettura di diventare
Qualcosa che comunica quindi linguaggio
Nel senso più profondo che la parola
Abbiamo parlato a proposito del muro di archetipo
Gli archetipi sono appunto delle forme elementari che attraversano lei poche mantenendo la propria identità un altro degli archetipi fondamentali dell'architettura e la porta
Subito dopo aver inventato il muro la porta costituisce l'elemento correttivo a quella forza di separazione che il muro contiene in sé
La porta
Nel mondo antico assume subito una sua ricchezza e complessità diventa appunto come nel linguaggio un sintagma
Un elemento fatto di altri elementi
Soprattutto tre elementi due il sostegno laterali e un altro in alto l'architrave e in forma il cosiddetto tridente
Nel mondo romano la porta aveva un valore sacrale c'era il dio Giano che ella rappresentava era nello stesso tempo Dio Della Porta io del tempo perché attraversando una porta
Sì
Da un respiro temporale Allo Spazio che si attraversa accanto alla porta alla finestra
E anch'essa un elemento che deriva dalla natura
Come l'occhio serve a far penetrare la luce
Così la finestra
Apre la struttura
Verrà chiusa dello spazio architettonico dandogli
Una trasparenza
E appunto
Fa sì che sia possibile attribuire alla cassa all'oggetto costruito una sensibilità e quindi delle forme simili a quelle di una persona vivente
Questa
Occhio sporgente
Fa pensare queste finestre sporgenti disegnate da che a Udine la cappella Santa Coloma
Che esprimono proprio questa forza son mortifica
Questa volontà di attribuire la vita questi oggetti inanimati che sono le opere di architettura
Il ponte il ponte è una delle più grandi lezioni dell'umanità
Serpe
A unire tra loro le rive di un fiume
Ed è proprio la presenza del ponte da ai lati
Dell'acqua che scorre nel letto del fiume quella caratteristica che noi definiamo con il vocabolo Riva il ponte non è soltanto un'invenzione strutturale
Molto di più l'espressione della capacità dell'uomo di interpretare la natura appropriandosi siamo dandosi potremmo dire un respiro poetico
La prima delle abitazioni dell'uomo è stata forse la grotta difesa D'Amuri fatti di pelli
Poi l'uomo ha scoperto la capanna utilizzando i rami degli alberi ma anche qui l'uomo non è arrivato per primo
C'erano già degli uccelli che costruirono delle capanne per il loro amori il balordo popolano l'Australia la Nuova Guinea
Costruiscono
Per
Rendere più piacevole l'accoppiamento questi straordinarie difficili che somigliano a delle capanne che si basano sulla legge strutturale oppure certi casi somigliano a una specie di albero artificiale quello che vedete sulla testa
Dalla capanna dalla Cassa rotonda si passa gradualmente alla cassa rettangolare o quadrata la cellula
Diciamo basata sull'ortogonalità
E qui di solito si dice
La natura
Ciò che l'uomo fa quello che la natura non sa fare
In realtà
Anche questa astrazione dell'ortogonalità questa regolarità geometrica disse nell'opera della natura basta osservare confessarlo di pirite
Non è probabilmente confessarlo di pirite che ha suggerito all'uomo di costruire le sue case rettangolari e tuttavia
è importante capire che questa forma che
Si attaglia soprattutto al pensiero dell'uomo la sua coscienza di essere un animale eretto e quindi di costituire rispetto all'orizzonte un
Sviluppo verticale antinomico
Tuttavia interessante accorciarsi piene nella natura questo principio che Cartesio poi così genialmente sviluppato
Si va in luce così come nella cristallografia si osservano delle forme che sono del tutto simili a quelle dei tetti che coprono le casse
Il problema
Dell'affinità tra la mente umana e quella mente che si osserva nelle forme naturali
Che può essere la mente divina così come secondo una spiegazione
Della scienza moderna
Può essere la capacità di autorganizzarsi della materia
Attraverso
Delle regole che esprimono questa segreta attenzione razionale
Un altro elemento
Archetipico dell'architettura e la colonna
Che anche la colonna
Stabilisce un rapporto profondo con la natura
Ci sono due elementi che noi possiamo rintracciare i nonni colonna che l'uomo abbia costruito da una parte il tronco il tronco dell'albero che della colonna possedere anche quelle nervature tipiche dell'ordine dorico
Ma insieme
Al connotazione vegetale la colonna ne possiede una profondamente umana noi chiamiamo colonna la nostra spina dorsale
E
Attraverso
Questo mirabile elemento
De gode di una straordinaria flessibilità e di una capacità affascinante di resistenza
Noi abbiamo
Interpretato la colonna costruttiva in mille modi diversi soprattutto nella cultura moderna questa flessibilità estratta riconquistata all'interno anche delle colonne
Architettoniche
Ma questa presenza del corpo umano nelle grata solo alla spina dorsale
è legata
All'attitudine avvenire in una forma astratta quella del sindaco
Qualcosa di analogo alla forma del corpo umano
Nella cultura antica attraverso vitruvio e poi nella cultura rinascimentale attraverso i grandi teorici noi crediamo il corpo dell'uomo o della donna o della fanciulla diventare modello dei diversi ordini architettonici ristabilire
Le proporzioni
Che rendono
Per sette queste forme
Costruttiva
Ecco in un trattato
Dei cinquecento
Una colonna che assume le forme di un albero
Ed ecco in un disegno di un grande architetto moderno Santiago Calatrava la derivazione dal forma dell'albero di una spesso tenso struttura che potete osservare nel parte inferiore del foglio
Ecco una struttura di Calatrava che far vedere come il suo studio della natura sia stato un nutrimento
Affascinante
Anch'io nella progettare la moschea di Roma mi sono ispirato alle forme degli alberi questi capitelli formati da quattro elementi che si distaccano tra loro
Consigli in un altro edificio costruito in legno a Montecatini il tema di questi elementi uniti alla base che divergono verso l'alto il tema
Dominante dell'architettura di derivazione sito mortifica
Ma forse
L'archetipo
Più affascinante della storia dell'uomo insieme a quello della cassa è quello del tempio
Il tempio
Il modo in cui utilizzando l'architettura l'uomo
Circa
Di dare una spiegazione a quella contrapposizione tra terra e cielo
Di cui abbiamo parlato all'inizio
Contrapposizione
Prende i luoghi altri luoghi in cui il paesaggio si sviluppa in senso verticale luoghi mitica mente legati alla divinità
L'Olimpo era una montagna questo monte Meru che sarà al centro dell'Asia e il riferimento di quasi tutte le religioni che sono sorte nel continente asiatico
è evidente quindi come l'idea di montagna rappresenti per l'uomo
Il modo per confrontarsi con la divinità e con l'eternità
Delle vere e proprie montagne sono le piramidi costruite
Del mondo egizio
E che sono in fondo tra i primi monumenti dell'umanità
Nel senso che questa parola monumento ha acquistato
Legandosi al ricordo ricordo di una persona in questo caso vivono Ravone
Ricordo che sfida l'eternità Traverso
La robustezza della forma architettonica
Ma nelle forme del tempio agiscono
Diversa intuizioni
Del
Significato religioso che possono avere disegni dell'esperienza pipe dette un albero con tante strade che vanno verso questo albero
Un albero dettate il frutto di un albero che è essenziale per la vita della comunità e quindi raggiunto
Da ogni luogo proprio per questa sua
Forza
Del TAR
Questa centralità che vediamo espressa così chiaramente in un'immagine del deserto
è sicuramente una
Delle grandi lite dell'architettura religiosa
Dei siti diffondono in tutto il mondo nascendo anche dalla sensibilità e civiltà diverse
Qui abbiamo la dea madre delle statuette che rappresentano la vera madre
Diciamo la divinità femminile adorata nel mondo europeo prima dell'arrivo degli Indoeuropei deve questa forma
Generosa
Il corpo femminile e ispira la forma dei templi preistorici di Malta che qui perché per e che
Sono appunto
Fatti di celle che si susseguono
E quindi presentano nello stesso tema il tempo il tema della centralità è quello del percorso
Anche la cupola che una delle grandi invenzioni dell'architettura religiosa ha un suo precedente nel mondo naturale prima che nascesse l'uomo questo perché vedete la casa costruita da un ragno dal Girona avuta costruita utilizzando l'aria il materiale
Più elementare
E nello stesso tempo
Lui importante per la vita degli animali
Questa ARIA serve non soltanto come cassa ma anche come deposto sito perché gli Gasset a respirare
E tuttavia
Nel modo in cui la Ricci pronao da la dispone utilizzando le foglie delle alghe
C'è veramente già potenzialmente l'immagine della cupola e della sua costruzione il modo in cui lasci non auto e costruisce la cupola è quello di
Respirare fortemente immagazzinare dell'aria poi diciamo
Inserirla abilmente
E mettendo la tra
Queste
Eccetto azioni
E cuore
Passaggio alla cupola di Michelangelo un passaggio partito ma
Indubbiamente l'idea della centralità dello spazio racchiuso intorno a un asse accomuna queste due forme così come alla chiocciola grazie alla turrita Laghezza
Speciale tipo di di chiocciola
Sembra riferirsi Borromini quando costruisce
Nella Cappella di Sant'Ivo dell'Università della Sapienza questa
Meravigliosa spirale a tre dimensioni
Nella stessa chiesa
Un'altra forma naturale emerge con chiarezza
La forma
Dell'Iris è questo
Fiore che si passa su una simmetria ternaria ruotata
E che quindi può essere diciamo espresso attraverso una formula algebrica
La stessa che si utilizzerebbe per riassumere le caratteristiche regolari di questo interno vecchiezza
Quello che vedete qui è un nido di termiti
Anche le termiti
Esprimono l'attenzione verso l'alto
La reazione strumentale e la necessità di condizionare
La temperatura di questi miti perché
Le termiti
Escono soltanto di notte perché il calore solare alle potrebbe uccidere
Hanno bisogno di mitiche le difendano da sole che
Sono spesso dotate anche di impianti di refrigerazione
Che sono molto simili a quelli che i climatologi
In tempi recenti hanno inventato per risparmiare Energia
Beh certamente Gaudì aveva in mente
Questi mitici termiti cui
Usava anche parlare
Con interesse
Una forma naturale di tutt'altro tipo
Le onde che si sprigionano da un sassolino caduto sull'acqua
Sono
Elemento ispiratore di una Chiesa che ho costruito a Salerno
Mentre
Bruno Taut avevano
Dei grandi architetti dell'Espressionismo
Ricercando le forme meno utilizzate nella storia dell'architettura ha osato costruire una cappella di sette lati
Un numero che non viene quasi mai usato nell'architettura
Ma che
Nel sua straordinaria capacità casistiche alla natura invece ad opera
Qualche posta nella configurazione dei frutti del Melograno
Ecco la chiesa a Ostia Simmel
Progettata
Ma non costruita da Bruno ottavo-ter negli anni Venti
Ancora una derivazione naturale di un edificio religioso questa è una pianta
Che molti
Hanno nei propri appartamenti
François liberalizzazione sentito come modello in questa
Chiesa
Ortodossa cristiana ortodossa che l'ha costruita mai vuoti
In America
Mentre
L'idea che la foglia del cristallo di neve
Suggerito questa chiesa che ho
Costruito recentemente attendermi
Ancora un archetipo il teatro qui vedete
Una forma affascinanti del PD
Sipario comunque di arco scenico
In un
Situazione naturale
è una zona vicino a Cuenca Hispania che è stata ribattezzata basi date incantata
E qui l'erosione dell'acqua creato delle forme affascinanti
E spesso ricordano archetipi dell'architettura in questo caso come vedete c'è un vero e proprio palcoscenico
Mentre
Sempre nel tema del teatro questa straordinaria
Armonia
Esclude
Dei fianchi di una valle
Disegnati e misurati dalla mano paziente dell'uomo attraverso la piantagione delle viti
Trova una splendida ecco consapevole
In quello che si può considerare
Lo spazio più bello costruito nella seconda metà del Novecento la Philharmonia di Sharon
A Berlino
Ancora
Nel teatro una successione naturale ridedicata
Cappuccini questa del teatro che sarebbe dovuto sorgere sulla lago di Massaciuccoli per ricordare
Il valore ispirazione che quel paesaggio che ebbe
In Puccini in modo particolare nella musica
Della Madama Butterfly
Ancora un archetipo quello della Scala
Anche la terminologia architettonica che parla scala a chiocciola fa capire come indubbiamente in questo caso sia indiscutibile l'influenza della forma naturale su quella artificiale
Naturalmente la Scala può assumere le forme più diverse
Una delle
Ispirazioni
Della Scala può essere quella legata alla forma dell'albero che io ho cercato
Di rappresentare presa Scala costruita Treviso
Ancora un archetipo la Torre
Lo sviluppo in altezza di un edificio fa sì che questo edificio colloqui con il paesaggio e rappresenti un segnale visibile a distanza e nello stesso tempo attraverso il quale si può credere al grande distanza il paesaggio
Vinti
Latorre è stato un formidabile strumento di relazione tra gli uomini bando mancavano quei mezzi di comunicazione che oggi hanno riso questa comunicazione tanto più facile
La torre
A una quantitativi
Ispirazioni naturalistiche questa un grattacielo recentemente costruito a Kuala Lumpur dall'architetto argentino César Pelli
Mentre questa struttura di una spugna
A suggerito a fossero la forma di questo grattacielo
Costruito recentemente a Londra
Ultimo degli archetipi la città
Quello che vedete qui non era piantati una città come potrebbe sembrare
In cui
Quei vuoti bianchi sono delle piazze diciamo quelle fessure delle strade
No quello che vedete semplicemente un
Soluzione colloidale seccata
Una certa temperatura così come si può osservare su un vetrino
La separazione in parti
Età penalmente un'idea di una struttura simile a quella della città in questo uno strumento di riflessioni profonde perché se è vero che le città assumono queste forme complesse che sono espressione della vita della conflittualità
I fenomeni economici
La quantità incredibile di elementi che hanno determinato la complessità e anch'essa stessa complessità poi la si vede nell'autorganizzazione della materia fra nella tendenza in questo caso a frazionare sì
Sentiamo
Sono nuovi simboli
Consumo considerare non rinnovabili
In nella nella sono Massimo Villone
Nastro
Attraverso
Un
Contrapposizione
Dissolta tecnologicamente a quelli che sono i dati concreti
Dell'ambiente
Noi abbiamo fino adesso soprattutto inventato dei correttivi
Possiamo utilizzare l'aria condizionata per la fresca sui come in questo momento
Possiamo riscaldarsi tranquillamente
D'inverno
Possiamo anche purificare entro certi limiti Ilaria
Ma tutto questo lo possiamo fare
A caro prezzo molto spesso consumando energie che non sappiamo se saranno ancora a disposizione delle future generazioni
Abbiamo scoperto la responsabilità verso il futuro
Abbiamo scoperto anche un rapporto
Sì atti
Particolare coloro che hanno aderito al nuovo paradigma olistico interrogo ora la natura
Senza
Tuttavia illudersi di poter
Scoprire
Fino in fondo i segreti che la caratterizzano
Accettando quindi è un rapporto colloquiale di domanda e risposta
Questa
Nuovo atteggiamento
Suggerisce un modo di pensare
Che ha come riferimento generale l'ecologia
Ebbe questo aspetto fondamentale e centrale dell'ecologia
Grazie aspettative essere riconosciuto anche nel campo dell'architettura in questa direzione si muovono moltissime ricerche ritorni è tornato la luce quindi possiamo
Finire con le immagini ecco questo finisce io la forma no analoga di un tessuto urbano in un realtà di autorganizzazione della materia questa viceversa una
Struttura e di una scelta basata sulla ripetizione di un tipo quello della Cassa accorse della do mosso
Ecco questa è un'università sorta in Brasile proprio allo scopo di studiare l'ambiente come vedete le forme architettoniche discendono
Da una preoccupazione che quello di consumare meno energia possibile e di
Utilizzare una morfologia che sia esplicitamente legata a questa problematica del rapporto con la natura
Questa cupola
Del Reichstag di Berlino no
Dalla cupola è utilizzata sia come
Sette trasmette la luce nell'aula sottostante sia come
Elemento per
Il risparmio energetico attraverso un specie di torre solare ma nello stesso tempo questa
Cupola come vedete percorribile vivibile attraverso una grande
Una grande spirale che
Attorniati l'elemento centrale che appunto il cammino solare
Queste cassette sono casse
Costruite
Parzialmente sotterranee quindi che ci si sottraggono
Al ruolo di di di volumi
Che si ergono sopra il paesaggio che cercano invece di sparire sono tante ipotesi che riguardano sempre questo problema di una nuova alleanza con la natura di una architettura che sappia
Utilizzare della natura quello straordinario esempio
Che consiste
Nel
Utilizzare sempre e soltanto le energie necessarie
E il realizzare il superfluo non
Confondendo con
La funzione naturale ma come qualcosa sovrapposto una sorta di te corre che
Fondamentale per la comunicazione tra esseri viventi e anche
Tra forme inerti quindi la natura
Ci offre questo grande insediamento
E naturalmente
Non voglio
Annoiarti oltre Agostini rock con un esempio affascinati
Che fa riflettere
Fa riflettere come questo rapporto con la natura sia conflittuale soprattutto nelle società sviluppate lo sia molto meno nelle società primitive o comunque che seguono rigidità
Antichissimi
Attualmente
Il venti per cento dell'umanità come
Beh sapete sfrutta l'ottanta per cento delle risorse che la terra ci offre
Ma quello che è impressionante che
Diciamo
In certi casi
Le popolazioni povere o comunque le popolazioni e continuano a scrivere con criteri
Assorbiti attraverso
L'esempio di generazioni e generazioni sembrano possedere una straordinaria saggezza qui siamo ai margini della città di Fusco
Queste cassette sorte in tempi molto recenti
Sono sorte senza
Consumi
Energetici
Di nessun tipo
Sono esempi di quel
Consumo zero
Che tante volte viene additato come un obiettivo affascinante e difficile da raggiungere
Sono case costruite di terra
Terra prelevata lì vicino perché sono case che sorgono su una base di terra
Per realizzare di Teti vengono adoperate le foglie secche delle palme
La terra
Viene
Essi Cattazzo volle
Quindi diciamo il processo di costruzione non presuppone spostamenti quindi non presuppone trasporti
Quindi notte supporre quel
Consumo di energia è inevitabile quando si trasportano degli elementi
Ecco quindi
Destriero che
Il problema della
Nuova alleanza
Con la natura
Non si può risolvere tornando indietro tornando a condizioni
Primitive
Lo si deve cercare invece utilizzando la tecnica
Non come
Strumento di sfruttamento il PPI soluzione ma come strumento appunto per costruire una nuova alleanza
Strumento di una sensibilità che tiene conto dell'ecologia
E tuttavia
Impressionante
Riflettere sul fatto che mentre noi cerchiamo di perseguire questo obiettivo del consumo zero in modo mitico
Esso è già stato risolto da persone che vivono nel nostro tempo da persone
Che conducono la loro vita spesso con delle attività simili alle nostre in una situazione tuttavia profondamente diversa
Diciamo questi fenomeni sono
Fenomeni tipici di quel
Ottanta per cento dell'umanità che sfrutta il venti per cento delle risorse
E diciamo
Un'alleanza
Con la natura in questo caso è anche un'alleanza con un uomo quindi un'esigenza un debito a cui non ci si può sottrarre
Credo che
In un luogo
Pensato e costruito per riflettere
In un luogo che anziché ostentare delle forme nuove diciamo dei volumi
Costruiti ex novo
Si basa sul recupero dell'esistente sul
Rivitalizzazione di un organismo architettonico abbandonato ridotto a frammenti credo appunto che in un luogo di questo genere
Abbia un senso esitare a riflettere su come
Una nuova alleanza con la natura sia urgente il rimandabile e riguardi gli interessi di tutti
Presuppongano atteggiamenti essere bisticci o catastrofici ma una grande serenità una capacità di guardare alla natura come la più grande delle nostre maestre
Fu non solo il prezzo verso
Con la sera tutti lì
Chiediamo naturalmente scusa del ritardo
Tutto sommato per una evento inaugurale
Forse quasi scontato ma naturalmente è sempre spiacevole
Quindi
Poi vedremo di fare sempre meglio quindi di di evitare le occasioni successive di avere
Ritardi di questo genere
Io so Vittorio Campione sono il presidente della società che gestisce Campos lezione o praticamente il solo o merito di fare due cose molto cerimoniali ma per noi molto importante
La prima
E quella di ringraziare tutti quelli che hanno permesso che Campo Vecchio diventasse quello che adesso che svolgo una conoscenza diventasse quello che adesso
Veramente
Un posto bello anche prima
Ma grazie al lavoro di tanti e diventato un posto ancora più bello io voglio ringraziare uno per tutti
L'architetto Gaetano di gesso che ha collaborato con Paolo Portoghesi per la realizzazione di tutti i lavori e che a nome della società a nome di tutti noi ringrazio
E credo che tutti voi lo possiate ringraziare avendo apprezzato i risultati del lavoro che abbiamo davanti
Dopodiché
Noi siamo qui appunto
Aprire l'attività di una
L'impresa
Un'impresa che frutto di
Tipo cioè la collaborazione di diverse forze
è il modo migliore per farlo credo che sia quello di
Va bene due testimonianze che brevemente prima della tavola rotonda con i nostri ospiti che ci onorano della loro presenza io vorrei che voi ascoltaste
Due interventi brevi del presidente Fabrizi che il presidente della Monte dei Paschi da Banca Monte dei Paschi di Siena che il socio principale della scampoli vecchio e della dottoressa Susanna binari e l'amministratore delegato di Kapoor letto perché
Farà
Racconterà come l'idea di Cappelletti è diventata la cosa che oggi cominciamo a vivere tutti assieme prego presidente
Grazie buonasera a tutti io medico però pochissimo tempo semplicemente per dire che la Banca Monte dei Paschi ha sempre avuto la formazione tra alle attività alle quali risulta più attenta caso di specie non bisogna risalire al mille quattrocentosettantadue basta risalire agli anni Settanta quando l'attività
Di formazione delle banche ha cominciato a decollare
Posso dire che già da allora la Banca Monte dei Paschi nel sistema bancario italiano è sempre stata
Una delle prime che ha ha deciso di muoversi con molta decisione nel caso di specie quindi siamo di fronte a una scelta che nella continuità di un indirizzo che a suo tempo fu preso c'è un ulteriore particolarità questa iniziativa presenta un paio di specificità che alla banca hanno giustificato la l'attenzione la prima e quella di una formula d'intervento formativo che vuole prospettarsi come diversa da quella tradizionale di cui oggi abbiamo un esempio molto importante
La seconda è che i destinatari dovrebbero essere tipicamente costituiti dall'armene cemento delle piccole e medie imprese
La Banca Monte dei Paschi è molto attenta ai rapporti con questa categoria di imprese se non altro per i principali territori di insediamento nei quali opera che sono ricchi di questa categoria di aziende e quindi questi sono gli ulteriori due motivi per i quali abbiamo ritenuto di intervenire naturalmente i migliori auguri per ogni successo grazie
Un momento un po'difficile
Ho atteso
Diversi anni perché questo progetto avesse la giornata di oggi
E scusatemi se non solo afferma come voi siete abituati ad essere in questi momenti tanto grande benvenuto a tutti città quegli elettori illustri che nel mio cuore ciascuno di voi rappresenta qualche cosa di personale di familiari
Ho detto al presidente Agnelli è una cosa molto personale
Che mi crea come dire un po'di più ed emozione
Prima di fumare a questo importante momento di riflessione perché la leadership e la strategia nella politica nell'impresa è un tema Dondi convegno ma solo di una piccola riflessione
Per questi rifiuti che lei ci racconta e ci raccontano dobbiamo dare qualche indicazione perché il compito mio e del mio gruppo di lavoro sarà quello di costruire dietro a questo tema dei seminari di percorsi formativi abbiamo già in mente ma il lavoro che abbiamo in corso di progettazione in modo che quello che è la sapere di questo incontro di questa giornata se diffuso a molte persone che su questo tema
Se confrontano ogni giorno e alle volte tornando alla casa la sera si domandano ma sono non sono un leader ma perché il mio capo b razziato forse può essere il migliore di un altro e se sei donna
La tematica cambia sostanzialmente forse non è quello il tema della leadership perché forse discutiamo oggi ma li faremo una piccola sezione o delle donne a fianco a me in questo momento tale esami cinque o una grande donna stiam quand'è che avesse le gambe a Campo Vecchio
C'è un dico il nome ma che ringrazia
Prima di dire perché questo si chiama il Borgo della conoscenza
Perché io qua non sia sereno oggi
Sia felice li porta a guardare buona fortuna
Contattare un tratto grazie macerazione gli ha consentito questo che mio marito Enzo tracciabili
Ma più essere mio marito è un grande imprenditore il vecchio imprenditore che aveva Nanni Moretti non investire i soldi Coffa ma di fare qualcosa si trovassero di fronte sui TV per il futuro per altre generazioni di fatto soltanto una persona che ha raccolto questo sgualdrina
Sceglierò Troilo stampabile eventualmente dimesso delegate anch'io ma credo che se non avessi abbiamo un uomo così l'avrei mai fatto e credo che questa sia una delle cose più importanti scusate personali personalismo di quest'acquascooter sì passate presidente su queste cose grande come si fanno beffe e della attenzione ora gli spiego perché si chiama il Borgo della conoscenza
Abbiamo chiamato questo perché anni piace tantissimo fino a conoscenza che un bene prezioso sfuggente vasto e diffuso sindacale qualche inaccessibile se non a pochi debba Pino nuove Puglia fare infatti diffondersi circolare senza barriere senza impedimenti trasformarsi grazie oggi anche alle tecnologie riposare in angoli digitali
Parliamo di knowledge management che abbiamo costruito ci stanno i fatti quest'azienda verranno che stanno rendendo questa conoscenza tangibile e anche gli USA
Gettando piaciuta ritenga di poter chiamare questo borgo anche con la parola spazio abbiamo chiamato penso della sofferta occorre coperte perché io non non venite voi opposto a misura di uomini a misura di persone camminare sporcarsi le scarpe
Stasera non arriva Bianchi se tornando a casa ripescate operate dalla terra senese
Però e questo è il momento in cui ci integriamo pene in quello che pensavo da qui siamo nati deriviamo
Lei è oggi il presupposto che ci ha dato la sua prima lezione tentato responsabile
è un luogo dove trovare il gusto del sapere dove lavoreremo perché ci regala polverizzare e di fare bene Fiacchi stare bene ci piace tanto l'idea che le persone in tutto l'effetto domino conforme
è vero non è portata di mano faremo di meglio lavoreremo oggi abbiamo fatto il progetto in corso per renderlo più gradevole più facile che dipende un po'da me è un po'dalla voglia essere accompagnata in questa sfida per il territorio
Sentina speriamo che le persone un giorno da lontano
Si domandi lo di fronte a grandi pini di cambiamento che strani tecniche governeranno ovvio che la conoscenza si domanderanno cosa piccolo quelli al borgo ma che stanno facendo stanno preparando un corso di formazione
Queste sono le cose che ci piacerebbe sentire
Come ci proporremo
Certamente non avremo risposte Maggi ma quello che sapremo fare lo sappiamo fare con il nostro potendo che è una ricerca Supercross importanti follow up ed alla ricerca Crema ore venti seminari
Attività formativa ricorso decano silente e dei servizi di consulenza Melpignano accompagnare le persone che vengono qui nei loro percorsi nelle loro aziende negano l'utilità della pubblica istruzione derivano momenti istituzionali perché in fondo il primo è per loro un momento di tappa anche ricchi modella ma è un progetto ambizioso ma ci piace l'idea allora microfono
Senti
Davvero la carta papà personale
Se non avessimo però roba davvero
Ci piace l'idea bombolotti all'uopo siamo contenuti e Massimo nuovo diverso tutte insieme possono costituire una triangolazione virtuosa segmenta reciprocamente
Ed è questa la questione del ruolo della conoscenza e grazie sulla parola buoni questa impressione persino per
Bene buongiorno a tutti grazie per l'invito e auguri
A queste mura che hanno un ruolo impegnativo e quindi come tale si trova contenti di partecipare alla sua inaugurazione
Il tema di oggi è stato già accennato nel di degli interventi che hanno introdotto questa sessione leadership strategia nell'impresa e nella politica
Tema vasto ampio e importante come spesso accade ad argomenti così ampi affonda le sue radici nell'attualità di tutti i giorni il nostro compito sarà quello di dare una cornice di riflessione a quelle che sono gli avvenimenti e le vicende che vediamo
Sotto i nostri occhi tutti i giorni i nostri ospiti sono stati scelti con cura direi anche ai fini della discussione che faremo il presidente del Senato Marcello Pera è arrivato a una importante carica istituzionale venendo dall'università
Il luogo dell'Università della formazione sono in qualche modo intrecciati ai ragionamenti che si fanno intorno alla leadership
Dottor Umberto Agnelli e alla guida oggi di un'impresa
Che sta sperimentando in qualche modo
La forza di una leadership e la capacità
Di successo di una leadership alle prese con una crisi industriale importante che non è solo coi italiana ma internazionale
L'onorevole D'Alema questi argomenti ha dedicato spesso riflessioni e polemiche
Senza dimenticare che naturalmente suo sforzo da presidente da politico fu anche intorno
Ai lavori della Bicamerale che in qualche modo ruotava almeno per quello che riguardava le regole diciamo così ruotava sempre intorno a concetti che hanno a che fare con questa leadership di cui parleremo oggi
Se permettete io se i nostri ospiti lo permettono farò loro delle domande introduttive passando poi do la parola mi permetterò eventualmente di intervenire se qualche loro risposta mi solleciterà qualche riflessione o qualche altra domanda
E comincerei così il la discussione intorno alla leadership è una discussione certamente non nuova
Non l'abbiamo conosciuta in Italia ma insomma la discussione che ha percorso tutto il dibattito anche negli Stati Uniti nell'immediato dopoguerra cavallo di quegli anni
In particolare
Non vorrei sbagliare ma a memoria dico che in particolare la discussione era sul primato che dovesse avere l'economia sulla politica o la politica sull'economia
Dibattito che naturalmente da noi prese poco piede essendo il nostro un paese come dire di Machiavelli Croce non so del Papa che insomma la politica ha sempre avuto un primato
Negli ultimi anni poi questo discussione era stata un po'messa da parte e si era parlato più del consenso e della ricerca del consenso gli strumenti del consenso negli ultimi tempi invece si ricomincia a parlare di leadership comunque si terrà interrogarsi sul
La leadership allora probabilmente le le le spiegazioni sono tante io provo elencarne alcune alle quali poi naturalmente i nostri ospiti
Replicheranno ne aggiungeranno altre la prima potrebbe essere questa forse c'è nel nostro Paese una carenza di leadership
Forse i sistemi politici economici imprenditoriali non esprimono sufficiente leadership
Un'altra spiegazione potrebbe essere questa una società la realtà una politica una sistema sempre più complesso necessità naturalmente di strumenti di analisi più affinati più attenti e dunque necessito di una leadership più sensibile più forte
Sport e perse c'è un'altra spiegazione più politica negli ultimi anni alcuni strumenti attraverso i quali venivano veniva formata alla la leadership mi riferisco in particolare
Ai partiti politici da una parte ma anche alla grande impresa pubblica e privata dall'altra sono venute meno ecco sono alcuni temi di riflessione
Naturalmente i nostri ospiti potranno scegliere di ragionare su questi o di introdurne altri di maggiore interesse quindi io comincerei chiedendo una risposta al presidente del Senato professor Marcello Pera
Sì grazie intanto
Complimenti per questo borgo per questa iniziativa
Naturalmente io prendo il significato di bordo con la conoscenza no come la conoscenza già fatta che poi sedici
Distribuisce un po'a tutti ma nel senso un po'più modesto è una conoscenza che si fa ecco e che si fa magari assieme ma questo mi è sembrato appunto lo spirito e comunque la nostra gentile signora
Cioè lo Stato questa bella iniziativa in questo bellissimo posto
Alla vengo subito alla questione che
Sulla domanda che è stata posta naturalmente mi occupo di non di leadership aziendale economica perché sono manifestamente incompetente quella politica mi interessa di più e la questione che lei ha sollevato Tella carenza di leadership
Se potessi fare intanto una distinzione su che cosa si intende per leadership e così è più facile capire se come che perché ma anche una leadership politica in Italia
Perché non sono convinto che si debba dare una risposta immediatamente negativa la questione c'era la carenza di leadership peraltro mi trovo con un leader politico ha ceduto alla mia sinistra quindi mi sembrerebbe ingeneroso anche nei suoi riguardi
Sulla distinzione forse utile cioè c'è un tipo di leadership e quindi un tipo di perché un leader di carattere personale potrebbe chiamare una leadership morale cioè dipende dalla circostanza che un individuo entro un certo settore la politica oppure un'azienda furono una un'università un luogo qualunque dotata di particolari
Caratteristiche di particolari carismi di particolari doti di particolare competenze per cui dentro quel contesto diventa emerge un richiamo ho scoperto che ci sono perfino dei manuali settimana scorsa Londra in una breve pausa di no visto ufficiale sono entrato secondo in una libreria e c'era un addirittura un intero sezione dedicata leadership siccome voglio preparare bene sono da cercare tutti i volumi ma per essere molto franco insomma ciascuno di questi com'era ridere come le ricette di cucina di insegnavano ad essere eccellente l'idea in cucina libertà eccetera eccetera però questa è una leadership che è prevalentemente legata alle dodici carismi Balin dandy un individuo Missim Boone in un determinata classe di riferimento
Un'azienda un'università un partito politico eccetera eccetera
Ma c'è un altro tipo di leadership però questo è più vicino a quello che diceva cioè quella politica nella quale per la quale non occorre soltanto le caratteristiche tipiche di un leader ma occorrono anche una serie di caratteristiche oggettive in più
Cioè una serie di contesti e di regole tale che favoriscano l'emergere di un leader e Teresa sistema della leadership nel caso caso politico naturalmente queste regole sono le regole del sono regole del consenso sorprendente l'acquisizione delle funzioni sono avevano il controllo dei poteri eccetera eccetera
Noi ci siamo credo ci siamo trovati in Italia
A partire dalla costituzione italiana con un sistema costituzionale che non favorisce la leadership in questo secondo senso come io faccio riferimento non che non consento di emerge di leader importanti ma che non favorisce il sistema della leadership
E non perché la nostra Costituzione non si è una Costituzione dove il presidenzialismo apparentemente è più facile M l'emergenza della leadership di un solo individuo ma no perché io credo che i padri costituenti così come designarono la costituzione non volle battere imbrattamento e non vollero un sistema di leadership
E il loro compito fu prevalentemente quello della diffusione del potere una fu quello del talvolta anche della dispersione del potere per cui il ridere che in un contesto istituzionale come quello disegnato dai padri costituenti poteva merger era un leader ed è stato un leader e molti se ne ricordano del primo tipo cioè quello della leadership morale personale individuale e così via ma il sistema in quanto tale il nostro sistema lo ha prevalentemente rifiutato
Ammesse sembra ripensando la costituzione
Che questo non sia stato tanto avvenuto su per una logica che i padri costituenti hanno immesso nella Costituzione
Dei pesi e dei contrappesi tipica logica liberale ma quanto per una logica della diffidenza nei confronti del potere ed una diffidenza nei confronti dell'accentramento del potere
Si può capire storicamente perché questa diffidenza innata ma questo così è andato per cui i nostri poteri più che controbilanciati nostri poteri interni di quelli istituzionale più che controbilanciati
Sono poteri che si sono dispersi
Sono poteri che si sono diffusi
De questo ha provocato una serie di conseguenze io credo non tutte così positive
Le varie conseguenze non positive io le individuerei con la circostanza che i poteri il potere istituzionali così concepite sono sempre stati ciascuno di essi debole
Debole talvolta ciascuno di essi contiene i confini non ben definiti
Non a caso si scrivono tanti tesi di laurea di tanti manuali sui poteri del presidente del consiglio del Presidente della Repubblica a dimostrazione questi poteri spesso no hanno confini incerti non ben definito in questo senso e talvolta anche con delle sovrapposizioni tra i poteri
Tutto questo naturalmente garantito a vita della democrazia la libertà non solo questo naturalmente va da sé ma ha provocato anche alcuni inconvenienti la debolezza del potere di solito prova con una inefficienza nelle decisioni
La sovrapposizioni tra i poteri provoca spesso dei conflitti istituzionale e lo stesso la incertezza dei poteri provoca
Un fenomeno che in Italia caduto spesso quella della non responsabilità personale dell'esercizio di un potere non a caso presero il linguaggio politico prima sì di nella cosiddetta Prima Repubblica si diceva
Che c'era il sistema delle mani libere
Mani libere sì significava accesi con questa espressione si
Descriveva il fenomeno per cui partiti politici investiti di fiducia in Parlamento poi si riservavano durante la vita per una legislatura di
A fare e aggregazione alle alleanze che meglio ritenevano opportuno ricambiate continuamente distinti in corso d'opera
Quindi la istituzione nostra la costituzione nostra credo per una scelta deliberata dei nostri padri costituenti così è stata congegnata
Poi cade come accade a un certo punto si dice da prima Repubblica cade
Non entro in questo in questo merito elitaria su questo punto e l'Italia apparentemente si avvia verso un sistema che favorisce la leadership io credo che questo sia caduto per due circostanze una voluttà
Deliberato una riforma che fu la riforma del sistema maggioritario a seguito della stagione referendaria del novantatré
E questo il sistema giudiziario ha dato un incentivo diversamente dal sistema elettorale precedente l'altra ragione per cui secondo me è emerso
Questa
Cammino nuovo perde anche l'Italia per il sistema Carige Ship fu la discesa in campo di Berlusconi nel mille novecentonovantaquattro tutti ricorderanno anche la campagna elettorale all'americana che fu una specie di fenomeno completamente nuovo e certamente diverso da tutti quello che abbiamo visto e ricorderanno anche che da quel momento il sistema e grazie alla persona del candidato a Presidente del Consiglio e grazie anche al sistema maggioritario del sistema si bipolari so
E la poi e l'Abi polarizzazione favorisce favorisce la nascita del sistema Galileo naturalmente di per sé non favorisce necessariamente dei grandi leader o ma tuttavia favorisce
Cioè diceva siamo in situazione di carenza di leadership io sempre riferito alla prima questione non lo ritengo non ritengo così noi abbiamo invece temo un altro problema
Che il percorso che doveva favorire che ha favorito l'emergenza di un sistema della leadership quel percorso si sia ahimè ferma bloccato
Per una serie di ragioni credo su cui non non entro ma tutti io hanno avranno osservato il fenomeno qualche volta tutti alla molti avranno lamentato il fenomeno della cosiddetta transizione alla Seconda Repubblica mai compiuta sono accanto al presidente D'Alema che presidente D'Alema è stato un testimone oltreché
Un un protagonista di una stagione di riforme istituzionali che sembrava produrre definitivamente questo passaggio la transizione oggi invece quel percorso si è bloccato
Si parla di Seconda Repubblica onestamente io credo che
Sarebbe quasi più opportuno varare a parlare di Repubblica di mezzo perché la Seconda Repubblica
Tante volte definita tante volte descritto in realtà non è ancora compiuti siamo ancora nel mezzo
Con un rischio
Che io vedo
Su cui vorrei richiamare la vostra attenzione che mentre noi stavamo andando penso un sistema di leadership il rischio è che invece
Non solo con il sì quella percorso si interrompono faccia dei passi indietro
Passi indietro il comunque interruzione abbiamo avuto perché non abbiamo rivisto la Costituzione noi siamo nella situazione in cui investiamo un leader politico direttamente di fatto investiamo un leader politico direttamente i siti di Prodi si legge Berlusconi sia degli utenti sia qualunque altro ma noi investiamo direttamente ma al tempo stesso vediamo e poteri adeguati alla investitura è una anomalia Italia noi non abbiamo modificato la Costituzione in parecchi altri punti faccio un esempio del riforma del sistema pieno bicamerale per cui ci troviamo in una condizione che da un lato abbiamo ceduto
E magari cerchiamo ulteriore devoluzione normativa alle regioni e dall'altro lato non mettiamo quel contrappeso io facevo riferimento non l'abbiamo modificato e regolamenti parlamentari che sono quasi più importanti della Costituzione italiana per quanto riguarda la formazione di un sistema di leadership è inutile avere regolamenti parlamentari i quali
Fanno rinascere
Quello che gli elettori hanno bocciato
Abbiamo ucciso una legge elettorale che dice che io sotto non c'erano certo soldi un partito non ha diritto ad essere rappresentato un regolamento parlamentare una
Norma di un regolamento parlamentare consente di dire mettendo assieme appena dieci persone parlo del Senato consente di dire che l'elettorato ha voluto un risultato è invece però quel risultato può essere vanificato
E questo è faccio un esempio mi in cui si vede come dire come in controtendenza le vecchie regole fanno difficoltà a favorire il sistema dei giudici ma faccio altri esempi
La legge sul finanziamento dei partiti
Uno dei pochi casi di by partisan uscite perfetta che abbia mai visto in questi due anni di legislatura è una legge che favorisce la nascita anche dei piccoli partiti per non aggiungere via anche la legge sul finanziamento della stampa dei partiti e così via e così via è chiaro che allora se da un lato di fatto noi andiamo verso un sistema di leadership e dall'altro lato invece i manteniamo regole o addirittura vi aggiungiamo di nuove contrasta con questo fenomeno noi ci troviamo in grande difficoltà siccome apparentemente il sistema della leadership è un sistema democratico e che ha
Tutte le garanzie della efficienza la controllabilità
Così via io credo che sarebbe invece urgenza di tutte le forze politiche finalmente questa Repubblica di mezzo farla diventare un'autentica seconda Repubblica c'è un'altra questione ma parlato troppo ci mandino accederò sul secondo punto un'altra ragione per cui secondo me siamo ancora in difficoltà con il sistema della leadership ne ho indicata uno di carattere istituzionale e legislativo e normativo c'è un altro un altro punto che altrettanto o forse più importante
E che un sistema di leadership e quindi nel caso italiano europeo un sistema delle alternanze di partiti o di coalizione di partiti richiede anche una cultura della leadership c'è la cultura della legittimazione reciproca la cultura del riconoscimento reciproco e così via e così via cioè un sistema quella leadership in cui quale che sia il leader che esercita la leadership in quel momento nessuno benché contraria a quella Lillo a quelli quelli delle a l'idea la tentazione il sospetto e così via di ritenere che quella leadership che provochi guasti all'intero sistema io credo che anche su questo terreno ahimè noi siamo in ritardo
La spinta normativo referendaria qui era andata forse più avanti in quanto la nostra cultura ci consente siamo in un borgo della conoscenza e io mi auguro che invece questa cultura in particolare questa cultura che poi diciamo la verità e la cultura laica la cultura dell'alternanza della cultura
Del dell'eterno ciclo e ritorno dove nessuno mai vince definitivamente nessuno ma è tecnicamente Emilia Orquesta cultura magari a partire da questo bellissimo borgo possa affermarsi sempre di più grazie grazie
Grazie al presidente Pera mi scuserà dottor Agnelli esilio
Per un anno
In io specifici dell'impresa ma
Le sollecitazioni ok le affermazioni del presidente Pera spingono a passare prima parola presente D'Alema pena tre argomenti su sui quali m'interessava sentire la risposta all'onorevole D'Alema il primo che già dai padri costituenti ci fosse nell'architettura contatto ma logica liberale di pesi e contrappesi ma addirittura di diffidenza del potere che sconsiglia dal favorire una certa leadership
Seconda cosa fu avviato un processo che in qualche modo sembrava gettare i semi di una cultura della leadership ma non solo si è arrestato si è
Bloccato questo processo ma addirittura si rischia un passo indietro gli esempi sono tanti sia parlamentari sia quelli che anche quelli cari a onorevole D'Alema del riconoscimento reciproco eccetera eccetera
Su questi tre punti mi interessava sentire la risposta non letale
Ma io non non mi sottraggo le risposte anche se
Però partito da un approccio diverso siamo nella mia mente naturalmente troppo
Però voglio fare un accenno al primo approccio perché penso che possa essere utile anche per collocare la nostra riflessione sull'Italia quadro più qua cioè io credo che noi siamo
Tenuti in un momento della situazione internazionale delle relazioni mondiali e della riflessione politiche anche che presenta alcune grandi novità carichi di con si è conclusa a mio giudizio una lunga fase un'importante fase storica quella che grosso modo si è aperta con la fine della con il crollo che si tema comunista
E con l'accelerazione di quella che con un'espressione impropria generali molto generale si è definita la globalizzazione economica che non è solo un fatto economico finanziario relativo
La libera circolazione dei capitali e delle merci e delle persone ma è anche un grande fenomeno è stato un grande fenomeno di carattere culturale ideologico
Questo periodo così importante della nostra storia
A mio giudizio si è svolto sotto l'insegna di una
Di una egemonia culturale di tipo neo liberale
In sostanza la la fine del comunismo è stata interpretata da una parte importante della cultura mondiale
Anche come una grande vittoria dell'economia sulla politica
Dell'economia intesa troppo appunto innanzitutto come funzionamento del mercato come grande straordinario meccanismo di creazione e di allocazione razionale della ricchezza
E la fine del comunismo è stata interpretata come una grande vittoria del mercato cioè di questo meccanismo di reazione allocazione della ricchezza rispetto a quello che è stato
Forse il più gigantesco sforzo la
Di regolare questi processi attraverso la politica
Il comunismo in fondo è il massimo di oppressione della politica sopra i processi spontanei della società
Addirittura fu scritto all'indomani della caduta del muro di Berlino B oramai la politica deve ricondursi al suo ruolo che è quello di esercitare i compiti che l'economia le assegna
E cioè di rimuovere gli ostacoli gli impedimenti di varia natura
Acché questo dominio del mercato e dell'economico sul politico possa dare i suoi effetti virtuosi
Agli effetti virtuosi che si immaginavano non c'era soltanto la crescita
Una crescita incontrastata
Auto propulsiva della ricchezza
Perché si immaginava che il Processo incessante di innovazione tecnologica legata all'avvento di una economia fondata sulla conoscenza alle nuove tecnologie
Potesse accrescere in modo continuativo la produttività del lavoro
E quindi generare crescita della ricchezza senza inflazione senza quelle tradizionali tensioni che hanno fatto sì che lo sviluppo avvenisse attraverso dei cicli appunto
D'altro canto lo sviluppo americano che è stato il grande traino di questo di questo periodo storico indubbiamente ha lasciato pensare che fosse possibile se per anni gli Stati Uniti non ha avuto una crescita continuativa assai sostenuta senza quelle tensioni e quelle quelle debolezze cicliche che erano stati tipiche delle fasi espansive del dopoguerra e di crescita economica
Espansione progressiva e pacifica di un modello culturale
Quello del capitalismo o anglosassone e americano
Pacificazione del mondo
Nel nome di questi valori
Ora noi abbiamo vissuto in realtà sotto il segno della fine dell'ideologia della fine della storia è la fine queste c'è stato tutto una letteratura sulle Fini perché ma una letteratura della fine diciamo che ha accompagnato questo processo storico noi abbiamo vissuto
Periodo di
Si potrebbe definire diciamo di dominio di una ideologia neo liberale di un di un grande ottimismo neo liberale diciamo la convinzione che eravamo ormai incamminati a vivere nel migliore dei mondi possibili
E alla stessa maniera in cui accadde agli intellettuali diciamo alla fine del Settecento il nostro terremoto di Lisbona è stato l'attacco terroristico alle Twin Towers quando ci siamo accorti che in realtà non soltanto non vivevamo in un mondo pacificato ma che questi processi
Economici culturali finivano persino per accudire il rischio di conflitti di civiltà qualcuno ha cercato di avvertirci
E che senza una governance politica
Di questi processi noi non soltanto appunto non avremo la pace universale non avremo uno sviluppo ininterrotto ma rischiamo di avviarci verso un periodo assai difficile della storia dell'umanità
All'ottimismo è subentrato un pessimismo un senso dell'incertezza il mai come in questo momento l'opinione pubblica apparsa smarrita incerta spaventata dei pesi più avanzati più ricchi del mondo
Terrorismo la crisi economica
Improvvisamente questa straordinaria flessibilità che è stata interpretata come mobilità di vita come accrescimento di opportunità individuali e in parte lo era c'è apparsa nel suo volto della incertezza della precarietà della paura
Ora io penso che viviamo in un'epoca in cui torna la necessità di una forte leadership politica
D'altro canto il fatto che la più grande potenza diciamo che ha interpretato questa idea del dominio del mercato cioè gli Stati Uniti siano tornati all'uso sistematico della forza e persino alla teorizzazione dell'usura la forza è il segno di uno straordinario ritorno della politica
In fondo la guerra e la prosecuzione della politica con altri mezzi
E oggi viene persino interpretata da taluno come diciamo la la necessaria sostituzione della politica comunque nulla e controllo logica il mercato come dover fare la guerra per risolvere i conflitti che evidentemente si prende atto che senza in un intervento umano così determinato come la guerra non si risolvono le contraddizioni e anzi si acuiscono
Noi viviamo dunque nel tempo in cui torna ad essere necessario l'esercizio della leadership politica duramente di una leadership politica che non può pensare di opprimere le regole del mercato sono a però questo tema del rapporto economia politica Stato mercato
Stato autorità politica e mercato torna ad essere un tema cruciale della riflessione della ricerca delle classi dirigenti in tutto il mondo perché dico autorità politica perché questa questione e e complicata da alcune straordinarie novità una di queste novità e che l'autorità politica che si esercita sul piano statale non appare in grado di garantire questa governance e noi ci troviamo di fronte ad un gap
Spaventoso tra e dimensioni globali non solo dell'economia ma anche dei grandi fenomeni culturali religiosi psicologici e le dimensioni sostanzialmente nazionali delle le leve del potere politico
E la seconda seria complicazione diciamo che questa prima è enorme perché naturalmente sfida e difficile qualsiasi ragionamento sulle istituzioni che non tenga conto di questa di questa di questa complicata realtà
E da seconda questione e che in realtà nelle leadership politiche appaiono due due tendenze
A mio giudizio destinate ad entrare in conflitto tra di loro
Una è quella a pensare l'esercizio della leadership e quindi questa governance globale sulla base di norme
E cioè se volete utopia diciamo l'altro d'altro canto la grande crisi del del
Della fine del Settecento eccetera poi sfociò nella utopia di un mondo regolato da norme
Dall'altra parte invece questo tema della leadership si ritrova più prosaicamente interpretato nel senso di un ritorno prepotente al centro dello scenario culturale della coppia amico nemico e quindi l'idea che la leadership debba esercitarsi soprattutto come espressione della potenza
Schumi Tiana mette diciamo che non come prevalere della norma
è chiaro che questo riflette due diverse visioni della leadership globale della governance dei processi internazionali e naturalmente selezione tipi di leadership diverso
Perché è del tutto evidente che una leadership perché pensa che i processi globali richiedono soprattutto lo sviluppo di una capacità regolativa
Diciamo pensa alla sua funzione in un modo chi invece ritiene che questi processi possono essere dominati soltanto attraverso la su lo sprigionarsi di una effettiva capacità di Potenza pensa alla propria leadership in un altro modo io penso che queste mie prendi considerazioni un po'confuse perché fatta a braccio diciamo
Però delinea inno a mio parere in modo
Abbastanza nuovo lo scenario mondiale entro il quale noi oggi siamo immersi anche il tipo di conflitto che oggi attraversa la comunità internazionale lo dico perché
Siccome penso che una leadership si forma sempre in relazione ad un compito storico ad una funzione diciamo
Io ritengo che le classi dirigenti europee
Se tali saranno nei prossimi anni possono affermare la loro funzione se sa
L'anno fare dell'Europa un attore globale in grado di incidere su un nuovo assetto delle relazioni internazionali che si ispiri a quella prima visione quella quella idea della governance globale come capacità regolativa dei processi che io spero si affermi perché l'altra visione
Io credo ci porterà verso una cartina di conflitti che via via rischiano di spingere indietro il l'umanità rispetto alle conquiste di civiltà che essa realizzato sino ad oggi
C'è un grande problema delle uno
Della
Di che cosa noi pensiamo di noi stessi di che ruolo intendiamo giocare sulla scena internazionale diciamo che io considero il banco di prova della formazione di nuove leadership anche all'interno del nostro Paese io penso che se noi continuiamo a considerarci come una realtà parte un'eccezione s'è vero che noi per molti aspetti siamo più indietro dovremmo come dire
Recuperare un passaggio che abbiamo perduto
Ma alla fine credo che possiamo cercare di farlo soltanto se ci collochiamo nella prospettiva attuale quella che coinvolge anche gli altri non non penso
Insomma in non penso che io sono d'accordo su tutto con il presidente vera diciamo temo tuttavia che il fatto che lui e io siamo d'accordo su queste cose non difficilmente tra produrrà dei grandi risultati il che non è un fatto positivo diciamo perché denota diciamo
Tre paese insomma se ne può prendere atto comma nove minore uno può lamentarsi di queste uno può prenderne atto magari con compiacimento di pensare di essere nel giusto insomma
Penso diciamo che questo non sia non mi faccio grandi illusioni sulla possibilità penso piuttosto che l'essere tutti messi alla frusta diciamo di questa grande sfida europea possa essere un terreno sul quale anche in Italia
Si sviluppa una cultura della leadership
Io io sono d'accordo non cedono che la Costituzione è stata scritta dopo il fascismo
E quindi appare dominata dalla preoccupazione di evitare il rischio di un eccesso di concentrazione di potere
Il
Però è anche vero che quel tipo di patto costituzionale è stato scritto ed è stato a lungo presidiato da una oligarchia che era anche un'aristocrazia
Perché dentro quelle regole l'esercizio della leadership non era impossibile era possibile
Però come esercizio collettivo
E garantito da una élite queste lite è stata quella che ha creato i partiti democratici in Italia che era effettivamente un'élite e che era un passo avanti rispetto al Paese basta pensare che tutta l'élite Gatti ha dato vita ai partiti democratici si era formata in un'esperienza internazionale non nel chiuso diciamo del provincialismo dell'Italia fascista eccetera
Quindi in realtà è vero che la Costituzione presenta quegli impedimenti all'esercizio della leadership nel senso in cui questo è stato possibile in altri Paesi democratici europeo negli Stati Uniti
Ma è anche vero che il contrappeso a questo era l'esistenza di una Hristo Croazia dei grandi partiti democratici che per molti anni comunque ha esercitato a modo suo collegialmente diciamo una una guida del Paese
Quella leadership e due cose primo la si esercita se c'è un po'di persone che sono disposti a seguirti c'era comporta che uno e guida se è seguito quattro fatta solo di somme non è la leadership mai l'esercizio solipsistica o diciamo
In secondo luogo se tu eserciti questa guida per andare da qualche parte
Quindi il consenso non è il fine della leadership ma non è una condizione di esercizio
E naturalmente bisogna avere una metà diciamo ora io ritengo che quella classe dirigente avesse una meta quello dell'evoluzione democratica del Paese
Almeno fino alla seconda metà degli anni Settanta
E avesse un seguito
Quindi ha esercitato i in modi originali una leadership del Paese poi via via sì è venuto oscura la capacità del sistema dei partiti della élite i partiti di guidare il Paese
E noi non abbiamo sostituito a quel sistema un altro sistema
Hanno giocato errori individuali certo forse secondo me ha giocato un fattore più di fondo e cioè che noi sopra la leadership si esercita sempre un insieme in una comunità
E noi siamo un Paese così Fran frammentato per ragioni culturali sociali eccetera che esprimiamo capi e capetti
E logico di una società frantumata e difficilmente l'iter anche perché forse ma anche a quel senso di appartenenza ad una comunità
La condizione perché qualcuno la possa guidare e noi abbiamo dei capi fazione
Che sono l'espressione di una società frantumata perché purtroppo quello che la democrazia dei partiti non ci ha dato
Per tante ragioni e il senso di appartenenza ad un'unica grande comunità
La precondizione di quel riconoscimento reciproco di cui giustamente parla Pera che se non ha questa precondizione diventa semplicemente l'esercizio velleitario di un dover essere no uno si mette lì e dice bisogna riconoscere reciprocamente
Qual è il risultato di questo io l'ho sperimentato sulla mia pelle che si è guardati con diffidenza da quelli che stanno di là che pensano questo ci vuole fregare
E si è bombardati alle spalle da quelli che stanno di qualche dicono questo ci vuole tradire
Questa è la verità
Cioè quando mancava le condizioni chi si spinge su quella terra di nessuno rischia di cadere sotto il fuoco incrociato diciamo dal Papa tutte e dall'altra e di non ottenere nessun risultato
Allora io
Con l'esperienza che ho maturato non missili mettere ma non per per calcolo personale non per calcolo personale perché no no no no paura diciamo dei miei principali difetti
Ma perché temo la perdita di tempo e temo l'effetto negativo diciamo ecco penso che un approccio più modesto sei dice tentativo onesto di vivere il proprio ruolo istituzionale giorno per giorno di concentrare la battaglia politica sui temi del Paese e di fare il maturare dei processi anzi che mettere il carro di Grandi Progetti avanti ai buoi delle forze reali che non lo vogliono portare avanti no con rischio che un giorno diciamo benissimo
Siamo alla vigilia del semestre il Paese deve essere unite una grande prova per tutti gli italiani la mattina dopo uno si alza con umore nero ti copre di insulti scienza e Mestre finisce prima di essere cominciato diciamo noi viviamo di questi schizofrenia di questi stop and go
Penso che tutto sommato dobbiamo lavorare per un processo graduale per un approccio più modesto nella speranza che il tempo consolidi i nuovi costumi di una democrazia bipolare
E che l'esperienza ci aiuti tutti a uscire dalla logica di uno scontro ideologico paralizzante diciamo un approccio
Meno vasto ma forse più produttivo ma ripeto tutto questo però deve essere proiettato
In questa dimensione che ci coinvolge tutti e la dimensione di una grande sfida fondo sia penso al problema della leadership in questo momento non posso che considerarlo in una dimensione europea
E non posso che pensare che nei prossimi due tre quattro cinque anni noi misureremo se questo continente ha una classe dirigente e se l'Europa non ha una classe dirigente non è un guaio solo per l'Europa ma è un guaio per l'intero equilibrio mondiale perché in definitiva diciamo se noi vogliamo che
Conflitti nel mondo siano regolati da arbitri
Perché ci possa essere un arbitro bisogna che i giocatori siano più di uno
C'è il giocatore uno l'arbitro non serve al massimo ci si rimette alla benevolenza diciamo dell'unico giocatore
L'amaro realismo dell'onorevole D'Alema mi spingerebbe altre domande che magari farò nel nel secondo giro perché prima volevo dare coprono dottor Agnelli su sull'altra sull'altra metà del nostro tema di discussione quindi più specificamente i problemi che riguardano la leadership nell'impresa con due riferimenti particolari se me lo consentono più generare un più particolari
Quello più generale e riguarda le le discussioni le polemiche le cose che sono state dette negli ultimi tempi penso dagli anni della delle grandi privatizzazioni in poi sugli imprenditori e anche in questo caso su una carenza di leadership o comunque di protagonismo di presenza nei processi economici del Paese la seconda riguarda invece più specificamente l'attuale esperienza che con la presentazione di un piano di risanamento della FIAT nel quale necessariamente bisogna mettere in atto me mezzi e strumenti di leadership
Solo due facce della stessa medaglia che mi interessava sentir raccontare al dottor Agnelli
Rispondo volentieri
Non dopo aver ringraziato anch'io diciamo della Bell ospitalità dell'idea di creare questo borgo del modo in cui è fatto tra gente che avete messo insieme quindi complimenti vivissimi secondo vorrei proprio dire due parole sul tema politico anche se non mi è proprio ma quando si parla di mancanza di leadership in Italia
Io devo dire giro abbastanza il mondo e non c'è il Paese in cui non senza esattamente le stesse cose nel nostro Paese c'è mancanza di leadership e questo discorso vale anche per l'America nella stessa America diciamo c'è oggi un dibattito e l'onorevole D'Alema lo sa sicuramente meglio di me molto grosso sul fatto che e impossibile per l'America pensa di governare da soli questo qua è un dibattito pesante e chiedo che avrà delle ripercussioni grosse alle prossime elezioni quindi è un discorso un pochettino generalizzato quello della mancanza di leadership politica detto questo mi pare che sia il presidente Pera sia l'onorevole D'Alema hanno fatto diciamo datata otto delle risposte per lo meno a quelli che sono le difficoltà di affrontare questo problema anche se non sono risposte di visione a beve di di dissoluzione
Io quello che dico che noi come il mondo economico avremo veramente
Piacere e necessità
Che l'Europa si costruisse
Nel più breve tempo possibile mi rendo conto che non può essere nei prossimi sei mesi non può essere neanche probabilmente nel prossimo anno ma una linea che identifichi ha veramente che determinate regole comuni in Europa
Possono essere tali per cui l'impresa può fare affidamento su quelle regole è un discorso assolutamente necessario
Questo vale per il discorso
Siamo la fiscalità uno dei più semplici oggi si parla tanto dice cose fiscalità in Italia rivederle eccetera io credo che è un problema che bisogna che vediamo a livello europeo discorso del welfare
è un discorso anche quello che bisogna e è un problema che tocca tutti i paesi quindi va toccato a livello europeo ai sospetti di vedere mi auguro che la presidenza italiana nei prossimi sei mesi metta questi argomenti sul tavolo in un modo per cui possano essere affrontati in quella visione che noi riteniamo necessarie per poter operare adesso lei
Alla sua risposta
Mancanza di invenduti verità nel nostro Paese di è assolutamente inesatto abbiamo molti imprenditori probabilmente in aziende
Medie e medie grandi medie e piccole che hanno il classico spirito imprenditoriale aggiungono i risultati eccellenti ma anche loro hanno bisogno poi di queste regole di cui parlavo prima
Perché se no non basta la loro intrighi intuizione la loro volontà per sopravvivere
Nel medio e nel lungo termine grande impresa purtroppo ce ne sono poche
Va quella di cui mi occupo io oggi è in crisi
Una crisi economica in una crisi che deriva tutta una certa visione fatta nel passato che probabilmente non era quella che si adattava più esattamente alle esigenze dell'azienda
Sono state prese decisioni in quattro mesi
Abbastanza
Drastiche nell'identificare chiaramente il perimetro nel quale l'azienda doveva operare identificare e qual è il modo per potere accogliere le esigenze finanziarie
A diciamo tenere in piedi e non solo tenere in piedi ma a valorizzare il settore più importante che noi abbiamo che l'automobile
Non dimenticando assolutamente gli altri settori Piliego diamo Cicchelli detto il crac e la CNH trattori e macchine movimento terra come dimensione sono uguali all'automobile
Quindi dobbiamo dare estrema tensione anche questi settori hanno meno problemi per fortuna
Però
Si è presentato diciamo in quattro mesi
Facendo dismissioni necessarie quindi creando le risorse necessarie si è presentato un piano che non è assolutamente rivoluzionario perché è un piano quasi da buon padre di famiglia
Però è quello di cui la FIAT ha bisogno oggi un buon padre di famiglia in molti da affrontare i problemi in un modo corretto in un mondo industriale
In un modo da farsi capire
Da tutti ed avere il consenso di tutti perché i gol imprenditore vero
E quello che alla visione e la visione qua e là di cancellare molte delle cose fatte negli ultimi tempi per concentrarsi su quelle che si considera più importanti ma poi deve essere capace di confrontarsi
Confrontarsi con le istituzioni confrontarsi con la società civile ma soprattutto confrontarsi con il mercato
Ed è questo quello di cui non abbiamo raggiunto il consenso nell'ambito dell'azienda
A questo proposito vorrei ricordare che
L'imprenditore oggi
E soprattutto l'ingegner Morchio l'ingegner Maurizio si è creato uno star di persone qui mi collego a quello che diceva l'onorevole D'Alema da soli non si fa mai niente uno staff di persone di notevole valore
Che sicuramente lo aiuteranno Andreotti un cimento degli obiettivi che si è posto con il piano da parte mia come
Diciamo presidente
Azionista farò tutto il possibile per agevolare gli il compito come ho fatto in questi primi quattro mesi
Quindi lui sa di poter avere dietro di sé qualcuno che in qualsiasi momento
Salvo che lui diretti Mantova cosa che succede
In qualsiasi momento e disposto ad aiutarlo
Tornando al discorso del dei managers in senso generale vorrei dire che il manager
E qualcuno che in queste condizioni che ho visto mettendo insieme il manager imprenditore il il diciamo il leader di un'azienda e qualcuno che capace di mettere insieme un gruppo di Bossi degli obiettivi di avere una strategia di crederci profondamente di dedicare tutto il suo tempo al raggiungimento di questa strategia
Poi c'è un momento in cui diventa pericoloso che se aggiunge questa strategia a un certo punto crede che tutto gli è possibile
E questo è un momento in cui dovrebbe entrare l'azionista
Per il ruolo di azionista identificare e di dare di di verificare questo tipo di preoccupazione che può avvenire all'interno dell'azienda
Viola sei qua perché
Penso che questo le dà la possibilità di fare altre domande
E nello stesso tempo la disposizione grazie
Allora prima il realismo amaro di D'Alema adesso il dottor Agnelli che ci esprime una una politica diciamo da buon padre di famiglia sembrerebbe quasi che la seconda parte della nostra discussione abbia un po'meno argomenti cioè la parte strategica
Cioè intendo dire leadership e Progetto in qualche modo almeno teoricamente per blocca Milano insieme allora accanto a quella sospetto che sia che avevo de una carenza di leadership non ci sarà anche il fatto che manca vi accennava in qualche modo onorevole D'Alema prima un progetto comune che tenga insieme quel Paese o almeno chi oggi ha la leadership del Paese ricominciamo dal presidente per
La mia attenzione risposto alla sua domanda è più che manca chi
A il Progetto la mia attenzione va sul
Ma ancora le condizioni affinché chi eventualmente essere eventualmente avesse un grande progetto proposta ragionevolmente attuale
Popolare espressione di dal dottor Agnelli quando ha parlato di decisioni drastiche riferimenti alla sua gente ma supponiamo che l'Italia per fare un'analogia pone
L'azienda dottorandi anche ritagli abbia bisogno di decisioni drastiche
Io
Tema che avevo introdotto nella prima parte era che
Ove così forse tutti non si possono prendere ovviamente decisioni drastiche ma ove così forse il sistema istituzionale anche il sistema politico
Sottostante non agevola le decisioni drastiche perciò
Non agevola nemmeno anche le decisioni efficienti le decisioni tempestive questo è accaduto la instabilità politica che qui noi pensavamo che fosse un malanno superato
Con l'inizio della stagione
Posto referendaria il maggioritario e così via e la instabilità politica si continua a produrre allora la mia mio richiamo era un richiamo a ripensare le condizioni e invitare coloro che ritengono che possono a
Porre in in essere cioè creare
Perché nella incertezza della CIA delle condizioni e i fenomeni più variopinti più svariati possono accadere ivi compreso quello ritorna a cui faceva riferimento il presidente D'Alema la coppia amico nemico
Non era nella nostra tradizione quella della quella della Repubblica democratica ma potrebbe risorgere
Peraltro anche questo sarebbe l'elemento di riflessione perché quella che alla fine di quella classe dirigente che io anche io riconosco come bene diceva il presidente D'Alema aveva un per il re dei leader una elette un'aristocrazia e anche un progetto perché alla fine di quello rinato alle tentazioni della coppia amico nemico e perché la versione del sistema bipolare che in tutti i Paesi d'Europa non ha prodotto questo parlo sempre ovviamente nel dopoguerra questo fenomeno rischia
Questa versione di produrre in Italia
Però non per perché volevo piangere sul latte versato
Ho fare
Monete lacrime sui ciò che si sarebbe potuto fare ieri e non si è fatto oppure perché riprendiamo il discorso di ieri eri diceva
Io
Mi aspettavo da onorevole D'Alema me l'aspetto ancora per essere sincera è un leader è un leader politico ha esercitato la leadership politica lei esercita tutt'oggi per influenza che ha come dire un po'meno noti l'ha chiamato realismo
Sì mi è sembrato anche qualcosa di meno del realismo insomma otto trovo qui sarà perché la suggestione del borgo ma onorevole D'Alema con me
Un dei tanti e alcuni anche autorevolissimi importantissimi intellettuali italiani quattro cinquecenteschi quelli che vivono nel borgo
E lì elaboravano la conoscenza anche qualche volte mestizia dal borgo poi pensavano in grande grandissimo perché avevano sempre visioni
Universali non a caso scrivevano temi score come questo ma
Dal borgo alla all'universo e non c'era c'erano a terra di nessuno su cui non c'era poi un impegno
Questo prodotto questo formaggio intellettualità italiana prodotto anche non è una battuta questa anche un ritardo sulla nascita sulla nascita dell'Italia unita invita perché ne abbiamo questo è accaduto allora la Valle D'Alema dice ma insomma c'è stata una crisi mondiale
Epocale il crollo del comunismo e il crollo
Credo anche io e la categoria interpretativa sia corretta
Del dominio voti l'egemonia del politico sull'economico e il comunismo è un tipico sistema siffatto è stato un tipico sistema siffatto la idee la la ITEA di un mondo nuovo utopica quanto si vuole elaborata politicamente e che deve prevalere anche sulle condizioni economiche
L'onorevole D'Alema dice ma ora c'è il pericolo e all'indomani questo potrebbe essere accaduto che sia invece le l'egemonia contrapposta all'economico sul politico
Sì mi ricordo anche io la caduta del muro di Berlino tante lamentele
Sia da parte di coloro che non si rassegnava la caduta sia anche da quelli più riflessivo gli ammetti che dicevano Bema non su uno creda
Che io ho il arringa caduto il muro il modo il mondo guarda verso le magnifiche sorti progressive
Ma
Avrei giudicato se posso usare una terminologia che andava di moda alla nostra infanzia intellettuale un marxista bulgare sia quello che avesse detto al dominio siamo passati dal dominio sull'appoggio e la politica sulla economia che quello contrario non ho mai trovato realtà un un autentico pensiero che abbia pensato che insomma lo sviluppo naturale post comunista avesse prodotto tasse sono un accomodamento di tutti i nostri problemi è vero però che all'ira alla all'indomani di quel crollo c'è stata un'ora una egemonia del sistema capitalistico questo ebbe ed è anche vero che il sistema capitalistico nel senso che siamo il mercato dell'economia di mercato ed è anche vero che lo svilupparsi dell'economia di mercato in ex Paesi e in Paesi ex comunisti ha prodotto le condizioni per un aumento di democrazia
Allora non vorrei essere poi sinistra nemmeno su questo cioè non è che siamo passati dentro attraversa una fase in cui noi spensierata mentre abbiamo pensato che il mondo e se andasse e data la struttura economica diciamo così ecco il richiamo al marxismo volgare data la struttura economica andasse da sei verso migliori condizioni la politica ugualmente necessari
Dove è necessario
Dice l'onorevole D'Alema è necessaria
Perché appunto da bravo intellettuale cinquecentesche si è rifugiato nel l'universo è necessario la governance mondiale
E naturalmente è un po'più basso ma anche questi appunto gli intellettuali così fast fanno nella governance dell'Europa c'erano con efficacia dice la sfida effettivamente è vero c'è da una sfida ad una classe politica peraltro non solo italiana perché ovviamente europea
Per quanto la cover per quanto riguarda la governance mondiale
Anche qui dobbiamo prendere atto di un altro della caduta
Di quella caduta che che effetti ha fatto quella caduta sulla governance mondiale noi per governance mondiale in tempi molto operativa abbiamo pensato per tanti anni che questo fosse il l'organizzazione delle Nazioni Unite
Ma l'operazione delle Nazioni Unite era nato per una governance mondiale in cui c'era appunto un blocco da una parte un blocco dall'altra le Nazioni Unite dovevano fare due cose impedire che due blocchi si facesse la guerra perché sarebbe stata un'istruzione tutti e impedire che all'interno di ciascuno di questi blocchi nascessero conflitti
Questo ruolo più o meno lo hanno esercitato probabilmente meno le Nazioni Unite e più l'equilibrio del terrore nucleare che non ma in ogni caso questo ci ha garantito sufficiente pace per e cinquant'anni all'indomani di questo con i fenomeni nuovi perché erano imprevedibili
I clienti il terrorismo internazionale
Il terrorismo organizzato il terrorismo che viene ospitato da Stati non è uno Stato ma che viene ospitato da stati qui sono fenomeni nuovi a cui quell'organizzazione non riesce più a risponde e quindi va ripensata anche la governance mondiale
Anche qui vorrei dire desidererei essere più realista e no e poco utopista
Nel pensare veramente dato che abbiamo difficoltà anche a livello più basso che ci possa essere una struttura democratica planetaria che riesca effettivamente a governare tutti questi conflitti
Perché quando si va nel diritto internazionale si vanta geo politica è evidente che i rapporti di forza contano e sono sempre contati
La politica deve intervenire per governare ripetere cimentarmi i rapporti di forza ma questi esistono allora io credo che questa sia una sfida è una sfida un po'più difficile obiettivamente come riformare un sistema di governance mondiale politica quelle nazioni unite ad esempio per renderlo per fare in modo che
Quella o quelle forze mai poi la forza che è la più forte gli altre
Non abbia
A esige avere la tentazione di esercitarne in maniera impropria e questo è un è un serio problema pur prendendo realisticamente atto che quella forza è una forza egemone e non è uno forse egemone
Economic
Amente politicamente tecnologicamente così via Fornaci dentro la storia è perché è così
Così è accaduto e non non è demerito di alcuno se quella ma invece più in più a livello un po'più bassa cioè visto che infatti dell'Italia meglio è meglio parlare poco usato a questo realismo un po'di scetticismo l'Europa è una bellissima sì certo che va benissimo scrive maschio di una leadership
Noi abbiamo di fronte delle grandi opportunità però
Molto francamente io desidererei porre un problema che qualche credo che spesso si ponga ma non con la crudezza intellettuale che è necessaria per questi problemi visto che si sta parlando di problemi di carattere geopolitica
Quando si dice facciamo l'Europa
Integriamo l'Europa
Mi pare non sotto l'imperativo categorico è tutti seguono più o meno detta così ed è tutti lo seguono ecco la domanda che ci dobbiamo porre in più e che peraltro se non ce la poniamo la pone all'Europa
La realtà delle relazioni dei paesi europei che ma che tipo di Europa noi vogliamo e visto per riprendere il ruolo che le leadership pigliando se hanno un progetto e quindi qual è il fine quale il progetto dell'Europa perché semplicemente integrarsi
Questo non è un fine questo è un mezzo per uccidere
Avere delle buone condizioni di vita
Neanche questo è un fine certo vogliamo mantenere le nostre buone condizione di vita peraltro alcune di queste abbastanza insostenibili perché non so quanto si possa continuare a veder le condizioni di vita europee in cui si può andare in pensione con tranquillità tra i cinquantacinque cinquantasette anni e mantenere uno standard di vita molto elevato credo che sarà molto difficile e che vedo che tutti i Paesi dell'Europa cominciano a porsi questo problema che sembrava essere la specificità e l'identità l'europea del nostro welfare
Dalla culla alla pari
E qui ci stiamo avvicinando tremendamente invece a questo secondo estremo perché le difficoltà di questa nostra identità europea cioè la tipica il tipico welfare europeo stanno emergenti tutti quanti alla che tipo di Europa ma particolare
Per quali fini la divisione che sta accadendo in Europa oggi fare su questi argomenti e cioè su queste domande chi è più vicino all'America e chi è meno lontano l'America io non credo che ciò dipenda sarebbe un grave errore a mio avviso pensarla così ciò dipenda da una maggiore o minore vicinanza politica o simpatia politica per questa Amministrazione cioè l'amministrazione Bush io credo che anche con la precedente amministrazione noi oggi ci saremmo trovati in Europa di porci esattamente gli stessi problemi mi rendo conto naturalmente che questa Amministrazione per certe opere forze politiche pone più problema che altre amministrazioni ma il problema è questo che cosa noi vogliamo fare in Europa perché la vogliamo integra
Vogliamo fare una aria geo politica mondiale per cui la facciamo potenza autonoma
E quindi anche questo l'abbiamo sentito dire qualche volta è comprensibile e legittimo non mi scandalizzo potenza o tonno forte in grado di controbilanciare come poche volte si è detto o addirittura di contrapporsi se del caso alla potenza all'altra potenza che quell'americana visto che è scomparsa
Per lo meno si è molto ridotta la potenza ex sovietica oggi russe oppure noi pensiamo di un'altra
Strategia c'è un altro tipo di geopolitica questa Europa
Deve stare vicina a quell'America che come dicevo però milioni si interroga perché quell'America ritiene di non poter fare da sola
E non solo per per per le ragioni storiche ma anche per rispondere a quella domanda oppure invece questa Europa ripeto deve stare vicina a quell'America
Sia amministrata da questa Amministrazione in un'altra per svolge un'alterazione di tipo geopolitico
Da questa mi pare la sfida che i Paesi europei oggi hanno e che è di gran lunga superiore anche più interessante e più difficile da risolvere che non la normale
Polemica politica tra questo Paese o quel paese la Francia e la Germania la Francia e l'Inghilterra la Francia e l'Italia mi sembra che questo invece sia molto più importante allora
C'è una leadership europea che fa una classe politica europea
No ma o si ma se c'è quale Europa vogliamo perché noi stiamo entrando in Europa poniamo entrare in Europa vogliamo potere di tutti i benefici di un'Europa e questo è un grande progresso questo è un grande progresso
Firmare un trattato costituzionale un ulteriore progresso però temo che noi col ci nascondiamo ci stiamo nascondendo le difficoltà e sottese a questo processo e le difficoltà che incontriamo nel processo di integrazione promette sono difficoltà di più ampio respiro cioè dipende dalla soddisfacente risposta a che tipo di Europa
Vedete e secondo me molto importante integrarci loro però se noi trasformassimo
Magari per ragioni di casa perché ciascun Paese in ciascun Paese ci sono del signor Giove dicasi trasformassimo queste in una sorta di ideologia
Allora quindi buonismo per l'Europa quelli cattivi sono quelli che si pongono qualche problema su un che modo in integrarla
Noi perderemmo un'occasione importante quella leadership perché anche di minacce del a livello europeo perderebbe un'occasione importante costituirebbe un'OPA si farebbe alcune riforme europee si importanti quelle welfare è una quella degli della sicurezza dei bordelli del bordo del dei consigli è un'altra ma non avrebbe una disegno strategico geostrategico dell'euro miserevoli perché in Italia abbiamo capito che insomma meglio procedere step by step e vedere che cosa accade all'indomani mi dispiace che sia così e che ci sia questa non credo che sia l'assegnazione non le vuole D'Alema no ma mi dispiace che non si avverte invece o che non ci si voglia impegnare di più in un processo che io ritengo necessario e indispensabile quale che sia il leader pro tempore che si afferma
Nel nostro Paese perché al io ritengo che avremmo ugualmente quale che sia leader quale che sia la maggioranza le stesse difficoltà che abbiamo avuto in questi ultimi anni
A coloro D'Alema deve rispondano naturalmente alle osservazioni
Sulla sua scelta da intellettuale diciamo così ma anche su questa politica dei piccoli passi però io aggiungere magari un elemento sul quale se vuole si può fare una riflessione anche l'Europa che è stata e qui evocata
Nelle sedi in cui queste cose si è discusso mi riferisco alla Convenzione quando si è trattato per esempio di scegliere su un punto fondamentale cioè quello della scelta all'unanimità dalla scelta maggioranza ha scelto come se anche in Europa ci fosse
Paura di leadership o carenza di leadership o no o scarsa cultura della leadership è così o ci sono altre cioè non siamo soli voglio dire
Beh insomma è risultato che la convenzione arrestato a metà strada
Perché
Diverse materie importanti è stato introdotto il voto a maggioranza e nel Complesso ne escono istituzioni più robuste io avrei preferito passi davanti più coraggiosi vedremo che cosa farà la Conferenza intergovernativa che temo tenderà piuttosto a tirare indietro perché parliamoci chiaro il potere è una coperta stretta
Rafforzare il potere delle istituzioni europei significa ridurre il potere dei governi nazionali
E siccome al potere si rinuncia malvolentieri
Evidente che la sede della Conferenza intergovernativa sarà una sede nella quale c'è il rischio non vorrei essere accusato anche qui di pessimismo ma rotazione politica
Che certi passi in avanti compiuti in sede faticosamente in sede di Convenzione vengano messi piuttosto in discussione che non
Spinti ulteriormente in avanti dipenderà molto dalla pressione dall'opinione pubblica però io considero che c'è stata una grande crescita di questa consapevolezza
Non di un banale europeismo di maniera ma del fatto che è necessario avere un'Europa dotata di poteri rilevanti che questo è conveniente per noi per per lo sviluppo del nostro continente per esercitare un ruolo sulla scena internazionale
Che
Vera posto la questione in termini di
Di contrapposizione diciamo
Tra un ruolo sostanzialmente complementari agli Stati Uniti o antagonistico fa io penso io non non solo un propugnatore dell'antagonismo con gli Stati Uniti d'America non credo che sia nel ragionevole mi realistico non credo che noi abbiamo bisogno di alimentare nuovi conflitti
Però noi dobbiamo sapere che il mondo non si riduce all'Europa e agli Stati Uniti d'America
Mondo molto assai più vasto di anche una visione del mondo unipolare alla Blair lo dico perché tra qualche giorno andremo a discutere insieme all'opera diciamo
E e cioè l'idea che in definitiva Europa e Stati Uniti rappresentino un un una sola
Macro regioni
Del mondo
E che il compito degli europei dentro questa unica grande potenza globale euro-americana diciamo sia quella quello di condizionare gli americani questa visione e rischiosa
Perché rischia di determinare alla lunga una un bipolarismo nord o sud del mondo
Che rischia di essere assai più devastante di quello est-ovest
Perché quello Est-Ovest ha bloccato il mondo dentro le coordinate della guerra fredda quello nord-sud o non conosce guerre fredde da solo guerre calde e dice
Il terrorismo e appunto l'espressione più drammatica del modo in cui può manifestarsi questa contraddizione ma detto questo io
Chi sono mi sono mi sono trovato in questa mia esperienza intellettuale contemporaneo aprono cinquecentesco andaste passare un certo periodo gli Stati Uniti d'America state delle conferenze per incontrare delle persone
E colpisce moltissimo negli Stati Uniti d'America mi ha colpito molto che cosa in California una società neri asiatici moltissimi asiatici Scozia quasi la maggioranza avrà mai Bianchi una grande comunità multietnica multireligiosa ma nello stesso tempo un fortissimo sentimento di appartenenza fortissimo io ero lì nei giorni in cui c'erano i campionati mondiali di calcio e ho visto il trauma della comunità messicana California la quale ha deciso di non fare il tifo per il Messico
Nella partita Messico Stati Uniti la perdita Messico Stati Uniti è stato un grande evento sociale psicologico culturale perché l'appartenenza di sangue messicani
Tuttavia è stata di lanciata dal senso di lealtà alla grande nazione americana che li aveva accolti diciamo allora che cosa unisce con questo grande popolo che non ha terra sangue radici cioè nulla di ciò che tradizionalmente formale fine matte uno pre o no poi abbiamo una comunità di storia di terra di sangue pure fatichiamo riconoscerci il quella comunità quelli sono asiatici media però si sentono comunità cioè mettono la bandiera americana la finestra
Di casa loro magari accanto alla bandiera dell'orgoglio che
Ma quella degli Stati Uniti d'America
C'è un un un forte nucleo di valori a libertà libertà individuale libero mercato che sono valori percepiti come universale
E c'è il senso della missione americana nel mondo
E c'è anche l'orgoglio per la potenza americana s'è un mix di valori sentimenti che formano un formidabile cemento Floriani con noi
Possiamo costruire l'Europa
Se non abbiamo un nucleo di valori che segna una un'appartenenza europea se no l'Europa sarà sempre un'architettura di istituzioni commissioni uffici burocrazia scarsamente appassionante per chiunque
E questi valori sono proprio gli stessi che definiscono l'appartenenza alla grande nazione americana io penso di no
In questo non penso di essere antiamericano cioè se penso che l'appartenenza europea
E fa riferimento ad un'altra storia ad un'altra civiltà ad un determinato mix tra libertà individuale e solidarietà che è il frutto della tradizione europea lo dobbiamo considerare un peso un far bello come qualcosa che di cui ci dobbiamo liberare come un segno di arretratezza io penso di no
Penso che bisogna ridefinirne le forme diciamo ma questo equilibrio tra libertà e solidarietà è un tratto della civiltà europea e io penso che sia anche qualcosa che corrisponde ad un valore universale l'Europa l'Europa è vecchia ha detto governanti degli Stati Uniti d'America
Io mi sono trovato d'accordo con Romano Prodi che ha detto no e saggia per esempio qui c'è una grande differenza storica ma anche culturale l'America non ha conosciuto l'orrore e l'Europa si nel suo seno
Chiarire col
Sciuto l'orrore forse ha contribuito al determinarsi di una saggezza europea di una riluttanza all'uso della forza questo è è un segno soltanto di debolezza o non è un valore
Diciamo una certa riluttanza nei confronti dell'esercizio della potenza che non vuol dire che estrema ratio non lo si debba anche usare in determinate circostanze o al Governo abbiamo fatto la guerra quindi ma che però questo effettivamente debba essere considerato un'estrema ratio allora io penso ma potrei trattenermi a lungo che c'è un nucleo di valori che appartengono alla nostra civiltà e che definiscono il ruolo dell'Europa nel mondo in termini distinti non contrapposti ma distinti rispetto a quello della potenza americana
Io non sviluppiamo questo senso questa fierezza di essere europei oppure non costruiremo mai nessuna Europa unità detto e e qui si misura una lite che una leadership appunto deve anche saper indicare un Progetto insieme di valori
Io penso che Italia debba io non voglio sottrarmi alla Colli non sono banalmente scettico allora metto i piedi nel piatto
Personalmente continuo a ritenere che il nostro Paese ha bisogno di di completare quella transizione
Accetterei anch'io la definizione che siamo a una repubblica mezzo diciamo
Sì di mezzo con il rischio di tornare indietro basta pensare con quanta crescente Nostalgia si guarda proporzionale
Si pensa c'è ma insomma se il bipolarismo è questo inasprirsi dei conflitti eccetera ma questo non è adatto al nostro Paese non è adatto allo spirito italiano torniamo indietro
E si sente questo
Ed è evidente che questo rimanere in mezzo al guado è una posizione insostenibile secondo me si dovrebbe fare un passo in avanti
Ancora recentemente ho detto a mio giudizio anche sul piano tecnico quali sarebbero le riforme necessarie e in quella circostanza
Lo feci esprimendo anche notevole vicinanza anche sul piano delle soluzioni indicate con posizioni che in quello stesso periodo il presidente Pera veniva esprimendo nel suo ruolo istituzionale ma anche come studioso in questo caso anche come intellettuale diciamo studioso dei temi della politica e delle istituzioni
Tre ancora recentemente direttore di un grande giornale ha citato molta cortesia dicendo io sono tra quelli che potrebbe dare una mano per rilanciare un discorso su un governo del primo ministro
Più forte
E naturalmente insieme con i contrappesi necessari diciamo che nel nostro sistema anch'essi mancano benissimo il resto di questa opinione ma constato che cosa
Che e lo spazio pubblico su questi temi e ingombra tolto alcune grandi questioni preliminari
Cioè qualsiasi discorso noi vogliamo fare sul futuro delle nostre istituzioni inesorabilmente diciamo non perché ci sia un diabolico complotto comunista internazionale dalle il mondo ai più banale osservatori italiano ci dirà sì benissimo
Sistema televisivo controlla l'altra metà con tutti gli inconvenienti che non sto a descrivere diciamo perché questo a me pare persino più del conflitto con la magistratura anch'esso intollerabile diciamo come elemento di logoramento delle istituzioni ma questo tema quello del conflitto d'interessi mi pare anomalia più sostenibile perché tocca il funzionamento del sistema politico democratico
E siccome diciamo constato che manca la volontà di affrontare questa questione con la necessaria determinazione da parte innanzitutto di di chi ha il potere di farlo dice
Perché è proprietario e e perché qui dalla maggioranza parlamentare allora che cosa accade
Che ogni discorso intorno a necessità di riforme concertate eccetera
Volto a creare il clima per l'accettazione reciproca non appena lo si intraprende si volge nel suo contrario
Perché immediatamente vengono sul terreno ostacoli insormontabili
E si finisce con l'inasprire i rapporti politici cioè quei rapporti politici che sul piano dello scontro politico sono già abbastanza complicati quando si va alle regole diventa una guerra di religione
Allora polemiche realismo se si vuole affrontare il tema dei temi squadernato cominciare dal fatto diciamo che occorrerebbe Rovatti coraggiosi di di effettiva rottura di questa situazione decisi chi alla quale ho accennato non ci saranno non credo che vi saranno non mi pare che ci sia come dire la volontà la la la disponibilità concluderli da qui nasce un approccio prudente perché siccome io ritengo che comunque sia col conflitto di interessi con conflitto con la magistratura sembra questo Paese deve funzionare deve andare avanti deve cercare di non pagare un prezzo esorbitante a queste anomalie
Non di non pagare un prezzo esorbitante siccome io sono tra quelli che si sforzano no intellettuale lontano relazione gli ogni giorno di temere la battaglia politica su un terreno più civile
E sul sul piano del confronto sui contenuti sulle questioni che interessano la maggioranza degli italiani allora mi tengo lontano da temi che pur muovendo da Benigno intenzione di questo mondo dobbiamo fare un grande accordo per rinnovare le istituzioni temo immediatamente de genererebbero in un altro guerra di religione senza uscite
E questo permetto di dire naturalmente presidente del senato
Super partes io non sono super partes ma anche perché vedo che qui il tema della responsabilità
Inteso proprio come esercizio della leadership qui qui non è e qualche qua mentre distribuibile
Qui la responsabilità tende inesorabilmente da una parte e questo è un nodo che può essere sciolto solo se da quella parte c'è uno scatto di leadership se non c'è conviene essere prudenti appunto alla maniera pota Ulisse sta diciamo se cioè di dire non proprio nel senso del non agire come nel senso di cercare di porsi soltanto i problemi cui sia in grado di dare una soluzione
Perché altrimenti ingombrare il campo di problemi che è molto facile evocare ma che poi non si risolvono finisce per produrre l'effetto contrario cioè inasprire di avvelenare i termini dello scontro politico che io vivo con preoccupazione perché in definitiva penso che la preoccupazione di una classe dirigente
Deve esserlo dovrebbe essere il bene del Paese
L'espressione vaga diciamo ma anche così che carica d'affetto
E inasprire asprimento oltre ogni limite dello scontro politico non corrisponde al bene del paese
E quindi anche non risolvono i problemi di fondo non rispondono neanche anche non risolvere i problemi di fondo esatta lei dà per scontato che adesso nelle condizioni attuali sia impossibile non va penalizzato in loco alle quotazioni attuali contrastato caro Manfellotto che noi siamo alla metà di una legislatura
Che avrebbe dovuto aprirsi cioè il Presidente del Consiglio si è presentato all'Italia all'Europa e al mondo
Dicendo che in cento giorni avrebbe tagliato il nodo Gordiano del conflitto di interesse tra voi non avete idea di cosa farò io per il bene dell'Italia
Constato che ne sono passati quasi mille
E che non mi pare visto intenzione di mettervi mano cosa che constato io constata l'opinione pubblica e tutta la stampa europea
E col che io posso continuare a dire che questo però ripeto siccome poi alla fine il mio scopo non è quello che che l'abbia risolto o meno e non l'ha risolto che lo voglia risorgono meno e non lo vuole risolvere comunque siamo presidente dell'Unione Europea
Allora io dico guardiamo ai temi dell'Europa vediamo vediamo se spostando il terreno del confronto possiamo evitare di fare il male di questo Paese però ripeto qui qui la responsabilità va equamente condivisa
Qui c'è una storia diciamo noi avevamo noi abbiamo perduto una enorme occasione che era quella di per quanto male si possa di per quanto il disegno della bicamerale fosse imperfetto correttivo bile e devo dire che nella fase iniziale dell'esame quella sul federalismo avevamo anche cominciato a correggerlo venne tuttavia quell'impianto avrebbe fatto fare un enorme passo in avanti della nostra democrazia lo difendo tutto diciamo
Tuttavia non lo si è voluto ci sarà una ragione
Penso di sì dà ragione c'è
Perché non si è voluttà una legittimazione reciproca
Perché si è pensato che in un Paese che per cinquant'anni è stato dominato dall'anticomunismo
La mancanza di una legittimazione reciproca avrebbe alla fine favorito il campo cosiddetto moderato non la si è voluta per un Antal colo politico che si è rivelato astuto avrete
Non era infondato
Perché a Breme non c'è dubbio che quel calcolo politico si è rivelato produttivo di una vittoria elettorale
Guardando un po'più lontano si è rivelato controproducente dannoso per il Paese ma anche per chi lo ha concepito il problema è che la leadership consiste appunto nel guardare lontano questa è la differenza
Accertiamo verso la conclusione della nostra discussione come sempre succede quando si va verso qualcosa una discussione si scalda
Non ne prendiamo atto con soddisfazione prevede e nel chiudiamo adesso io faccio due domande un alto l'Agnelli l'altra al presidente del Senato che riprendono in qualche modo le quello che adesso dicevano le D'Alema piccolo riguardo Tornielli questo
Lui che è abituato come imprenditore anche per così dire a vedere l'Italia da fuori o a vedere l'Italia vista da partner stranieri o dagli altri Paesi
Se queste due questioni intorno alle quali abbiamo discusso adesso c'è da una parte una difficoltà di realizzazione di leadership dall'altra questa incapacità di affrontare alcuni problemi di fondo
Pesa e quanto pesa sull'immagine e sul ruolo dell'Italia all'estero
Mi permetta prima soltanto di appaiono se non se l'azione un commento a quanto ha detto l'onorevole D'Alema due identificato della California una parte degli Stati Uniti che ha una forza impropria un vigore
Che cede in se stessa che è valida non dimentichiamoci però che se un sullo slancio stanze troviamo due righe sull'Europa è il massimo che troviamo senso nella settimana quindi noi come un'Europa diversa da quella avremo un'Europa che si preoccupa anche di quello che succede negli Stati Uniti che sia capace di essere collaboratrice con gli Stati Uniti Minnuta California non ci pensa minimamente
Grossi obliqua dell'Asia si occupa della gestione dell'Europa non sa neanche che esista e forse allora ho il forte colpa nostra diciamo no si occupa dell'Asia però diciamo se ne occupa già molto meno
Della Cina se ne occupa meno era un discorso molto valido quando in auge dal Giappone
Adesso è già una cosa diversa
Detto questo
Scusi lei mi ha chiesto del dell'Italia risale rivista D'Alessio il problema diciamo del conflitto di interessi pietose questi problemi di cui si dibatte molto in Italia sono indubbiamente sentiti sono considerati un'anomalia ma diciamo non un anno Maria dette non si capisce perché non vengano affrontati non vengano risolte però non è deterrente non è equivalente per quanto mi riguarda a quanto è stato scritto da alcuni giornali in questi ultimi giorni
Cioè in pratica le dice i giornali dicono di più di quanto dicano le le cancellerie insomma i governi caccia i ricoveri non si sono espressi
Ed è anche abbastanza logico che non si comunque non apparivano segua lei questi diciamo l'opinione pubblica oltre l'obbligo che io ho modo di incontrare lo consiglio la moria ma non la considero certamente in un modo così
Provocante come l'ha considerato una parte notevole della stampa internazionale in questi ultimi giorni
Presente per mi mi riallaccio a quest'ultima osservazione prendo atto credo naturalmente acquedotto Agnelli dice mi colpisce comunque che tanti siamo stati comunque i giornali e le testate che siamo uscite con quelle tesi e mi chiedo quando è successo ad altri
Ad altre presidenze del semestre europeo
Salutiamo Toni Negri andare via grazie
Si è detto
Qui dicevo
In altri casi quando è toccato ad altri presiedere Summers europeo non mi pare che i giornali italiani abbiamo riservato ai il presidente dei governi che in quel momento avevano uno stesso trattamento allora mi chiedo provincialismo da parte nostra
Esagerazioni rispetto a quello che realmente governi pensano nei confronti del dell'Italia della o come stamattina vedevo nella rassegna stampa titolava un giornale riformista
Che l'Italia si esprime una leadership senza leader
Qual è la lettura che lei da di questa di questo avvio un po'burrascoso almeno sui giornali del semestre europeo
Ma io non faremo dodicesimo azione bisogna verbale Leonardo
Un fenomeno assai provinciale da quel piede in Charlie's mostra prevalentemente dall'alto del ricevente non dall'alto del mittente
Capita anche a me come l'onorevole dovevano andare un po'in giro per il mondo deve leggere quella stampa che trovo fra il mondo almeno quello accessibilità dell'infame notte
E ha in me vedervi in gamme noce del giornale del bond lo trovo quasi mai
Citata a vita
Quasi mai
Ci sono dei paesi magari vicini
Addirittura cuscini fratelli
Che altro che non presto nel nostro Paese l'attenzione che io ritengo che il nostro Paese Mary perché è un grande fai sei europea la Siemens d'urgenza mondiale
Però non ha questa considerazione nella stampa nella stanza allora io vorrei evitare di essere provinciale
Non perché ne per negare il problema essere provinciale fare della stampa italiana un
Gli occhiali
Ove tesoreria è un conflitto tra tra interessi
Evitare della stampa italiana sorsi funzioni
E insomma di evitare che la stampa italiana sia una stampa come dire di rimessa
Abbiamo anche noi dei giornali autorevole ma se il giornale autorevole si dimettano come dire a citare giornali e magari meno autorevoli di loro
A credo che vengano meno al loro funzione peraltro sono anche convinto che la stampa sia
Fondamentale essenziale
Ma solo altrettanto persuaso che la stampa non sia una istituzione
Quindi anche questa sovrapposizione o mancanza distinzione di ruoli che accade la nostra società preferirei che fosse evitata
Ciò detto i problemi alcuni problemi esistono
Non sono sicuro che il problema del conflitto di interessi che pure ritengo io
Esistente e che ritengo essere stato intorno avviato a buona soluzione dalla legge così come modificata del Senato poi dispersa ancora presso una
Altro ramo del Parlamento io non sono come te comunque che questo problema dicevo sia l'anomalia del caso italiano ossia quell'elemento decisivo che ci impedisce di fare quel salto in avanti che pure ancora l'onorevole D'Alema riteneva e perciò dovremmo avere anche più coraggio naturalmente è anche vero che una maggioranza che ha vinto le elezioni
Così come la vinte con notevole margini Cuesta più corresponsabilità anche nel proposta di quelle riforme a cui di fatto riferimento nel precedente intervento
Sul ruolo l'ultimo riferimento del alla questione Europa
Certo che abbiamo una nostra identità
Peraltro
Ne possiamo recuperare le radici
Ci possiamo un può riconoscere tra europei oggi è meglio che ieri perché fino a ieri ci siamo ammazzati o sgozzati tra di noi
Eppure avevamo le medesime antiche storiche radice da Grecia nell'antica Roma il cristianesimo ma abbiamo pronto tu il peggio che l'umanità abbia mai prodotto comunismo nazismo fascismo e così via l'abbiamo prodotto e nove
Oggi
Mi è difficile pensare che in così poco tempo siamo diventati i saggi della terra e che possiamo dare delle valutazioni anche in quei Paesi anche a quei regimi e anche a quelle are
E che non hanno mai conosciuto le tragedie che noi i saggi europei abbiamo causato all'umanità quindi preferirei un po'più di modesti anche qua prima di dare insegnamenti al mondo
Però
è vero posso facilmente riconoscere che ad esempio il tema che si racchiude dietro questa evanescente e anche difficile parola che si chiama solidarietà posso riconoscere che è una specificità nostro queste vere posso anche ripercorre se ne fosse attrezzato intellettualmente la storia le radici perché noi abbiamo questa specificità è una specifica nostra però anche qui
Ha fatto riferimento è molto interessante l'onorevole D'Alema noi dobbiamo coniugare la solidarietà in una forma che sia compatibile con la nostra sopravvivenza sulla scena planetaria
Perché se la solidarietà
Ha dei costi
Solita europea ha dei costi tali che non ci mette più in grado di vendere nemmeno un'automobile mi spiace dottor Aniello sia ho dovuto uscire su un mercato diverso da quello di casa protetto se questo è il prezzo della età questa solidarietà ci metterebbe in gravi difficoltà e alla fine sarebbe una soletta che si rivolge contro se stessa così come ad esempio il welfare italiano ed europeo si sta oggi Ribot Gendo contro le nuove generazioni noi assistiamo ad una discreta disputa ter ribolle di Ispra che alcuni di noi forse vivono anche nelle nostre famiglie tra il
Giovane padre il giovane padre cinquantacinquenne cinquantasettenne pensionato e il vecchio figlio trentenne ancora in cerca di prima occupazione è un problema sociale terribile
Moltiplicato per centinaia di milioni di cittadini dell'Europa o fa un problema allora nel giorno no sì in cui si costruisce l'Europa e la costruiamo anche all'insegna del questa specificità che specificità nostra io chiedo alla leadership europea
Ha la leadership europea investo di responsabilità diario di chip di europea di ripensare anche a nel modo come coniugare queste che sono le specificità della nostra storia o della nostra cultura diffusa o del mosto sentire più o meno condiviso come coniugare queste nostre specificità con la competitività che noi dobbiamo ovviamente
Subire perché dobbiamo ovviamente accettare con altre aree del mondo non è essere più vicini o meno vicino all'America Inc
Dal punto di vista ideologico politico queste sono sfide e noi sappiamo che altre aree del mondo queste sfide hanno risolto in già in un certo modo e noi invece probabilmente perché h gravati da concetti nobili e da istituti ancor più nobili che si nascondono dietro Paolo Pini parole nobilissima ecco quella delle solidarietà noi stiamo rischiando di perdere in competizione una sfida che rischia sì
Se la perdiamo essendo squilibrio si si crea rischia sì di essere una sfida tra due entità e forse anche tra due civiltà quindi nel mentre in cui noi chiariamo la leadership oggi quella italiana perché ha un semestre di presidenza do mani quella irlandese dopodomani non ricordo più quale la leadership europea di un Progetto dobbiamo anche ripensare che questo progetto anche all'Hibernian anche a livello europeo potrà essere un progetto del tutto a o tare Chicco commesse insomma in un'Italia più allargata che si chiama Europa si possono chiudere i confini e Liv vivere Elli opera rally intraprende di ricercare in maniera molto diverso da quello che accade in altre aree al di fuori di quei confini è una bella sfida
Per questo è necessario essere europeisti accettarla questa sfida ma non credere che la sola integrazione di per sé risolva questi questi problemi grazie
Io devo chiudere qui perché la la la regia diciamo della mia dato questa tabella di marcia e questo orario mi permetto di suggerire al borgo dalla conoscenza prossimo dibattito su solidarietà mercato e competitività quindi tra l'onorevole Bindi che vedevo scalpita Repetto il sette per diceva ai suoi così sarà un altro confronto
Grazie arrivederci