Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Giustizia costituirsi in giudizio avverso il ricorso al TAR del Lazio per la nomina di un commissario ad acta
Ai fini dell'esecuzione due sentenze pronunciate dallo stesso Tribunale in relazione al dottor Luigi Carta giudice del Tribunale di latino latina per il resto mi riporto a quanto scritto
Bene nessuno
Chiede di parlare pongo in votazione la delibera favorevoli contrari otto astenuti la delibera approvato passiamo
All'ordine del giorno ordinarie ordinario pratica rinviata da ieri
E tanta dinanzi grazie
E questo
No no franchi pertanto esista
Consigliere di Federico
Abbiamo formazione delle tabelle di organizzazione prevede nel due mila e due mila tre virgola di Messina
Ecco ma lei sardo relatore che il consigliere Marina presentasse messa a segno già tenuto conto ecco perfetto
A questa è una pratica che dovrebbe indurci a più di una riflessione perché potrebbe essere considerato l'esempio tipico
Della incapacità gestionale di un presidente di tribunale
Le nell'analisi quella fascicolo nel quale era contenuto la proposta di formazione delle tabelle
C'era solo l'imbarazzo della scelta nel fare ridevo pagina per pagine
Con punte di incompetenza anche tecnica di altissimo rilievo come quella in cui si proponeva di cova assegnare
Procedimenti nell'ambito giudiziario
Nell'ambito della sezione Gip
Cosa veramente che nella relazione invece vita abnorme giustamente la parola norme e molto appropriata in questa circostanza io
Poi passerò alle illustrazioni
Dei singoli aspetti tagliando vi non poco
Ma vorrei porre un problema la vostra attenzione prima di farlo
Perché secondo me qui ci si trova di fronte ad un'incompatibilità funzionale cioè noi che strumenti abbiamo quando ci troviamo di fronte all'incapacità di un dirigente ad assolvere mi sembra che non ci sia molto interesse a questo cioè io posso anche posso anche ecco quante cosa si può fare il Consiglio quanto in maniera così conclamata ci si trova di fronte a un'incapacità gestionale di una persona che per molti anni seguite era a svolgere attività dirigenti
Lei sappiamo e questo aspetto è stato certamente sempre molto poco curato dal consiglio che terrà la efficace funzionamento degli uffici la dirigenza non è una variabile secondaria la capacità dirigenziali
Poca attenzione si è fatto questo poca attenzione sia ma rivolta alla formazione delle capacità dirigenziali che certamente sono estranee alla formazione culturale dei magistrati e che quindi impongono
Diciamo integrazioni conoscitive di non poco rilievo poi quando ci si trova di fronte non solo alla incapacità gestionale ma addirittura all'incompetenza tecnica allora io ritengo che il livello di guardia sia decisamente raggiunto e qualche cosa dobbiamo inventarci
Secondo me l'articolo due e l'unica della legge sulle guarentigie come incompetenza incompatibilità funzionale allo svolgimento del compito dovrebbe rientrare tra le opzioni che noi prendiamo in considerazione detto questo come premessa sì volta a sottolineare
L'esigenza di una riflessione sulla dirigenza
In casi come questo e più in generale sia per quanto riguarda la formazione sia per quanto riguarda l'eventuale l'immaginazione di un assetto dirigenziale diverso dei nostri uffici giudiziari per quella parte in cui la nostra influenza in questo settore può avere un significato e adesso passo alla illustrazione se volete sommaria perché diciamo sono molte pagine che sono state dirige realmente estese
Non disturbiamo in
I relatori che sono state diligentemente sta scritte da Fuochi Tinarelli senza la cui assistenza certamente non sarebbe stato possibile andare a fondo su una materia così complessa anche per una persona che è stata per un anno in Commissione si tratta di questioni
Non facili da individuare tutte
Ecco la primo aspetto che ci troviamo di fronte e quello che avevamo già esaminato nell'approvazione delle tabelle due mila e due mila uno che abbiamo approvato noi
E cioè diciamo la utilizzazione in qualsiasi settore con pochissime limitazioni degli uditori del debito d'elicottero dei giudici qui le violazioni sono moltissime se volete ve le elenco tutte
Persino la utilizzazione costante
Nel collegio del Riesame ecco questa per udire la corsa più appariscente delle molteplici violazioni della normativa primaria e sei contrari e materia di utilizzazione del giudizio del del gozzo
Qui vengono richiamati tutte le norme che sono state violate e le molteplici distesi allocazioni dei Gotti fin funzioni che non sono loro assegnabili
Poi come punto secondo a pagina settantacinque viaggia ritmato la lettura di due pagine
A il punto due i ricorsi ingiuntivi e sempre questa era un rilievo che era presente anche diciamo nella precedente nostra delibera sulla tabella di Messina quella della spazzato biennio i corsi ingiuntivi sono distribuiti tra presidente del tribunale presidente della prima sezione civile non solo ma si prevede inoltre che il presidente di sezione può procedere a successiva assegnazione ai giudici delle Sezioni in caso di necessità
Questo viene giustificato in base al notevole o omento dei decreti ingiuntivi
è prevista l'assegnazione dei processi alle sezioni perché le Marla lascia questa è e molto divertente perché anche questa era presente nella se se uno la può considerare divertente
L'assegnazione dei processi alle sezioni penali
Con programma informatico perché è un accenno alcune parole che sono diventate magiche e che dovrebbero impressionanti e l'altra volta scorsa avevamo richiesto perché anche questa previsione era contenuta nella precedente tabella
L'avevamo richiesto che ci indicassero quale era questo programma come funzionava
Niente da fare
Si può nutrire il sospetto che non esista oppure che diciamo si tratti di cosa non non molto efficace e comunque rimane una cosa misteriosa
Poi vi è un'assegnazione di un magistrato il dottor genovese alla prima sezione civile alla prima sezione penale come supplente di altre magistrato per un'udienza alla settimana questa indicazione lo ricordo è ammissibile solo quando solo in quanto il provvedimento come emerge dalla motivazione fornita sia qualificabile come applicazione interna in relazione agli impegni indicati
Nel provvedimento e relativi all'altra all'altro magistrato poi in una variazione tabellare che già pervenuta ritorneremo su questo aspetto che presenta ulteriori implicazioni poiché una difficoltà per quanto riguarda la sezione agraria poi molte per quanto riguarda la sezione lavoro se volete ve le leggo ma
Per quanto riguarda quella lavoro ve ne leggo solo una è prevista la facoltà per il presidente di surroga per le cause più vecchie e urgenti di altri ruoli
Vale viene attribuita anche al presidente la facoltà di auto assegnazione delle cause collegiali al di fuori di ogni criterio si dice solo in caso di necessità
Punto nove appare incongrua la destinazione di quattro presidenti di sezione alla prima Corte di Assise cinque alla seconda Corte d'Assise poi si spiegano
Le ragioni ecco vi salta in punti dieci undici e dodici sono abbastanza chiari e vengo al punto tredici che ho indicato in premessa come abnorme con riguardo ai criteri di assegnazione dell'ufficio GIP-GUP previsto che in caso di richieste di misura cautelare di particolare difficoltà per un numero di indagati o per complessità di fatto il presidente di sezione su richiesta del magistrato assegnatario
Può disporre con provvedimento motivato l'accorata segnalazione Dole fascicolo ovvero l'esametro totale o parziale da turni settimanali
Eccetera e certa ecco sulla dormita
Di questo mi sono già in trattenuto esistono poi diciamo punti quattordici e quindici che sono diciamo di facile
Commento
E invece
Importante
Secondo me soffermarsi
Ecco per quanto riguarda il il qui io vi è un qualcosa che il consiglio è stato costretto a fare
E cioè fornire dei suggerimenti come come affrontare i problemi
Della organizzazione della sezione lavoro
Nella convinzione che diciamo altrimenti forse sarebbe stato difficile per la persona che dovrebbe riscrivere le tabelle riuscire a farlo e quindi a pagina ottanta avete
Tutti questi suggerimenti che vengono forniti per dare una mano un aiuto alla presidente del tribunale da ultimo vi è diciamo quell'aspetto che più evidenzia
Le difficoltà gestionali che se riguarda che riguarda l'attribuzione di incarichi di organizzazione ai presidenti di sezione cosa certamente
L'avevamo già visto nell'approvazione delle tabelle precedenti
L'attribuzione di compiti di natura gestionale che riguardante anche il settore amministrativo a presidente di sezione e in particolare al dottor sa convocato la volta scorsa per la pappa saltata bella c'eravamo
Addirittura qualcuno qui aveva detto ma allora che cosa fa il Presidente secca ha segnato tutti questi compiuti al dottor al dottor Savoca quindi diciamo questa situazione viene riprodotta anche in questa circostanza con ma aggiunta di un caso alquanto particolare e cioè
Il fatto che il presidente dovendo scegliere un vicario
A ma fatto un interpello ha fatto un interpello e a queste interpello hanno partecipato sia il dottor Savoca che il dottor attraverso
Spiega
E dottor Licata e
L'interpello avrebbe dovuto avere come conseguenza una valutazione comparativa delle capacità dell'il due persone a svolgerà i compiti di vicario il che
Se sulla base spessa delle indicazioni contenute nelle precedenti determinazioni del presidente e cioè quella di assegnare ruoli organizzativi tanto importanti a Savoca avrebbe dovuto far supporre che scegliesse come come come vicario Savoca diciamo
Su un piano di capacità comparativa derivava diversamente dalle sue scelte precedenti poiché fossero buone vocativo e questo non lo so ma certamente era consequenziale alle scelte che aveva fatto nella distribuzione delle belle che
Ecco nella delibera invece lui ci racconta che lo dà alla
Dottor Licata non perché questo prevalga quanto a capacità attitudinali e competenze specifiche
Come avrebbe richiesto una o decisione che riguardava conseguenti ad un interpello ma lo fa in base alla semplice anzianità e per ironia della sorte i due magistrati nella ruolo della magistratura nel ruolo di anzianità hanno una sola posizione di differenza
Diciamo e questo è abbastanza proprio
Ironico
Quindi diciamo poi esistono delle diciamo richieste di variazione della delibera
Del sia nella parte terminale relativa a questa vicenda sia per quanto riguarda la motivazione del dottor Marini
Che diciamo a pagina ottantuno prima della parte motivate dette della motivazione
Vuole l'introduzione di un punto c che richiama alla al l'articolo quarantasette quater che quello relativo ai compiti del presidente di sezione e cioè punto c gli incarichi ai sensi dell'articolo quarantasette Quarter dell'ordinamento del giudiziario personalmente non mi nulla vicini incontrare mi sembra che ci posso fare
Ecco trova il consenso del relatore diciamo e una seconda integrazione perché adesso vi leggo integralmente la motivazione così posso aggiungere anche la parte proposta
Dal dottor Marini cosa dice la motivazione
Il Consiglio si propone la commissione propone la formazione delle tabelle per di composizione per per il biennio due mila due due mila e tre del Tribunale di Messina
Come riprodotto nella stampa del documento informatico in conformità alla proposta del presidente della corte d'appello di Messina ad eccezione dei punti e dei molti punti
Indicati in motivazione nei limiti indicati invitando altresì il Presidente a fornire
I chiarimenti richiesti
L'accoglimento delle osservazioni del presidente della sezione lavoro con riguardo alle modalità organizzative per la definizione delle controversie di lavoro
In grado di appello da effettuarsi nei termini indicati motivazione previa adozione del programma indicato da inviasse al Consiglio
Entro i limiti di trenta giorni
E qui si prevede di inserire riserva ogni decisione in ordine agli incarichi di coordinamento attribuiti ai sensi dell'articolo quarantasette quater
Ordinamento giudiziario che è una conseguenza della introduzione della punto cinque
Di cui però non vi ho letto i contenuti se voi vi leggo
Sono sono ecco e quindi propone su questo aspetto
Della distribuzione degli incarichi a per quanto riguarda il Presidente supplente decide di non approvare la designazione del dottor Licata con tre voti a favore e due astenuti
Invitando il Presidente del Tribunale di effettuare una proposta tabellare per il prossimo biennio una valutazione comparativa dei profili attitudinali dei due aspiranti
La ringrazio molto per questo suo esotico in redazione apro la discussione
Consigliere Marini
Beh lei mette sull'emendamento certi sostanza la situazione del come emerge da della relazione il Presidente del Tribunale attribuito alcuni incarichi di coordinamento sia nel settore civile nel settore penale sia delle sezioni équipe
Sia della sinistra questo è il quadro di queste di questi incarichi a un quadro piuttosto compresso perché è stato oggetto di plurimi variazioni tabellari su alcune di queste variazioni tabellari il consiglio si è già pronunciato né il venti marzo scorso approvando le variazioni con alcune osservazioni per esempio si escludeva e le la la la possibilità di continuare a ritenere esistente un ufficio di segreteria generale
Perché ovviamente non è più previsto per i tribunali
E e si invitava il Presidente del Tribunale fornire dei chiarimenti circa i criteri davanti al magistrato del destinatario dell'incarico e circa gli esiti dell'incarico stesso
Il programma per la il biennio due mila due due mila tre
Riporta invece ancora le vecchie edizioni che presiedono alla delibera di consigliare e ovviamente non dà conto degli aspetti relativi sia ai criteri sia i risultati degli incarichi
Ma siccome si sono stratificati più provvedimenti diversi che sono andate a incidere sul lunotto proposta tabellare alcuni del presidente del tribunale alti del Consiglio e di questo non c'è stato alcun raccordo su questi diversi provvedimenti
Mi sembra più opportuno visto il materiale così come giunto in plenum che su questo punto non si proceda parcellizzata in mano in maniera parcellizzata ma si torni in commissione approvando tutto il resto oppure con tutte le osservazioni in modo da avere
Un'approvazione o comunque la decisione odierna sul cuore sulla sostanza su tutti gli aspetti delle tabelle in modo che il l'ufficio di Messina pur con tutti i limiti che abbiamo detto a vedere tabelle due mila due due mila che finalmente approvata e poi si possano ridiscutere alcuni aspetti relativi agli incarichi attribuiti autorizzava Savoca Alicata ed altri in modo da avere su questo punto
Una a valutazione di commissione unitaria da portare il plenum in maniera unitaria esaustiva anche perché come si è visto
Tutta la materia degli incarichi potrebbe diventare poi presupposto di ulteriori scelte in punto di e di individuazione del magistrato vicario che è bene che vengano fatte
In un quadro più chiaro e coerente ecco il senso dell'emendamento ovviamente al punto due dell'emendamento dove si legge nella fase nella parte motiva del rileggersi nella parte dispositiva
Grazie
Consente
Io sono d'accordo con il
Relatore
Nella parte in cui descrive questa
Questa le tabella come indice di grave difficoltà organizzativa dell'ufficio infatti ricordiamo che la situazione Tribunale di Messina è stata anche oggetto
Di interventi sulla stampa su testate nazionali abbastanza duri e sia indice di una
Difficoltà e incapacità organizzativa del Presidente
Che ha
Scelto un modulo diciamo
Decentrato di gestione affidando molti incarichi ai presidenti della sezione cosa
Che è pienamente legittima secondo la nostra circolare ma che lo ha fatto più che altro per la sua impossibilità di gestire tutta la situazione e senza un quadro complessivo di intervento organizzativo
In sostanza
Il dottor Savoca per il settore civile fa il presidente del tribunale il dottor le Licata per il settore penale svolge le funzioni presidente del tribunale
Noi e quindi credo che questi aspetti che noi abbiamo esaminato sul piano organizzativo debbano trovare un compiuto esame anche sotto altri profili
E in specie quello della capacità funzionale del presidente del tribunale a continuare al svolge questo incarico
Quindi io
Sono d'accordo per l'invio degli atti del verbale di questo plenum al comitato di presidenza affinché valuti l'apertura di una pratica in prima Commissione naturalmente sono d'accordo su tutti i rilievi operati nella motivazione
Per pura
Curiosità come dire
Scientifica del plenum per la prima volta ci troviamo di fronte a un'ipotesi dico assegnazione di affari
Nessuna materia giudicante
Quindi comunale una vera è una vera
Chi che ha
Ma volevo incentrare l'attenzione sul problema sollevato dal collega Marini e in particolare sugli incarichi ex articolo quarantasette quater
Il plenum Moro come ricordato dal collega Marini venti marzo due mila tre ha esaminato vari decreti di modifica tabellare
Che hanno riguardato l'incarichi ex articolo quarantasette qua da noi qualificati che ex articolo quarantasette quater
Al presidente Pat Savoca nel settore civile e il plenum ma ultra questa qualificazione
Individuato specificamente con quattro cinque punti
Le modalità non tanto le modalità ma quando gli ambiti di
Esecuzione di operatività di questi incarichi e gestione dei servizi Rio qua la la delibera se qualche collega ha bisogno di di consultarla la la posso metterà a disposizione
Nella parte finale appunto in considerazione della mancanza di una visione organizzativa di un programma organizzativo sotteso a questa a questa concessione quasi fosse
Una delega in bianco e per evitare questo perché gli incarichi ex articolo quarantasette quater sono sempre qui non è sempre svolto sotto la vigilanza del presidente del tribunale avevamo invitato il Presidente del Tribunale di Messina precisarle direttive generali all'interno delle quali operante la delega
Nonché delle modalità di periodica verifica dell'andamento di servizi oggetto dell'incarico di Cortina
Su questo punto
In tabella non c'è nulla anche perché questi incarichi queste variazioni tabellari erano successive alla stesura dalla tabella
Però il presidente Tribunale ha fatto arrivare una nota che è attualmente all'esame della Commissione che dovrebbe essere di risposta a questo invito poi vedremo come
è come se esaustiva
Così come formulato l'emendamento del consigliere Marini
Non è tanto non sembrerebbe tanto diretto a consentirà alla commissione quella verifica che già era contenuta
I nella delibera di approvazione di questi incarichi quanto piuttosto a ridiscutere dell'incarico della concessione vivi dell'incarico e quindi di quelle variazioni tabellari
In questo senso io non so così come formulata non sono d'accordo col consigliere Marini con l'emendamento perché ferma restando la prima parte il primo capoverso per intenderci da prove il programma organizzativo fino a venti marzo due mila tre
Il secondo capoverso dovrebbe essere riformulato in questi sex termini e se riformulato in questi termini io sarei d'accordo
Il programma organizzativo nella stesura il sei esame non tiene adeguatamente conto della delibera consigliare citata nella parte in cui ha invitato il Presidente del Tribunale di Messina eccetera eccetera ripetere
La dizione della delibera
E quindi nella parte motiva il la riserva di decisione non sarebbe in ordine agli incarichi quindi in ordine ad un in a alla legittimità di un incarico abbiamo già ritenuto legittimo ripeto
Ma sarebbe in ordine alla valutazione di questi aspetti
Se
Lei nell'emendamento va modificato in questi termini è pienamente in linea con con con la nostra delibera precedente altrimenti insomma sembra a super cioè scompare Sarlacc questa delibera ecco quindi se
Mi mi mi per i però fra poco di di riformularlo vorrei anche sentire il consigliere Marini se
Nella
Cosa pensa del del della mia proposta ecco per arrivare ad una soluzione che ci vede peraltro abbastanza vicini ecco
Nessun altro iscritto a parlare
Consigliere Buccico poi vorrei dare la parola a un consigliere
Marini per rispondere all'eventuale non l'eventuale l'osservazione che abbiamo ascoltato
E così resterà da ultimo la parola relatore prego no molto brevemente al dopo aver ascoltato la relazione del flusso di Federico volevo dirmi perfettamente d'accordo è un diciamo un intervento incidentale con quanto ha detto il consigliere Denali è sulla non dico più più della opportunità la necessità che la pratica venga sottoposto all'attenzione del
Comitato di presidenza perché transiti poi velocemente per la prima commissione
Ringrazio messo Arbasino con Arbasino figlio
Mi associo a questo punto anche allora
Alla richiesta di investire il comitato di presidenza di apertura della pratica per come avevamo già rilevato in settima Commissione le carenze
Tecniche del presidente del tribunale sono evidenti vorrei anche ricordare che alcune palchi che sono state riportate nel piano che legislativo due mila due due mila tre
Erano la riproposizione di parti del piano organizzativo del biennio precedente che il Consiglio superiore aveva bocciato vi sono state ciononostante riportate nel piano organizzativo due mila due due mila tre
Mi associo anche
All'emendamento Marini perché osservo che la inciso col quale si chiedeva al presidente del tribunale di fornire quegli elementi che il consigliere Tenaglia ha ricordato era proprio finalizzata una verifica della successiva legittimità delle fonti dell'attribuzione delle punte compiti
Dei compiti al
Dico diciamo amministrativi nel settore civile
E siccome questi compiti sono stati riprodotti nelle tabelle due mila due due mila tre mi sembravano eccessivi sembra necessario esaminare e quella relazione che in Commissione non abbiamo esaminato il punto sul quale volevo soffermarmi brevemente spiega quello che ha motivato la mia astensione sul punto relativo alla non approvazione del conferimento dell'incarico
Di presidente vicario al dottor Licata
Perché il presidente del tribunale ha ritenuto di
Formulare un interpello per attribuire questo incarico e all'interpello hanno risposto il dottore Licata il dottor Savoca entrambi evoca i su questo sotto questo profilo precisare al professor Di Federico entrambi hanno compiti di coordinamento sia il dottor Savoca che il dottore Licata quindi devo dire nell'ottica del presidente entrambi hanno idoneità
Al svolge compiti di coordinamento
Effettivamente la motivazione è carente nel giudizio comparativo nel senso che il presidente apoditticamente lei afferma che entrambi sono meritevoli di ricoprire l'incarico quindi ma anche diciamo un giudizio comparativo concreto ma a me pare che in questo caso la motiva la decisione della commissione avrebbe dovuto essere nel senso di invitare il presidente a integrare con una motivazione il provvedimento e non di non approvazione
Dando un termine per fare la
Anche perché
In questo caso non approvando la nomina del vicario si verifica sostanzialmente una vacanza dell'incarico o meglio subentrerà le ai sensi dell'articolo centoquattro ma registra il presidente di sezione più anziano
Ma questo può essere il MOT che non è né il dottor Licata né il dottor Savoca a quanto mi consta ma questo potrebbe essere il motivo che aver indotto il presidente
A procede all'interpello quindi hanno a individuare tra i coordinatori due ecco questa è la ragione per la quale io confermo che mi asterrò su questo punto
Ha chiesto a parlare consigliere King
L'incipit della relatore professor Di Federico credo sia stata di una severità adeguata alla gravità del caso che oggi esaminiamo a ricordato adesso il collega basino come devo dire opportunamente evidenziate in grassetto in questa relazione vi sono delle ulteriori recidive violazioni gravissime della circolare sulle tabelle rispetto alla precedente tabella formulata dal presidente del Tribunale di Messina
Abbiamo esaminato che tra le tante anomalie di questo piccolo tribunale cioè che la stiamo parlando di un grandissimo ufficio che ha grandi in grande rilevanti problemi gestionali vi sono tre presidenti di fatto del tribunale
Devo dire che sappiamo tutti come sia difficile governare un ufficio di tribunale laddove non siano previste per le figure intermedie procuratori aggiunti che invece naturalmente sono di aiuto di un procuratore repubblicani uffici requirenti ed è per questo che la nostra circolare consente la preposizione a incarichi di coordinamento di presidenti di sezione
Ma
E qui siccome siamo l'abbiamo disse la settimana scorsa siamo in fase di modifica della circolare sulle tabelle mi chiedo invito i colleghi della settima tenere presente questo tipo di indicazione se non sia il caso di delimitare l'ampiezza di questi poteri di coordinamento
Altrimenti la figura di Presidente Tribunale diventa soltanto simbolica
Grazie o non era con una rata di onori ma priva sostanzialmente di oneri credo quindi mi associo anch'io alla richiesta di trasmettere gli atti
Al comitato di presidenza mi fa piacere che anche i colleghi di Federico Buccico abbiano convenuto sul punto vuol dire che forse l'articolo due tanto vituperato mantiene una qual certa utilità situazioni d'emergenza
Come quello in cui che ci troviamo ad analizzare
Grazie consigliere mentito
Sì anch'io concordo pienamente con ciò che ha detto il consigliere Di Federico è un caso di scuola in cui il Consiglio deve prendere atto della incapacità da parte del presidente del tribunale finanche di formulare le tabelle organizzative per giunta
Reiteratamente perché ciò è avvenuto anche l'altra volta l'unico modo in cui può intervenire il Consiglio e attraverso l'attivazione della procedura e l'articolo due perché oggi questo è consentito al Consiglio
Devo dire le ragioni sono molteplici sono stati già sintetizzate da molti colleghi la cosa che trovo più scandalosa tra virgolette
E da un lato la reiterazione in più punti della riproposizione di punti già bocciati nelle precedenti tabelle sono almeno tre i casi che ho letto evidenziati
E ancora che le violazioni e molteplici ne ho contate sei o sette
Sono tutte relative al principio del giudice naturale cioè i criteri di assegnazione sostanzialmente sono arbitrari in moltissimi casi quindi veramente è un caso di scuola credo e non necessario soffermarsi oltre perché mi sembra che ci sia una convergenza unanime credo il Consiglio su questo punto però data la particolarità del caso credo che forse sì opportune quindi mi rivolgo al relatore se non sia opportuno addirittura prevedere un emendamento nella parte dispositiva in fondo
In cui il Consiglio non solo propone propone propone ma lo stesso consiglio nella parte dispositiva della delibera dispone la trasmissione degli atti alla prima Commissione
Quindi che risulti anche dall'atto formale del Consiglio sulla magistratura e non solo dai verbali che il consiglio ha assunto una posizione chiara ecco lo rimetto al relatore non ho formulato l'emendamento se il relatore riterrà potrà essere formato da luglio da me
Consigliere immediato che che parlare ne ha facoltà
Sì in effetti è difficile leggendola Badino come questo non trovare un esempio come questa impresa invece di una situazione di caos organizzativo difficilmente irripetibile peraltro quel problema non è quello dei compiti di presidente di sezione l'articolo quarantasette quadro norma molto significativo opportuna
Che consente anche una gestione efficiente delle delle degli uffici il problema che il presidente del tribunale deve restare il presidente del tribunale in questo gattino decisi ad esempio veramente originale
Di un presidente del tribunale chiede Presidente il primo del tribunale solo a quanto pare per intestazione formale per timbro quindi mi pare doveroso la trasmissione degli atti al al comitato di presidente e io con riferimento a quello che diceva il consigliere avvertire il collega abrasiva mi pare che la situazione di caos organizzativo della tabella investe ogni aspetto ivi compresa la nomina del presidente del presidente supplendo ricarica magro come volete rispetto alla quale non è che c'è un difetto di motivazione che è l'assoluta mancanza di alcun riferimento comparativo in buona sostanza
Noi dovremmo giudicare la comparazione sulla base di un numeretto a cinquecentodieci a cinquecentoundici il numero di ruolo si colga lo era un ruolo tovaglioli quindi questo esaurirebbe la motivazione veramente siamo in un caso mi pare di scuola di motivazione apparente per essere benevoli
Grazie
Consigliere Marini vuole
Mi pare che consigliere tenaglia che un pochino riformulato il suo emendamento che da un po'di prendere posizione dunque la la queste novità
Quello che vorrei sottolineare questo non è soltanto un problema come forse si è capito dalla dal presidente del primo intervento di di verifica successiva rispetto al mandato qui c'è un problema che e si può comprendere solo ritornando alla nostra delibera del marzo scorso la delibera assunta dal consiglio
Concerneva una variazione alle tabelle del biennio due mila due mila e uno cioè in sostanza
Con riferimento alle tabelle del due mila due mila uno il presidente del tribunale aveva attribuito un incarico di coordinamento al Presidente di Sezione Savoca
Il Consiglio
Ha apportato delle modifiche a questa alla proposta del presidente espungendo tutta la parte relativa al segretariato generale dicendo che non era possibile istituire un ufficio segretario generale
E prevedendo poi una necessita di ulteriore specificazione sia dei criteri sia dei risultati
Quando passiamo alle tabelle per il due mila due due mila tre
Si legge
Negli incarichi di collaborazione direttiva che il presidente del tribunale ancora riproduce tutta la parte relativa al segretario generale
Perché evidentemente non si è raccordato con nella la nostra delibera ed ha riprodotto ciò che noi nel marzo scorso abbiamo detto che non può essere fatto
Alla siccome si tratta di un problema di sfalsamento temporale nel senso che lui ha fatto una modifica la tabella due mila due mila uno noi siamo intervenuti in costanza di tabelle successive la proposta non è stata riformulata per il biennio
Se noi non raccordiamo tutti questi aspetti non ci troveremo con una delibera di marzo
Riferita alle tabelle due mila due mila uno che doveva ricadere sul due mila due due mila tre e questo non è stato fatto se noi approvassimo le tabelle così come sono attualmente proposte ritroveremo gli stessi vizi che abbiamo già bocciato
Siccome non è un lavoro di collage e di riordino che si può fare il plenum ecco il senso del ritorno in Commissione nessuno vuol mettere in discussione
L'affidabilità dell'incarico o quello che abbiamo già deciso però si tratta di evitare che documenti diversi siano poi in contrasto fra loro tutto questo
Siccome qui si parla poi di altri incarichi una presidente Faranda un altro attribuito ad un altro presidente ancora qui si parla ancora di due incarichi per il settore penale che successivamente sono stati unificati
Mi sembra una situazione di
Confusione del documento organizzativo che non si può rimediare incontri in plenum che secondo me potrebbe essere più opportunamente prevista in Commissione nell'ambito di questo di rivisitazione il riordino vedremo con tutta tranquillità anche la relazione del settembre del presidente del tribunale
Quindi io chiederei terreni ferma la richiesta di ritorno in Commissione per la parte relativa agli incarichi
In quanto non si tratta di ridiscutere la nostra delibera del marzo Manzi dico ordinarla con tutti i documenti successivi e precedenti che sono stati formalizzati dal presidente del tribunale
Quindi ritiene che sia credo che con questo chiarimento il consigliere Tenaglia potrebbe accogliere la mia il mio emendamento nel senso
Allora sintetizzo
Il problema non è ridiscutere la delibera del venti marzo ma fare in modo che il documento due mila due due mila tre
Che non ne tiene affatto conto tant'è che riproduce il concetto di segretario generale e tutti i difetti che non avevamo già rilevato sia riformulata oggi
Coordinando le tabelle due mila uno due mila due tabelle due mila due due mila tre con la nostra delibera di marzo
Siccome ci sono ulteriori incarichi che non sono stati approfonditi una presidente Faranda che poi è superato dall'incarico successiva presidenti ragazza credo che forse sarebbe bene mettere ordine fin d'ora su questi incarichi per True evitare
Che le tabelle due mila quattro due mila cinque e poi siano figlie
Di queste contraddizioni ecco quindi solo questo
Problema
In questo senso non è una rivisitazione non si ridiscute la delibera di marzo ma si chiede solo di renderla coerente con tutto il resto questo era il senso dell'emendamento
Riformulato l'emendamento
Ma io vorrei pregare coloro che sono intervenuti su questo emendamento originariamente e tuttora del consigliere Marini di presentare alla presidenza dei documenti netti precisi chiare
Perché dovremmo mettere ai voti o considerarli accorpati alla alla relazione
Perciò vi prego di di di provvederà a questo riguarda innanzitutto vorrei anche queste mediamente fossero batte tutti una volta si diceva macchina
Perché la telegrafia un po'a quella che quindi si prenda questo era un problema di così al problema degli uffici io credo che si debba fare presidente se polente prego potremmo se abbiamo dieci minuti di pausa ma siamo col consigliere Tenaglia concordare un testo prima voglio esordire relatore anche sotto questo profilo
Prego prego Consigliere di laurea in primo luogo sono d'accordo con la sospensione perché questo consente di scrivere il testo risolvere alcuni problemi Walker volevo sottolineare una cosa che mi era non avevo ritenuto di dire che ha richiamato la mia memoria sia pure
In un privato il consigliere Tenaglia mi ha ricordato e mi ha suggerito anche di ricordare al Consiglio quanto
è avvenuto in Commissione quando ci siamo posti il problema se approvare delle tabelle non approvabili o può fare se approvarle con una serie
Molto elevata di osservazioni
Perché diciamo uno potrebbe anche dire dopo tutte queste osservazioni negative l'avete anche approvata sembra quasi una contraddizione l'abbiamo fatto perché abbiamo ritenuto che comunque qualcosa si potesse salvare nella diciamo nella maglia delle risoluzioni e che potesse essere almeno per quella parte una approvazione seppure parziale
Di ciò che e ha ambedue naturalmente su questo si possono avere opinioni differenti e noi stessi nel prendere questa decisione eravamo molto dubbiosi abbiamo ritenuto di fare nel modo perché era ci sembrava più funzionale
Per
L'attività dell'ufficio ecco a riguardo io voglio dire che questa è una delle prime volte in cui io ho sentito l'utilità non so non appartengo alla cultura tabellare come voi sapete già ve l'ho già detto varie volte e l'analisi dei flussi di lavoro anche su sollecitazione del vicepresidente o compiuto mi riconferma che noi approviamo delle tabelle dopo che queste sono state applicate nella maniera non conforme la normativa primaria e secondaria
Molto spesso alla fine del biennio noi abbiamo ancora se adesso non ho qui i numeri ce li ho sotto circa centosettanta pratiche ancora da evadere
Le approveremo proprio quando il periodo di applicazione delle tabelle è finito
Quindi diciamo la utilità dell'attività della Commissione da questo viene fornito posta fortemente indù una delle poche utilità perché a mio avviso l'analisi delle tabelle e quella che evidenzia la scarsa
Capacità gestionale degli uffici questo è un problema ma si che secondo me scusatemi questa pare estendersi di riflessione andrebbe curata sotto il profilo dalla immaginazione di un diverso modo di nominare i dirigenti degli uffici e di forma
Ciò detto entro su alcune delle cose
Diciamo compiti di coordinamento operò sottolineato o forse l'avrei dovuto fare in maniera più chiara che e certamente quelli della diciamo
Sì è l'uno dei due candidati cioè di Savoca sono molto più impegnativi di quanto non siano quelli degli altri
Questo viene sottolineato anche dal fatto che mentre sulla deleghe dati a Savoca l'anno scorso ci siamo sul non l'anno scorso sì
Nel precedente nella precedente tabella due mila due mila uno ci siamo a lungo soffermati mentre non ci siamo soffermati sulle dimensioni
Della della belle galli capre con questo evidenziando non gli stessi con i nostri comportamenti
Come quelli attribuiti alla dottor Savoca fossero certamente molto più ampi ecco
Diciamo questo e tutto quanto quello che io avrei potuto rappresentare se avessi articolato un po'più il mio discorso ma avevo tuttavia richiamato che anche l'altro aveva compiti il coordinamento sono convinti contento che la mia proposta iniziale di inviare la pratica anche se non l'ho detto
Che era forte mette in principio ringrazio Tremaglia deve rispettato quello che secondo me era già molto esplicito e che ci sia un si stiano manifestando dei consensi sull'utilizzazione delle indicazioni che ci provengono sull'incapacità gestionali per affermare l'incompetenza limite che poi vedete anche l'immagine che si dà e qui è una questione se la norma l'articolo due prevede anche una pregiudizio per il prestigio dell'istituzione giudiziaria avere dei dirigenti così certamente integra la fattispecie
Quindi non avrei troppi dubbi perché qualcuno mi Stato dimostra mi è stato segnalato nella nel ritenere applicabile in questo caso l'ipotesi di un trasferimento d'ufficio per incapacità
Funzionale ecco io non sono questi mi riferisco a quanto detto dal Consigliere Menditto
Se sia possibile includerla io su questo non ho precedenti non me ne ricordo alcuno non so se ce ne sono ma io non sono affatto contrario a dare questo segnale che racconta contestualmente alla approvazione si è problematica
E molto parziale delle tabelle si unisca anche in questa indicazione
Io ho finito
Grazie mi pare che ci sia consigliere Mendieta allora alla luce di ciò che ha detto il consiglio di Federico formalizzo l'emendamento presa tra un attimo va bene comunque c'era una proposta di East una sospensione però io mi ricordo chiedo coloro che hanno avanzato questa proposta sei dieci minuti un quarto d'ora
Sono sufficiente
Vorrei che prendeste anche in considerazione
L'eventualità di portare questa pratica al plenum di mercoledì prossimo
Allora è piuttosto piuttosto come dire abbiamo tutto il tempo davanti per potere fare le cose dovrà fare vedete voi
è sufficiente
A però mi raccomando tutte le volte in cui ci sono interrotto di questo tipo poi l'emiciclo si sfilaccia io direi una sospensione di un quarto d'ora però siamo puntuali qui perché poi ognuno ha venite grazie
Non ho mai avuto però io
Senta ecco stavo dicendo che la faccenda sembra
Di di convenzione repubblicana federatore pittore sette però vincevo stavo dicendo non ho mai avuto un'esperienza si deve non so a cosa si fa
Allora
La seduta è ripresa
E do alla
Ma anche per aver
Chiedo ai commessi invitare consigliere Sernagiotto è sempre
Mi pare che sia uno degli interlocutori
Prego i consiglieri Federico è al corrente naturalmente di quello che è stato fatto per quanto riguarda
Riformulazione degli emendamenti apposite adesso le chiedo se questi emendamenti hanno la loro autonomia ai fini della quotazione oppure se gli emendamenti possono essere considerati incorporate la relazione con la conseguente più porrei in votazione la relazione così in riformulare libero voglio dire sono d'accordo con questo tipo di proposta cioè mettere in votazione il tutto considerando questa proposta parte integrante integrante
Da corner porti giù siamo d'accordo tutti va bene
Perché ritenete che si debba procedere ancora
Il primo anche alla votazione dopo il prossimo alla prosecuzione del dibattito adesso vediamo correre Tenaglia ormai débâcle l'abbiamo alle spalle e a fare profondi
Beh allora in questo caso possiamo come
Allora a seduta
Enti proposte sono state riformulati non solo ma questi emendamenti devono essere considerati parte integrante della delibera con la conseguenza che io pongo in questo momento
In votazione della delibera così come riformulata i favorevoli sono pregati di alzare la mano
I contrari gli astenuti la delibere approvate va da sé che il comitato di presidenza prenderà in esame la
L'apertura di una pratica per investire verso prima commissione delle cose che sappiamo
Bene
La seduta è tolta
Copre poco
Più o meno