"Uniti si vince" - organizzato dai Democratici di Sinistra nell'ambito della Festa Nazionale dell'Unità (presso il Parco Nord, Palaconad, Sala Willy Brandt)

No un attimo che ci danno segno perché siamo in onda
Non sul TG tre purtroppo ma
Tutte critiche
Buonasera buonasera a tutti e grazie per essere qui
Questo incontro Mussi Bertinotti alla festa dell'Unità di Bologna allora cominciamo con la cronaca politica più recente oggi è stata una delle molte giornate ahimè
Calde
Con elementi anche di rissosità e con elementi anche di avvelenamento della dibattito politico che purtroppo recentemente non prende soltanto non coinvolto dato i grandi temi della politica che sono al che sono importanti ma arrivai qui per persone che fanno politica di professione danni deve essere anche strano ecco volevo cominciamo da questo che impressiona per chi fa politica da anni e vende lo strumento giudiziario o addirittura al risarcimento danni come arma di lotta politica non è un po'strano cominciamo da musical
Sì sì è una novità che il diffamatorie quereli per danni il diffamato è una fortissima innovazione giudiziaria
Però è una norma del giornalismo fa notizia in quanto l'uomo Magenta quando l'uomo dallo quando l'uomo morde il cane anche in epoca di pit bull continua a fare notizia quando l'uomo morde il cane
Credo che sia una cosa enorme
E che l'altra sera qui alla festa dell'Unità quando Fassino è sbottato dicendo Marini al burattino ma Berlusconi è il burattinaio avesse pienamente ragione
E con questo invito il Cavalier Berlusconi
A considerarmi anche a me
Un detonatore
Ora
è vero che io già un processo contro di me da parte di Previti il quale mi ha già denunciato chiedendogli un miliardo
Che non so neanche come sia esattamente fatto però se vince lui io entrò nel Guinness dei primati perché vi assicuro che diffamare Previti non è facilissimo
Cioè richiede una certa applicazione il punto è che si ride per non piangere
Perché l'uso del Parlamento come un tribunale speciale oggi
E l'idea che invece i tribunali speciali del fascismo fosse una specie di Alpitour dell'epoca
Da il segno di un uomo e di un governo badate
Nonché semplicemente hanno perso la testa ok son diventati matti
Ma che primo quando dicono quelle qua sotto il fascismo e perché ci credono
C'è l'analfabetismo ora è vero che Berlusconi stampa i libri chiedergli anche di leggerli sarebbe un'esagerazione crudeltà mentale dice ma
Al di là dell'ignoranza c'è l'idea
E l'idea e quella
Molto distante dalla democrazia
E dei principi costituzionali della Repubblica antifascista per la quale si sono battute tanto generazione per questo io penso che ora bisogna alzarsi in piedi
Mostrare un po'intenti e battersi perché questo governo se ne vada prima possibile
Forse
Per ragioni generazionali e per storia
La mia relazione
E quella di si può dire così di un vecchio comunista
A cui hanno insegnato da piccolo a non accettare le provocazioni
Per cui io adesso poi nel primo momento questa storia Berlusconi invece di corrergli dietro sei perché noi tutti ci mettiamo d'accordo per alzare il livello della
Mobilitazione della lotta e dell'opposizione per fare cadere questo governo prima della fine della legislatura adesso
Perché
Naturalmente non è vero
Non è vero che questo sia come si dice un compito usuale delle opposizioni non è vero perché si può anche aver in mente una strategia
In cui un governo fa il suo periodo alla fine del quale tutti candidi presenti un programma se vinceva cacci via governi tu
In condizioni ordinarie
Io credo che non siamo più in conduzione ordinaria
E che dobbiamo cioè guadagnava l'idea che secondo me però e l'attivissima mente crescente che se questo governo d'una discarica può fare dei danni irreversibili per un lungo periodo
E allora bisogna fermarlo prima che sia troppo tardi cacciarlo dal Governo e andare attivamente il più rapidamente possibile al voto non deve essere un ruolo un'invettiva ma una strategia recepiamo faccio degli esempi
Lo diceva adesso
Mussi
Questa cosa
Di Mussolini non è
Solo una volgarità non
Adesso sento spesso interrogativo di compagni di compagni che dicono ma
O ci fa
E e ci fa
Tutte e due facciamo la somma
Badate io non non so mai tornato su questo episodio di cui sono stato coprotagonista perché
Davvero non mi piace infine a ridere quando uno non sa una cosa può succedere a tutti
Ma allora se non sa una cosa deve avere la misura di quello che non sa in un dibattito televisivo
In una delle sue usuali avversione comunisti mi venne di riguardi si fermi un momento provi a pensare alla storia di questo Paese comunisti sia presente quei territori dell'Emilia diceva una famiglia ancora dei c'erano venti
E ho provato a degli qualcosa di questa storia
E lui mi rispose guardi che io accetto la proposta vengo con lei a trovare questo papà Cervi
Le ripeto su sui imbarazzato ma
Fu imbarazzato ma non replicabili imbarazzano invasato ma possono sempre infastidito critica che non sa però allora non parli così di Mussolini se non sai chi è Cervi Tabacci su Mussolini ha il dovere di stato in
In realtà in realtà
L'operazione che fa è un'operazione insidiosa
Le cose che non gli ha detto in Italia in tutta la storia della Repubblica non era possibile che venisse protette ad alta voce nella sfera della politica neanche fascisti potevano dirlo
Erano cose come i detriti che si lascia il fiume che vengono messi ai margini c'erano delle nicchie della società in cui venivano dette delle cose così ma non si potevano dire plausibilmente ad alta voce
Lui prende queste deterrenti e tenta di portarli a sommergere il fiume
Non è un'operazione innocente di uno che non sa è un'operazione insidiosa
Con la quale si vuole colpire i fondamenti della nostra convivenza civile perché Alitalia senza la religione dell'antifascismo non è un paese unitario non hai idea del suo futuro
Se non ha queste radici
Si vogliono colpire queste radici perché così si colpisce la Costituzione che da questa è nata la democrazia che da questa cioè cioè un'operazione ambiziosa e detta volgarmente ma l'operazione ambiziose
Allora secondo me bisogna fare delle cose ne parlavamo proprio Conte Fabio qualche giorno fa
Io penso
Che noi faremo una bella così voi sapete che c'è il giorno della memoria
Per gli Abba
è una bella cosa
Io penso che faremmo bene
Se non noi ma magari chiedendo loro ai padre IPA della patria con i Verdi ai partigiani e resistenti
Di organizzare la loro una giornata del ricordo
In cui tutti questi luoghi mi intendete sacri del nostro Paese diventano in un giorno la meta di un pellegrinaggio di donne e di uomini liberi come
Chiedeva Calamandrei
Che ha detto parlano alle sorgenti della vita pubblica della Repubblica
Che vanno a Marzabotto che vanno a Boves che vanno dove c'è stato un combattimento partigiano che vanno dove c'era la villa Cocche vanno nei luoghi
In cui l'Italia ha cacciato i nazifascisti e a diventata una repubblica l'idea e democratica
Torniamo più quei luoghi
A rinnovare un patto una memoria
E insieme appunto non facciamoci distrarre
Questo governo è pericoloso in tutto quello che fa ormai davvero ho finito questo punto vorrei proporli che è pericoloso perché non sa quello che fa
Allora ma davvero poi prevalgono gli interessi immediati ha lo ha già che ci sei fai un condono ma aiuti i tuoi sì va bene ma è perché sono alla disperazione
Loro sono pericolosi non perché sono forti votate
Come e come la guerra su un altro terreno la l'America fa la guerra perché non sa più come governa questo mondo e Cancun dimostra che è ingovernabile supera non saprei come parte fa la due
Naturalmente la guerra fa altri disastri
La guerra produce altri disastri ma no non sapendo cosa fare propria questi lo stesso non sapendo cosa farne organizzano il la guerra sociale la guerra civile e politica perché non sanno cosa fare sono allo sbando avevano promesso la crescita lo sviluppo l'occupazione la riduzione dello tasse siamo termine tecnico alla recessione perché al secondo trimestre cala la produzione in Italia questo governo dobbiamo riuscire a cacciarlo via presto
Di WTO oggi il tema che sta a cuore forme Pinotti particolarmente oggi c'è stato un clamoroso anzi ieri notte un clamoroso fallimento
Della questa che la conferenza in cui dovrebbero sarebbero dovuti arrivare a un incontro a un accordo i grandi Paesi ricchi e Paesi poveri per dirla in maniera un po'banale se vogliamo
Il G otto e G ventitré che sono quelli India Brasile che è stato uno scontro c'è stato un mancato accordo c'è stato un fallimento che ecco amoroso salutato con gioia dai manifestanti dai no global che però a parer mio pone un problema perché è vero che forse si può esultare come no global o come un giovane che manifesta contro i potenti della terra ma a mio avviso c'è il pericolo che si rompa tutto cioè che non ci sia più neanche una possibile stanza di compensazione tra chi è ricco e chi ricco non è e che si torni a un Paese a un mondo in cui ci sia una porti bilaterale in cui più forte e sempre più forte del più debole ove manchi un momento di mediazione
è un discorso che ripropone poi a tutti i livelli anche politici non c'è come fare per evitare questo pericolo Bertinotti poi
Io penso che le due cose che ci diceva adesso il nostro con tutto non siano in contraddizione
Cioè uno c'è da gioire sì perché perché questa organizzazione mondiale del commercio che è stata
Il mallevadori
Ha contribuito ad esserlo di relazioni internazionali inique
Ingiuste a danno dei Paesi poveri
Per la seconda volta in quattro anni non ce la fa
Non ce l'ha fatta a che cosa
Non ce la fa a produrre un processo di liberalizzazione che è quello che i padroni del vapore della globalizzazione chiedono a chi la chiede la chiede le grandi multinazionali chiede cioè di a vere mano libera per andare in tutto il mondo a fare quello che vuoi
Questa strada emendata avanti è andata avanti molto
Specie diciamo con la guida nordamericana
E andata avanti molto e che risultati ha prodotto
Noi siamo stati in un periodo di innovazioni tecnologiche gigantesche di aumento della produttività nel mondo cioè vuol dire che con le stesse ore di lavoro fai un sacco di poi
Sì uno in più
Si è addirittura inventata una cosa che l'hanno chiamata naturalmente in inglese new economy per via che era una nuova economia
Era l'applicazione dei tecniche straordinaria di informatica di conoscenza di tecnologie
E invece che sta meglio il mondo è stato peggio
Cioè la il paradosso e che non c'è mai stata un'innovazione così o busta così rapida così intensa e basta pensate al computer tradiva una sola cosa
E contemporaneamente i Paesi più poveri del mondo sono diventati ancora più popolari
E le distanze tra i Paesi poveri Paesi lei che sono aumentati e quelle che muoiono di fame muoiono di più di fame altro esempio sempre guidati da
Dal WTO
Vanno verso
Qui alcuni conosco l'agricoltura la banca dei semi
Per millenni i contadini si sono tramandati di generazione in generazione i semi la produzione e la cultura del rapporto con quel territorio
E quando come si dice c'è il tempo della semina è il tempo del raccolto quando arriva il raccolto si riprendevano i semi per l'anno venturo cosa hanno inventato con la banca dei semi
Dai semi che quando c'è raccolto muoiono
Cioè non li può il più usato ventuno perché non si riproducono devi tornare a comprarle tu contadino devi contare compare così è successo che c'erano dei paesi che erano poverissimi ma che avevano un'economia che si chiama di sopravvivenza perché trovavano con le loro astuzie con le loro storie la possibilità di usare quelle Ardecore cose per sfamarsi
Hanno usato il semi hanno desertificato i loro terreni e Gaetano di fame ancora un altro esempio
La i DS dista urgente alle popolazioni dell'Africa fino a qualche tempo fa era bere e alla meritoria lotta fatta da popoli e guidati da Mandela
Quella gente moriva ancora di più
Non perché non ci fossero le medicine ma perché il nuovo Paese non aveva i soldi per pagare le medicine come volevano le multinazionali che volevano che fosse pagato il brevetto cioè una economia criminogena
Contro questa economia criminogena ci sono io allora sollevati i paesi del sud del mondo perfetto bene
Soltanto che questo va bene nel senso che impedisce ulteriori danni ma non costruisce l'alternativa
Il problema che abbiamo tutti allora è quella di come chiediamo un sospiro di sollievo perché i poveri del mondo i movimenti riescono a impedire che la facciamo ancora più grossa
Ma il problema è quello di costruire davvero un'alternativa cos'è successo è successo che in realtà i Paesi ai anzi l'altro la settimana scorsa stava la fa l'osservatore in una cattedrale del capitalismo Cernobbio
Dove da dove si vede
Che questo capitalismo anche lui come Berlusconi non sa più dove andare
O meglio non sapendo dove andare se la prende con i pensionati e con i lavoratori con Rossano sempre
Quando non sanno cosa fare tagliando le pensioni quando non sanno cosa fare se la prendono con i salari quando non sanno cosa fare aumentano i prezzi ma non avendo una strategia di sviluppo
Ti bastonano perché non sanno cosa fare
Bene lei li ho visti per la prima volta spaventati Antonio cos'è successo
Siamo diventati noi troppo forti
In un certo senso
Veniva quasi da ridere
Perché questa Cina
Che non faceva avevo paura con Mao Tze Tung la rivoluzione culturale
Mi fa una paura della Madonna con i capitalisti che sono cresciute in quella Cina lì una paura da matti il pericolo giallo è il nuovo incubo tanto che contro questi cinesi che producono tanto vorrebbero alzare i dazi doganali erano stati liberisti fino all'altro ieri volevano intaccato chi verrebbe da dire avete voluto la bicicletta pedalate adesso con questa bicicletta pomata pedala
In realtà non possiamo dei colleghi
In realtà non possiamo degli così perché perché quelle ci tirano sotto con la bicicletta altra con la bicicletta e quindi bisogna
Rispondendo
Al nostro conduttore costruire un'alternativa anche qui ho finito per fare un esempio
In quella realtà di Cam Kung si sono scontrati una tesi di richiesta anche di liberalizzazione che veniva dei Paesi poveri
Sembra una contraddizione c'è perché tu che sei stato massacrato dalle politiche liberiste chiedi la liberalizzazione
La risposta è per forza perché gli americani proteggono le loro industrie sapete che l'acciaio in negli sanitaria non si può vengano degli altri paesi e impedito
E gli europei proteggono le loro agricoltore per cui i Paesi poveri del mondo ha detto signori miei vediamo un po'se viaggiamo vediamo un po'anche i nostri prodotti
Senonché questa tesi rappresenta sì una messa in luce dell'arroganza della prepotenza dell'iniquità dei Paesi ricchi ma rischia di non essere un'alternativa esempio
Come si fa a difendere quelle grandi civiltà che si manifesta una delle colture locali
Come si fa
A difendere il culatello dobbiamo difendevano al culatello
O dobbiamo invece la e e e laccetto balsamico oppure invece l'aceto balsamico il culatello
Lo possono fare in tutto il mondo no non lo si può fare in tutto il mondo perché senza la civiltà di quei contadini di quegli agricoltori di quella tradizione non fa in quel prodotto
Allora noi dobbiamo essere sì in difesa degli interessi dei Paesi poveri del mondo ma anche difendendo l'accidentata i nostri prodotti contro la globalizzazione
Conto il McDonald'viva il culatello e i nostri prodotti locali non è non è una risposta vetrata
E l'idea che allora i Paesi poveri del mondo
Il movimento dei movimenti e i contadini di produzione di qualità devono fare un'alleanza su scala mondiale per abbattere le multinazionali e le potenzialità rischia
Gli antichi dicevano dette fabula narratore cioè la storia parla di te occhio perché
Stiamo parlando di qualcosa
Per affrontare il quale non bastano i nostri
Certamente straordinari buoni sentimenti
Perché qui abbiamo una platea di persone
Che certamente hanno a cuore la giustizia ma cuore Lumaj gli altri l'uguaglianza delle persone nel mondo hanno a cuore il fatto che tutti abbiano medicinali che tutti abbiano del cibo dell'acqua cosa molto importante
Ma affrontare queste questioni
Doloroso
Perché comporta scelte che non sono senza effettivi ora Bertinotti ha detto una cosa all'inizio su cui io sono d'accordo ma è una cosa da discutere perché molti altri non sono d'accordo
Ha detto la guerra immagino che pensasse non solo la guerra all'Iraq ma all'idea della guerra come sistema di regolazione
è lo specchio della crisi di un'egemonia
Altri pensano che sia invece il massimo sviluppo ormai della costruzione dell'impero
Quindi sia l'ultimo atto di un dominio interinale stabilmente
Sta prendendo in mano le redini del mondo e che sarà in grado di governare
Questa seconda tesi è molto diffusa io sono assolutamente d'accordo con Bertinotti
Cioè che la guerra
è lo specchio di una crisi in mancanza di capacità di esercitare egemonie dicevano i nostri o di governare il mondo allora non c'è altra idea che quella dei della violenza dell'esercizio di una forza poi quanto sia difficile quest'esercizio di una forza lo si vede anche in Iraq perché bombardare con gli F sedici con il super bombardieri con i B cinquantadue queste semplice poi sul terreno
è molto più difficile
Riuscire a dare a quel popolo a quella gente a quel paese una qualche speranza
Gli americani stanno clamorosamente fallendo
E con loro gli italiani
Che sono lei come potenza occupante non dimentichiamo ce ne
E non dimentichiamo neppure che l'Italia è l'unico Paese in cui al Presidente del Consiglio non viene rimproverato con sufficiente forza
Dall'aver portato l'Italia nella coalizione dei volenterosi chi ha fatto la guerra questa è un'altra cosa che dovremmo fare di più in Parlamento e nel Paese
Sotto accusa è Bush pelle Bungie
Ebbene
Un equivoco del quale spero che la sinistra rompersi liberi rapidamente
Ma sono d'accordo con Bertinotti la guerra è la manifestazione della crisi di un'egemonia quello che succede successe a Cancun è clamoroso
Qual era la pretesa degli Stati Uniti e purtroppo devo dire largamente anche dell'Europa e che ci pone un una questione dell'idea di Europa
Su cui dobbiamo metterci d'accordo
Pretendevano la cosa seguente che i capitali sono liberi di muoversi per andare a cercare laddove il lavoro costa meno
Ma le merci che vengano prodotte con quel lavoro sfruttato non possono liberamente entrare dentro le frontiere europee americane li devono fermarsi perché già i taxi
E con le sovvenzioni all'agricoltura per esempio che in Europa sono fortissime
E certo c'è un patrimonio storico di culture deve essere difeso di produzioni tipiche ma insomma gli Stati Uniti d'America esportano immessi con la pena
Che è fondamentale per quell'economia
Ad un terzo del prezzo con il quale viene prodotta in Messico
Perché lo Stato
Sostiene
I produttori con sovvenzioni
Badate che riequilibrare il mondo
E correggere radicalmente la politica di questi semi liberisti che sono liberisti per i capitali in uscita ma sono protezionisti per le merci in entrata avete visto questa storiaccia cinesi cioè cinesi
Mi ricordo la battaglia il la battuta di quello che andò a fare un comizio a Cecina esordisce cinese se voto alla piazza no e enorme c'è una storiella che si raccontava quando eravamo ragazzi a scuola ora Ceci esibisce cinesi cioè cinese dovrebbero lavorare come stanno
Uscendo quattordici ore al giorno a cinquanta mila lire al mese perché così le multinazionali ci guadagnano e anche molti imprenditori italiani che ci vanno
Ma quando quelle merci a basso prezzo tornano dovrebbero essere fermati alla frontiera sono matti
Come i magistrati
Cioè c'è uno ITEA del mondo nello stampo Vietti neanche tenuta insieme con lo scotch
Perché tutto poi chiedere alle persone meno che per nostra maggior gloria di rinunciare a mangiare
A bere a sopravvivere quando ci sono delle malattie non li puoi chiedere questo
Anche gli animali mordono quando vogliono l'acqua figurati gli essere umani
Quindi o i paesi più forti sono in grado di offrire un'altra idea al mondo di governo
O la guerra diventerà la regola la guerra con il suo corrispettivo quell'altra forma di guerra asimmetrica che si chiama terroni
Bisogna sapere che scegliere questa strada non è indolore
Perché io ricordo la scorsa legislatura Fausto quando
Il governo che per un paio d'anni è sostenuto anche tu
Tenta nessuno è perfetto
Infatti
Infatti poi hai tolto la fiducia
No perché se scherza in amicizia
Quando il nostro governo
Tentò di fare un accordo con i paesi della sponda nord dell'Africa sulle produzioni gli agrumi
Per abolire i dazi di importazione
E mettere sul libero mercato ai prezzi possibili quelli delle produzioni nostrane e quelle delle produzioni marocchine algerine eccetera
Successe l'iradiddio
Io ho avuto la mia stanza alla stanza del gruppo dei diede dei DS invalsa
Dai produttori siciliani dai sindaci siciliani che dicevano bisogna difendere i nostri aranci
Io tentai di dire che l'unico modo di difendere le nostre arance non era proteggere il prezzo
Ma sviluppare la qualità
Il che vale per tutto il resto ma privi una contraddizione durissimo cioè aprire a questo secondo terzo e quarto mondo
Non è indolore e governare il mondo ridistribuendo le risorse vuol dire cominciare a
Valutare attentamente e quella suggestione
Che venne tanti anni fa
Da un leader politico italiano che aveva in mente
Il problema di un nuovo governo del mondo e di un altro mondo
Quando parlava della necessità dell'austerità cioè
Di una società che non sprecate risorse di una società che li ridistribuisce grandissima idea ma dolorosa perché ci costringe avere un altra idea dell'economia e della società
Non solo da riempirci il cuore di buoni sentimenti e verso i poveri del mondo
Naturalmente quel dirigente come avete capito si chiamava Enrico Berlinguer e io penso che che abbia lasciato qualcosa di importante
L'abbiamo detto siamo entrati nella problema alleanza di governo direi entriamo con i piedi nel piatto abbiamo citato la crisi che portò la crisi a lacerazione che portò alla crisi del governo Prodi
Ecco vuole che la prima Bertinotti voi a Mussi siccome si parla di un nuovo programma comune di un'alleanza sul programma che un fatto un dibattito vasto a Venezia c'è stato un incontro con D'Alema
Ecco quali sono le condizioni e quali possono essere le condizioni accettabili secondo Mussi per cui la gente si può chiedere non rischiamo non si rischi una nuova lacerazione sul programma in futuro
Io penso che il problema sia quella di costruire una condizione in genere
Per l'alternativa al Governo ed una condizione generale
Io io stesso il mio partito abbiamo praticato in altri tempi
Un rapporto come si può dire contrattuale con il centrosinistra
C'era da un lato c'è il Fatah parte Rifondazione Comunista
Vorrei ricordare a tutti ma solo ricordarcelo non ho nessuna intenzione di fare una polemica retrospettiva tanto gli onori ma la sua opinione
Che quando facemmo quando vincemmo contro Berlusconi vincemmo con una cosa che si chiamava inesistente termine tecnico fastidioso come tutti i teli termici per dire semplicemente che non avevamo un accordo programmatico non ce l'aveva
E non avevamo un'intesa ed erano Fabio non ce l'aveva la desistenza voleva semplicemente dire che uno favoriva il successo dell'altro e dunque c'è quando indoor ferma
Conferma quando il centrosinistra vince
Rifondazione comunista ma non non lo dico per mettere le stellette
Decide di appoggiare quel governo
Con cui non aveva nessuna intesa programmatica
E infatti appoggia il governo dall'esterno senza impegni gli enti e nel corso di questi due anni faticosi inefficiente intanto ovviamente delle convergenze con un rapporto contrattuale perché che non eravamo d'accordo sull'analisi della società delle tendenze e quindi potevamo trovare degli accordi di volta in volta su singoli punti
Quando l'abbiamo trovato si è rotto
Io penso che questa situazione non sia riproducibile
No siano produce
Che questa volta bisogna provare a fare un accordo programmatico
Cioè a metterci d'accordo prima su che cosa dobbiamo fare
D'altronde parte da dove parte peraltro questa esigenza da un punto elementare
Noi possiamo riuscire o non riuscì a fare l'accordo
Ma dobbiamo sapere
Che da quando Berlusconi e al governo e andata crescente nel nostro popolo in tutto il popolo democratico progressista di sinistra
Liberale
Del Paese
Una avversione a questo governo e persino forse che l'avevano sostenuto si sono si stanno interrogando
Io penso che se qualcuno di noi Dinoi Dinoi e di altri
Non capisse che il nostro popolo ci chiede di stare insieme per battere Berlusconi non può neanche cominciare a fare politica
è un po'come il giardino do per fare
Il problema
Il problema difficile fin qui fin qui lo capisco persino io
Il problema è da qui in avanti cioè quali sono
Gli sforzi che dobbiamo fare
Per cercare questa intesa programmatica
Se io mi metto a dichiarare
Noi c'avevamo ragione e voi ci avete accolto non andiamo da nessuna parte
Neanche
Favalli e lo ancora Pato neanche viceversa neanche riceve
Su che cosa possiamo ragionare secondo me sul fatto non ti esime orientati più buoni un po'siamo costretti ad essere più buoni tra di noi tanto il cattivo Berlusconi con tutti quindi un po'siamo diciamo Squinzi ecco
Dall'altra però e campi
Compagne e compagni è cambiato il molto da quel periodo è cambiato il mondo
Andiamo in rapida successione la globalizzazione
Accertare cosa pensavamo noi due l'opinione prevalente che ha originato l'esperienza del centro sinistra nel mondo non in Italia non in questa poi nel mondo da Clinton Aprea
E all'idea che era una grande occasione
Che l'opera qui che la globalizzazione dell'economia avrebbe prodotto con la sua innovazione una capacità di produzione di ricchezze capace di essere distribuita nel mondo e dei singoli Paesi
Ci volevano le regole ma questa globalizzazione in qualche misura veniva considerata una forza propulsiva
Questa globalizzazione si sta rivelando produttrice di crisi
Di crisi economiche di crisi sociali di crisi di civiltà di crisi di civiltà la in in questi anni abbiamo visto intera economia cadere come un fico marcio permette erano le grandi tigri asiatiche
è un paese come l'Argentina che ha ricchezze da strafottente e accaduto dalla miseria drammatica imposta anche dal Fondo monetario internazionale
Ed è la crisi della locomotiva americana e della crisi dell'Europa tutt'oggi oggi c'è la crisi economica erano venuti per promettere un futuro di magnifiche sorti e progressive e siamo di fronte ad una crisi da cui non sanno come uscirne
Primo
Secondo
C'era un'idea
Noi non conti molti di noi non condividevano ma di un'associazione Delia dell'America di molti Paesi nella costruzione di una nuova dimensione Imperiale diciamo così leggera
Ma poi successe
è successo non solo che non sono riusciti a includere
Ma che l'esclusione è aumentata
Fino a far correre il rischio al mondo di una guerra di civiltà
C'è della gente insomma che ha detto non sono poi mi cacciate fuori dalla ricchezza ma io con la mia testa con la mia religione con la mia cultura non voglio diventare come te sto fuori voglio fare un una strada diversa dalla tua e questa cosa si è cercata di impedire un affinché al governo degli Stati Uniti d'America dichiara
Sono a privati della gente che stavano nello sprofondo della società
Che negli stessi Stati Uniti d'America non avevano cittadinanza politica sono un nucleo dicono fondamentalisti parlando
De certi Paesi arabi lì c'è un fondamentalismo che è diventato il governo dalla più grande paese del mondo una combinazione
Minacciosa di liberismo esasperato di fanatismo religioso e guerrafondaio hanno l'idea di governare il mondo con le bombe così pensano pensa lo consente
E questa e questa strategia perché così ancora di più cito è venuto in Italia uno dei maggiori consiglieri di bus Brescia parlo e ha spiegato che
Ah beh l'Iran cosa deve aspettarsi se una guerra se va avanti così
Dopo l'ira del Cervia dal
Parlano così una mossa spetta di sentirle sembrano il dottor Stranamore ed avete presente il dottor Calamo sembrava il dottor Calamo sempre sul punto di un altra di un'escalation guarda insomma io non so ma siamo tutti indignati e anche un po'crociati guardati cosa sono riusciti a fare
Di quel territorio sacro che alla terra di Palestina guardate da solisti a fa lasciava è come pur
L'opera stessa logica la stessa logica l'occupazione
L'imposizione il rifiuto persino il rifiuto persino a considerare un interlocutore ma ma uguale ma quale negoziatore del mondo
Se vuole fare la pace no riconosce la sua controparte la l'attacco Arafat è l'attacco alla pace tanta fatica e il simbolo di quel Paese
Non può non riconoscere se vuoi la pace se non lo riconosceva che voi la guerra e hai voluto la guerra perché hai così ai alimentato il terrorismo che è l'altra faccia della guerra terrorismo e guerra solo il modo con cui loro vogliono governare questo mondo che la loro politica rende ingovernabile
Per questo Fabio
Son sicuro che siamo d'accordo e nato il più grande movimento dalla pace che abbiamo conosciuto e in cui siamo stati protagonisti
Queste bandiere che ancora si vedono sulle strade sulle via sulle sulle finestre sulle case sono il segno di un po'accesso grande
E nato un movimento che allora quando parlavamo litigavamo non ce lo potevamo neanche sognare prima il movimento no global ci torno solo un momento
Hanno pensato di distruggerlo con la repressione a Genova e adesso ci sono anche le prove se non ci sono riuscito
Lei questo movimento cresciuto è venuta avanti
Ci ha aiutato tutti ci ha aiutato a tutti
E sulla base e sulla base di quel movimento che ci ha aiutato tutti
E ha minato il conflitto sociale in Italia
è un'organizzazione come la CGIL porta tre milioni di persone in piazza a Roma e la FIOM si prepara lo sciopero generale giustamente contro un contatto in in delirio
Il tutto questo è cresciuto così siamo loro sono di lo sono diventati più pericolosi facciamola coeve loro da Bush a Berlusconi loro globalizzazione
E noi siamo stati attraversati da grandi movimenti
Noi non possiamo tradire
Le aspettative di questi movimenti
Siamo di fronte ad una sfida grande come l'avversario come Governo Berlusconi le destre e dall'altra
Abbiamo un vento che è tornato aspirare nelle delle di un possibile cambiamento la grande parola d'ordine del movimento un altro mondo possibile ci consente a un problema nel mondo in Europa in Italia
Allora
Da dove cominciamo
Io dico solo due cose perché non voglio rubarvi tempo due cose una bassa è un'altra
Bassa nel senso che ci sta addosso non nel senso di qualità
Alta perché è una dimensione parto dalla seconda che l'Europa
Io penso
Io non sono turbato dal voto svedese
Guardate ognuno dica la sua io dico la mia io ogni volta che c'è stato un voto contro l'Europa mi sono un po'allarmato finora
Perché perché penso che l'Europa senza l'Europa noi siamo privi di prospettiva noi tutti
Che l'Europa è l'unica nostra grande possibilità
Ma questa volta mi lasciate dire che il voto su svedese è invece un bello stimolo perché gli svedesi non hanno detto no all'Europa in nome di un interesse nazionalistico
Hanno detto no all'Europa perché gli hanno detto noi abbiamo uno stato sociale che voi rischiate di massa cacciano e noi vogliamo difendere la nostra sanità pubblica nota pensione ha detto anch'
Hanno detto una cosa
Che parla che ci può aiutare a parlare di un'altra Europa allora
Questa Europa che si sta facendo non va bene possiamo discutere così non va bene questa che chiamano costruzione ma per favore a quale costruzione
Ma la costruzione avvengono dopo grandi eventi grandi fenomeni di partecipazione e costruzione
Quest'anno hanno regolato il mercato e la chiamano costruzione qui conta poco lontano da dove stiamo noi ci sono altri compagni che discutono di una questione fondamentale come quella dell'acqua
Tra quelli della mia generazione
Sembrava la cosa più ordinaria e più alla portata di tutti lo almeno se c'era una cosa che non poté magari il padre lo potevano togliere ma l'acqua no insomma tra l'arco era proprio un bene universale e invece adesso
In parte che ci sono popoli che la quando un miliardo e trecento milioni di persone che non hanno l'acqua potabile Daria un miliardo e trecento milioni persone e poi venga a sapere che no
Non nel
Terzo Mondo ha poi
Fermo non c'è l'acqua perché c'è una logica di privatizzazione che fa diventare anche l'acqua come ieri era il petrolio un terreno di conquista tra poco faranno le guerre per l'acqua come ieri le facevano per il petrolio per questa allora di fronte ad le cose così di fronte le cose così tu devi pensare a un altro ecco cioè nella costruzione il diritto all'acqua non c'è
Nella costruzione ci sono solo chiacchiere ma un impegno per la pace non c'è
Nella grande costruzione italiana l'articolo dodici come sapete si recita il rifiuto più radicale della guerra nella costruzione europea niente
I diritti dei lavoratori non ci sono sono i diritti del mercato
Allora noi possiamo discutere perché un per un'altra idea dell'Europa non per ai creativi raccontò questa Europa a livello nazionale
Ma invece per andare oltre costruire un'Europa non su cupa degli Stati Uniti d'America
Costruire un'Europa che alle sue parole da dire che qui nel Mediterraneo non lascia la disperazione il popolo palestinese perché in grado di intervenire con una sua mediazione con la sua politica
Per la prima prospettiva e che è in grado di avere un modello sociale che sia legato la nostra storia la tradizione si questa sì cristiana il lo ministero del movimento operaio di una solidarietà e di una socialità noi non vogliamo morire americani non vogliamo morire ma
Più in basso
E in basso
In basso
In basso parliamo di pane Sala cioè di salari stipendi e pensioni
Senta per mantenere il collegamento con l'Europa non ce l'abbiamo qui in Europa c'abbiamo Leo vero
Forse sarà una delle ultime cose che vanno contro questa storia ma proprio mi pare così evidente che ogni a patto di finzione europee noi come se avessimo una sola moneta formalmente l'economia non c'è più
Quanto c'è invece questa via sul se in realtà dietro dietro la maschera di una sola moneta europea continuano a vivere come due monete
Lei è un modo era lì soltanto che hanno funzioni diverse quando tu sei un consumatore vai al supermercato al negozio vai a comprare sei cittadino europeo
E questa condizione e questa condizione l'avete misurata tutti rese c'è stato un periodo in cui tutti sapevano che i prezzi aumentavano in Italia tranne il governo distratto
Tutti gli altri lo sapevano andato a Bareggio come ieri pagavo mille lire questa cosa e sopra fai pagare un euro cioè due mila lire mi sono accorto quanto sull'aumento dei prezzi no negavano non erano mentale adesso finalmente sono decisi a dirlo
Esserci accorti che in Italia è avvenuta una distribuzione della ricchezza spaventosamente
A favore del profitto dalla vendita spaventosamente a danno di salari stipendi e pensioni spaventosamente
Pensioni che qualche cinque sei anni fa
Erano ha già alte oggi fanno fatica arrivare alla fine del mese
Pensionati che erano già sul ruolo che la povertà sono diventati poveri poveri anche quelli che hanno versato per tutta una vita contributiva
Anche quelli che chiavi hanno lavorato tutta una vita i padroni non gli hanno versato i contributi visto che questo è il Paese a più alta evasione contributiva d'Europa invece farà delle pensioni palate dell'evasione contributiva e vediamo come fare a metterci un manico
Io penso
Io penso
Un programma come il nostro naturalmente con rispetti l'autonomia sindacale con l'aiuto alla contrattazione deve proporsi non era un vecchio obiettivo sta democratico riformista
La e distribuzione dalla hai capito una redistribuzione del reddito a favore in sala stipendi e pensioni come elemento di giustizia
Anche come prima misura di una politica economica che torna a guardare in Europa e in Italia a domanda interna come un modo per favorire l'occupazione e uscire dalla crisi
La domanda iniziale
Abbiamo accertato un primo punto comune del programma redistribuzione del reddito
Ecco la la domanda
Una domanda è un classico domanda era come evitare la lacerazione capo alla crisi del governo Prodi
Tutto ci serve in questo momento meno che
Rinfacciarci RepRap reciprocamente le responsabilità del passato
Però ha fatto rilevare un dente
Fatemi dire una corsa dura e dolorosa
Sì Berlusconi governa
No
Dipende dal fatto che io e te i DS e Rifondazione Comunista la sinistra italiana si è divisa è la nostra divisione che alla radice della vittoria di questa destra
Questo è il punto vero
Queste è il punto vero
E non do la colpa a nessuno ma
Nel due mila uno i voti ce l'avevamo per vincere ce l'avevamo che ci avanzavano
Ma arrivammo arrivammo in condizioni disperate
Arrivammo in condizioni disperate con l'Ulivo per sé Bertinotti perse
E Di Pietro perse col un milione quattrocentocinquanta mila voti
Allora il problema politico
Il problema politico è quello di riunificare
Ciò che si è diviso e che ha provocato una sconfitta che io continuo a ritenere una colpa
Che sarà difficile cancellare dalla storia d'Italia
Che non lascia abbiamo lasciato semplicemente il campo ad una destra
Ma ad una banda
Ora c'è una novità importante
Che non ha detto qui per la prima volta stasera Bertinotti che ha già detto
E che sarebbe da matti se non si coglie sì al volo ma se non si lavorasse per dargli una sostanza e un contenuto Bertinotti e dice
Non mi interessa più il patto di desistenza del mille novecentonovantasei voglio un accordo di governo con un programma
Questa è la novità politica
Che vale per Fausto vale per i DS vale per tutta la coalizione il campo di centrosinistra ora
Si è aperta
Non vi chiamate su questo bisogna temere ora la testa sulle spalle perché se sbagliamo ora non c'ero perdonerà più nessuno una volta si può essere perdonati i due no stavolta non possiamo sbagliare mira
Allora si è aperta una grande discussione
Da qualche settimana a questa parte mossa anche dalle migliori intenzioni
Perché c'è un grande bisogno che ci viene dalla nostra gente ma non solo secondo me anche da tanti italiani che che che sono preoccupati di quello che può succedere in questo Paese
E chieda una grande domanda di unità viene una grande domanda di unità e questa domanda va raccolta è cominciata una grande discussione che io trovo
Fino a qui molto confuse
Una lista due liste tre liste
Un patto un polo un soggetto una federazione un nuovo partito
Come popolare democratico socialista no riformista
Io non ho ancora capito la proposta
Spero che ci sia l'occasione per chiarire la questa proposta però vi dico come la penso
Io penso su questo forse i giudizi un po'divergono
Penso che l'Ulivo nella vicenda storica e politica italiana sia stata e sia una buona corsa
L'Ulivo
Non la lista del partito Tipperary su sei dell'Ulivo
Perché se si fa il partito di tre su sei
Può darsi che si faccia una cosa eccellente
DS Margherita SDI vorrei capirci di più
Ma L'Ulivo intanto non c'è più perché nell'Ulivo
C'è Mastella che tra il fondatore dell'Ulivo Maccieri Comunisti italiani cede
E c'è Di Pietro che dice di essere interessata ad entrare quando io dico Ulivo parlo di tutti quelli che ne fanno parte perché non credo che sarebbe una grande idea se dal panorama politico italiano sparisse la Margherita La Quercia e l'Ulivo quello che resterebbe nono chiaro cosa potrebbe Myers
Io sono d'accordo che l'Ulivo possa stringere i suoi legami
Possa fare un patto federativo
Possa presentarsi alle elezioni europee con riferimento comune nel simbolo e con un manifesto per l'Europa
Se l'Ulivo resta solo non conviene neanche andare alle prossime elezioni politiche conviene patteggiare la pena se non c'è Rifondazione comunista tutto lo sforzo precedente non serve a nulla perché quei voti
Ma io voglio due giugno è un'altra cosa perché potrebbe sembrare utilitaristico
Una parte importante di quelle idee sono necessarie perché possa vincere
Una parte importante di quelle idee
Allora la seconda cosa che io dico è che dovremmo metterci a lavorare subito
Al programma comune delle opposizioni aprire i tavoli cominciare a parlare di cose mettere a confronto le idee le proposte il programma comune delle opposizioni non abbiamo cinquant'anni tempo
Non abbiamo cinquant'anni di tempo se si arriva al due mila sei con le elezioni ne abbiamo ventiquattro più ventiquattro trentadue mesi
Ma io penso o perché il governo non ce la fa o perché il cavallo lo muoverà Berlusconi
Per sfidare oggi a Costituzione invariata in elezioni che potrebbero essere un plebiscito presidenzialista magari nel due mila cinque io non credo che abbiamo più di diciotto mesi di tempo
Cosa aspettiamo
No lo lo dico a me vera domanda me l'autorità gomma vorrei che stasera da qui arrivasse a tanti altri compagni amici con cui sarebbe opportuno cooperare per fare questo programma
Infine e in questo programma
Bertinotti dice una cosa importante dice io sono io sono d'accordo sull'Europa
Va bene questo è un problema che affrontiamo nel prossimo dibattito
Bertinotti dice una cosa importante dice l'Europa
Ma l'Europa non può essere semplicemente una Conferenza intergovernativa e io sono d'accordo con lui tra l'altro
Chi ha fatto una critica al progetto di Costituzione europea suscitando anche un certo scandalo
è stato Romano Prodi al Parlamento europeo
E si è alzato una polvere ma Prodi ha detto a me questo precetto non mi piace perché c'è vorrei più di unità politica vera porrei più popoli perché penso che Prodi
A differenza magari di altri nello stesso centrosinistra pensi effettivamente abbiamo rotto l'Europa
Non che fa la guerra agli Stati Uniti d'America ma che si pone nei rapporti col mondo in una posizione autonoma dagli Stati Uniti d'America perché o sarà così l'Europa oppure non sarà
E per dire un'altra cosa d'accordo con Bertinotti la questione che va sollevato salari stipendi e pensioni
Negli ultimi quindici anni
Si sono spostati otto punti di PIL
Un tesoro otto punti di PIL di prodotto interno lordo
Dal monte salari retribuzioni pensioni
Danzo i profitti e le rendite
Questo ha provocato o una forte propensione agli investimenti l'innovazione tecnologica la ricerca perché se così fosse lo scambia potrei anche dire va beh io sacrifico un pezzo del mio stellare mia pensione però credo queste cose magnifiche l'università la ricerca scientifica la scuola la formazione mai niente affatto
Perché le classi dirigenti imprenditoriali la borghesia capitalistica questo non l'ha detto Marx l'ha detto Riccardo qualche anno prima ha una qualche propensione quanto trova molti soldi per le tasche a usarli come diceva Riccardo per il consumo signorile
Cioè sputa Marcelli ecco
è cosa che regolarmente avvenuta in questi quindici anni badate che la cosa che a dicembre Bertinotti non è un classico del marxismo
Perché l'idea che bassi salari
Basse retribuzioni portino ad un declino
Degli investimenti dell'innovazione e dello sviluppo della società
Non non è in capitale di Carlo Marx sono i socialisti della cattedrale brande Brentano e Buckner
Sono forte tè il loro e cioè sono più grandi pensatori dell'economia di mercato Macchi hanno capito che c'è un rapporto il verso
Salari più alti
Sviluppo più forte
Propensione agli investimenti più forte
Allora io penso che un'idea di un riequilibrio non sia solo un'idea distributiva sia un'idea di politica economica
Di politica economica
E noi dovremmo nel programma che stabiliamo non solo dire le cose che vogliamo fare
Ma anche le leggi di questa destra che vorremmo abrogare io penso che devono essere abrogate le leggi vergogna sulla giustizia da
Da quella sulle rogatorie al falso in bilancio alla Cirami al Maccanico Schifani
Che debba per esempio essere abrogata quell'autentico scandalo che è la legge trenta che trasforma il mercato del lavoro e non aspetta i PIS supermercato però non di quelli cari è un Pescante
Io penso che ci sia le condizioni per metterci d'accordo su un programma ma aggiungo una sola parola
Perché in tutta la discussione che si fa
Un aspetto non viene mai affrontato va bene partiamo dal fatto che oggi ci sono i DS
C'è Rifondazione cioè i comunisti italiani ci sono i Verdi cioè c'è un arcipelago di forze che tutto insieme piuttosto consistente che si richiama alla sinistra
Vedo che c'è questa idea di separare
La sinistra moderata il Riformista poi sul termine riformismo mi piacerebbe fare un piccolo approfondimento
E la sinistra massimalista e radicale che possono allearsi ma che devono prendere due strade separate
Ma dove sta scritto questo nella Bibbia
Che la sinistra italiana debba essere eternamente divisa
Sanscrito nei libri sacri o non possiamo immaginare anche in un processo di unità dell'intera coalizione anche un riavvicinamento della sinistra di questa Alleanza per battere Berlusconi
Io penso che questo che non viene discusso dovremmo metterlo
Il discussione e naturalmente tutto questo può e deve servire a uno scopo creare le condizioni per non pente che alternativa di governo e cacciare prima possibile Berlusconi e la sua maggioranza
Introduco qualche elemento faccio il giornalista fra un'intervista e l'altra ad agosto il capitolo di oggi inflazione più due virgola otto per cento calcolo le contesto matrona clip di questa sera
Dice che una famiglia media italiana rispetto allo scorso anno alla fine di quest'anno avrà speso mille con mille cinquecento euro in più tanto che di fronte a questo domani è stato proclamato uno sciopero dei consumi allora c'è io sono in aereo l'altro giorno stavo con un dirigente di Confindustria quindi è persona non sicuramente che ha portato a sinistra
Che aveva una grande preoccupazione dice l'economia è in grande difficoltà in America c'è una ripresa che qui non abbiano allora io mi domando
Siamo in un paese irrimediabilmente in declino e cosa si può fare
Per impedire frenare questo declino
Intanto diciamo sulla ripresa americana vedremo
In questo senso io penso che la crisi sia una proprio una vera e propria crisi del modello di sviluppo
Cioè non non ce la fanno più
Perché se si ripete
Si ripete continuamente
E si ripete perché e proprio andata in crisi l'idea di tutti questi anni poi tono momento sul caso Italia
Il rientro di tutti questi anni e aveva che
Riducendo il costo del lavoro cioè riducendo i salari e facendo lavorare di più la gente
Si poteva aumentare la competitività
E
Per per la Giunta
Siccome non basta la competitività di ogni azienda bisogna aumentare la competitività del sistema come si fa aumentarla come tale sistema si riducono le spese sociali
Quindi si riducono salari stipendi e pensioni
Porto si riduce la spesa sanitaria
Poi si riduce la spesa
Di formazione
E ho qua ogni io quando ha voltato ho sentito perché in Italia c'è una propensione a sinistra di insegnare ai padroni essere più intelligenti no allora Lucio ma voi andate verso un cosa non si può fare avete bisogno di più formazione
Tesi totalmente infondata perché certo ci sarebbe bisogno di più formazione ma con loro modello non ce n'è bisogno affatto
Perché loro hanno pensato di competere appunto aumentando la precarietà deduce dei salari
Non c'avevano bisogno di formazione come non c'avevano bisogno di ricerca perché la ricerca se la beccavano con i cascami del mondo e la formazione per le grandi popolazione lavorativa non ne avevano bisogno
E così sono nati avanti
Appunto arrivi a sbattere contro i cinesi
Ha scritto quando non potevano più andare avanti su questa cosa hanno i esportato le aziende lo sapete bene in Romania in Bulgaria in Cecoslovacchia per prenderà la gente fa la paga e pagarla
Un quinto di quello che pagavano qui in Italia ma anche su questa strada te vai a sbattere
Perché non è che tutti possono produrre per vendere agli altri qualcuno deve e può consumare
E settore dieci salari stipendi e pensioni in tutto il mondo per forza si riducono anche i consumi e poi prodotto a un livello che non puoi più vendere anche tu un padrone
Per questo c'è la Chrysler la cresima di fondo non è una crisi
E lo ogni volta cosa fanno ancora di più premono sull'acceleratore quando proprio non sanno più come potrebbe avere si inventano qualche opera pubblica naturalmente disastrosa come il ponte sullo Stretto cioè pensano che bisogna sfruttare anche l'ambiente come hanno svuotato le persone
Guardate ma adesso via Ugo solo un minuto la crisi anche più di fondo
Per questo è un mondo in cui la ricerca scientifica nel mondo e andata avanti tantissimo ma in che direzione in che direzione
Se questa ricerca scientifica se la scienza una s maiuscola parla dell'intervento mirato su una persona
è in grado di prodotti delle cose che a me fanno paura ma comunque dicono diciamo dello sfondamento di ogni limite della scienza sentivo un grande scienziato italiano
Qualche settimana fa a dire se volessimo fare un intervento su una donna in gravidanza
Per ottenere che il nascituro
Vivrà cento venti anni questo intervento siamo in grado di farlo
Siamo in grado di fare
Cioè la clonazione
Ho processi simili alla clonazione solo alla portata dalla scienza
Diciamo tocchi il cielo con un dito
Su quel terreno
Contemporaneamente non sei in grado di controllare tutte le dinamiche della natura che hanno a che fare invece con una persona con milioni di persone
E c'hai un caldo d'estate che favorirà decine di migliaia di vecchi perché a questa condizione sociale e l'isola e non è in grado più neanche di quale nella loro vecchiaia rifai allungano la vita di schianti con le incapacità di controllare la società mondiali
E il nuovo universo
E ormai e ormai sei qui a prevedere non solo l'estate torride
Ma il cambiamento dei livelli delle acque con intere città territori che scompariranno e che altra favola cioè sul terreno generale questa scienza è totalmente impotente
Sì a sfida Dio sul terreno dell'intervento sul corpo Della singola persona ed è barbarico e io amante sul terreno delle relazioni generale del mondo
è la crisi ed è questo capitalismo e la crisi di questo capitalismo Fabio
Varie parentesi perché l'argomento che ha toccato meriterebbe una lunga discussione e importante che mi piacerebbe fare anche con voi
Dici la la crisi devi viene dal nostro divisione tra Rifondazione Comunista DS anche a metà marzo in una battuta
C'era un luogo dove stavamo insieme si chiamava Partito Comunista Italiano
Cioè obiettivamente c'è
Ma
Ma
Ma io penso che appunto le divisioni al hanno una radice
E qua e quando ci sono questi terreni
Bisogna guardate appunto a tanti bisogna guardare avanti e guardando avanti io trovo stadio
Che
Una sinistra riformista
è una sinistra chiamala come vuoi anticapitalista antagonista radicale
Esistono materialmente stai attento Fabio io non sto dicendo che tu appartieni a una e io all'altro questo non lo dico io
I confini sono da stabilire e chi ha
Decide ognuno decide per sé serbo arrotondata esattamente la maschera no ma io non ce l'hai cui Scopeto troppe caselle no no no no no io DDA dico solo questo Fabio dice L'Ulivo
Compagni io posso confessarle che questo Ulivo io non lo vedo più concretamente
Che ogni volta che c'è un grande problema
Non è vero che c'è l'Ulivo da una parte Rifondazione comunista dall'altra non è vero
Non è accaduto così sulla guerra Fabio c'è una parte dell'Ulivo che in qualche misura anche in Parlamento votava non per la guerra ma certamente anche per esempio pecca Italia italiani la e c'era un'altra parte la sinistra compreso cioè che non lavorava e e ai conoscerà
E c'est e io rivendico il merito tu a risultato acquisito aiuto ovvio ma in ogni caso quando abbiamo fatto il referendum
Per l'estensione dell'articolo diciotto
Che The alquanto sconfitto trattava compagno
Per quanto sconfitto acceso i riflettori italiani su una condizione drammatica che non riguarda più solo i giovani che riguarda tutto il lavoro che è la precarietà che va combattuta a fondo va bene
Faccio notare
Che l'Ulivo spiegano che fario sarà d'accordo in questo che non è soltanto la costellazione dei partiti anche grandi organizzazioni che vi fanno riferimento dalla loto la mia diciamo così c'è un unico materiale
Sapete
Non è come una volta
Succede che CISL e UIL stavano da una parte la CGIL sta dall'altra
Succede che le due più grandi organizzazioni sociali del Paese la CGIL lacci si schierano per sia pur sapendo come altre torno e che nello schieramento di centro sinistra una parte vota a favore un'altra no
E se vogliamo fare un altro esempio vediamo che ancora così cioè suo ogni problema grande
C'è più verso mi intendete adesso davvero non è un elemento provocatorio ma che discutessimo così a volte capita spesso quasi sempre sempre
Che sia amo più vicini alcuni di noi diciamo così Rifondazione
è un pezzo del centrosinistra di quanto quel pezzo del centrosinistra sia d'accordo con un altro pezzo del centrosinistra e questa realtà
Perché chiedo al mio amico Fabio perché vuoi come dire violentare questa realtà mantenendo una divisione artificiosa
Non è meglio provare a e dislocare delle forze in un confronto sul futuro
Dentro un'idea di alleanza ma anche con la competizione sulle grandi idee del futuro io per esempio penso ma so che questo è un punto tra l'università che questa globalizzazione capitalistica questa non qual sia si capitalismo questa globalizzazione capitali non il fortissimo questa non sia riformabile e che abbiano ragione i movimenti a dirle non sono che un altro mondo è possibile ma è necessario come alternativa a questo modello sociale
Cioè in qualche modo
Se ci intendiamo sulle parole ritorna non come assalto al Palazzo d'inverno ma come via di processo storico
Quella grande questione che si chiama rivoluzione cioè il cambiamento della società capitalistica io penso che sia obiettivamente all'ordine del giorno anche se il matura soggettivamente
Detto questo
Detto questo chiudo la parentesi
No no io credo che diversamente dal Novecento se anche si facessero queste due sinistre non devono uccidersi
La tragedia del Novecento è che rivoluzionaria ma ho pensato che i riformisti fossero da distruggere e viceversa riformisti hanno pensato che i rivoluzionari fossero nemici
Un vecchio su un vecchio compagno con una battuta un po'cinica diceva il risultato
è che traevano riformisti e rivoluzionari non c'è stata nessuna differenza
Perché rivoluzionare non hanno fatto la evoluzione e riformisti non hanno fatto le riforme
Che però non è del tutto vero che il piano non è del tutto vero perché in Italia in grazie anche alla presenza di forze di contestazione capitalistica e cresciuta una politica di riforme e di cambiamento quando
Il livello delle lotte sociale di aspirazione delle masse popolari all'ingresso sulla scena dei grandi soggetti ha cambiato la vita del paese
Io non ho visto il film di Bertolucci
Andrò a vederlo ma di una cosa sono sicuro
Che i sessantotto sessantanove non è stato semplicemente un utopia è un sogno è stato contro tra studenti e operai che hanno costruito una grande ai alta come il sindacato dei consigli
E chi ha realizzato la più grande
Il processo di trasformazione del Paese allora
Io penso che possiamo imparare a non farci la guerra
A competere a convergere
In ogni caso su una cosa invece tono è certamente dal comando
Quale che sia l'opinione sul bisogno di riorganizzazione delle forze di opposizione
E io penso che Rifondazione comunista dovrebbe lavorare insieme alta forse per costruire una sinistra di alternativa e il e realizzare una sfida per l'egemonia con i riformisti io penso questo
Tutto ciò dopo solo non deve pregiudicare
Ma deve favorire come un lievito
L'incontro programmatico di iniziativa e di lotta tra tutte le forze di opposizione quale che sia la forma concreta che si dà alle diverse soggettività politiche queste diversità politiche oggi devono darsi due compiti
Quello di innalzare il livello dell'opposizione per cacciare Berlusconi e facendo così costruire le convergenze programmatiche per un'alternativa di governo vincente
Prima una parola sulla domanda di Di Bella e poi un'altra
Sull'intervento di Bertinotti che che
Che ha sviluppato un po'il terreno che mi ero permesso di suggerire
Di Bella parte dall'inflazione
L'inflazione si sente pesantissima ma è una curiosa inflazione
Perché l'Istat che si raccorda con un po'di ritardo ora dice due otto due nove però Sellars componente vi accorgete che se volete comprare una Ferrari o una barca di trenta metri e tra di voi ne vedo parecchi che mi pare
Stiano meditando
Conviene farlo subito perché lì i prezzi sono buoni
Ma se volete comprare due chili di pomodori Ronchi Domizio Chinetti pesche è meglio rimandare al prossimo anno a chiedere un mutuo perché esce lui sui prezzi che entrano nella borsa della spesa
Quelle l'inflazione del due otto
Lì è più alta persino all'inflazione diventata di classe no
Ha spaccato in due il mondo dei consumi con un particolare occhio di favore verso i consumi di lusso che infatti stanno tirando come mai successo
E con una pressione fortissima sui consumi alimentari l'abbigliamento la casa etc chi sono le cose con cui si campa
Il è evidente che siamo su una rotta di declino dell'economia italiana
L'industriale che Di Bella incontrato in aereo era
Sono sicuro sinceramente preoccupato
Era bene magari che si preoccupasse due anni fa quando la Confindustria firmato il Patto per l'Italia e non era sola
Visto che siamo a Bologna per esempio l'ha firmato anche la lega delle cooperative non sarà al momento di farci un pensierino suo prassi se magari non sia stata una valutazione un po'improvvisata no meritava qualche
Qualche approfondimento perché
è purtroppo il Patto per l'Italia che non ha prodotto niente male nemmeno nella parte cui forse c'era qualcosa da esigere sugli ammortizzatori sociali niente
è stato una specie di di attico politica un governo che ha imboccato essenzialmente la strada meno welfare e meno salari sperando che ne uscisse il boom di un'economia liberata dai lacci e laccioli
Una linea che si è ora spiaggiata sull'ultimo condono
Del mago del nord e del ministro Tremonti
Che io come quello no conosciuti pochi
Ed esattamente nel senso che voi che siete maligni vi siete fatti venire in mente
Che proprio in Bono
Cioè non solo difende degli interessi che non sono in in mano pone buono a nulla cioè l'unica idea che ha avuto in due anni sono stati conto
Non c'è stato altro
E la Tremonti bis che l'Unione europea ha messo sotto accusa come illegittimi aiuti di Stato a certi gruppi sociali
Contro il condono e dirle bisogna fare
Una scossa mai vista bisogna organizzare la protesta la reazione la disobbedienza civile bisogna fare come ha detto oggi
Il presidente della Regione Toscana che ha detto utilizzeremo il Titolo quinto della Costituzione per fare una legge che la Costituzione che consente per mandare a vuoto il provvedimento del governo
Cioè martire vuol fare la legge che tu paghi per l'illecito
Ma che la Regione si riserva comunque di buttarti giù la casa illegale vedrete che secondo me
Credo che dobbiamo farlo dappertutto perché non solo è l'ultimo assalto ad un bene pubblico prezioso che si chiama territorio ambiente storia ad arte
Ma è davvero il trionfo o
Del civismo alla rovescia
Il governo che rappresenta l'Italia dei furbi
Che Scanzano la legge contro l'Italia dei più che invece sono bischeri rispettano la legge perché se un Paese prende questa china non si risolleva più
Occhio della nostra valutazione sociale
E non lo dico affatto
Perché voglio fare la sinistra un po'più di destra ditte diciamo
Che queste queste mie
Ma
Non c'è solo la proprietà Rizza Tione ulteriore dei proletari che prendono il salario uno degli aspetti di questa crisi
Che è stato ampiamente documentato per esempio negli studi straordinari della era in carte di Bennett e sull'evoluzione della società americana è il progressivo impoverimento delle classi medie
Ci sono se settori crescenti di classi medie che chiedevano non nell'abbondanza ma in un certo benessere
Che stanno scivolando verso la soglia di povertà
Che avevano reddito sufficiente che serviva a fare quindici giorni di vacanze di andare una volta a settimana ristorante
Di avere un'automobile abbastanza confortevole una casa venne qui una parte grande di quelle classi medie sono massacrati
E sono massacrati anche gruppi industriali che non essendo entrati sotto l'ala del Cavaliere pensano che effettivamente via rischiare del proprio investire con i soldi propri fare dell'innovazione una sinistra che si rispetti
Parla anche alla maggioranza
Di questa società che vede incombere una crisi provocata dalla destra noi lo dobbiamo tenerla fuori da nostre riflettori
Perché ci vuole un'alleanza che sia l'alleanza larga sufficiente
Per creare maggioranza e l'alternativa di governo
E poi non commettere errori
Io ho fatto la campagna per il sì perché una volta che il referendum è stato indetto ho pensato che il male minore era vere parecchi sì
E dieci Milano potrà così ma il referendum è un errore che non bisogna ripetere più perché quando si perde un referendum così
Si perde
E gli interessi mi sono battuto nel mio partito anche perché la posizione non fosse di astensione
Tuttavia è un referendum chi ha fatto il venticinque per cento e compagni cari
Pannella che aveva il due per cento dei voti non è mai sceso sotto il trentadue nel referendum che ha promosso
Il venticinque forse bisogna essere uniti anche quando si promuovano il referendum non promotore da soli e chiedere poiché tutti aderiscono forse bisogna unirsi anche quando al momento di promuovere il referendum perché poi le cose non funzionano ve lo dice uno che si è impegnato per il sì ma pensato dall'inizio
Che quel referendum aveva nove possibilità su dieci
Di fallire
Certo stavamo tutti nel Partito comunista italiano è successo qualcosa al movimento comunista internazionale
Con il quale non fare i conti
Sarebbe stato non dico difficile ma del tutto impossibile
E anche Rifondazione
Io ho questa impressione più che riporta indietro
Verso la storia dei partiti e dei movimenti comunisti del Novecento
La trovo più impegnata sul fronte dei nuovi movimenti dei no global di quello che si sta muovendo nella nuova società
Nei nove
Che abbiamo creduto alla svolta del mille novecentottantanove nel Rifondazione
Che invece ha pensato
Di starne fuori e di organizzare un'altra cosa
Hanno più lo sguardo rivolto all'indietro verso il mondo in cui il comunismo nel Novecento è stato una grande idea una grande utopia una grande aspirazione
Ma è crollato sotto la vergogna del muro di Berlino dell'ottantanove il fallimento dell'Unione Sovietica e dai capigruppo dei paesi che costituivano movimento comunista internazionale
Non credo che un po'indietro ripeschiamo tante cose ripeschiamo l'antifascismo abbiamo ripensato stasera anche Enrico Berlinguer
Tuttavia il problema è di guardare avanti all'unità possibile del centrosinistra e della sinistra e sulla guerra l'abbiamo pensata uguale
Abbiamo fatto una battaglia comune in Parlamento
Io c'ho le mani piene di lividi naturalmente oppresso tante di quelle bacchettate
Perché la prima volta che si è votata io ho consegnato la mia amici e compagni dell'Ulivo del centrosinistra un documento sottoscritto da cento quarantasette parlamentare in cui c'era scritto
Voi fate come vi pare noi si vota contro la guerra qualunque cosa avvenga e credo che questa posizione sia stata utile
Ma è stata utile Fausto perché alla fine nell'ultimo voto
Ti abbiamo dato sull'invio del contingente militare
Ci siamo portati dietro quasi tutto l'Ulivo e arrestato un gruppo di una decina di parlamentari che si è astenuto è stata utile quella battaglia perché alla fine
Abbiamo spostato l'asse il baricentro dell'intera alleanza di centro sinistra se non ci fossimo chiusi in un angolo magari Rifondazione con un po'di DS mantenendo una posizione
Nitida ma isolata
E non avremmo avuto un Successo
Il successo è stato portarci dietro quasi tutti alla fine
Sulla posizione critica verso gli Stati Uniti d'America contraria a quell'intervento e contraria all'invio dei militari dire
Per questo io sono tra i più preoccupati del fatto che invece che formarsi un baricentro del centrosinistra verso il quale converge Rifondazione partiti dell'Ulivo partano due-tre in direzione opposta
Quello del gruppo tecnico riformisti
Che muove verso eccetto
E quello del gruppo dei radicali che muove verso sinistra se questi due treni vanno in due direzioni esattamente opposta
Sull'economia sulla società sul salario sul lavoro sulla guerra sulla globalizzazione
Le buone intenzioni le porta via il vento
Noi rischiamo di non fare incontrare più quei treni in nessuna stazione attenti a quello che facciamo
Per questo penso che fondamentale
è trovare un punto di convergenza politica ideale e programmatica non prendere la famiglia dei moderati quella dei radicali metterne una e in una postazione una in un'altra perché questa scomposizione un po'a tavolino
Ho l'impressione che avvicini allontani
E non avvicini la soluzione del problema insomma il punto e che si costruisca L'Unità
Su una base programmatica comune facendo la fatica necessaria dove le posizioni sono ancora distanti
E non separandosi artificialmente perché il rischio è elevato l'ho detto nelle cose che dici lo vedo anche nelle cose che dicono molti dirigenti a cui voglio bene del mio partito
Che immaginano una ridefinizione di di di tutto il campo convalida con la squadra temo
Non solo che non abbiamo tempo come ho detto prima perché incalza era l'esigenza di una mobilitazione politica e sociale contro il centrodestra
Ma temo che alla fine partendo per essere più uniti
Possiamo trovarci contrariamente alle intenzioni ma successivamente Cristoforo Colombo che trovo e Levante
Busco e rilevante porre Ponente possiamo rischiare di trovarci più divisi e non possiamo permette non abbiamo il diritto di essere
Per i più la battuta finale di Pechino dobbiamo chiudere
Allora volevo sapere in chiusura
Il cammino che separa prossimi appuntamenti elettorali quali sono le opportunità e quale le paure i rischi di non correre per una sinistra in Italia
C'è un pochissimi minuti prima di salute quindi due due battute su questa cosa
Vorrei incoraggiare il mio amico Fabio Mussi perché non non necessariamente una formazione riformista deve esser fatto schifosa mente di testa fosse no io vi faccio parte ma insomma
Dopo tre no riuscire però si prende la responsabilità dell'estone e non ci sono stati anche dei bei riformisti in olio
Ne ho conosciuto uno per esempio
E che era il il segretario generale aggiunto della CGIL si chiama Fernando Santi qui di Parma
Da qui ho sentito una delle più belle frasi testi della mia vita politica sessantaquattro Regazzo conclude ora sto in CGIL diceva io
Sono sempre stato un riformista adesso sono un vecchio riformista padano
No non sto tessendo l'elogio dei riformisti a me ne ne l'orazione funebre nessuno
E dice la sua sono sempre stato riformista padano prego adesso finisco questa mia storia eppure sono un uomo di grande ambizione
Vorrei che un giorno un bracciante del sud
Un operaio pensando di Fernando Santi dicesse Fernando Santi
Quello era uno dei nostri
Ed è un programma ambizioso che io credo ecco questo può essere una cosa che hanno in comune i riformisti evoluzione pensare per i lavoratori di poter essere uno dei loro poi da lì comincia la sfida una competizione ma non necessariamente una devastazione in ogni caso questa la mia opinione la seconda cosa vuole dire proprio questa seconda intensamente a Fabio intensamente
USA tutti gli argomenti che voi critici rispetto al referendum ti prego titolari