"Il tempo della libertà. Qualità televisiva, informazione, poteri" - organizzato dai Democratici di Sinistra nell'ambito dell'Unità Nazionale delle Donne (presso lo Stadio Collana, piazza IV Giornate)

Per il
Sì
Noi
Però sono
Per sola
Trova
Ci sono
Sera tutti grazie di essere qui mi chiamo Beatrice Magnolfi sono una deputata dei Democratici di sinistra
Vorrei cominciare con una nota personale che da piccola volevo fare la giornalista perché pensavo che fosse una pensavo che fosse un lavoro meraviglioso insomma quella di di osservare la realtà con un occhio curioso limpido
Raccontarla gli altri poi siccome la vita insomma va un po'dove la si mandava molto dove vuole lei faccio un'altra cosa però stasera mi diverte molto
Quest'idea di di essere io a condurre insomma di quindi e avere questo ribaltamento di ruoli soprattutto avendo di fronte a me
Delle persone che si occupano di formazione così grande livello delle professioniste come Lucia Annunziata non ha bisogno della mia presentazione giornalista presidente della della RAI
Con una lunga esperienza alle spalle del giornalismo della carta stampata e anche nei nuovi media un altro aspetto molto interessante
Franca Chiaromonte anche lei giornalista deputata responsabile e cultura dei Democratici di sinistra
Emilia De Biase che della direzioni nazionale Democratici di sinistra e che si occupa di informazione e comunicazione
Per la regioni Lombardia naturalmente qui con noi anche Barbara Pollastrini alla quale rivolgiamo un saluto verticalmente affettuoso
Perché i anche grazie al suo lavoro che si può realizzare a Napoli questa festa così come si è realizzato di recente a Roma l'assise delle delle nazionale delle democratiche di sinistra bene il tema che abbiamo davanti è un tema cruciale è un tema di fondo
Vorrei dire per il futuro della democrazia nel nostro Paese e anche per il futuro della sinistra italiana
Libertà di informazione pluralismo indipendenza dei giornalisti rapporti fra informazione e creazione del consenso
Rapporti fra sistema radiotelevisivo e carta stampata e anche appunto con i nuovi media che si affacciano irrompono nel sistema qualità dell'informazione
Di tutta l'informazione ma in particolare del servizio pubblico
E come i rapporto tutto questo si inseriscono le donne le donne come professioniste come giornalista e come operatrici dell'informazione le donne come le dame della politica perché di questo anche ci occupiamo le donne le cittadini vorrei dire soprattutto le cittadine che sono utenti del sistema dell'informazione
Qualche volta ne sono anche vittime
E quindi diciamo l'universo complessivo delle delle donne ora su un tema così complesso perché la nostra chiacchierata che ha diciamo dei limiti temporali abbastanza evidenti ci son tre che ti che partono e così via
Dobbiamo credo cercare di concentrarci su alcuni blocchi di di di questioni e io direi di fare un giro su ciascuno di questi blocchi di questioni abbastanza sintetico
In modo da offrire su manco una completezza di informazioni su questi temi chiaro che ci sono stati assegnati qualità libertà portieri allora il primo terreno su cui la vita a discutere è quello della libertà
Di formazione
Non in maniera astratta certamente la cronaca ci impone una concretezza ma insomma cerchiamo di non legarci sull'acquista noi abbiamo avuto io lo dico anche Cosimo dal mio punto di vista di parlamentari persone impegnate politica una serie di episodi preoccupanti che vanno dal diktat della Bulgaria che riguardavano che riguardava Biagi e Santoro
La cassetta di che Learco e non lo so se le se le denunce in ordine perché poi può darsi che appunto mi sfugga il calendario esatto delle questioni ma sono un po'impressionante la sequenza
Dopo la condanna di Previti
Poi
Non le nomine RAI le la RAI due a Milano
E poi l'intervista dei Skalibur fatta da dall'ineffabile giornalista soci sempre sui processi di Milano quindi ancora una volta il tema della giustizia
L'ispezione al TG tre dopo la vicenda anche qui nel tribunale di Milano del buffone o del Puff phone insomma non si è ancora chiarito la censura su su su capo io credo si possa dire così
Una una vicenda più recente appunto che ci impegna anche a livello parlamentare che la riforma del sistema attraverso la famosa legge Gasparri al seguito
Della quale in particolare l'articolo venti abbiamo avuto anche le le le dimissioni di l'annuncio di dimissioni di Lucia Annunziata io non voglio che lei parli di questo perché ovviamente insomma a un elemento anche di riservatezza di di discrezione che va assolutamente rispettato
Credo che però ci sto ho riportato questi episodi perché penso che siano strettamente legati
Al tema della libertà della libertà di informazione del pluralismo l'informazione che gravato fortemente dalla questione colossale del conflitto di interessi nel nostro Paese
Che cosa accadrà ecco che cosa accadrà di noi che cosa accadrà nel futuro del sistema dell'informazione
Quali correttivi o possiamo mettere in campo come possiamo diciamo difenderci da una perdita progressiva di spazi
Di libertà e quindi democrazia e su un terreno che è assolutamente essenziale per tutti noi per il futuro del nostro Paese ecco eterei il via uno scambio di opinioni su questo a cominciare da Franca Chiaromonte
Parlamentare e poi le altre
Ecco
Buonasera a tutti tutte grazie abbiamo detto di essere telegrafici
Telegrafiche anzi
E questo è un vantaggio diciamo perché si parla tanto di Europa i tempi europei sarà un vantaggio anche per la chiarezza quindi giustamente Beatrice diceva che
La cronaca incombe e nello stesso tempo non vogliamo star fermi alla cronaca io però su una cosa era perché sono giornalista va su un momento sulla cronaca mi voglio fermare
Per dire che io ho apprezzato molto come gesto di libertà e di responsabilità
Tutto il comportamento della qui presente Lucia Annunziata dal momento in cui ha accettato di fare la presidente di garanzia
Nel senso che voglio dire che la conduzione della vicenda RAI da parte prima dei presidenti delle due Camere ma anche con il concorso appunto dell'opposizione e di una professionista liberal duramente vicina all'opposizione ma diciamo con il suo carattere la sua libertà e dunque dite tutto sì a tutto si può dire di Lucia fuori che che prende ordini da qualcuno semmai Lida
Voglio dire che a proposito di Libero la libertà e ha bisogno di gesti così
Non nel senso di gesti di pazzi in casa cioè non è che io apprezzo sempre quando le donne si dimettono Secchia io apprezzo quando si traggono le conseguenze politiche da situazioni politiche e la situazione politica in cui la legge Gasparri mette il servizio pubblico in una situazione di abbiamo detto che non ci dilunghiamo quindi in una situazione di conflitto di interessi eccetera eccetera
è una situazione che mette a rischio non s'non una cosa astratta apparentemente astratta come la libertà una cosa un po'più concreta ma che con la libertà molto di ha molto a che fare che si chiama pluralismo concorrenza libero mercato e ruolo del servizio pubblico cioè esattamente la missione
Per cui un presidente una presidente di garanzia era stata chiamata appunto a svolgere la sua funzione quindi io voglio partire per cui
Per
Diciamo per parlare anche delle cose diciamo un pochino più alate diciamo che c'era spazio cui c'eravamo prefissi e di parlare stasera
Nel senso che penso che tutto ciò che ha a che fare con l'esercizio della libera informazione del della libertà per l'appunto naturalmente ha a che fare con diciamo con la professionalità con insomma la libertà si esercita
Prima che dei clan Marzi ma che fare anche con la costruzione di condizioni per nelle quali la libertà possa esprimersi io non credo che noi appunto rischiamo l'oscuramento però siamo in questa parte del mondo siamo in una parte del mondo
Che si dice ed è democratica dove c'è il controllo dell'opinione pubblica eccetera quindi in questa parte del mondo
L'opinione pubblica la formazione di una un po'e di un'opinione pubblica consapevole è fonti fondamentale intento Uto il mondo ma in questa parte del mondo diciamo nelle democrazie l'opinione pubblica a un ruolo preminente pensiamo quello che sta succedendo nel
Gli Stati Uniti e quello che sta succedendo in Gran Bretagna sulla vicenda su vicende che hanno a che fare non solo e non tanto con una cosa grossa enorme come la guerra ma altre tre con una cosa altrettanto grossa per la sensibilità dei moderni cittadini e delle moderne cittadine come la credibilità della classe dirigente e dunque con con il ruolo di controllo della stampa e la televisione
Che in questo momento è un po'più a rischio io mi fermerei qua perché abbiamo detto di esser telegrafici poi affronteremo per il resto
Intanto grazie franca perché non si sa mai come vengono prese le proprie decisioni quindi ti ringrazio e non eravamo d'accordo su questa cosa stavano sapevo
Dunque io non ho chiesto di non per l'appunto vi ringrazio di raccolto questo di non parlare di questa vicenda Rai perché secondo me non è corretto io sono il capo di un consiglio di amministrazione di consigli di amministrazioni chiedono in una stanza sono fanno atti che sono aziendali Villari espressione dettagliata degli atti aziendali è un danno all'azienda
E e quindi io penso che non di non dover parlare di quello che succederà
Chiedo però credo però di poter viri confermare in questo spirito alcune cose
Quando io dico che il mio compito come presidente quello di essere il capo di un'azienda
E che in questo Consiglio dove noi sediamo si prendono atti che possono fare del bene o del male l'azienda dico anche che questo è è specificamente
Quello che si deve fare una volta entrati in un'azienda cioè a bere a cuore il bene di questa azienda
Io ho accettato di essere
Diciamo comunque di avere questo grande onore veramente insomma cioè essere presidente della Rai è una cosa straordinaria in questo Paese è stato un grande onore e ringrazio chi mi ha messo lì
Non sapevo se lo sapevo fare ero comunque certo però di una cosa
Che si va lì dentro non per fare politica sì entra in un'azienda per fare il bene dell'azienda
E mi sono attenuta credo in questi mesi
Nonostante le mie opinioni politiche siano abbastanza chiare strettamente dentro quelle quello che un ruolo che mi assegnava l'azienda e il mio unico interesse è stato quello di scippare una serie di scelte
Che discendessero la RAI la RAI che è un bene pubblico
Io credo che troppo spesso non parliamo della RAI come del luogo dove parla più quello parla più quello hanno avuto due minuti di più i DS piuttosto che quelli eccetera eccetera
Per me che sono una giornalista e anche di una certa età questo punto
Conosco l'informazione molto bene e anche la RAI la RAI e soprattutto il gioiello della corona
Destra della proprietà di questo Stato
La RAI Elleni
Sono oggi le due grandi aziende che sono nella pancia dello Stato italiano
La RAI è uno straordinaria anzianità
In cui si fa tutto
La Rai per farvi vedere quelle cose che voi vedete in casa fa dalla suola della scarpa
Fino alla costruzione del pilone fino alla sperimentazione degli ingegneri che producono nuovi macchinari fino alle scuole di giornalismo fino a quello che viene fuori
Quello che c'è oggi nella pancia della RAI uno straordinario strumento una straordinaria struttura che è di fatto tutta la proprietà delle telecomunicazioni statali che ci sono in questo stato
Distruggere la Rai oggi non significa soltanto aver uno scultore più uno sport in meno avere la destra o la sinistra più o meno rappresentata distruggere oggi la RAI significa sprecare uno straordinario patrimonio pubblico è l'equivalente di vendere il Colosseo
è l'equivalente di svendere cartolarizzare scusate se faccio questa battuta alcuni beni pubblici è chiaro io sono entrata in RAI so che questo può essere ed è stato occasionalmente anche poco poco popolare questo mio approccio non per dire la sinistra deve avere di più
Anche ci deve essere un equilibrio se fosse l'alpestre ad averne di più o di meno dovremmo difendere anche questi io penso che i sono entrate entrate soprattutto per protegge L'Unità il valore e addirittura il valore materiale sul mercato di questa azienda
Voi avete letto in questi giorni che l'azienda e valutata sul mercato come tre mila miliardi quattro mila miliardi si parla di un valore pochi anni fa
Dieci volte tanto
L'idea che la Rai oggi perdere su quote di mercato nessun così pubblicità perda il suo valore perché è continuamente in turbolenza è una perdita per tutt'per me è la difesa della stampa come giornalista e soprattutto la capacità di mantenere valorizzate forte
La più grande azienda pubblica che assicura le telecomunicazioni del Paese
Aggiungo un'altra cosa che l'azienda oggi è l'unica che può portare il Paese nel mondo del digitali il mondo del digitale significa tante televisioni più ma anche tanta interconnessioni in più il mondo del digitale quei fili magici
Che porteranno tutti anche le vecchie sole casa alla capacità di dialogare attraverso lo schermo con gli uffici che vogliono questo livello qui per lo porterà alla RAI non ve lo portano a Mediaset e non me lo deve portare in media sette perché Mediaset è un'azienda privata
Non deve fare questo lavoro la RAI deve farlo
Noi siamo a
Al proprio alla vigilia dell'approvazione di questo digitale che ci porterà ad investire seicento milioni di euro nei prossimi sei anni
Noi oggi siamo noi Rai e lo dico con orgoglio anche se magari tra poche settimane scattano le mie dimissioni
Siamo nella stessa situazione di quando l'Italia aveva all'ANAS che decise di fare le le autostrade nazionali da Como a
Palermo va bene oggi noi siamo l'Anas oggi le stiamo facendo con questi seicento milioni di euro
La struttura telematica cioè della modernità del paese e la facciamo noi RAI la libertà di informazione e importante ma la libertà strutturale che è dietro l'informazione è per se permettete ancora più importante
Da che cosa deriva dunque diciamo io in questi mesi avete visto non pochi mesi ma non ho fatto interviste
Non ho politicizzato nel mio presentarli perché credo che la RAI non ha bisogno di ulteriore politica la politica interna alla RAI la fanno i politici chi sta al governo della RAI deve governare la RAI
Farla funzionare bene deve portare fare dei buoni programmi deve tenere creare in consenso interno abbiamo lavorato quest'perché allora sono arrivata alle dimissioni perché io credo che
Dovevo rispettare anche in questo senso l'interesse della RAI io non voglio che voi pensiate che le mie dimissioni sono politiche
Le mie dimissioni solo strettamente coerente con questa idea che io odi difesa della RAI
La nuova legge tra le altre cose definisce
Che questo Consiglio finisca prima molto prima
Per me va benissimo
La legge Gasparri va benissimo dal mio punto di vista intendo dire cioè nel senso che il Parlamento è sovrano
Io non intendo discutere di quello che il Parlamento decide
Penso però
Che l'impatto di alcune decisioni sul governo RAI per esempio e di altre decisioni di quadro politico se confermate come sono all'interno della legge porteranno la RAI in una situazione di caos
E in una Sezione difficoltà a questo punto dunque io offro le mie dimissioni per dire
Se la RAI deve incontrare una stima andare incontro la situazione così diverso è molto meglio che lo faccia il più presto possibile con un nuovo consiglio
Le mie dimissioni sono un modo per dire obbedisco ai legislatori fate presto fate meglio e anche in questo non è una cosa politica penso esclusivamente che questo il modo per tenere insieme la RAI dagli un governo stabile
Cambiare consigli come è stato fatto finora due Consigli in diciotto mesi significa avere l'azienda in una situazione in cui non si decide nulla non si decide bene si decide sotto ricatto
Io qui dunque che questo sia la valenza di una decisione di questo tipo
E credo che risposto anche cosa io penso che sia libertà di informazione
La libertà di informazione più strutture
Più canali più stabilità il pluralismo nasce da dove si investe non nasce dalle opinioni dei giornalisti
Mi piaceva fare la giornalista ma sfortunatamente non siamo solo l'elemento terminale di tutto e del Paraguay pezzi grazie
Grazie Lucia Emilia De Biasi
Sì Lucia non non vuole parlare di I capisco io posso farla Pierina posso parlare un po'di più naturalmente per il mi compete anche in qualche modo come ruolo ma innanzitutto
Libertà oggi nel campo dell'informazione io allargherei molto è perché direi che non è molto spesso parliamo di libertà legata all'informazione io non credo che oggi sia solo un problema di informazione tanto più che sappiamo che moltissimi contenuti
Passano attraverso altre trasmissioni televisive che non sono direttamente di informazione sappiamo che passano possiamo dire condizionamenti fosse passano anche i desideri
Sicuramente passano modalità di produzione attraverso alcuni contenuti televisivi che evidentemente sono una parte rilevante
Di quella corsa alla ribasso che c'è stata negli ultimi anni fa la RAI e Mediaset
Un duopolio
Che oggi vede tragicamente una dominanza di Mediaset che mette in grandissima discussione il senso del servizio pubblico radiotelevisivo credo che tutti noi tutte noi
Proviamo un senso di disagio
Quando guardiamo la televisione proviamo un senso di disagio per la televisione spazzatura
Proviamo un senso di disagio per informazioni che sono molto omologate i telegiornali son tutti uguali o se non sono tutti uguali sono magari hanno lo stesso giornalista che però fatte dai servizi diversi per le differenti
Proviamo senso di disagio e di fastidio quando vediamo che
Media sette impone tragicamente alla RAI un modello culturale che va alla ribasso
Penso quindi che parlare di pluralismo dell'informazione compatti anche a ridefinire oggi il concetto di servizio pubblico radiotelevisivo proprio per le cose che diceva Lucia io sono convinta innovazione tecnologica struttura Investimenti
La Rai oggi però a una direttore generale che manda in giro delle circolari in cui dice dobbiamo risparmiare molto e per risparmiare molto dobbiamo diminuire la metratura degli studi produttivi benissimo ora se io penso a una realtà come la mia la Lombardia Milano
Beh io vi posso dire allora Milano c'è già un altro grande centro di produzione radiotelevisiva che si chiama media sette sta col ogni volta senese e allora vuol dire uccidere il servizio pubblico evidentemente non potenziarlo
Libertà di informazione in termini di pluralismo sicuramente non politico non immediatamente politico sicuramente non nell'accezione lotti trattoria che abbiamo vissuto per tanti anni
Però pluralismo significa accettare le diverse culture
E fare di ciascuna cultura territoriale per esempio una cultura ha valore nazionale significa per esempio un servizio pubblico che decide di combattere l'idea di un'Italia divisa in tante parti non comunicanti fra di loro
Significa per esempio combattere l'idea dista paese con alcune testate giornalistiche che fanno la pia della salamella invece di parlare dell'informazione locale pluralismo dell'informazione significa selezionare e in modo intelligente alla fonte le notizie e non le falle condizionare dal potere politico
Penso appunto scusate per l'operato dalla mia esperienza perché e la più semplice insomma per per farmi capire beh penso per esempio che
Un servizio pubblico non possa essere l'emittente di Formigoni e della sua pubblicità di permanente campagna elettorale perché questo significa
Spostare completamente
E disorientare completamente un consumatore di televisivo che noi sappiamo soprattutto nelle grandi realtà metropolitane Napoli hanno ma Roma è un consumatore prevalentemente di carattere popolare cioè che sta nelle periferie che vive la quotidianità della propria città e qui e cioè un problema anche evidentemente di quantità e qualità dell'informazione
Penso che secondo luogo che la libertà nel campo dell'informazione di servizio radiotelevisivo sia il riconoscimento dell'autonomia
Dell'autonomia professionale che è sicuramente giornalistica ma non solo giornalistica significa non umiliare
Non umiliare la professionalità significa per esempio non task formale lo studio in cui Enzo Biagi registrava il fatto in uno studio di telepromozioni
Significa non dare questo valore simbolico ma come dire fare fino in fondo la propria compiere
Fino in fondo la propria missione che guardate una missione importantissima perché la RAI è stato un elemento di coesione nazionale cioè non è stato solo e non è solo la più grande industria culturale italiana
è stato anche un grandissimo fenomeno
Di acculturazione è stato un grandissimo fenomeno di crescita di senso civico di identità nazionale
E oggi questo ruolo rischia di venire meno questo ha a che fare con la libertà
Io penso davvero che abbia a che fare in modo molto stretto con la libertà soprattutto perché dall'altra parte c'è un altro modello competitivo al ribasso ma anche perché c'è un piccolo problema che mi piacerebbe proprio soltanto citare che è relativo alla globalizzazione e alla crescita e al moltiplicarsi delle possibilità dica ricevere informazione
Che è anche quello della salvaguardia di una cultura nazionale di una propria cultura perché satellite digitali sono cose imposto menti importantissimi che alci allargano ci aprono al mondo e ben me ne guardo da pensare ad un'informazione e a un sistema radiotelevisivo di tipo protezionista
Lo lasciamo appunto a Berlusconi è alle sue
E alle sue televisioni ma S europea rientrare nel mondo significa anche avere un punto di vista forte della propria cultura l'Italia di questo ha bisogno io credo che oggi ci sia un rischio serio sul piano della riconoscimento dell'autonomia anche perché se l'audience che poi determina la selezione dei contenuti dell'informazione
Credo che non si vada molto lontano se oltretutto scompaiono progressivamente non so se l'avete notato questo su tutte le reti è scompaiono diminuiscono tantissimo le trasmissioni di approfondimento le inchieste addirittura alcune volte i giornalisti dicono beh insomma però non mi io sono sostanzialmente quello che regge il microfono no ma non faccio più le domande perché sono praticamente già ci sono più importanti le risposte
Se viene meno anche questa forma di senso critico è molto difficile che l'informazione diventi un elemento di crescita di condivisione
Dei problemi di condivisione di una realtà di una consapevolezza di una realtà e quindi in qualche modo in modo più o meno surrettizio in modo più o meno visibile sicuramente però fa Dinoi tutti noi cittadini meno liberi
Grazie miglia
L'attualità intervento mi mi mi aiuta a entrare diciamo nel secondo blocco investe la seconda parola-chiave la qualità tu hai parlato della qualità dell'informazione e non solo dei servizi d'informazione ma complessivamente
Del prodotto delli de de de radiotelevisivo insomma dell'intero sistema
Etoile accennato anche all'altro aspetto che quello della dittatura dell'audience potremo chiamarla così insomma che ha visto Rai e Mediaset contendersi fette di mercato soprattutto fette di mercato pubblicitario e
Mi con contenuti largamente assimilabili ora Sartor Giovanni Sartori politologo che leggiamo credo tutti con grande interesse qualche anno fa ha pubblicato un libro si titolava Omo vide s'
Che voleva di rappresentare già dal titolo una forte critica alla diffusione diciamo della della della dittatura televisiva e quindi la prevalenza dell'immagine rispetta la parola scritta che induce secondo Giovanni Sartori a una addirittura una contrazione del pensiero e quindi a una un regresso rispetto a quello che l'homo sapiens ora io non so se questo eccessivamente pessimista certo è che la qualità del servizio pubblico credo non sia stata ancora definita
Si passa da un estremo all'altro sono dal vecchio modello della però do in cui si parlava solo di libri e Chiera fatte insomma apparteneva a una vecchia
Vecchio schema cui c'era magari solo un canale al massimo due
Alle attuali che vi devo dire Veline Velone so come chiamarle non voglio fare moralismo siamo in campagna e non voglio neanche toccare qualche nervo scoperto
Però insomma ci siamo capiti
Proprio Lucia Annunziata fra l'altro ha fatto da questo punto di vista
Una un gesto credo importante quando appunto ha detto basta con gli ombelichi nelle nelle trasmissioni televisive a cominciare dalle otto del mattino
Destra questa versione ce ne sono sottese molte altre che io sarà perché appunto amo molto la politica
Trovo che sia stimolante riportare anche alla questione dei valori ad essere dei modelli culturali e quindi anche della politica
La
Un certo tipo di Tyburn si parlava al tempo della DIGOS spazzatura Dini gli americani parlano di
Ria GTV insomma questi talk show in cui la ognuno racconta i fatti suoi in cui si arriva all'impudicizia lede del della vicenda personale che prende il posto del discorso pubblico
In cui tutti dicono io io insomma non esiste più nessun valore collettivo non c'è più di noi e che sposta secondo me anche il tema della politica appunto dalla dimensione dei dei grandi valori condivisi alla dimensione del modello del singolo insomma vediamo questo come riesce arrangiarsi nella vita
E io lo imito questo può essere colui che partecipa al talk show televisivo può essere appunto il grande imbonitore che scende in campo così e che dice diciamo riesce a utilizzare le sue televisioni perché Ali consenso
Allora non si risolvono con qual è il punto spieghi la qualità
La qualità della del servizio pubblico la qualità dell'informazione ma non solo dell'informazione come si riesce a definirlo in tempi appunto dittatura del dell'audience e come si riesce a trovare un equilibrio tra la dimensione forse utopica di una informazione del sistema televisivo
Come dire pedagogico
Dall'altro tanto la prevalenza del unicamente della delle esigenze del mercato la dittatura appunto della così dell'aspetto economico commerciale tutto questo senza cadere nel vecchio tranello della sinistra anche quello del moralismo che applicato diciamo ai rischi a nome di costume è sempre molto rischiosa insomma
La sinistra io voglio amo sempre ricordare in un rapporto difficile un po'disturbato con queste cose perché insomma
Eravamo anche contro la televisione a colori quindi Sommariva diciamo c'è qualche difficoltà da questo punto di vista lascio a voi questo tema Franca Chiaromonte prima Lucia forse perché devo andare
Intanto io
Prendo io al microfono perché volevo anticipare che mi dovete scusare se vado via ma ho mandato via avanti mio marito e mia figlia non mi chiedete cosa fa mio marito per cena con mia figlia quindi a un certo punto approvi anche io mi dovete scusare su questa cosa
La questione diciamo della qualità televisiva secondo me la questione della qualità e legata a una sola cosa
è legata alla ricerca e alla capacità di non fissarsi mai
Su modelli che già conosciamo
Su cose che già sappiamo
Non ripetere i cliché
Non fare della comunicazione semplicemente la riproposizione di tutto quello che è già stato
Il giornalismo la televisione la cultura tutti quelli che sono i mezzi di comunicazione secondo me hanno un senso se sono soprattutto la capacità sempre di come dire trovare il limite delle cose che già sappiamo e forzarlo per tentare di arrivare nel prossimo posto dove sappiamo qualche cosa di nuovo
Uno dei problemi della televisione che invece essendo molto semplice come linguaggio tende a essere un cliché
Ma questo è solo perché noi vogliamo vederlo in questo modo
E secondo me molto sbagliato anche io per esempio con Sartori che pure è un amico non condivido questa idea diciamo così questa idea distruttrice della televisione come la televisione antitetica al pensiero non è vero che la televisione è un modo di pensare ai suoi modi di pensare a patto che naturalmente la si faccia pensare
Non è una questione di parole non è neanche una questione di perché guardate se ci fidiamo nell'idea che a sinistra si pensa più che a destra ci facciamo consolare ma non è vero il pensiero è un metodo e quindi il per pensare per la televisione significa come per tutto il pensiero secondo me significa indagare quindi non suo problema è un problema la televisione commerciale invece va per cose che sono già sapute sono quindi costeggia di sicuro successo e quindi ripropone sempre la stessa cosa questo il male della televisione che va per quello che già si sa non rischia mai su quello che è nuovo e quindi potrebbe non avere successo quindi potrebbe non avere pubblicità e quindi potrebbe avere non quindi l'attrice verso sinistra è una questione di libertà intellettuale non libertà di opinione la libertà intellettuale poi diventa anche libertà di opinione
Quindi secondo me c'è una questione non di essere pedagogici non perché i libri sono meglio delle veline è un problema come le veline vengono proposte cioè come la ripetizioni di un'immagine moltiplicata all'infinito come un gioco di specchi di un pezzo solo dalla realtà che moltiplicata all'infinito diventa l'intera realtà il problema delle veline e come sono riproposte
Non il problema della delle veline in sé
Per quanto riguarda invece diciamo il moralismo questa è una cosa che mi piace molto perché secondo me è vero la sinistra un fortissimo stinco al moralismo
Ce l'ho anche io e quindi voglio dire anch'io sono volta così diciamo va be'va be'insomma si faccia così che all'avversario insomma e ovvia no perché il moralismo Perazzo sponsor spessissimo dell'autoritarismo no e quindi anche lì diventa una forma fissa anche li difende difende molto spesso la difesa di quello che già c'è
Se lo Stato accusata anche da amiche molto vicino a me
Di moralismo quanto fatto approvare dal CDA questa famosa delibera sul fatto che basta in televisione altro che Colombelli sigla si tratta di curi dalla mattina alla sera sostanzialmente sono quindi stiamo di parti all'alba la anatomiche infinitamente questo non vuol dire che in televisione bisogna andare con i gonnelloni com'è successo il giorno dopo l'approvazione della delibera se voi guardavate la televisione siccome la Rai poi un posto molto allineato visto che il consiglio aveva fatto una delibera sulle l'immagine delle donne non offensive eccetera eccetera
Tutte si erano vestite con delle gonne lunghissime erano dei pantaloni tutti fino a quando la cioè presa durato tre giorni ma insomma durata effettivamente può in televisione un po'in la televisione pubblica avuto questa F
In realtà la delibera non aveva a che fare con la sessualità e poi si parlava di linguaggio
Di non usare in televisione linguaggio il Mancini e atteggiamenti offensivi della dignità delle donne che anche se molto diversa perché il linguaggio può essere infinitamente più offensivo anche di un'esposizione fisica sostanzialmente quello che io trovavo molto penalizzante nella televisione italiana era per l'appunto quella che è la relatrice pubblica
L'immagine fissa che la commerciali la tv commerciale propone delle donne quindi proporre un solo modello che va benissimo il modello alti belli di Successo che è sicuramente una delle cose che Rende ricca la realtà sicuramente ci propone delle donne come tutte vorremmo essere il guaio non è che questo è sbagliato il guaio è proporre solo questo
E ridurre ogni altra espressione di quello che lei essere femminile solo a questo in sintesi non abbiamo né la televisione italiana un paradosso
La l'Italia e noi della nostra generazione lo sappiamo perché quando noi eravamo giovani le nostre nonne non erano ancora vestite di nero
E le nostre mamme non lavoravano l'Italia è una di quelle società che ha fatto il più grosso sviluppo in termini di come dire
Ricchezza di recuperare la grande ricchezza femminile
Le donne sono la maggioranza delle redazioni la maggioranza delle università la maggioranza degli ospedali sono la maggioranza adesso tra le polizia poi rischia di essere maggioranza tra i magistrati se voi vedete le
Le aule lasciamo perdere il da Boccassini dietro Ilda Boccassini c'è una quantità di donne che lavorano a tutti i casi anche più particolare me la cosa per esempio tutti dicevano il caso fu
Sfortunato di Cogne del bambino tutti focalizzano sul maschio bello Figo che era il l'unico
Procuratore a me mi colpiva il fatto che lì dentro c'erano tutte donne a parte l'UE che mente erano tutte donne si sono prese delle rogne pazzesche queste donne stanno ancora conducendo una battaglia complicata e complessa su un caso donne Rist
Riservate che hanno fatto molto bene Cerrato vuole Roots classico caso
C'erano tante donne riservate lavoratrici che hanno fatto mucchio di lavoro eccetera eccetera bellissimo bellissimo o bruttissimo dopo vedremo alla fine del caso
L'unica figura che emerge era la figura di questo maschio con loro si è un po'oleografico eccetera eccetera anche quella era bello è bello il Gip non dico no però voglio dire questo era un modo per esempio classico di non riuscire a cogliere la ricchezza
Delle figure femminili
Allora questo non è moralismo e l'idea di dire
La capacità per tornare al discorso che avevo fatto
La cultura il linguaggio la cultura e il giornalismo eccetera eccetera sono tuttora consigliere in quanto e il linguaggio e la capacità di essere aderenti alla realtà e anche di forzarlo come diceva prima non c'è dubbio che la Mondo che io vedo fuori dalle strade e molto diverso dal mondo che io vedo in televisione c'è una differenza una lontananza che è quella che fa più male
Quindi non ha a che fare secondo me con l'essere di destra o di sinistra perché anche durante l'Ulivo non è che abbiamo fatto la televisione fantastica no cioè un diciamocele
Come sì ma certamente però adesso stiamo sì
Ma adesso io sto parlando sotto il capitolo qualità non è che la qualità della televisione dell'
Ivo sia stata straordinaria
Come
No ma scusate mi hai
Ho capito non ha mai sì però io non mi voglio far costringerà scusate è vero tutto quello per cui siete ma qui stiamo parlando un attimo di qualità secondo me il punto centrale di questa non qualità e soprattutto la sua capacità di non rappresentare il mondo come il pluralismo la satira eccetera è parte di questa non rappresentazione non voglio escludere questo d'altra parte io quando parlo di queste cose non voglio essere intrappolate nella vecchia idea lo dico chiaramente che la sinistra fa tutto bene la destra fa tutto male non è vero i temi della qualità della ricerca della cultura solo a trecentosessanta gradi semplicemente questo foglio dirlo
Come come
Con una
Guardate se noi diciamo
Guardate se volete che parliamo di Berlusconi io non voglio commentare se volete parliamo di qualità se mi mi ascoltate punto e basta stava parlando di qualità questa la mia personale opinione
La sinistra può essere può aver fatto della migliore televisione non è detto se però facciamo un discorso un po'più ampio sulla qualità della sinistra non necessariamente la sinistra sui temi della qualità esce vincente
Quindi voglio dire
L'ho capito l'ho capito io le sto semplicemente dicendo
Va bene
Comunque ci siamo capiti Nana no ma spero che ci siamo
Spero spero spero che ci siamo spero che ci siamo capiti anche con voi spero che ci siamo capiti anche con voi abbiamo fatto come dire stiamo facendo un discorso articolato ecco Sperry ci siamo capiti insomma
No ma non non ho bisogno di essere io parlo tranquillamente mi stanno benissimo facendo parlare veramente non c'è problema
No non c'è problema voglio dire semplicemente che le cose che stati dicendo non escludono quelle che sto dicendo io stavo portando il discorso in maniera un po'più un po'più ordinanza
Grazie
Pene salutiamo Lucia Annunziata grazie
Proseguiamo nella nostra conversazione ci sarà spazio anche per qualche intervento
Franca Chiaromonte
Sì riuscì a detto
Denis dice che mi devo spostare ma e cioè il cane legato qua e va be'pazienza tutta
Prende il posto di presidente della RAI
La no dicevo che ci ha detto
Benissimo molte cose che io penso per entrare nel merito delle del diciamo del dibattito che c'è stato durante il suo intervento
Io penso che
è ovvio
C'è una differenza c'è una differenza l'abbiamo detto prima quando parlavamo di pluralismo pluralismo e
Diciamo un essenziale alla libertà e senza democrazia sicuramente c'è una differenza
Anche da questo punto di vista tra la RAI
Del centro sinistra e la RAI del centrodestra in una situazione come quella che stiamo vivendo di appesantita
Compromessa dal conflitto di intere però entrando un momento più nel merito che cosa significa appesa queste appesantimento dal punto di vista di quello che si diceva prima cioè del gioiello
Che è dovrebbe essere il servizio pubblico che è compito di tutti centrodestra e centrosinistra tutelare la più grossa industria culturale che abbiamo la RAI che cosa significa questo significa che adesso un po'schematicamente uno delle delle conseguenze
Più visibili del conflitto di interesse che alla lettera il signore che in questo momento governa essendo proprietario dell'azienda concorrente a tutto l'intera
A deprimere il servizio pubblico c'è questo è la parte allora qui il tema della qualità e della scommessa sull'innovazione e della scommessa sulla professionalità e della scommessa sulla lettura
Della realtà è fondamentale
Perché difesa del servizio pubblico significa anche difesa del ruolo del servizio pubblico della funzione del servizio pubblico del senso del servizio pubblico io non sono mai stata tra quelli e quelle nemmeno quando ero giovane c'era la Scuola di Francoforte non sono mai stata tra quelli
Più uomini che donne che ritengono faceva Beatrice faceva qualche accenno appunto a una certa sinistra c'ha un peso che ci portiamo come sinistra che ritengono la qualità
In qualche modo debba essere necessariamente noiosa per pochi ce non sono mai stata per esempio tra quelli che ritengono che il sistema cultura alta è una cultura bassa
Penso che dividere cultura alta e cultura bassa per esempio
Musica
Classica e musica popolare sia un atteggiamento reazionario ripeto reazionario
Allora che cosa significa questo significa che anche nel momento in cui mi preoccupo di fare quelle cose che diceva Emilia
Cioè di costruire un'opinione pubblica consapevole e cosciente quelle cose a lo devo fare
Sapendo che sto usando un mezzo che è un mezzo di intrattenimento che quindi con l'audience si deve confrontare a prescindere dalla pubblicità
Esistono trasmissioni specialistiche per esempio pensate Catalyst satellitari che sono seguitissima incerto non è come dire domenica in ma ragionare sul modo in cui sono fatte ragionare su su nicchie di mercato sui mercati significa anche fare le cose che diceva a Lucia cioè in qualche modo avere un rispecchiamento
Tra realtà e in modo di raccontare la realtà che naturalmente non è mai puro specchio il il racconto produce realtà siamo a Napoli
Cioè questa è una cosa poi arriva a Napoli va prima di arrivare a Napoli
Voglio dire che noi spesso alla sinistra un altro difetto in questo ammetti asciutta io non sono tra quelli che gridano rispetto alle veline insomma volte anzi devo dire che invidio la professionalità di molte delibere
Cioè io non saprei fare le cose che fanno molte di quelle ragazze quindi mi fa sempre un po'impressione quando c'è la levata di scudi eppure glielo ha detto in una telefonata ho apprezzato la delibera del consiglio d'amministrazione proprio perché
Andava nella direzione di un servizio pubblico che si preoccupa di dare conto della realtà che deve raccontare questo è più difficile per l'informazione
è più difficile per i telegiornali
Per i programmi cosiddetti talk show pensiamo a Bruno Vespa eccetera cioè è più è più difficile quando si prova a fare informazione e in particolare informazione politica e qui c'è anche la politica
Che in qualche modo fa la sua parte
è molto difficile e spesso la sinistra nel ragionare di RAI e di Mediaset ragiona solo con gli occhi dei telegiornali
Ma la RAI non è questo cioè informazione e la comunicazione non sono solo i telegiornali sa Napoli c'è un'esperienza che è un'esperienza di fiction
Che quella sì rispecchia la realtà racconta la realtà io sono appassionata e perbene di sia del posto al sole sia della squadre appena posso adeguati ma la pubblicità
è capace di intercettare segmenti di realtà per esempio quelli che attengono ai rapporti tra i sessi per esempio quelli che era attengono alla pluralità di modelli familiari ma perché quindi funziona perché lì c'è il racconto
E perché nel caso della pubblicità c'è mercato
Cioè il mercato all'interesse non può c'è chi ragiona con gli occhi del mercato non può fare un'astrazione dalla realtà non può astenersi più pertanto deve comunicare la realtà deve interpretare la realtà deve fare modelli ecco io penso che non abbia non dobbiamo sempre guardare punto e penso che il mercato sia una delle cose che ci succedono intorno però in questo caso qualcosa
Da imparare nel modo in cui cioè tra da quelli che hanno necessità di immettere alta chi fa informazione e anche i servizi al pubblico a da ha molto da imparare guai appunto alla separazione anch'io come Lucia penso che qualità sia capacità di come dire di fare quel passetto io
Quando studiavo un mio mio grande professore che è stato anche ministro che si chiama Tullio De Mauro
Mi insegnava che si deve sempre
Ai ragazzi si deve sempre insegnare mostrare qualcosa che loro possono c'è un esempio del cancellino sulla lavagna i cancelli a sulla lavagna deve essere preso preso con un po'di sforzo ma preso però perché se è troppo lontana
Non si rinuncia a prenderlo
Ma se è troppo bassa la la competizione al ribasso rinunci a qualsiasi ruolo ecco io penso che qualità sia quella capacità di rispecchiare la realtà ma anche dimostrarla
Di rischiare sulla retta cristiana un'interpretazione lo si fa con il racconto lo si fa con con le con il telegiornale lo si fa con un contenitore lo si fa con un talk show lo si fa con i migliaia di mezzi che poi
Si sviluppano diciamo che se siamo in una società che sviluppa continuamente comunicazione un'ultima cosa che Rex che condivido con Lucia io penso che sia deleterio non solo culturale per cultura bassa ma ogni volta che la sinistra negli stessi ragioniamo
In modo conflittuale tra diversi mezzi di comunicazione stiamo facendo qualcosa che appunto non è capace di intercettare il mondo che cambia dove io sto un po'in internet e poi quel quella musica che mi scarico da internet e mi viene voglia di andare a mera a vedere in una discoteca perché magari ci stanno le parole e poi magari leggo il libretto e vado anche al cinema dopo aver visto la videocassetta
Ecco questo mondo cui che il mondo diciamo delle persone
Anche molto più giovani di me perché io mi impone di sparo le Poste non è che proprio faccio così ma insomma vedo molta gente intorno a me che fa così un po'cerco di fare così anch'io penso che questa cosa sia appunto una realtà che difficilmente ne siamo stati capaci anche quando abbiamo far gestito la RAI appunto ripeto come grande industria culturale non penso solo ai telegiornali siamo stati capaci di fare grazie
Grazie Franca ha toccato temi importanti mi veniva in mente un altro quesito che bilancio così non so se Barbra anche se forniranno voi
Rapporto informazione politica rapporto divisione politica
Quanto l'informazione e la televisione in particolare rendono la politica addirittura peggiori di quanto non sia c'è qualcuno che citava il salotto di Vespa insomma di effettivamente a volte sembra ci sia una corsa verso il basso forse il mezzo forse il conduttore non lo so però insomma vengono fuori gli aspetti peggiori e poi i questa questione dei modelli che tuttavia esiste perché c'è qualcun c'è una giuria che circola passo la parola voi a ad Emilia
Secondo la quale Berlusconi avrebbe costruito il suo successo in politica ben prima di scendere in politica ma in quanto imprenditore della comunicazione cioè i modelli che diciamo circolavano sempre per rimanere un po'al moralismo ma insomma comunque una teoria che circola i modelli che sono stati diffusi da Mediaset a partire da tra i vini quindi insuccesso i soldi
La competizione l'individualismo e così via hanno in qualche maniera preparato il terrene o di un messaggio che poi è stato un messaggio vincente tanto maggiormente in quanto appunto si era in qualche maniera propagata questo tipo di dimensione anche chiamiamola ideologica insomma perché di fatto era costruzione Noviglio Lucia
La parola Emilia
Boh io non lo so tempi minimi mi sembra di sopravvalutare molto Berlusconi adesso onestamente dicendo che aveva visto così avanti io penso che lui abbia adesso non esageriamo
è io penso che lo abbia fatto un'operazione tipicamente pubblicitaria questo sì cioè la pubblicità non è che impone modelli la pubblicità prima di tutto interpreta desideri i desideri anche più profondi e la sua abilità mi lo lo dico senza voler fare una battuta ma è vero la sua abilità di imprenditore della comunicazione è sicuramente superiore alla sua capacità politica cioè lui è partito prodotto un fenomeno che secondo me è la sinistra non ha capito per tempo
Ha prodotto un fenomeno di comunicazione che adottò in Italia ha rotto in Italia uno schema di televisione
Ha rotto in Italia uno schema di televisione poi noi possiamo dire e mi piace non mi piace tutto quello che volete Stade in fatto sta di fatto che le televisioni per la prima volta in Italia ci sono state televisioni che non fossero del monopolio pubblico
Che non fossero statali
E che hanno prodotto nuovi modelli di informazione e di produzione televisiva all'inizio adesso sarebbe molto lungo fare la cronistoria di Fininvest che poi diventa media sette
E Fininvest che comincia a produrre in proprio Pai comincia progressivamente a comprare sempre di più le trasmissioni dall'estate quindi smette di pensare voi sapete che uno di quelli che ha
Fatto grande canale cinque è stato Carlo Freccero che poi è andato a RAI due quindi come dire all'inizio c'è stato anche un movimento di cervelli positivo ci piaccia o non ci piaccia la storia del nostro Paese è così
Altra cosa è la commistione politica drammatica che c'è stata con la legge ma lui e come regalo grosso così come una casa a Berlusconi
è questo però si chiama Giulio Andreotti Bettino Craxi incalza e la storia di questo Paese questo è bene che lo sappiamo perché
Sono i dati di fatto sono dati di fatto che media sette ha avuto un momento di crisi molto profonda proprio sul piano che partiva da una caduta di qualità del prodotto e che si è risollevata grazie all'introito pubblicitario vincente rispetto a quello della e questo dobbiamo dircelo perché se non ci guardiamo in faccia elogi diciamo la verità sembra poi appunto che diciamo casinista e buona la teste capi no non non è una ragionamento di destra e di sinistra in questo caso ragionamento fa Pubblico e privato
Se noi decidiamo che in questo Paese ha senso un servizio pubblico
O se invece decidiamo che il servizio pubblico è uguale al privato con la differenza del canone che allora io non pago quel punto no sia chiaro perché io non pago una tassa
Per pagare la pubblicità che viene data alle reti private dove peraltro c'è il dumping come sapete per cui la pubblicità ce l'ha in mano Publitalia e poi la band alle altre piccole televisioni quindi
Diciamo sgombriamo il campo dagli equivoci ideologici che nessuno vuole avviare e parliamo di comunicazione nel campo della comunicazione la qualità del prodotto radiotelevisivo prodotto dalla Rai e bassa
è bassa ed è uguale a quella di Mediaset adesso se uno si ammala come è successo a me con l'influenza quest'inverno guada televisione al pomeriggio avete ore quattordici Alda D'Eusanio
Ore quattordici Maria De Filippi la stesa terminò sostanzialmente la stessa cosa
Se la guarda d'estate non è che vede cose meravigliose vede quando ci sposiamo se ci sposiamo il vestito eccetera eccetera dall'altra parte vede quell'alta che fa le selezioni dei ragazzini è qualche volta vede qualche film se tutto va bene
Se no comunque è condannata a Maurizio Costanzo Show o a Bruno Vespa che voi capite che non è proprio come dire la scelta no decisiva per la propria esperienza Europa si compra una cassetta si guarda un film come del tutto ovvio
La televisione è questo il servizio pubblico è questo io penso che non sia questo allora
Vi faccio un esempio molto semplice perché il mercato c'entra fino a un certo punto c'entra fino a un certo punto per esempio
Il problema non è che la RAI frena
La cultura alta base io son d'accordissimo non esiste cultura alta e cultura a base di te la cultura popolare tetto non non non voglio neanche fare una questione del genere le paure ma non è che la RAI fa solo una musica in un altro problema che la RAI non fa musica
Non fa musica il problema è che Mediaset si è paese diritti sulla Scala e voi mi dovete spiegare perché lo Stato italiano dai settantacinque per cento dei finanziamenti alla Scala di Milano
E le case missioni sono fatte da Mediaset qualcuno me lo deve spiegare il perché capite che c'è qualcosa che non funziona
C'è qualcosa che non funziona di profondo nell'idea come
Con Fedele Confalonieri che peraltro è presidente della Filarmonica della Scala ma diciamo queste sono palle sottolineatura Dinoi Mania che della cultura ma è un altro discorso però lo faccio sempre come esempio per quei sto
Eh ma scusate mi è cioè noi con le nostre tasse paghiamo una quota consistente del teatro lirico più importante del mondo dopodiché i diritti delle trasmissioni vengono date al concorrente ed è ma com'è che in una logica di mercato se fosse davvero mercato non esisterebbe questa cosa qui evidentemente non c'entra solo il mercato
Quindi bisogna farsi una domanda ancora più profonda
Io ho salutato con grandissimo piacere la battaglia che abbiamo fatto
L'abbiamo fatto come come come Ulivo ma l'abbiamo fatto ma anche un po'prima dell'Ulivo per la verità in Europa perché venisse finanziata una quota di fiction all'italiana la di casi missioni di sceneggiati all'italiana
Voi vi ricordate io almeno sono cresciuta guardando la prosa in televisione amo tantissimo al Teatro perché i grandi autori di teatro io li ho visti in televisione quand'ero piccola può darsi che fosse una bambina noiosa ma non mi sono mai annoiata
Avete Arthur Miller a vedere Shakespeare anzi no credo che insomma
Sia una cosa Denisi a fare quella non si fa più perché si fa il sabato sera come sapete in seconda serata soltanto alcuni
Perdonatemi non prendete la per leghismo solo di alcune pratiche
Infatti a Bernardo perché il teatro che viene fatto in altre parti d'Italia non viene locali mai messo in te mai portato in televisione diciamo non si capitata riusciva pertanto non si va più la musica non si parli la musica non sia più il jazz non si fa più Jack
Non si fa più l'opera non si fa propria
Dopodiché
Allora di no tecnico e se non lo so continuando non la so riguarda non lo so FIFA sparire si fanno sparire le reti radiofoniche di fatto sono un'appassionata come te sono un'appassionata comete
Esattamente sono un'appassionata come te e comunque questi sceneggiata all'italiana sono stati fatti io li ho salutati con grandissimo piacere perché comunque
è la nostra cultura la nostra società ci identifichiamo no cioè non è che abbiamo sempre lo sceriffo con la stele cappellone Noli macchinoni americani non non è
Sempre quello o quelli noiosissimi tedeschi c'è anche una produzione italiana di un certo livello sia chiaro
La carabina X
Guarderò però io difendo e io dipendo perché trovo che lo sceneggiato sia un genere popolare e come Romanzo popolare e quindi se è fatto bene
è bello cenno anche lì non credo che ci siano poi ognuno appunto sceglie decide non la televisione anche capacità di scelta questo famoso telecomando no che ci dicono sempre potete diete lego ma basta che ci sia un'offerta diversificata perché se c'è Maria De Filippi coi capelli rossi Maria De Filippi capelli biondi variabili più abili bianche capita che
Non si va molto avanti
Il segreto però di questo successo del degli sceneggiati dei romanzi popolari sa anche in un fatto culturale molto importante
E cioè che questi incidenti ma ci sono stati fatti nelle diverse età italiani facendo lavorare
I professionisti delle diverse realtà italiane
Allora l'altra cosa che deve essere molto chiara e che il servizio pubblico radiotelevisivo lo scriveva già Pasolini io lo voglio dire cinquant'anni dopo ma il servizio pubblico radiotelevisivo non può parlare solo il romano ma deve essere rappresentante di tutta l'Italia
Che è un Paese straordinariamente ricco di cultura e di professionalità il che significa non umiliare le sedi locali ma farle produrre
Napoli è un esperimento meraviglioso in questo senso perché la squadra un posto al sole spieghiamo anche altre cose a noi piacerebbe che Milano potesse pagate tanto avendo odiata importanti eccetera perché no perché il nottolino perché dobbiamo avere solo degli esempi che sono sempre gli stessi così poi succede quello che sta succedendo cioè che
La Rai si vede nel centro sud del Paese e Mediaset si vede nei cento nord del Paese perché queste o sta succedendo sul piano del pubblico
Allora qualità significa anche secondo me non fare la tv noiosa io non credo può anche esserci la tv noiosa che se la polveriera se la vede ci sono trasmissioni meravigliosi di geometria un po'l'idea alle quattro del mattino per gli insonni però
Non c'è diciamo la cultura non è solo noia la cultura anche la vita delle persone appena presentata sono i desideri delle persone ben rappresentate e l'arte spiegata in modo popolare e chiaro
Non sono soltanto i documentari sugli animali
E dopo un po'poi capire il perché Scoppola dice vai a vedere qualche essere umano di tanto in tanto per vedere una trasmissione intelligente e allora io penso che ci sia una gara che il servizio pubblico deve apparire con grande orgoglio nei confronti non solo di Mediaset ma guardate dell'insieme del sistema televisivo che è immenso
E che davvero predetto che sia di alta qualità questa casa è la gara sulla qualità del prodotto
Perché la fiducia che i cittadini possono riporre nel servizio pubblico può fare e si che anche la televisione commerciale io non credo
Non credo a una televisione commerciale deresponsabilizzate al soprattutto con le leggi italiane è vero ecco
Ma credo che la fiducia che i cittadini impongono nel servizio radiotelevisivo pubblico possa diventare foriera anche di una funzione pubblica della televisione con cosiddetta commerciale quindi magari che non è che
Lei che le le le le le trasmissioni per i bambini piene di violenza e cartoni animati idioti no non voglio neanche parla delle veline parliamo dei bambini di cui non si parla mai
La programmazione tra i bambini fa schifo cioè letteralmente schifo cioè non si sa un bambino cosa può guardare in televisione ora è non è che e compito solo della RAI fare in modo che i bambini non vedano la violenza in televisione e non assumano modelli negativi è un compito anche della televisione privata io penso proprio di sia
Io penso proprio di sì guai se noi pensassimo che in quanto private commerciale può fare qualunque cosa
Perché allora si verrebbe meno a un codice deontologico in tutti i Paesi civili d'Europa e del mondo ci sono comitati che sono fatti anche da cittadini sono fatti da operatori sono fatti da associazioni che sono esattamente per poste a questo
A vigilare sulla qualità che non significa censurare ma significa anche noi invece li ai bambini solo con i cartoni animati giapponesi
A questo punto io vorrei affrontare proporre insomma le nostre colleghe una un ultimo tema che non può mancare in questo contesto della festa delle donne di Napoli
Appunto le donne le donne le donne come professionista intanto sono moltissime
Però i dati della Federazione nazionale della stampa almeno diciamo che risalgono al due mila e due ma non credo che quest'anno siano assolutamente cambiati
Ci parlano d'un rapporto donne e uomini farle operatori delle informazioni che presenta un grave squilibrio un gravissimo squilibrio uno dei temi di questa nostra conversazione appunto quello dei poteri
Noi abbiamo l'immagine che potremmo definire di piramide che però una piramide irregolare perché già dopo il primo gradino c'è una strozzatura
Noi vediamo da questi dati per esempio che predicatori di prima nomina ci son tante ragazze che aspirano a farle giornalistico ma speravo io da da da giovane fra i vettori di prima nomina le donne sono oltre il quaranta per cento
Ma immediatamente dopo il d'attori capovolgendo la bruscamente sotto il dieci per cento se poi saliamo ancora più in alto abbiamo nel sistema complessivo di informazioni non sto parlando solo di informazione televisiva ma di tutto
Il sistema quindi anche la carta stampata ci sono solo due donne vicedirettore pensate su settantasette
E c'è una sola donna direttore di testata a parte la l'Annunziata ma di vestiti è stata di giornale o di insomma di di testata in senso lato
Sotto sale di ottantasei c'erano due fino a poco tempo fa poi si è dimessa Sandra Bonsanti e quindi siamo a una sola donna direttore di questa in compenso poi ci sono tante giornaliste sono evitate anche molto visibili io voglio rischi ricordare l'esperienza recente per esempio della guerra e dell'informatica la qualità dell'informazione che abbiamo avuto sia nel servizio sia nella televisione privata si è una televisione
Pubblicava poi in generale anche sulla carta stampata da parte delle giornaliste qualcuno l'ha chiamata addirittura le veline di Saddam in maniera voglio dire insomma gentilissima con questo diciamo stile oxfordiano che contraddistingue certi nostri colleghi parla ma anche parlamentari
E tuttavia il loro lavoro è stato straordinario guardati ne abbiamo avuto l'occasione di sentirle recentemente perché sono state invitate poi per iniziativa di Alberta De Simone
Presso la Camera dei deputati in queste giornaliste
E abbiamo trovato una straordinaria un giacimento di esperienza di serietà di passioni con diciamo una serie di questioni anche molto problematiche
Sul fatto di essere donne in una dimensione di inviati di guerra in una guerra così difficile dove veramente la ricerca e la notizia
Era estremamente complicata perché si scontrava contro una serie di censure estremamente palpabili
Ecco allora le donne professioniste che possibilità ci sono come mai questo squilibrio come mai a parità di condizioni di carriera di esperienza
Non troviamo mai una donna ai vertici dove effettivamente si fanno le scelte si può determinare anche una di Bersani
Selezione dei contenuti si può lavorare di più sulla qualità come mai diciamo questa assoluta penuria che forse si trova solo nella politica pari a quella dell'informazione
Detto in tutti gli altri settori della vita civile sociale le donne sono andati insegnamenti avanti ma in questi due mondi che sono importantissimi per la democrazia noi troviamo pochissime pochissime donne c'è poi l'altra questione che quella delle donne
Dell'immagine delle donne che la che che l'informazione ci restituisce poco fallisce Annunziata parlava dello dello specchio che dei modelli appunto che l'informazione produce il sistema della comunicazione produce
E e infine e le le utenti gli utenti dell'informazione non sappiamo per esempio un dato io riporto sente che credo sia estremamente preoccupante per noi che uno dei segmenti che ha fatto la differenza nel successo del centro destra e l'ultime elezioni rispetta il centro sinistra
Riguarda le donne e riguarda in particolare le donne lo ha studiato l'istituto Cattani in questa ricerca importantissima intitolata perché ha vinto il centrodestra in particolare si tratta delle donne che guardano molto la televisione
Casalinghe che sono esposte addirittura più di tre ore al giorno
Alle immagini della D'Eusanio della De Filippi piuttosto che di Mediaset ha ragioni mica non ci sono differenze e che hanno regalato in particolare a farsi Italia un bel dieci per cento in più come si fa a intercettare in questo elettorato che non le tratte estremamente vulnerabile perché non è raggiungibile con altri strumenti
Di informazione abbiamo noi la possibilità di raggiungerlo abbiamo noi a parte gli strumenti che è un tema voglio dire drammatico per lo squilibrio enorme delle dei poteri
Che ci sono in questo momento fra centrodestra e centrosinistra ma abbiamo noi ottenuto se avessimo questa abbiamo noi il linguaggio per raggiungere questo tipo di elettorato riusciamo a farci capire riusciamo a fare appunto diciamo una distinzione e quella che faceva prima fra chi non Monte fra cultura alta e cultura bassa insomma non è che abbiamo letto troppi libri non è che siamo troppo complicati noi della sinistra uomini e donne e infine come il servizio il sistema e dell'informazione complessivamente tratta le donne della politica
Quella delle donne la politica sono pochissime però nel sistema televisivo sono ancora di meno cioè hanno un accesso ancora più difficile sono molto poco in politica ma quelle che riescono a esseri visibili nel sistema dell'informazione sono ancora meno rispetta la percentuale nelle quali sono presenti politica il che vuol dire che questo sistema tende a perpetuare
Questa questo squilibrio questo squilibrio enorme della rappresentanza cioè in Italia e quindi non solo non lo corregge ma tende a perpetuare lo o addirittura renderlo ancora più grave è una questione e che non è rivendicativa perché la questione il problema non è nostro insomma il problema non è delle donne tra me e della democrazia italiana e quindi non è una questione da poco
Su questo vi lascio la parola franca
Ebbe hai già detto tutto a Beatrice comunque troviamo aggiungere qualche direbbero alla diciamo così sì politica è informazione sono un solo mondo da un certo punto di vista e questo è drammatico
Sia per la politica sia per l'informazione citavo prima quello che sta succedendo negli Stati Uniti o o in Gran Bretagna ma non parliamo di erra parliamo di un argomento un po'più un po'più divertente quello che è successo con Monica Lewinsky il finto
Beh insomma in quei Paesi l'informazione svolge un ruolo veramente di cane da guardia della politica
Il la BBC la tv di Stato è poi ha fatto ciò che insomma diciamo non non non dal sul piano della deontologia Cesaro si sono molti play diciamo sul comportamento della grande BBC in questo momento però certo è che diciamo proprio tutto si può dire fuorché che sia specchio della politica in Italia invece
Informazioni informazione politica si rimandano continuamente la palla e si rimandano continuamente la palla costruire un mondo chiuso lontano
Le cifre io ogni volta che leggo queste cifre quanto al potere femminile nell'informazione
Mi vengono in mente sempre le altre cifre quelle delle persone che complessivamente in Italia acquistano rileggono un quotidiano che sono in tutto meno di sei milioni di persone compresa Gazzetta come si chiama l'altro quotidiano
Corriere dello Sport come si vede diciamo non sia una sportiva evidentemente ecco compresi questi due giornali tutt'possono compresi tutti i giornali locali c'è sono assai meno di sei milioni di persone e diminuiscono sempre di più
Il che cosa significa per prendo da la la la domanda dalla fine significa che
L'informazione la comunicazione i modelli eccetera passano per altre strade
Nel senso che l'informazione così come nell'appunto con le professioniste eccetera sono parlano la minoranza di persone e questo è grave questo è grave in Italia non esistono giornali popolari
Insiste per l'appunto alla RAI e più e torniamo a tutto il discorso sulla
Sul servizio pubblico ma non voglio sfuggire al tema perché ci sono ci sono molte similitudini tra politica e informazione dicevo compreso una certa proprio
Insomma
Qualcosa che fa impressione quanto al ruolo delle donne
Naturalmente si possono fare tutte le spiegazioni che si vogliono si sono fatte c'è una fortissima misoginia c'è per ciò che attiene alla RAI in particolare questo meno media sette ma la RAI in particolare che è così così informata di politiche della politica peggiore
Cioè
C'è la capacità chiamiamola così maschile nel fare cordate politiche cosa che le donne fanno meno e siccome la carica le cariche di direzione di struttura di ma anche di quotidiani sono cariche politiche
Non nel senso che sono cariche partitica la RAI anch'
Ma sono cariche politiche nel senso che il meccanismo con cui si diventa direttore di un giornale direttore di una Rete Direttore Dip capo del capostruttura caporedattore è un meccanismo che attiene al consenso politico consenso politico cioè capacità di creare cordata per ottenere un potere
In questo
Noi donne siamo meno brave può darsi ma anche meno a volte meno interessate io vengo da un quotidiano quando stavo al quotidiano un certo punto ci fu un esperimento L'Unità
Altri tempi diciamo molto tempo fa e ci fu uno spegnimento molti servizi di furono diretti da donne per poco tempo
Per poco tempo parte diciamo motivi più vari alla fine queste esperimento Fini tentati naturalmente ci interroghiamo sul perché
Timida oralmente ci sono tutte quelle spiegazioni diciamo dell'oppio un caposervizio sta lì alle nove di mattina per via a mezzanotte
Questo diciamo molte donne sono meno interessate a farle però queste spiegazioni arrivano fino a un certo punto colgono una realtà io ho lavorato al servizio politico al servizio politico è quella cosa diciamo
Che è appunto chiude per ultima cella dei giornali la politica è egli esteri chiude non per ultimo perché appunto aspetti sempre l'ultima cosa
Bene succedeva ramo molte donne da un certo punto del servizio politico succedeva che se io vado a seguire una conta come me molte collega andavamo a seguire una conferenza stampa la mattina mezzogiorno generalmente alle due del pomeriggio il tetto sulla conferenza stampa seguita scritto naturalmente poi si devono guardare le agenzie per vedere se ci sono ulteriori ritorni eccetera però insomma il pezzo era scritto
Fino a che non abbiamo capito una cosa e consegnando per prime i nostri pezzi si davano da fare altri pezzi qui di fare le agenzie quello spesso facevamo alle dieci di sera cioè non c'era un vantaggio perché perché i nostri colleghi in realtà alla stessa conferenza stampa seguita a mezzogiorno cominciavano a scrivere dalle otto alle nove di sera cioè la socialità maschile lo scambio di notizie
C.t. come ha qui lo scambio con l'altro giornale cosa che noi facevamo era parte essenziale del desiderio e del piacere maschile di stare lì allora che cosa possiamo fare
Possiamo come dire pensare va bene noi abbiamo ma anche persone che non avevano figli erano fili non è questione di di tornare a casa a far da mangiare anche ma non è solo questo è proprio il fatto che non ci si identifica totalmente
In quello che si fa il proprio piacere il proprio divertimento
Non si trae soltanto da quello che si sta facendo in quel momento io lascia Emilia tutta la questione invece più diciamo generale parte invece dalla mia esperienza perché dice che ci sono due modi di interpretare questa cosa
Un modo è quello diciamo tutto punitivo
Di dire va be insomma in fondo
Questa capacità di guardare anche fuori dal luogo in cui si sta e quelli più che far sì che per esempio in RAI le giornaliste di guerra sono state eccellente e si acquista visibilità
Ma anche sempre più spesso nei giornali ci sono firme femminili che leggiamo volentieri eccetera c'è quello questa capacità di guardare il mondo e di non stare soltanto
De il pezzetto di Palazzo Pitti è attribuito dal posto che qui è attribuito
Dal tuo giornale dal tuo telegiornale dalla tua rete radiofonica
è un di più un di più che si vede nelle situazioni in cui devi raccontare la realtà evidentemente per la come si dice nel nostro contratto giornalistico per essere sul teatro della notizia così viene così viene descritto il nostro mestiere che spesso si traduce nel stare il teatro della notizia è uno schermo di computer su cui passano agenzie a loro volta che sono il frutto di dichiarazioni di politici altro che teatro della notizia allora
Quindi questa invece voglia di e capacità di raccontare è un bene quando si tratta di raccontare quando si tratta di farle inviate quando si tratta di appunto di apparire in video di comunicare con
Diciamo il pubblico è un male quando invece si tratta di esercitare il potere di direzione e questo è un modo naturalmente
Buono ma anche in qualche modo che tende a dire va be allora dalle dal potere saremo sempre escluse naturalmente lo stesso discorso si può fare esattamente per la politica
No tra l'altra chance
è quella di dire va bene ma io di questo di più di questa capacità di guardare anche fuori
Voglio provare affare un esercizio del potere anche c'è voglia esercitare un potere che faccia i conti
Con la possibilità appunto di quell'innovazione di cui si parlava prima è una cosa difficilissima io non so se naturalmente ci sono le leggi ci sono tutto quello che si vuole
Ma credo che
Un passo necessaria c'è per esempio io
Perché ho ho guardato tra le altre cose compiacere al fatto che la presidente della RAI fosse una donna fosse una donna con conseguente perché penso che
A proposito di esempio questo sì essenziale cioè la le cose cominciano a cambiare quando una donna in posizione di potere apre la strada ad altre donne di qui il collegamento non moralistico con l'immagine femminile appunto
Lungi da me ogni moralismo
Ma
Io voglio raccontato alle donne un mondo in cui si può fare la velina o l'astrofisica e che questa strada è possibile ed è possibile in un orizzonte di libertà ma per questo è necessario che qualcosa cambiamo cioè che ci interroghiamo un po'di più
Su come portare quella cosa a cui evidentemente anche con tutte le costrizioni del mondo molte donne non vogliono e non sanno rinunciare cioè la capacità di essere laddove sono ma anche un po'da un'altra parte e questo
Per la politica sarebbe essenziale cioè non vedere soltanto diciamo buvette di Montecitorio e cose di questo tipo
Ma per l'informazione non ne parliamo cioè avere la capacità nel momento in cui si scrive di politica di aver sentito un concerto il giorno prima o di sapere che cosa succede in un supermercato aiuta una nota politica
Potrebbe aiutare anche un esercizio di potere perché l'esercizio del potere
Esattamente come la politica significa una cosa molto semplice in un giornale interregionali significa determinare le aperture che cosa che corporea notizia comitati rilevata beh questo è è fondamentale l'esperienza di vita
Però questa esperienza di vita ho l'impressione che siamo al punto in cui chi è interessata deve fare i conti con il fatto di come tradurla anche in una capacità di autopromuoversi reciprocamente perché altrimenti davvero possiamo fare tutte le analisi che vogliamo
Tutte le leggi che vogliamo non se ne esce saremo decidiamoci che comunque io non credo che sia un minore potere quello di raccontare la guerra è un potere enorme è un potere che è stato è stato usato egregiamente però come dire qual è il ritorno il ritorno può essere fermiamoci qua una una un episodio raccontato bene egregio va benissimo ma se invece vogliamo che la l'informazione
Sia determinata da questo essere dentro o fuori bisogna insomma in qualche modo che ci diamo una qualche mossa grazie
Via
Sì rispondo per pillole perché questioni poste sono una marea naturalmente le dico la mia opinione un po'velocemente intanto sulla questione della presenza delle donne nel mondo dell'informazione
Beh insomma i problemi sono diversi tra loro alcuni appartengono all'informazione esattamente a come trentotto qualunque luogo di lavoro
E segnatamente la progressione di carriera perché se relativamente semplice accedere ad alcuni lavori di alcune professioni Etta emendamento è difficile per le donne progredire nel canile
E il cosiddetto tetto di cristallo no viene chiamato che non si riesce mai a sfondare alcune le chiamano pavimento incollato direttamente perché mise
Oramai più calzante data la drammaticità davvero di alcune situazioni
Nel mondo dell'informazione c'è una caratteristica particolare che è la relazione fra gli individui che molto più esplicita e fa parte anche della professione del lavoro rispetto per esempio al lavoro in un'azienda cioè la costruzione di notizie e di informazioni e di idee comporta una comunicazione è una relazione e simpatizzano evidentemente in questo caso anche alcune caratteristiche di potere il capo per esempio ha su di te un potere più diretto rispetto a quello di un'azienda ci sono meno mediazioni è una professione anche un po'più individuale e quindi è molto difficile
Stabilire anche il dei parametri di qualità che possano consentire una progressione di carriera
Questo non c'ha soldi ovviamente da come dire dal problema viso però secondo me esaminarlo
Complessivamente in Italia non abbiamo lettori donne i paesini di facoltà donne sono pochissime nelle accademie si fa un'enorme difficoltà
Ad aprire livelli di responsabilità
Nella politica siamo la maglia nera in Europa nell'informazione abbiamo pochissime direttrici di giornali Caproni del Pellice ancora meno
Nel campo televisivo è un bel problema ma davvero un bel problema e soprattutto le donne tendono a venire segregate cioè a stare
Nella segregazione professionale per cui le direttrici cioè sono donne per esempio le direttrici dei cosiddetti settimanali femminili
Non sono donne i direttori preclude di tutto il resto della carta stampata e del sistema dell'informazione in RAI Angela Buttiglione dirige
La testata regionale e non posso parlare male così l'informazione approvando la causa prevalgono diciamo che i risultati non sono meravigliosi il punto però è sempre lo stesso cioè una donna da sola in un posto di potere è un ostaggio e un ostaggio
Che piaccia o non piaccia è così
Una donna da sola è molto difficile che ce la faccia quindi ha bisogno per esempio che nella professione ci siano molte altre donne
Ha bisogno che le altre donne agiscano una solidarietà non pelosa cioè siano disponibile ad aiutarsi vicendevolmente
Ha bisogno di vedere riconosciute le qualità professionali qua che ci sono studi notevolissimi
Proprio sul su questi temi che dicono per esempio che le donne privilegiano moltissimo l'aspetto della competenza tutte noi siamo un po'così no abbiamo anche paura se
Non ci sentiamo sicuri sul tema non parliamo cosa che gli assicurò nel mondo maschile ma cosa succede mediamente e i media nelle dinamiche aziendali collettive
Di di di luoghi di lavoro viene privilegiata per esempio la capacità gestionale ma la capacità gestionale e organizzativa e legata molto spesso la disponibilità di tempo totale per esempio le donne non non
Non solo non riescono ad avere una magari non vogliono neanche avere perché per esempio se fanno un figlio vogliono fare un pertanto è un perito ma la giornalista che pompa Time
State pure tranquilli alla giornalista che verrà messa a fare la cornea china sarà molto difficile che riesca a progredire nella carriera per non parlare poi di tutta la parte che riguarda la la parte più di intrattenimento eccetera eccetera poi ci sono i problemi interni che va da questo punto di vista io
Capisco che la RAI viene consigliato nelle Fantoni no sicuramente no anche Mediaset non è che si fa tanto meglio perché la media sette per esempio o può succedere che passati quarant'anni tolgano dal video perché non sei più una persona così
Diciamo sufficientemente di immagine positiva non succede dappertutto naturalmente però in alcuni casi è successo e non si è mosso assolutamente nulla quindi c'è anche un problema io organizzo azioni sindacali che siano in grado di rappresentare rispetto a problemi per non sono quelli tradizionali dei luoghi di lavoro ma hanno a che fare con una peculiarità molto particolare dell'informazione televisiva che all'indagine
E allora su questo io credo che ci sia ancora molto da fare ceda
Stilare un catalogo di possibili azioni positive anche se io penso un po'con Franca che le azioni positive come le leggi sono importanti però se c'è
Un contesto culturale una volontà individuale e collettiva per farle marciare perché se no rischiano sempre poi di diventare un pochino delle riserve indiane quater inviate di guerra sono giornaliste straordinarie lo erano già prima
Lo erano già prima questa è la cosa che aveva fa imbufalire
Che lo erano già prima bravissime professioniste poi c'è stata la corsa al rialzo
Allora dato che là dove l'aveva successo tanto per non farli nomina laterali ora sul testo allora dall'altra parte bisognava mettere ovviamente la donna perché perché la donna tirava in quel momento ma la Gruber la Ferrario Colasanto non mi ricordo
Quella diretta e quella di Canale cinque erano già bravissimi prima eterno capacissimi prima ma più che il telegiornale