"Giordano Bruno nella storia del pensiero europeo" - org. dalla Fondazione Europea Dragan (presso sede Fondazione Europea Dragan in via Foro Traiano)

Famosi per la dialettica come sapete e diciamo abbia durante il processo sulla
E con lui lui acquista forte attrazione verso las la la Luf Tuccio la la conoscenza il sapere
E questa è un'attrazione fortissima ora propone coincidere questo corner con Bruno col berretto con la stella
Cioè è chiaro che ho poi ma che lo facciano personalmente non so è chiaro però è un'immagine di ribellione che accento aspetti gli aspetti che possono essere suggestivi folcloristici anche arrivare un pubblico più ampio ma non entrano nello specifico di quel problema problema è quello non di dire
No a tutto di dire no a Cristo dire nuova lo stato di dire Noiret eccetera eccetera provenienti cattive le ragioni per cui ci sono
Anche a volte dell'IMI limitazioni spetta la nostra libertà Bruno ne parla
Quando dice io accetto quando vado in un Paese un culto diverso questo non significa essere eclettico io accetto che c'è quella fede diversa
Non voglio imporre la mia fede a un altro che crede diversamente
Quando sarò in quel Paese accetterò quella quella cultura e quella religione diverso perché per lui la religione e la cultura diverse le leggi diversa sono le espressioni di una di una
Di una civiltà ci civile è una religione civile in questo il e il concetto su cui e sono state scritte delle cose importanti su questo è molto importante capire non perché io ritengo che quella sia meglio della mio la mia cioè e essa devo soltanto cita ovviamente
Ne occorrono a quel tipo di fede e a quel tipo di cultura eccetera che va contro occupa contro quella che e la stessa
E la specie è il perno fondamentale quindi uno dice come si fa capire
La differenza tra i modi diversi di pensare di dà anche i libici di del medico non della medicina ci sono diversi modi di medicina diversi modi di filosofare eppure uno dice
Dai frutti no per tutti perché proprio dice c'è il medico nel della causa dice questo c'è un una c'è un malato che può essere guarito con riferita al chirurgo altri dice dal chimico
Altri dice addirittura da Marco
Riesce dallo stregone quello sperimentato dice però perché che cosa che cosa importante
Testi salvo il pesante l'ammalato questa importante sono i frutti
Cioè si valuta il pallone delle cose sì ma non su quello non possono produrre per questo dice una filosofia che dice soltanto luogo è ed è perverso all'origine il finirà per un verso una buona filosofia
Che corali si può costruire sulla filosofia del genere
Questa la domanda che pone si può costruire una morale adeguata su una filosofia che diceva con l'uomo è un uomo caduto metà fisicamente e psicologicamente e di fronte a sé e a un'altra caduta in ricaduta si può costruire
Per cui anche rispetto al cristianesimo utile e invece Sario riformarlo su questo punto perché dietro al cristianesimo come tutti voi sapete cioè una certa tradizione teologica
Su questo scusi sette volevo dire questa da quello dalle idee portanti gli assegni
Certo mi ha fatto conoscere se li a me anch'io questo grande contrasto con nel cristianesimo
Di Bruno non lo vedo
Cioè deve il Processo deve aver colto dei latini dei ragionamenti filosofici
Ai quali il tribunale ha dato delle valenze
Fortemente religiose
Oggi si tratta di vedere se queste valenze religiose
Del pensiero filosofico
Potrebbero ancora
Essere censurate perché io ho l'impressione da non sono non sono un addetto non sono un esperto non sono però l'impresa ho tratto l'INPS l'impressione che e più
Cioè l'altro lo si capisce molto di più a partire da Bruno che ai per diciamo per la filosofia un po'nostro adesso non so se posso dire cristiana dire delle cose che forse non eccedono rinnego insomma l'altro voi non riusciamo mai a prenderlo non riusciamo mai a capirlo e e cioè potrei fare
Un mare di di di esemplificazioni con Bruno
L'altro zampilla proprio dal suo pensiero
Quindi io mi meraviglio cioè il processo che è stato fatto questo Bruno
Oggi non potrebbe assolutissimamente essere rifatto perché non avrebbe più fondamento e vorrei sapere se sì nella Chiesa cattolica
Ci sono a si sono attivate degli studi delle procedure per re riconsiderare rivisitare tutto questa questo processo perché detto in due parole riempiendo parole e la filosofia di Bruno mi sembra che conga Dio a partire dallo studio della natura
Mentre la filosofia cattolica parte dalla rivelazione
Allora dove tutto questa cosa terribile e sperare che le cose perché insomma mi sembra che oggi veramente possiamo dire che non c'è questo vero contrasto al perché non lo si recupera Bruno
Allora guardi no no la domanda interessante per carità venti allora e articolata perché implicitamente ci sono molte questioni
Non posso rispondere dilungata mente perché mi dispiace per voi io posso trattenermi ma non voglio esagerare
E lei dice le valenze religioso all'ultima rispondo subito alla questione del processo dice oggi non sarebbe possibile purtroppo oggi si fanno anche altri processi eccetto non la Chiesa cattolica però che vengono si processi non non le persone no ma le idee le idee sì sì sì no
Ho capito no voglio dire giusto allora mi scusi oggi si fanno voglio dire delle processi rispetto alle idee ora la Chiesa cattolica carità ma non da adesso a moltissimo ci mancherebbe e sicuramente i giorni più e democratiche possiamo TG tre scimmiette sia rispetto ad altre anche se questo discorso
Lo faccio contante sottolineature virgolette perché voglio dire poi quindi di non perché vogliamo giudicare l'edizione degli altri di altre popolazioni però certamente
Oggi la la Chiesa cattolica sospende per esempio dette oggi no sospende ci sono c'è un teologo tedesco per Senna ce ne sono tanti quelli che stanno pure nell'America del del sud per esempio oppure se questo Deirdre ed Ermanna nonché fogli entreremo anche ha scritto un libro su Giordano Bruno che vi consiglio di leggere che molto bene un romanzo un romanzo si chiama ora non ricordo bene il titolo
E e tradotto dal dall'editore se ricordo bene Rizzoli italiano ed l'autore o intende drag Hermann però è ho visto che era certamente di Briga c'è un'edizione anche economica
Ed è un romanzo sugli ultimi momenti di vita di Bruno questo è un teologo ed è stato sospeso per la sua attività perché da un prete anche è stato sospeso prender le sue idee e devo dire che in questa di borsa delle idee molto molto radicali
E allora lei dice in effetti che cosa impedisce un'accettazione di Bruno da parte della Chiesa io dico
Varie cose fondamentali perché
Il problema è che giova chiarire
La Chiesa può non non dovrebbe porsi su problemi di giudicare le filosofie questo è il punto questo cui su questo sono d'accordo con lei
Lei dice
Perché mai la chiesa oggi dovevo andare a ma perché mai infatti la Chiesa dovrebbe occuparsi delle dottrine filosofiche allora dice ma anche della bioetiche cioè io dico no ha chiesto poco dentro ovviamente esprime il suo parere di essere contro certe cose
Ma non cercare di e no non solo di condannare ma di fare con le pressioni che tutti gli riconosciamo tra l'altro abbiamo tutti quanti un Paese dove voglio dire
E queste cose sono così superi evidenti che credo radio televisione a cui voglio dire è giusto che ci sia una presenza della religione cattolica che la religione
Più seguito al nostro Paese o tradizioni profonde tutti che un'unica deroga e Gene cattolica deve esprimersi e ha pure sul piano sulla giustezza saggio una filosofia nelle e questa mi scusi
Allora no signora io sto non stiamo parlando di una possibilità di una nuova di una nuova di una eventualità
Di un a nuove condanne cose che sa avvengono su certe idee addirittura nell'enciclica del Papa si dice che
La filosofia idealistica e ilare erotismo latino una filosofia del Medioevo sono o non sono sono condannate viene riconfermato una condanna da parte della Chiesa ecco questo le personalmente sembra
Tutto sbagliato mentre
Sbagliato
Perché la Chiesa ecco dovrebbe e questo Bruno che cosa dice il primo nella chiesa hanno funzione fondamentale non solo perché si occupa della gregge nel senso spregiativo per intenderci
Ma perché
Fissa Learned bulli del comportamento morale
C'è del e per cui anche quelli che sono i no illumini diciamo così in le nostre le nostre tradizioni religiose suor Cosentini solitamente lei dice Bruno
Non ma non pensiamo che questa autore sia antireligioso sarebbe gravissimo ovviamente non dispetto al cristianesimo pone dei problemi molto gravi perché pone il problema e
Per l'epoca per esempio il problema della
Del culto delle reliquie e il culto dei santi e tutto cose profonde oggi dove le sentiamo semmai un voto diverso no dice va be non crede ai santi ma non siamo parla dell'autore che vive nel Cinquecento
E poi esprime
Del dubbi sulla verginità di Maria
Però questo non nelle opere voglio rispondere alla signora perché opportuno nelle sue opere anche se ci sono riferimenti a volte allusioni anche di un certo di una certa gravità ma sono aspetti di non riguardo una la filosofia di questa cultura fondamentalmente l'un non è interessata alla problematica teologica
Non è l'interessata la problematica teologica su cui sale fa degli accenni di carattere diciamo che possono essere infastidite un lettore cattolico cristiano cattolico e sono aspetti diciamo anche non così importanti della sua opera importante una critica del cristianesimo ma all'origine
Che riguarda l'idea di un Dio cruento con l'ebraico e lo dice il cristianesimo rispetto all'ebraismo affatto un passo enormemente avanti perché ha detto che individua l'amore
E ha cambiato tanto ecco perché voglio dire non è in corso allora con lei però dice e ha è antisemita ecco perciò io dire per cui o ente ebraico diciamo attenti è una critica di idee di certe idee
Ovviamente negli ed Elaine energico e non ho capito perché sì sì oggi ci sono pure gli psicanalisti che parla di monoteismo di politeismo promotrice
La la geologia
Parla della filosofia e se l'osso
Di valuta quali sono i principi su cui si basa questa teologia ma dice Bruno io filosofo non parlo della religione del culto nel senso che la Regione
Io parlo di quello che è diventato poi il problema vero cioè di una tipologia che vuole soppiantare una filosofia e che vuole essere la filosofia del cristianesimo che si vuole
Al vuole essere la filosofia
Più vera
La vera filosofia allora dico buongiorno no la filosofia anzi Vito Bruno con la religione cristiana dovrebbe essere
Distinta solo tu Campise era scusatemi se lo sono un po'di Long lunga
Chiede scusate mi sento a mio nonno decidono segnare un'osservazione
E ricordando che prima di salire sul nuovo appieno a a Campo dei Fiori
Giordano Bruno dice questa sentenza gestante per eseguire un giorno poi c'erano
Tantissimo sulla vostra coscienza più di quanto le vampe non mio avranno giustizia sulle mie carni in disfacimento
Ora in questo c'è un della dottrina del Bruno
Un una demolizione del giudizio riportati con il portatile saggio riporta tipizzazione di giudizio
E nella cultura tradizione una
Viene considerato come il perito avanzo attivo nell'acquisto nel pensiero mentre e da ritenersi sempre in coniugazione ad uno di Vecchioni un umbratile dell'antropocentrismo
Per cui non è dopo che ma io mi sono occupato di Bruno alcuni anni fa robot lunghi belli Saverio Ricci gli ha pubblicato per l'editore Salerno e l'ho trovato interessante e rivitalizzato inermi convincente
Adolescenziale ai tempi dei ministri undici componenti ora mi pare che resta un'osservazione possano mettere in chiaro qual è la natura di questo
Pensieri in continuo visto che non ha un carattere ad hoc ma da gioco il porto attizzato ma che comunque cresce
Con la scommessa della verità la ringrazio allora lei ha fatto un intervento Toltechi Vito però non solo l'approvo ma è un punto è uno dei miei cavalli di battaglia perché io ho scritto
Un contributo proprio su questo tema della critica dell'IPO statizzazione perché quando Bruno per intenderci impostati trazione è quello di fare diventare nel nostro mondo un mondo che sostanziale
Che ha una sua sostanzialità mica fisica ontologica il mondo del luogo dice Bruno noi umbratile simbolico e deve rimanere tale deve rimanere tale nel senso che che i simboli musiche irreale
Chiariamo non si vede
Bene anche ma non è reale come questo bicchiere come questa bottiglietta come questo fiore la sua realtà è una realtà umbratile simbolica
E queste la ricchezza queste l'autonomia queste la peculiarità del munto umane
Per questo il lungo l'attività
E un'anima che è diventata in questo senso
Cultura civiltà ma non è senso solo bisogna stare attenti non senso soltanto riduttivo capisce la gloria dell'uomo che conservi spetta alla gloria divina eccellono lo dice
Stante c'è su chiacchiere cioè al è chiaro che noi su noi pensiamo e sentiamo che c'è una gloria
Di un assoluto
Superiore tutto ma questo non non non non incide minimamente che la nostra identità
Di uomini di umanità la nostra moralità la nostra vera moralità e l'umanità e questa civiltà che voi non la civiltà però intendiamoci non la nostra civiltà la civiltà accumulo umanità come capacità di abbracciare e di riconoscere la diversità la differenza
Poi tenendo fede alla nostra cultura dei nostri tradisce
Per cui dice Bruno questo inviarsi dell'uomo questo trasformarsi nel vivo è il termine tecnico noi di arsi avviene nella differenza e Bruno dice
Sempre
Dette
Questa nell'ambito di Atteone il mito degli eroici furori dice Bruno Lulli Atteone cioè il mito l'uomo che si trasforma in individui in in il si trasforma in una no scusati loro l'uomo che viene divorato dai suoi pensieri nella nel mito e divorate dai cani no e Bruno interpreti cani Commissione prensili perché dice Bruno
Atteo utile per voler vedere Diana la dea nuda perché lui era innamorato della dea nuda si vedeva degli anni opero non potevate della era do Morita molti allora vedendo Diana nuda lui viene divorato dai cani
Bruno interpreta questa essere divorato come divorato dai suoi pensieri i cani sono i pensieri c'è il pensiero di voler vedere la divinità di volerla toccare
Allora lui dice Bruno si è trasformato nei suoi pensieri perché lei dice Bruno quest'uomo che pensa che Dio sia fuori dissi
Invece in giro nostro con e dentro di noi per cui noi siamo divorati pensando che questo bene e sempre con individui che questo bene sempre
L'altro che vive meglio di me
E induce a Littoria abbondano stessi Cuccu sta invidiano concetto chiave perché inteso in senso filosofico né in seguito senso vana custoditi generare allora Bruno vi introduce una bellissima sì ma storia di esso porno la favola di la cagna e questo la potete leggere tutti voglio dire favole so perché lambendo pure Fedro dice c'è una cagna
Che attraversa un fiume
E che a un boccone di carne in bocca
Ad un certo punto sette
Un'altra cagna che a un altro boccone e desidera anche l'altro
Non si contenta del suo allora cerca di agguantare anche l'altro da altre dal suo nel suo riflesso il riflesso della la sua ombra per agguantare l'altra perde il suo è perde quello che immaginava attiva ottenere e questo dice Bruno chi guadagna il futuro non negando quello che se nel presente per questo dice che il futuro è il nostro presente lo costruiamo cioè credo che siano cose così e il fatto che non ci sia un'IPO statizzazione del nostro pensiero e che non si poste Tizzy Massiah sempre un dinamico con costruirsi
Nelle differenze nell'unità di una ricchezza e di una molteplicità io credo che sia un valore per dire Polo dice la signora
Di una per anche per vedere il mondo che ci circonda senza abusive attualizzazione c'era un signore che voleva lei
Non volevo passa dal gruppo
Se io sarò brevissimo volevo sentire da lei se è possibile immaginare per le relazioni tra l'invito il Bruno ad agire e il protestantesimo debba essere il professor
Capisco ma cinque sì sì a ringrazio anche voi Salumaio molto il professor scusi rendiamo assieme alle domande riusciamo a fare la risposta sì sì sì va bene
Sì poi dobbiamo chiudere perché loro poi sinora trenta pubblicato
Chiudono il portone Julie mandiamo qui allora sì l'altra faccia l'altro romano Ascensi riguardi scusi
Ho letto recentemente libero scritto da Milingo prima del fattaccio sento per intendersi del suo patrimonio si intercetta e medico circa venti anni fa quando Paolo sesto Antonio nel centro dell'Africa venti venticinque anni fa e trovò più in quella zona mancava un vescovo
Siccome Milingo era molto considerato dai suoi
Parrocchie Annibaldi ai suoi fedeli
E tra l'altro riusciva a far ridere aveva uno stuolo di persona che contenevano continuamente cercavano lui non solamente per gli occhi del per la sua fede perché no anche ammaliati dalla sua figlia della sua profonda Philippe ma anche perché riusciva guarite lei ha parlato di immagini e appunto perciò insomma ha detto a un certo punto mi pare che il cliente complice c'è qualcuno che magari sotto forma di magia apparentemente magia ma riesce a fare qualcosa il molto utile per l'umanità perché non debba essere seguito da essere considerato apprezzato grazie
La ringrazio per questa bella domanda mi sembra che siano due buone domande per le anche le altre vi ringrazio grazie a tutti che le hanno fatte però che siamo buone per concludere questo nostro incontro vi ringrazio comunque per essere stati fino a quest'ora ecco rispondo prima signore poi la adesso lo domando sul protestantesimo lei ha colto un problema un importante della dell'acqua diciamo di come si muove
La dottrina
La concessione su Bruno su questo perché lei ha detto
Detto su questo tema della ci ecco però lei il e il fatto è fatto l'esempio di Red
Ovviamente che ha scritto il delle ha detto delle cose straordinari no in questo senso non cede il qualche modo quando la il problema ecco della del
Del rapporto con la divinità diventa un rapporto che e tutto preso a questo costruita questa agire questo impulso
E che è questo un flusso che noi ci conquistiamo un solo qualcosa ma non lo riconosciamo anche quello che sia no
Però c'è una piccola differenza la differenza è proprio sulla dottrina della predestinazione non altri antologica fortissima perché il tema della predestinazione che il tema poi in pratica della grazia noccioli il fatto che la salvezza per per Graziano il che cosa dice Bruno invece la la la contesta profondamente perché poi dice l'uomo non è
No no no non si salva per grazia non si salva per sulla sede
Ecco il tema cioè il protestantesimo poi Valente il protestantesimo se secolarizzata assai carico assai assai anzi diremmo però nasce su questo principio diffondono
Che questa danneggiata sicurezza tra virgolette d'annata di essere
Nella certezza della salvezza per cui io posso costruire e e e faccio anche delle cose e ma io lo faccio lo facevo Perna
Con per la collettività chiaramente no per la città le sappiamo bene i conti queste sono state delle spinte straordinari protestantesimo soprattutto il calvinismo Pella questa costruzione del del anche proprio di questa di questa partecipazione civile però
Però eh sì però c'è questo aspetto Codella che questo che questa spinta questa forza di questo conato è una dove si appoggia a un intatto
Diciamo così di una sicurezza di una certezza di una salvezza da cui può derivare arresto Bruno invece inverte rispetto a questo programma senza il bisogno
Tu non sei
Destinato a salvarti perché se della specie umano perché se della specie bianca spetta alla specie gialla o se rispetta rossa o nell'altro o perché sei
E così i saldi perché sei di un popolo eletto o altro una religione tra le migliori delle regioni possibili ti salvi solo perché
I frutti che hai costruito le opere che hai fatto sono opere che in qualche modo si muovono in un disegno di giustizia
E qui su questi termini si gioca molto nelle opere di Bruno di giustizia non solo alla giustizia sociale quella giustizia ecco cui diciamo quando si parla dei frutti che pur c'è ecco mi collego alla domanda che fa la signore lo dice la magia dice
Per dice ci sono ci sono questi scritti Magistri Bruhns sono stupendi dice
In molti molti si punta magia
Cioè non è il mambo che interessa culli cogliere chimico per i rivali con queste queste cose per Bruno importante indù avvenire delle premette dei pregiudizi rispetta quello che il significato di certe culture di certe e di certi saperi
Confrontiamoci non nei il manuale di magia nera che interessa bruno con non gliene frega niente mai capire le dinamiche anche di elaborazione
Della cultura su certi fatti della mente umana a Bruno interessa ecco che il Margot
è vero che agisce per la credibilità e la credibilità alla credulità del paziente ma non solo una macchinazione non è solo una una violenza
Le anche una profondità un profondo dialogo
Che avviene attraverso
Queste dinamiche dell'immaginazione e che comunque vuole guarire da questa da questa pulsione negativa allorquando mi dice che ci può essere la malattia o nella nell'allucinazione o quando mi dice ci sono varie forme di medicine e non enti Celan BG ore ci diceva sono diverse rispetto a esigenze diverse allora è che approva la magia tout-court con la regia no no assolutamente definisce che quello che è il principio fondamentale della verifica anche della medicina chirurgica anche della medicina cosiddetta magico chimica
E che deve perseguire la vita del paziente
Professore per cui e assassino può essere assassino o Salvatore sia il mago così come il chirurgo come purtroppo vediamo
La dose di oggi per cui vi ringrazio moltissimo la vostra parte
Per cui scappano
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