"Droghe e diritto penale massimo. La proposta Fini e le alternative possibili" - org. da Antigone, Forum Droghe e Magistratura Democratica (presso ex Hotel Bologna, via Santa Chiara)

Mario
Organizzato
Tre associazioni Antigone Forum droghe in Magistratura democratica
Sulla
Proposta
Di legge vini
E sulle alternative
Sono possibili e in campo
Io devo solo
Limite d'Armenia dare
Questa la parola agli oratori e ricordo
Il
L'ordine degli degli interventi sarà un'introduzione di Stefano Anastasia
Che presidente di Antigone
Era una introduzione dei nostri lavori
A dieci anni dal referendum
E questo per tratteggiare un po'quella che ha la
In realtà
Dopo la legge Jervolino Vassalli e quindi dopo il referendum che modificò profondamente la realtà
E anche la possibilità operatività riversa
Anche senza modificare il quadro di fondo l'orizzonte culturale
Tant'è che è una cosa divertente che ho letto in questi giorni è stata
Una lettera del sottosegretario Mantovano
A Paolo Mieli sul Corriere della Sera Alfredo Mantovano
La il vero autore
Di questa legge la testa giuridica
Su cui si è imposta che ha impostato questo questo progetto di legge
E
Insomma la
La lettera si concludeva dicendo va bene finalmente potremo cambiare
Comportamenti la realtà
E abbandonare la via
Della legalizzazione
La risposta di Paolo Mieli che è peraltro molto prudente
Database anche nel titolo e nella sua rubrica ben tutto si può dire ma quando mai le droghe sono state negatività
Perché e porre il
Il paradosso
E abbastanza
Incredibile e denota una qualche sorta di abilità mistificatorio
Cioè s'intenda di dire
Che
La legge nuova la sponda centottanta gradi è necessaria
Per superare una situazione di legalizzazione
Questo è il
Quello che viene manifestato comma abbastanza vogliamo impudenza
Ma è vero questo lo ricordo per capire
Come
Lo scontro si svolge anche sul piano mediatico dei messaggi
Quindi non solo della verità
Dei fatti o delle leggi ma anche sul messaggi e quindi
Non
Invece che noi dovremmo riuscire a far passare un'altra
Verità quelli invece del fallimento di una politica di guerra alla droga
E quindi cambiare tra ma in realtà quello che il fallimento viene ha rivoltato in modo addirittura da
Avere una politica poi più
Pesante dal punto di vista penale
Il titolo del
Dell'incontro
Però che e diritto penale Massimo
Credo cosicché essi identifichi bene insomma l'oggetto del del contendere avremmo potuto anche intonando in maniera diversa
E cioè il le trovo e la legge la proposta Fini è il garantismo
La proposta
Fini e quello
E la
Il giusto processo
Io credo che avremmo potuto trovare molti molti titoli ma abbiamo scelto queste evocativo di una questione
Dopo la introduzione di Stefano Anastasia
è prevista una relazione
Dice Franco Maisto
Che ha come titolo dall'equiparazione delle droghe alla punizione del consumo una proposta tanta penalità
E poi una relazione di Angelo Caputo sulle sanzioni amministrative un modello punitivo parallelo
Poi ancora
Relazione di Giuseppe Cascini che è già presente
Scopo l'incidente
Dal penale al sociale una proposta alternativa
Molti di voi conoscono e che illustrerà e poi di il nel pomeriggio vi saranno due relazioni
Di Grazia zuffa sui servizi per le dipendenze lo smantellamento del modello di public health e dico Malgara sulle alternative al carcere per i tossicodipendenti fra riabilitazione terapia ancora questa probabilmente questa relazione illustrerà
Sia la proposta alternativa che
è stata elaborata proprio per questa parte
Da
Sandro Margaret sia anche un esame
Delle
Che la proposta di legge Fini proposta di legge Fini che ancora fino a qualche giorno fa non era stata presentato ufficialmente al Parlamento
Dicono che
Alla presidenza del Consiglio stanno ancora lavorandoci sopra
Che forse dovranno passare anche dalla Conferenza Stato-Regioni
Quindi possiamo dire che vi è un testo presentato da settanta parlamentari
Già depositato la proposta annunciata già
Talmente i metri metri più volte ancora non c'è però
Questo ci consente
Di prepararci adeguatamente per il confronto io direi che almeno a sentire in gennaio
E un confronto sarà molto
Molto duro sicuramente quindi il
Questo seminario Bernoldi
Serve anche
A
Rafforzarci nelle a ragioni di opposizione che non siano quindi solo diciamo di principio di bandiera che non siano solo un'opposizione
Qualche modo pregiudiziale anche se fondata ma
Corredata da una forza degli argomenti e delle zampe puntuale anche perché nelle leggi si nascondono articolo dopo articolo
Molte cose più grave ed in quelle
Che vengono manifestate dal titolo
E quindi il
Credo che sia molto ostile nel seminario di approfondimento di questo genere per diffondere magari continua
Una un'istanza pubblica i
I lavori Tirelli le relazioni che saranno presentate qui per insomma far conoscere
Massimo numero di persone cittadini
Gli argomenti che sono in campo le ragioni che sono in campo ma io penso di potermi fermare qua l'unica cosa che
Voglio dire questo tema delle deroghe è veramente per noi una vicenda
Che va indietro nel tempo
Quasi immemorabile perché
Preparandomi per un altro incontro ho ripescato un numero della rivista sapere del mille trecentosettantasei di Giulio Maccacaro
Lo scienziato
Di cui probabilmente sentiamo la mancanza di fronte a una scienza molto disponibile verso le esigenze del potere
Che pubblicava un articolo di Giancarlo Arnao di commento critico alla legge sei otto cinque del mille novecentosettantacinque
E quindi
Si avvicinano i trent'anni in cui con sempre una nuova legge sembra una nuova legge ma questa volta dobbiamo dire che avrebbe sempre peggio
Secondo quel vecchio adagio che non c'è limite alpeggio
Va bene allora la parola a
Stefano per l'introduzione ai nostri lavori
Ma io
Così così con spinto Clemente sarò molto molto breve perché appunto seguiranno o tre relazioni analitiche
Che si confronteranno direttamente con con il testo volete proposte alternative e quindi credo penso che questa introduzione possano essere
Utile se appunto sintetica
Il compito che mi spetta e credo semplicemente quello di dare vita Scilipoti in realtà i presenti sono in gran parte persone che e sanno conoscono di queste cose quindi diciamo Simone
Che devo dividere clamorose novità però credo che appunto bisognerebbe ragionare su su queste queste di perdere
Trovarmi in linea interpretative appunto dicevo vorrei semplicemente dare alcuni elementi di di contesto di contesto ormai storico no in cui arriva e precipita questo questo disegno di legge disegni di legge avere alcuni elementi di contesto ci consente di capire
Non solo diciamo così
Il parallelismi possibili tra questa contingenza e altre precedenti contingenza per esempio quella della discussione della presentazione della discussione per l'approvazione del firmware sale e ma anche ci consente però anche capire dove
Dove abbiamo sbagliato perché diciamo così
Uno dei punti con cui bisogna fare i conti quando si arriva all'elaborazione di un testo di questo genere che evidentemente chi
Ha sostenuto altre
Altre attese altre opinioni da qualche parte deve aver sbagliato
Eccetto diciamo così
Le magari le repliche nordico nella storia ma del Parlamento potranno darci ragione quindi questo di se mi legge potrà non diventar mai legge quindi forse diciamo i nostri peccati saranno stati peccati veniali ma diciamo sì fatto che possano essere concepito un disegno di legge organica di questa di questa natura con questa impostazione e che possono appunto tornare a proporsi
Nel dibattito pubblico un temi di questo genere con questa impostazione appunto in qualche modo ci pone degli interrogativi anche su quel che noi abbiamo fatto qualche avremmo dovuto fare
Dove evidentemente non siamo stati abbastanza efficaci
La periodizzazione che i che proposta queste appunto dei dieci anni di politica la droga e una ellenizzazione
Originale ed autoreferente
Out the end e per il fatto Uto centrato da Corleone prima di me e cioè per in riferimento al al referendum che si tenne sulla legge Jervolino Vassalli nel mille novecentonovantatré il legame non è casuale perché appunto tra i lavori diciamo così di questa legge la sua proposta politica esattamente quelle in qualche modo di cancellare il referendum
Diciamo sì la propaganda che in qualche modo sostiene questa proposta è quella di voltare pagina non già nei confronti della legge Jervolino Vassalli
Viceversa in cui si inserisce con assoluta continuità
Il ma appunto nei confronti belle del referendum novantatré ed è e degli esiti normativi che quel referendum quel referendum è poi appunto ci saranno le relazioni che affronteranno nel merito dei famosi
La proposta e come la proposta ritorna su quelli che erano così
In punti caldi in cui si discusse su cui si andò referendum nel novantotto
Quindi in questo senso questa sperimentazione è una penalizzazione in qualche modo anche evidente
E nel contempo però e questo vale la pena di rimarcarlo
E è un'autorizzazione originale le ricostruzioni intende politiche sulla droga in Italia almeno diciamo sì quelle che raccordo io nella mia piccolissima
Parzialità in anni recenti sono tutte state ricostruzioni prende posto legge Jervolino Vassalli il termine di riferimento Com
E in anni recenti è sempre stato a quella della legge Jervolino Vassalli ricordo per
Ricostruzione sul versante prettamente normativo di Livio Pepino che ci raggiungerà
Più avanti alla giornata appunto del della legislazione sulla droga fino a la legge Jervolino guasta
Ricordano in costruzione per esempio ha fatto Grazia zuffa nel suo volume edito di droga degli altri che una ricostruzione dalla legge Jervolino Vassalli impone e diciamo siti in qualche modo nelle ricostruzioni recenti dall'irritazione espressa
E fissa dall'ottantanove e quindi in qualche modo discutere di questa cosa propria novantatré segni un elemento di
Originali
Allora e che cos'è accaduto in questi dieci anni eccome siamo arrivati qui c'è come siamo arrivati a tornare a discutere di quel che
Il referendum decise dieci anni e
Il mio percorso sarà appunto molto sintetico commento
Come annunciato possibili in qualche modo approfitterà come come già così fece grazie alla sua ricostruzione diciamo sì invita percorsi momenti istituzionali ripensare questo di in questi dieci anni iniziano appunto con il referendum quindi iniziano con una scelta una doppia scena punto sono esattamente i punti in questione in questione oggi da una parte la depenalizzazione formale del consumo di droga
Ci tengo a rimarcare questo punto perché è stato poi un punto aperto durante tutti Lecce nel senso che è stato diciamo site penalizzato formalmente con modi droghe ma viceversa come a tutti noto chiunque frequenti questo mondo che frequenta il mondo del va be'la giustizia delle carceri
Non so non è stata depenalizzato diciamo così non sono state penalizzate le condotte di vita dei consumatori
Invece certa somma continuano ad essere in qualche modo i principali destinatari dell'intervento penale depressivo il nostro quindi referendum deciderà di prendersi le forme del consumo di droghe e riapre la strada della libertà terapeutica ricordate c'era un punto del quesito referendario che era appunto sopra
Sulla libertà sulla libertà
Sulla base delle delle scelte degli esiti degli esiti referendari
Nel
Novantatré immediatamente dopo il referendum si tiene la prima Conferenza nazionale sulle donne prevista dalla legge dalla legge e poi Massa
E ovviamente e diciamo sì una conferenza decade in una contingenza molto particolare ad una contingenza molto particolare perché e all'indomani del referendum
Cade in una contingenza molto particolare io credo anche perché nella legislatura di Tangentopoli
E perché e una conferenza tenuta da un ministro tra virgolette tecnico no amministra contro
E diciamo così in qualche modo in un momento di
Debolezza delle alternative politiche e questi dati messi insieme hanno consentito punto o a sorride
Tre anni dall'approvazione leggevo Vassalli e nell'immediatezza appunto Tel
Dell'esito referendario in qualche modo che in quella conferenza si aprisse una strada una strada nuova no un percorso alternativo per le politiche sul retro
E e fa diciamo sì la sua comparsa in scena sì nel nell'esperienza nell'esperienza italiana soprattutto in una sede istituzionale perché viceversa diciamo silente
Nelle pratiche di intervento sociale la corsa era diciamo sì aveva già avuto prima forme di sperimentazione il tema della della riduzione del danno
Molto ma che in qualche modo lo stesso ministro Fernanda Contri come come un tema rilevante
Quindi la compete al novantatré all'indomani del referendum e diciamo sì un momento di apertura Luca rispetto a quei
A queste tematiche e seppure appunto diciamo così
Ancora immediatamente a ridosso della legge ed è poi passato di alcuni dei problemi che delle impostazioni che che furono allori
Il
Della il successivo passaggio appunto istituzionale quello della conferenza del
Del novantasette
Il viceversa diciamo così comincia a mostrare a mostrare dei dei problemi
Nel senso che
Come dire e ricostituito anche un quadro di differimento come dire politico e di ed il dibattito o diciamo come dire ideologico intorno alla questione dell'altro
Giusto che sarebbe stato questo termine in qualche modo la la seconda conferenza la conferenza di Napoli molti di voi avranno partecipato diciamo sì viveva in una sorta di di ambiguità
Tra appunto pratiche
L'intervento dei servizi che in qualche modo o si erano fatte strada nel solco delle aperture che ce la farà del referendum
E è una difficoltà diciamo politico culturale poi biologica in qualche modo a
Come dire legittimare un è pienamente
A darmi una
Una forza
Anche anche istituzionale anche normativo
I da questo punto di vista e lo mette in luce appunto grazie nella ricostruzione fece di quelle vicende nel suo libro
I da questo punto di vista paradossalmente pur essendo una situazione molto diverso da poter novantatré appunto
Il nella conferenza del novantasette diciamo sì
Diventa un momento in qualche modo che in cui è più evidente un problema di contenimento nell'apertura che si ebbe nel novantatré sono come dire la la considera anche un altro tipo di approccio alle
Alla questione delle prove e
Comincia a far problema insomma qualche moderni c'è un nodo che andrebbe sciolto
Matura in quella in quella conferenza per esempio sul versante che parlo perché ovviamente Santeramo in più proprio che conosco meglio diciamo matura un delle linee di riforma della legislazione anche
Della legislazione penale perde sulle alternative al carcere maturano in quell'occasione dell'Eneide informa che diciamo così
Sono oggi vengono poi compiutamente tradotte in proposta come alternativa al disegno di legge Fini no
Perché appunto diciamo si intendono quella quella vicenda d'amore non ebbero cotti famosi la forza politica imporsi e rimettersi in qualche modo alla vicenda all'ordine del
E i tale è la la la debolezza e questa condizione di ambiguità cioè in cui si svolge per
La seconda conferenza del novantasei che io credo non si possono avere il
Il timore di dire e la successiva Conferenza nazionale quella del due mila Genova è stata una conferenza
Fallimentare
Col senno di poi si riguardare quella vicenda bisogna dire che appunto quello un passaggio o dedicato un passaggio appunto in cui gli esiti furono
Largamente negativi ed i cui esiti io prendo pensano sulla riapertura diciamo come dire
E in questa discussione dal da un punto di vista che quello appunto del vicepresidente del Consiglio
Io ricordo diciamo così
Del della conferenza appunto del del due mila appunto che non si non si portarono non si vorrà portare in qualche modo fra novantasei del due mila a
Assoluzione alcuni diciamo così alcuni nodi per esempio il nodo appunto
Di come allargare le condizioni di depenalizzazione delle coinvolte connesse al consumo al consumo di droga no
Non si portare una soluzione i nodi che in qualche modo erano emersi nel nel novantasette e diciamo sicché il risultato della conferenza del due mila sei
Clienti c'era se lo ricorderà fu diciamo così
Un
Doppio scacco per
Del governo allorché appunto dai leggings da una parte appunto ci fu
Una largo movimento di critica degli degli indirizzi alla conferenza della sua incapacità di produrre quel passo in avanti lui
Chili appunto che vi parla diciamo di va bene parte ma che fu soprattutto più significativamente movimento anche di di di operatori impegnati che in qualche modo ebbero modo di criticare le insufficienze
Della conferenza di quanto fino ad allora
Fu fatto e contemporaneamente dall'altra parte
Chi c'era se lo ricorderà bene ci fu il plateale finanche diciamo così per molti versi offensivo boicottaggio dirle dei
Ed in quella componente della
Del del privato sociale impegnate in questo settore che appunto per sintesi possiamo definire i saltatori no quelli appunto che pensano anche sono coloro che
Salvano tutti e che sono loro salvano tutti
E nonostante appunto gran parte dei degli sforzi profusi dal Governo
Furono esattamente quelli ritenere diciamo in qualche modo i salvatori dentro o dentro politica ed indirizzi le proposte
Che venivano maturando e lo stesso svolgimento alla conferenza la Consulta sulle sulle tossicodipendenze molto dell'impegno
Del governo era in qualche modo volto a far sì che in Muccioli Gelmini eccetera non sbatte esso rapporteur non andassero via
Cosa diciamo sì se
Lodevole non è che voglio portare ad esempio l'esempio di Maroni diciamo che ha sbattuto via poi chiusa soltanto diciamo per
Però diciamo per dare un elemento diciamo così di di contesto grande uno sforzo di temere dentro i salvatori nella definizione di una politica del Governo su queste cose viceversa appunto i salvatori diciamo sì
Sbattere una porta e non parteciparono al alla discussione finale della conferenza dove appunto erano stati invitati con ogni orrore e e in quella conferenza noi tante volte
Ancor più quota di Mei diciamo
Abbiamo richiamato il quel magistrale intervento per penne
Ministro della sanità Umberto Veronesi e ma dobbiamo dirci diciamo sì per quanto a noi piacque dobbiamo dirci che quell'intervento un intervento eccentrico con rispetto allo svolgimento per la conference e l'intervento di grande scienziato pro-tempore ministro della sanità ma che non rappresentava imperizia
Di quella conferenza del Governo imporre in qualche modo di lì si discute
E questo è diciamo così il
Il percorso che abbiamo che abbiamo alle spalle che in qualche modo diciamo si diceva cita conto anche di come si arriva al al disegno di legge e allora
Considerazioni conclusive di questa mia breve introduzione
E i io credo che appunto
La rilevanza di questa periodizzazione dal novantatré al due mila e tre
Sta
E esattamente in un punto che Grazia nella sua ricostruzione della conferenza del novantatré sottolinea
E cioè e quella rottura referendaria corredata di novantatré anni
Il non fu diciamo così
Fortemente elaborati
Non fu elaborato ovviamente diciamo così non poteva essere fortemente elaborato da chi allora faceva il ministro così
Come devo dire per caso transitoriamente appunto in quella particolare contingenza era l'Italia nell'ora vanno
E non uso evidentemente non suo fucile sufficientemente elaborata non solo da chi appunto contingentemente ad una responsabilità e io credo diciamo così in qualche modo aveva anche qualche difficoltà dell'avvocato
Ma soprattutto dalle
Forze politiche sociali e culturali che in qualche modo avrebbero dovuto diciamo sostenere un indirizzo alternativo e segnare marcare in qualche modo il carattere di rottura per quel referendum
Che quel referendum ebbe rispetto al mercato alla vicenda alla vicenda immediatamente immediatamente precedente
Nella conferenza come si poteva diciamo in qualche modo
La la svolta fu segnata dentro una linea di di continuità con con una legge con la legge vogliono Vassalli per come era possibile stabilire una linea
Una linea di continuità ecco ma il punto è esattamente questo se non viene rottura se la rottura quote del novantatré non viene non viene elaborata si torna inevitabilmente alle premesse arde premesse erano scritte nel nella legge nella vegetazione o passare
Si torna acque la idea appunto del
Del diritto penale Massi
Come altra faccia di una forma di solidarismo autoritario
In cui sono cancellate diciamo così le libertà e le responsabilità degli individui
è viceversa appunto c'è sia sul versante istituzionale sia sul versante sociale diciamo così soggetti che in qualche modo si fanno carico di
Come dire dare una regola
Penalmente o appunto con
I criteri e le forme delle terapie correttive dare una regola a coloro che regolari non sono diciamo
Si torna appunto a
A quelle che erano le premesse per la legge Jervolino Vassalli di il che erano appunto che va riletta anche come la prima grande
Esperienza del di campagne di legge ed ordine nel nostro Paese
Su questo credo che poi tornerà
Angelo Caputo che appunto affrontando il tema delle sanzioni
Conoscendo diciamo le sue competenza Ceola metterà potere d'azione anche la vicenda del bar dal trattamento della della immigrazione irregolare non quella della della legge Jervolino Vassalli il modo in cui fu concepita porta ad un'approvazione eccetera è il primo esempio diciamo così di di Campari legge-ordine del nostro Paese
Primo esempio perché è il primo che matura dentro un contesto di diffusa come dire espone indicizzazione
Dal nostro del nostro Paese
Scusatemi se mi sembra che stavano un po'troppo diciamo sì sulle sulle generali però il ricordo appunto che
Cercando di interpretare appunto l'espulsione della
Della popolazione penitenziario in Italia negli anni novanta
E a partire da diciamo così non un aumento della criminalità ma appartiene da una aumento della domanda dei
Domanda sociale di controllo no dei fenomeni di
Di devianza il Massimo Pavarini metteva a punto proprio non c'è questo questo passaggio cioè lei
Il nostro è stato un Paese che per tantissimi anni avuto diciamo sì una
Domanda di controllo penale relativamente basso lo perché la conflittualità sociale o come altro vogliamo definirlo si costruiva attraverso altri canali le sue forme di espressione
E il processo di spore indicizzazione della società italiana ha fatto sì che diciamo così le forme di conflittualità latente dentro la società che sono appunto quelle che
Si manifesta dentro per esempio dentro grandi contesti
Nandi contest urbani e cominciano appunto a manifestarsi anche sotto forma di capacità di rispondere a campagne di legge ed ordine a campagne che in qualche modo si propongono di a rassicurare attraverso la
Minaccia deflusso simbolico del della sanzione della sanzione penale
Ecco allora e non avendo mai lavorato come avremmo dovuto rottura del del del novantatré torni in campo questa idea del
Del diritto penale Massimo appunto come
Manifestazione
Estrema della funzione simbolica del diritto penale ed è quello diciamo cui torniamo a cui torniamo oggi diciamo nono cerca una parte appunto l'occultamento del sociale dall'altro torna il penale come come dire surrogato no surrogato di questo
Di questo mondo che non si può conoscere le quindi Nanni che non si voglia conoscevano complessità non si vuole non si vuole conoscere in questo senso appunto io credo che il nostro obiettivo deve essere quello di
Facendo tesoro si intende dei limiti delle insufficienze ebbe per assalto quello di
Criticare nel merito una una proposta costruire fronte più largo perché possa essere
Perché possano essere
Bocciate bloccata già in parlamento esse non pensare appunto come altrimenti attrezzarsi ma io credo Cunto che la responsabilità più forte nostra
Da oggi da subito in questo impegno sia quello di proporsi di invertire l'ordine del discorso su queste questioni
E in questo senso lo lo slogan da cui siamo partiti nella costruzione della proposta alternativa
Mi pare diciamo così significativo e su quello bisogna lavorare vicino per non stare solo sotto scacco ecco invertire l'ordine del discorso significa appunto
Proporre di ripartire in passare dal penale al sociale
Grazie
Stefano Anastasia adesso
Volevo ricordare ricordare che sul genoma potrebbe dire anche
Arringa ricordare l'assenza
Polemica del presidente del Consiglio alla conclusione dei lavori
Perché
In realtà quella conferenza o l'intervento di Veronesi e un intervento diciamo parallelo di movimento comunque ebbe un tale per cui polemicamente vi fu l'assenza del Presidente del Consiglio questo per ricordare un passaggio che per è essenziale credo per il futuro per fare ragionamenti su egemonia politica e equilibri di maggioranze presenti e future
Adesso cercheremo di avere notizia
Di Franco Maisto
Intanto dobbiamo allora la parola ad Angelo Caputo che è un magistrato addetto al Consiglio superiore della magistratura per affrontare questo tema
Delle sanzioni amministrative considerandolo come un modello punitivo parallelo e che in questa legge viene particolarmente tratteggiato quindi chiediamo
Il suo importante contributo
Grazie io il tema delle sanzioni amministrative non rappresenta certo l'aspetto come il cuore della della della riforma del disegno di legge però credo che sia in grado di illuminare alcuni aspetti della della come dire della filosofia di fondo che sta alla base di questo disegno di legge
E in modo illuminante e dall'altra parte appunto
Contribuisce a delineare un modello parallelo modello punitivo parallelo che anticipo le conclusioni alle quali arriveranno è già stato conosciuto dal nostro ordinamento già conosciuta un osso dinamite caratterizza in particolare la condizione giuridica dei dei migranti o sono responsabile gruppo immigrazione di Magistratura democratica e quindi questo titolo diciamo che io particolarmente il farò una brevissima ricognizione delle norme di quegli articoli settantacinque settantasei nel testo originario cioè prima della referendum del novantatré e poi proverò anali la ad analizzare la disciplina così come configurata dalla disegno di legge allora nel sistema in vigore prima del referendum
Il divieto dell'uso personale di sostanze stupefacenti e psicotrope stabilito dall'articolo settantadue
Trovava oltre alle norme incriminatrici quindi oltre alle alla dimensione penalistica un riscontro sanzionatoria appunto agli articoli settantacinque settantasei che stabilivano prevedevano
Due categorie di sanzioni
La seconda delle quali quindi l'articolo settantasei destinato ad entrare inapplicata essere applicato
In seconda battuta per così dire rispetto all'articolo settantacinque cioè in caso di trascrisse trasgressione delle prescrizioni
Collegate alle sanzioni di cui all'articolo settantacinque nel caso di Commissione per la terza volta
Dell'illecito appunto amministrativo relativo alla detenzione per uso personale
Di sostanze in dosi inferiori alla dose media giornaliera questo era il quattro
L'articolo settantacinque stabiliva lì
Prevede una serie di sanzioni che erano a sospensione o divieto il conseguimento della patente di guida della licenza di porto d'armi dal passaporto e per lo straniero del permesso di soggiorno per motivi turistici
Tuttavia nell'articolo settantacinque ripeto prima versione qui mille novecentonovanta
Non esisteva una regola come dire inutili bidet applicazione di una sanzione amministrativa in caso degli trasgressivo cioè caso impegno di detenzione per uso personale di sostanze andò sempre più ore in quella media giornaliera perché erano previsti alcuni meccanismi in presenza dei quali la procedura veniva archiviata e quindi non trovava luogo al l'applicazione di alcuna sanzione e questi meccanismi erano quelli fondati
Da una parte sul programma terapeutico riabilitativo riabilitativo di cui all'articolo centoventidue e buon esito di questo trattamento
Dall'altra era il meccanismo definito delineato dal secondo comma dell'articolo settantacinque quindi l'invito rivolto dal prefetto Abdullah a non al giorno ad astenersi dall'ulteriore consumo di sostanze stupefacenti poi queste due ipotesi la procedura poteva essere archiviate quindi non trovava applicazione alcuna sanzione
Viceversa in caso di applicazione della sanzione la legge stabiliva il procedimento che faceva leva sostanzialmente sul richiamo del la della legge della disciplina di cui alla legge seicentottantanove in materia di le penalità
L'articolo settantasei entrava in vigore scattava invece in seconda battuta ricordo rapidamente l'ex le sanzioni previste articolo settantasei perché come vedremo sono poi proposte nell'attuale privilegia con alcune variazioni
Queste sanzioni ed hanno il divieto di allontanarsi dal comune di residenza all'obbligo di presentarsi almeno due volte alla settimana in ufficio di polizia l'obbligo di rientrare nella propria abitazione fra determinata ore lucido piano di un'altra
Il divieto di frequentare determinati locali pubblici l'obbligo di prestare un'attività retribuita eccetera
Eccetera
Erano come vedete sanzioni
Andavano comunque ad incidere sui diritti fondamentali della persona
In alcuni casi come per esempio per l'obbligo di non allontanarsi dalla propria abitazione sulla sulla sulla libertà personale
Il procedimento faceva sì imperniata sulla sulla figura si sganciava diciamo dalla figura del del pretore si impegna invece sulla figura del pretore qui dal prefetto Albertone
Era previsto un obbligo di informativa al pm presso la Pretura e irrogazione in concreto della sanzione veniva disposta dal pretore
Sulla base di un procedimento che è inutile in questo momento ricorda
Il referendum del novantatré
Come dire modifico radicalmente trasformò radicalmente questo sistema nel senso che fu abolito in toto l'articolo settantasei quindi le sanzioni amministrative
In seconda battuta e fu anche riscritto illa virgola settantacinque nel senso di lasciare in piedi solo le sanzioni Repin primo livello di sanzioni
E la procedura di e procedure di archiviazione quindi quelle che consentivano di non dar luogo all'irrogazione di alcune
Questo è il quadro non ripercorso di corsa ma insomma ai fini della nostra riflessione di oggi spero sia
Come opera il disegno di legge il disegno di legge opera prima di tutto sull'articolo settantacinque nel senso che
Incide in due direzioni sostanzialmente anche qui vado
Prima di tutto stabilisce un allungamento dei termini tende di applicazione delle varie misure
Ma qualche più significativo a mio modo di vedere e che vengono abolite
Tutte le forme alternative ridefinizione del della procedura si applicazione della sanzione
Ciò vuol dire che nel sistema così immaginato dal disegno di legge
Qualsiasi trasgressione dovrà comunque dar luogo l'applicazione di una sanzione amministrativa ed anche il trattamento terapeutico riabilitativo riabilitativo di cui all'articolo centoventidue
Andrà assommarsi ad aggiungersi all'applicazione della sanzione ma non potrà
Escludere l'applicazione la stanza
Molto più rilevanti sono invece le modifiche
Relativa all'articolo settantasei
Che viene appunto di per un verso
Dato
Così Michele e peraltro verso prescritto profondamente allora i presupposti di applicazione delle misure di cui all'articolo settantasei
Sono questi vi leggo brevemente la la la norma
Che
Dalla condotta per cui al comma uno dell'articolo settantacinque quindi detenzioni ad uso personale dosi inferiore a quella indicata dalle tabelle allegate al alla legge possa derivare pericolo per la pubblica sicurezza l'interessato che risulti già condannato anche non definitiva definitivamente per reati contro l'aggressione contro il patrimonio violazioni delle disposizioni della presente legge
Oppure sanzionato per violazione delle norme della presente negli ultimi o sulla circolazione stradale o destinatario di misure di prevenzione e di sicurezza
Riprendo asiatico Debbie illustro rapidamente questi presupposti allora prima di tutto
La legge e mi mi pare eloquente lardo ricca di questa norma questi provvedimenti vedremo poi quali sono vengono definiti dalla legge provvedimenti a tutela della sicurezza pubblica
Spetti mi sembra una complicata e guarda perché credo che davvero questa
Come no ad analizzare con voi mi sembra che davvero risponda venne alla alla logica a logiche del discorso sicuri tali e così come si è affermato in questi anni quale faceva cenno Stefano Tripoli allora prima di tutto si opera un riferimento in termini assolutamente vacanti indeterminati
Al pericolo per la sicurezza pubblica derivante dalle modalità o dalle circostanze del consumo cosa vuol dire
Quando ci può essere un pericolo per la sicurezza pubblica derivante dal consumo personale
Loro che questa norma
Voglia come dire fotografare quelle situazioni di consumo
Famosi nei nei giardinetti pubblici
Però più perché invisibili considerate dal discorso sicuri Dario come massima fonte di insicurezze la visibilità proprio una delle categorie costitutive
Del del discorso si punta
Primo presupposto secondo presupposto solo una serie di qualità personali del consumatore definite in vario modo con l'appunto riferimento alla condanna anche non definitiva badate bene
Questo suscita credo qualche problema
Condanne per reati sostanzialmente di strada misura di prevenzione e addirittura trasgressioni della legge del in materia di circolazione stradale
Allora cosa succede queste sanzioni
Non entravano più in gioco non vengono più applicate in seconda battuta rispetto a quelle di cui all'articolo settantacinque comminare le aggressioni originale ma possono essere applicate anche direttamente senza questo passaggio questa graduazione diciamo così sulla base di questi di questi presupposti e in questo modo secondo me viene veramente delineato una specie di identikit dell'asso getto pericoloso per la sicurezza pubblica
Così come immaginato dal dal dal disegno di legge
Si tratta di un
Di un consumatore in modeste anche infine sostanze stupefacenti
Che ha magari qualche precedente appunto per reati di strada che è stato destinatario di qualche provvedimento banche misure prevenzione magari in buona misura cosiddette anti gli hooligan
E che quel
Perché magari è stato indisciplinato indisciplinata la Giunta all'ala quindi esclusa qui veramente è una una specie di Apologia del della teoria della dottrina del del vetro rotto
Per procedendo nell'analisi
Vi segnalo che il catalogo delle sanzioni così come previsto dalla dal disegno di legge è rimasto sostanzialmente invariato però è viene aggiunta una nuova sanzione
Che pure significative si tratta dell'obbligo di comparire in un ufficio o comando di polizia specificamente indicato negli orari di entrata ed uscita dagli istituti scolastici
Anche qua mi pare che emerga come dire quello che è un po'targhetta del disegno di legge proiettato disegni di legge che guarda molto diciamo alla alla devianza giovanile
A
Inutile sottolineare gli effetti come dire niente diarchia auto emarginazioni stigmatizzazione sociale che possono derivare sui ragazzi e dall'applicazione di una misura di una misura comunque
Ancora la legge prevede un drastico inasprimento al drastico innalzamento della durata massima di applicazione di queste sanzioni che viene portata fino fino a due anni se non ricordo male
E poi si arriva al procedimento procedimento è un po'il cuore del disco il procedimento applicativo che rappresenta un po'il cuore del disco
E la riflessione che vorrei proporre ricordo nella versione originale articolo settantasei scegliendo il baricentro dell'applicazione era individuato nel rettore sull'iniziativa del Pubblico ministero
Vediamo cosa dice invece adesso il disegno di legge
Il questore
Badate bene il questore neanche il prefetto il questore
Ricevuta copia del decreto con il quale è stata applicata una delle sanzioni di cui all'articolo settantacinque quando la persona si trovi nelle condizioni di cui al comma uno dello stesso articolo settantasei che quello che ho letto all'inizio e qui si vede bene come le sanzioni come dire non entrano in seconda battuta ma sono destinato come dire a creare un continuum
Può disporre le misure di cui al medesimo comma con provvedimento motivato che effetto dalla notifica all'interessato recante l'avviso che lo stesso ha facoltà di presentare personalmente lo ammetto di difensore
Memorie con riduzioni al giudice della convalida
Provvedimenti e comunicato entro quarantotto ore dalla notifica al giudice di pace competente per poter giudice di pace competente per territorio in relazione al luogo di residenza o domicilio l'interessato il giudice
Se ricorrono i presupposti di cui al comma precedente risponde con decreto la convalida nelle successive quarantotto muore
Allora cosa ci dice questo procedimento questo è un procedimento appunto che essi con formale la sua struttura essenziale
Ai procedimenti previsti dal Testo unico dalla legge Napolitano turco e successive modifiche per gli immigrati
L'adozione della del provvedimento provvedimenti che possono essere come abbiamo visto a da chi della libertà della libertà personale ma comunque vanno ad incidere sui diritti fondamentali della persona
E sottratta al giudice ed attribuì al giudice e all'iniziativa del Pubblico ministero
Ed è attribuita in via ordinaria all'autorità di polizia si dispone l'applicazione è l'autorità di polizia
Il giudice interviene in seconda battuta è stata del di un giudice di un giudice onorario del giudice di pace così come avviene per le
Per le contravvenzioni stradali Prete per intenderci
Il modello interviene quindi ex post e sulla base di una di un procedimento in cui la garanzia del contraddittorio è a mio modo di vedere drasticamente complessa perché la data in via pressoché esclusiva alla facoltà di presentare memorie e deduzioni in via cartolare indicare cartacea
E il procedimento nel quale la presenza del difensore non è neanche necessaria
Ho questo dicevo appunto è un po'il modello che tre previsto dalla legge la legge del novantotto ad esempio per la detenzione almeno si tratta di veri circa mille anche qui c'è una no provvedimenti dell'autorità delle autorità di polizia con validato
Dal dal giudice
Io credo appunto e dipinge titolo anche nessuna della comunicazione che sembra paga questo sembra anche un po'può critico modello politico parallelo qui si delinea un modello organizzativo parallelo che è credo in il forte tensione con il modello invece di compressione delle libertà fondamentali delineato dalla dalla Costituzione in risposta al godendo dello Statuto Albertino torniamo
Altra con il modello punitivo parallelo alla una situazione ottocentesca specie di contrapposizione tra il Codice dei galantuomini e il codice delle classi degli cosiddette classi pericolose il modello dello Statuto Albertino era un quaderno tenuto in piedi perché come dire non non era in grado di di Gigi porsi in rapporto di contrasto rimaste in piedi anche durante tutta la legislazione successiva quindi anche durante la legislazione la legislazione fascista è una moderni centrato appunto sulla centralità dell'esecutivo dell'autorità di polizia
Ed è rimasto in piedi una legislazione successiva perché era era stato sia possibile era un giorno la garanzia formale costi contenuta nello Statuto
In considerazione del fatto che una costituzione flessibile che quindi a legislazione successiva poteva benissimo deroga e dall'altra parte questi avrebbe caratteristiche in costituzione flessibile e Costituzione insensibile alle istituzioni di garanzia che dovevano essere individuate per la gestione della e le misure limitative della della libertà della persona
In relazione a questo moderno invece la Costituzione repubblicana da una parte come dire scritto un catalogo di diritti fondamentali intangibili anche legislatore ordinario
E dall'altra individuato
Nella giurisdizione
Il soggetto il luogo in cui la compressione dei diritti fondamentali può legittimamente esplicarsi in questo contesto l'adozione di provvedimenti di da parte dell'autorità poi figlia eh
Limitata ai casi indicati dalla
Chicco Madaro dall'articolo tredici tecnico sono casi casi di necessità ed urgenza
Tassativamente indicate dalla legge quindi necessita urgente è una riserva rinforzati che chiaramente orientale esce dovrebbe orientare le scelte del legislatore nel senso che la eccezionalità non può non può diventare un modello secondo noi questo insetto
E invece con la legislazione sull'immigrazione
Alla quale in qualche modo si ispira anche il sistema sanzionatorio che ho cercato di di sintetizzare Siglienti
Come diversissimi Silvan
Ci si slanci si svincola dal modello di coercizione personale stabilite dalla dalla Costituzione e quindi il diritto quello che abbiamo chiamato il diritto speciale per i migranti
Incontra su questo terreno nuovi clandestini produce nuovi clandestini che sono appunto i consumatori di sostanze stupefacenti
Grazie
Ad Angelo Caputo che
Entrato
Nel pieno della della legge da un punto di vista
Che ho barriere
Minore ma che in realtà nella vita
Ho
Nella quotidianità della vita dei giovani può produrre guasti
Che poi si li aggravano
Perché questo è un inizio utili
Ingresso nel modello punitivo ma che poi può proseguire con altre misure più
Più pesanti e anche mi pare importante in questa sottolineatura per cui
Il fatto del riferimento al giudice di pace che può apparire uno è un modello più lieve di approccio in realtà
Dal punto di vista non solo giuridico ma anche positivi infatti della concretezza del diritto alla difesa pone
Più aspetti più problematici questo quindi anche quelle misure che possono apparire
Più
Mi mi sono in realtà con dei riflessi più gravi abbiamo avuto notizia che
Franco Maisto che arriva da Milano
E ora giunto a Roma su un taxi che sta aggiungendo va allora però io penso che forse possiamo
Comunque padre a
Una piccola modifica anche perché comunque le tre relazioni poi si tengono insieme quindi passare a quella di
Giuseppe Cascini
Che pubblico ministero presso il tribunale di Roma
Dare a lui la parola per rappresentare
La proposta alternativa a quella che abbiamo definito dalla penale sociale
Che
A molte firme di deputati alcuni sono qui presenti dove erano presenti cioè Marco Boato cioè Russo Spena c'è Carlo leoni
Ovviamente questa
Questa illustrazione di questa proposta che poi all'origine in un lavoro parto nella scorsa legislatura al ministero della Giustizia rimasto inutilizzato
Quella della cosiddetta commissione dal trenta
Ci serve anche per fare una paragone con la proposta Fini
Fini Mantova tutti possiamo dire
Ecco quindi la parola Giuseppe Cascini
Sì
C'è anche Gloria Buffo
Non avevo non avevo visto
Più volte mi è capitato in contesti analoghi a questo di
Affrontare sul piano a volte teorico
I temi della legittimità sul piano costituzionale scelte proibizione mistiche quelli dell'opportunità le novità di interventi dell'intervento proibizionista
Non parlerò di questo
Anche perché è una prospettiva
Evidentemente lontana
Chiamiamo il però
Anche per il nostro ragionamento i termini della questione
Il
Entrambe le proposte
Sul tappeto sia quella della vicepresidente del Consiglio Fini che quella elaborato nella scorsa legislatura in sede tecnica e poi in parte ripresa dalla parlamentari dell'opposizione si inseriscono dentro una strategia proibizionista
C'è una strategia che assume collegato che il divieto della circolazione di sostanze stupefacenti indirizzo di produzione vendicare circolazione di sostanze stupefacenti qui non c'è una proposta proibizionista è una proposta antiproibizionista subito
C'è
Un'accettazione come da
In qualche modo era giuridiche Chillida mai vincoli politici internazionali riesce
Che sul piano pratico la scelta non può essere all'interno di una
Comunità internazionale e quant'altro comunque
Abbiamo avuto modo di discuterne in altre il dato è questo non confondiamo i termini della questione
Sono entrambe
In modelli intervento legislativo all'interno di una strategia
Non tutto però
All'interno di una strategia revisionista è lecito fare annunci sulla
Non non non tutte le scelte sono uguali in tutte le scelte sono mentre non tutte le scelte sono consentiti
E all'interno di una strategia proibizionista si può graduale l'intervento della legge e in particolare della legge penale da un massimo minimo
Ed è questo il tema di oggi
Una proposta massima
è una prova costa che
Un punto accettando in qualche modo questo dato di partenza prova misurare la legge sulla realtà
Questo secondo me è il primo punto
Sul quale occorrerebbe
Occorre riflettere
E cioè
Il rapporto con la realtà il rapporto fra la legge e la realtà
Chi conosce
Il fenomeno dei
Delle travi fenomeni delle droghe gli stupefacenti sa quanto variegato complessa
Articolata sia la questa realtà dalla realtà della produzione dei paesi produttori il traffico dei rapporti con la criminalità organizzata
Le piccole terribili vicende dei corrieri della droga con gli ovuli
Nello stomaco leggo situazioni locali di piccola media e grande criminalità che gestiscono
Il traffico sul posto il consumo il piccolo spazio
E quanto questi casi queste ma anche le distinzioni del patto sono complesse e variegate con riferimento ai divieti di sosta
Avendo lui una
Conoscenza abbastanza
Approfondita delle questioni inerenti al consumo di eroina
Consumo sul quale in qualche modo si è modellato intervento sanitario dico
E delle comunità a
E scarsa o nulla conoscenza su consumo di altre società
Sulle quali
Come dire il modello comunitario che si è
Affermato e che la legge Fini pure in qualche modo consacrare come modello unico l'intervento terapeutico non è
Non è apprezzato pronto con una strumenti riconosce
Dalla più antica
Sostanza che
I centri terapeutici hanno hanno con la quale hanno poco contatto alla cocaina alle nuove sostanze
Sia di tipo sintetico che vecchie sostanze assunte diversamente particolare le comunità straniere penso alla saputo nelle comunità dei filippini cui
Si hanno poche notizie o il crack
E con la caratteristica principale
Della proposta Fini
Una delle caratteristiche principali della proposta di Fini è di
Lasciar perdere con tutti questi distinguo con tutte queste
Sorge perché
è il male la droga complessivamente considera e banale allora mettiamo di tartufi gratuitamente
Accorpiamo tutto immunità bella
Definizione non si fa
Non si fa quindi si punisce anche questo è un altro
Ed è un passaggio sul quale mi fermerò un ampio perché è un passaggio non consentito dal sistema costituzionale
Italiano
Anche qui e importante chiarirsi immediatamente sui termini della questione
La proposta Fini oltre a riesumare
Il sanzioni amministrative per i consumatori
E a rivedere l'articolo settantatré ripristina
L'articolo settantadue pure avvocato
Questa è l'unica norma
E i media di essere soppressa referendum e l'unica norma che penale e esplicita il divieto
Mettendo quella sanzione altrove nel codice penale del bene proveniente è vietato uccidere le persone
Trovate forme solamente la norma che punisce chi cagiona la morte di uno
Nella legge sugli stupefacenti
Il Bologna
Sì perché questa è una sua idea oltre innumerevoli ma sarebbe stato legge tra
Deboli ma basta è bene ricordarlo in tempi in cui si va sulle tombe di qual è
L'origine di questa di questa legislazione
Quindi nella nella propaganda che accompagna l'approvazione della legge ripeteva questo leit motiv
Se è una cosa non bisogna farla bisogna scrivere che vieta no questo
La noti veniva ripetuto
Accompagnato però dall'ipocrisia che sempre accompagna il nostro legislature
Il bandito esplicitamente a questo punto puniamo chi consuma sostanze no perché poi quando uno cerca il corrispondente vietato sono non lo trova non trova chi scusate sostanze stupefacenti
Prova
Formule ambigue formule indire
Però detto che nel momento in cui si vieta l'uso e poi si costruisce la sanzione penale come il divieto di detenzione di una sostanza in quantità superiore a quella stabilita dalla legge si punisce consumo
Ti punisce la detenzione finalizzata al controllo mettiamola così per essere più precisi ma si punisce chi consuma sosta
E questo ripropone un tema fondamentale che quelle della legittimità costituzionale di un intervento penale nei confronti di una condotta che non fa male a nessuno che non riguarda altre persone riguarda solo colui che quella condotta
Mette in minestra
E cioè la questione della legittimità di punire gli atti lesivi contro se stessi la legittimità in punire si tenta di suicidarsi essendo ovviamente impossibile punire chi c'è riuscito suicida
O la perdita di pulire chi chiede ad altri come nel caso dell'organo dichiara di
Sopprimere la propria vita com'è noto nostro ordinamento impunito l'omicidio del consenziente cioè e punito con lui testolina bionda una persona con conseguente
A quell'avventura anche se dovesse sopravvivere vale sempre la pena in applicazione di questo principio che molti considerano
Discreto era carta costituzionale del ivi
Toni punitive condotte che le non esclusivamente all'autore dell'acconto
Questo è probabilmente il motivo della scelta ipocrita di passare attraverso la tabella il quantitativo
Invece di affermare esplicitamente che si vuole il consumo ma come dire questo è un velo di carta che va immediatamente dopo otto perché e la prova contraria
Che va
Utilizzata colui che detiene una quantità superiore alla tabella uno allegato alla legge e che dimostra che quella quantità serve solo a lui per esempio perché l'ha già consuma
E l'ha consumata solo lui ricordatevi che detenere più del PM cose consumi lei divenuta glielo dimostro l'episodio avvenuto mille grammi nel mille euro adesso
Il milligrammi un grammo
Impiego che inizia e poi contattarla e consumata la intendono dalle consuma commesso il reato di cui all'articolo settantatré corretto anche in presenza della prova che tu laico insomma quello l'ha ceduta
Ad altri non vai esente da pena
Questi fra nel modello penale fidano forme di presunzione assoluta no iuris del de iure io presumo che nel momento in cui dubbio impiega una quantità superiore a quella c'è il velivolo ventuno apposta da terra
Anche la dimostrazione della destinazione esclusiva uso personale non basta
Ad andare entità è quindi evidente che questo modello punitivo punisce ante la detenzione
Ed è una prima questione che secondo me come dire dovrà essere riproposta alla Corte costituzionale
Anche se purtroppo in questi termini proposta
Nel novanta eppure Spina
La questione
Con una motivazione secondo me vergognosa
Individuali individuava la Corte costituzionale il bene protetto Nella Salute della collettività
E nella tutela beni come il patrimonio eccetera dicendo il consumo di droghe
Produce pericolo di diffusione di malattie e dico di commissione di reati contro il patrimonio e quindi è lecito considerarono condotto pericolose
Va riproposta la questione ma tenendo conto queste sono le premesse culturali arriverà Federculture della corte costituì
L'altro aspetto e che non solo punisce il consumo
Ma accorpa tutto
In un'unica ipotesi di reato
E cioè la stessa fattispecie penale unisce il consumatore di hashish e
Il narcotrafficanti a firma a dal minimo al massimo entrano tutti dentro la stessa norma penale
Un giovane che conta
Centocinquanta duecento milligrammi Yashin persegue e il
Capo del cartello di Medellin stanno tutti nella stessa fattispecie penale quindi risultano poi nelle ricerche statistiche di quanti ci sono convergono quel reato fanno la somma entrambi
Totti punibili con la spesso appena
Tutto regolato allo stesso modo
Questo anche questo è un aspetto come dire di semplificazione della realtà
Certamente risponde a questa come dire ragioni di propaganda che ha indotto
Il vicepresidente del Consiglio a accelerare i tempi di approvazione
Di questa proposta
Ma che comunque come vi rappresenta il taglio culturale della dell'intervento
Non che nel conto dell'aria
Forzare la realtà alle proprie scelte ideologiche
E quindi capovolgere il normale rapporto ci deve essere tra la legge l'abbiamo
La legge dovrebbe tener conto di quello che accade
E cercare di regolarlo Piero indirizzata in qualche modo invece la
L'uso ideologico
Della legge quello che pretende di trasformarlo
Un esempio attuale quello che la procreazione medicalmente assistita io
Non Regolo un fenomeno per quello che no Maffei eravamo semplicemente quello che secondo me dovrebbe quello che io ho preferito vorrei che fosse e quindi crea una regolazione talmente distante dalla realtà
Da rende impossibile poi l'incontro grande giornata il punto e quando poi vanno a incontrare no al ragazzi dopo trecento grammi di hashish guardato seria
In galera
Che gli fa i sei anni di pubblico di lavori di pubblica utilità
E se si rifiuta gli prepara i sei anni di cadere a un ragazzino che s'è fatto due canne qual è la ricaduta pratica della scelta ideologica io capisco che ormai più come dire il legislatore sta tracimando talmente che l'unica questione
Io ho affermato la mia
Il mio momento dispone la data la mia risposta a Bossi sul palco del genere del dottor Costa diventa Moretti
E quindi via pago in qualche modo questo però e pericolosissima questa deriva perché la legge poi si applica noi i danni da tredici anni applichiamo una legge che prevede un minimo di otto anni
Per l'ipotesi in base di detenzione e spaccio di stupefacenti ed è l'unico virgola molto positiva della riforma che riduce il sei vada vediamo
L'applichiamo con una giurisprudenza che poi ridotto drasticamente gli spazi di applicazione dell'ipotesi di di cui al quinto comma e con salti mortali per scendere a cinque anni di mesi
Cinque anni dieci mesi e venti giorni con le doppie riduzioni porta al minimo ma il
Poveraccio serviva con i migliori e la pace
Quello partì da otto anni di minimo allora questa scelta ideologica di dire dobbiamo convivere
Con una pena minima badate bene che è superiore al massimo dall'associazione mafiosa è superiore al limite massimo previsto per l'associazione mafiosa
Ed è quasi il doppio dalla pena massima prevista per la corruzione cioè di questo parliamo nonché un sistema penale come dire tutto all'idea parliamo di bene completamente fuori linea Rispetto
Al sistema complessivo questo poi come dire comunque da dove scrivo finisco in pericolo sedervi che noi utilizziamo tutti i giorni e gli atti perché ho detto che se la prende prevede
E infatti poi quando vai a valle proprio che la metà dei detenuti sono tossicodipendenti perché questo livello di penalità produce caccia mentre livelli invernali dal media producono poco carcere normalmente questi livelli della vita producono per la carriera producono birra d'invenzione e quindi ai questo come dire questa ricaduta
A valle e
Per la quale
Può venire i proclami e i soldi vizi
Anna Di Nardo
Quel questa legge
Rizzoli nove assalti era indicazioni piena prego
Come lo strumento attraverso il quale imporre la cultura perché questi due l'idea di fondo della della grazia e poi con assalti dell'arrivo è la cura qua
Tu non devi droga se lo fai io prendo uso il carcere come strumento di dissuasione il carcere mi serve per importi
La terapia e la terapia e la comunità questo è passa
No
E ne sudato e siccome la realtà non risponde a queste cose e la Galli perché guardi un attimo e credo che quello sicura come quello d'un sicuro perché la terapia guarda non funziona finiscono inglese ed esultato ebbe questo tipo minaccia poi diventa realtà
E
Si va
Dunque da un lato questa modello il proibizionismo Massi
Lontano dalla realtà non so se si può dire in questi tempi in cui si va in pellegrinaggio a Gerusalemme ma questa è una proposta fascista questa è la definizione perché è una proposta che come dire rifiuta il confronto con la realtà e vuole utilizzare uno strumento violento violento nei confronti di scelte individuali soprattutto di scelte che riguardano i giovani
Ed è quindi tecnicamente una proposta fasciste inutile doveva andare come dire
I l'ovvietà
Tipo che la sua era male
In campo
Come alternativa presto cioè la proposta
In qualche modo era stata anticipa
Nella scorsa legislatura
All'interno del ministero della giustizia e che
Jean rappresentata dall'onorevole Boato perché l'unica con miglior Corleone attualmente in campo perché improrogabile pure
Con le tabelle allegate alla legge eccetera
Come presentare un prodotto
Un prodotto finito e quindi arriverà
Questa proposta
Badate non appunto lo ripeto scudetto all'inizio non non è una proposta antiproibizionista è una proposta
Accettando la logica dei vincoli internazionali quella gli
Di produzione e vendita
Cerca di usare la legge e quello che dovrebbe
Cioè distinguere la realtà regolare dicasi assecondarle Laterza intensità
Della condotta
In qualche modo cercare di di indirizzare le condotte di ottenere dei risultati fra questo dovrebbe la legge no
E allora
Ma il grande universo di condotte
Ovviamente in questa proposta non si punisce il consumo nei direttamente ed indirettamente
Ne esplicitamente ipocritamente non si punisce il consumo
Perché non è lecito sul piano possibile sanare alcuni del consumo al l'unico modo per evitare
Ipocrisie
Non punire consumo bisogna dire esplicitamente quello che vieta tende altrimenti si ricade nella modica quantità della dose media giornaliera o nella tabella allegata alla proposta Fini
La tecnica legislativa per non consumo è pulire la vendita perché cioè o lamento e consumo perché ci sono altre possibilità come dire di procuratore generale durata
Sì e appunto parla come mangi ma a quel punto se io dico che detiene per cedere differenzio
Le due vere grandi condotte che ci sono c'è chi detiene versi per consumare e quelli sono consumatori e chi detiene per vendere e quelli sono gli spacciatori no questa è una cosa banale nella legislazione attuale continua Fabbri per spray importa esporta cede mette in transito in quanto furono solo diciassette
No o comunque detiene tanto per ipertrofia legislativa Nodar batosta nell'ultimo comunque ne firma però io lo dico
Anche qui è una traccia perché poi le tracce servono per capire no in che cosa ha in testa il legislatore in testa una propaganda gli otto
Questo che significa tutti scriverli con una bella punizione ma hanno paura no ovvero no non solo puniscono spacciatore buonismo tutta sta roba qua di maniera
E infatti crea
Quindi la vista la prima distinzione
Cessione affine detenzione affine di cessione e di profitto
Questo è il primo nodo no
Non è la vendita e la cessione al fine di profitto che non lo so leggermente diversa
Dalla dalla vendita
Esclusa quindi dalla sanzione penale oltre a tutte le condotte di consumo ancora una volta tutte le condotte di consumo quindi la detenzione di consumo ma anche l'acquisto l'importazione e la coltivazione affini di consumo
Motivazioni come nodo
è una delle questioni parzialmente ancora bene nel senso che la Cassazione la perizoma fugge la polizia no
Se questa e che invece la proposta Fini attenzione chiarisce nel senso che l'uno bis elenca esclusivamente diverbi import-export acquista ripete consecutivo
Nella parte in cui persone era il consumatore che detiene meno di quella sostanza quindi la coltivazione anche di quantità inferiori alla tabella uno anche se è quasi impossibile vocazione così poco penso la piantina piccolissime
Se il balcone quella ricade nel primo gong
Altrettanto dovendo nell'uno bis e quindi punita anche se la quantità prodotta così che il ventuno aprile finale intonsa N uguale
Cade sotto sotto la spada
Quindi la prima poi la prima questione e l'individuazione in termini precisi della condotta di spaccio di sostanze stupefacenti
Dopodiché ancora il rapporto con la realtà lo spaccio di stupefacenti ecco una realtà variegata
Molto spesso e una come diceva
Prima Stefano una condotta collegata all'uso nel senso che i consumatori luogo spesso sono anche piccoli spacciatori e di questo nella proposta si tiene conto
Imponendo in qualche modo la riduzione il cui il quinto comma nel caso di comportamenti di vendita
Attribuibili a persone tossicodipendenti
Capovolgendo l'impostazione della Jervolino Vassalli
L'ipotesi grave e quella del traffico per il modello della Jervolino Vassalli è tutto grazie
Poi si può nel caso del della lieve entità attenuare latrina questo non ha non è secondario secondo quelle regole conseguenti nel sistema penale in termini di arresto obbligatorio i termini di prescrizione del reato e quant'altro definire ipotesi base come quella più grave otto vellutati
Si porta dietro una serie di conseguenze
Un'altra della custodia cautelare
Il termine di prescrizione arresto obbligatorio insomma grazie altra parentesi ricordato nel novanta lascerei draconiana porto all'arresto obbligatorio in flagranza nasce
E il suo cd estivi i ragazzi che si portavano un poco di scorta di hashish nel in viaggio
E al decreto legge era ministro martedì all'epoca escluse l'arresto obbligatorio in flagranza per la detenzione di hashish per i casi lieve entità a non lo so
Lo fece perché come dire
No no importanti al fatto del del come dire secondo me è utile se il legislatore avendo avuto un'esperienza personale capisce che è ebbene regolare diversamente ma il punto è invece Little come dire impatto mediatico sì ma io spero che il senatore Colombo perché è un contributo alla riflessione su queste idee lo dico seriamente non
Non in maniera e voglio dire per ricordatevi in quegli anni no
Questo sforzo di dire dobbiamo fermare il consumo non vogliamo punire i consumatori Lomaglio Collino fare dicendo
In tutte le lingue e poi ti trovi ragazzi e si impiccano in cella perché si erano portati la scorta in vacanza la la come dell'impatto mediatico di questa
Il ritorno della propaganda terribilmente negativo e quindi hanno fatto subito decreto
L'arresto obbligatorio in flagranza torna
La sua quantità superiore alla tabella uno cioè l'arresto obbligatorio in flagranza e tutte
E quindi tutti i corollari
Adesso conseguente termini di custodia e quant'
Quindi dicevo va invece il rapporto si inverte ipotesi in base all'ipotesi della vendita di sostanze
Quando questa condotta
E grave il santo che sta dentro a prima ancora dell'associazione sta dentro un'attività di traffico come recita la rubrica del nuovo settantotto di bis allora la pena è aumentata quindi si inverte rapporto
Il che significa che quello che va approvata e l'aggravante
No e quindi è un onere dell'accusa provare l'aggravante mentre oggi chi deve provare la sussistenza della domanda in qualche modo la difesa salvo sempre l'obbligo dell'accusa di farsi carico esigenze difensive mezzo quindi chi deve dimostrare il consumo
Il modello attuale di essere consumatore ai
Aveva Giugni di attenuazione del trattamento dovrebbe esser
La
Viene poi diverse a mente
Disciplina anche
La il reato associativo questo reato associativo è un altro aspetto se volete
Stravagante di questa legislazione voi pensate che la pena minima io
L'associazione
Finalizzata al traffico di stupefacenti
Nell'acqua sistemica è
Più del doppio del massimo della pena per l'associazione mafiosa ma
Che nove anni ma
Per i gatti i promotori di associazioni mafiose allora
Come dire una
La legge di Daniele
Un minimo equilibrio lo
Passi dietro cresca per
Naturalmente
Organo
Allora e la cosa stravagante che appunto questa
Come come come molti sanno le due associazioni possono comporre no se uno grazie agli associati mafiosi poi costituiscono anche una soluzione finalizzato ad arte stupefacenti
Commettono entrambi i reati
Ed è più grave
Nonostante
Quella sia un'associazione mafiosa sicuramente più grave nel computo delle pene sarà sempre più grave l'articolo settantaquattro
Per fare un esempio per capire la le dinamiche la stessa cosa è quello che accade normalmente nei processi per
Per le nuove schiave no
E sfruttamento della prostituzione violenza carnale
Riduzione in schiavitù e
Immigrazione
Dunque per le cose più turpi sono comunque legate dal vincolo della continuazione al più grave reato l'immigrazione grande no va bene questo anche qui no la scelta biologica ha delle conseguenze delle ricadute anche sul piano
Dei trattamenti dei trattamenti se
Non so quanto il
Questa
Ed è un'aggiunta rispetto al presto una greca della
Rilevanza dell'associazione sul piano territoriale sia sufficiente alla definizione della fattispecie
Nel senso che potrebbe essere come dire
Un elemento estraneo quindi agli organizzatori non lei lei se ne l'organizzazione più importante ecco la seconda all'interno del del territorio debba necessariamente potrebbe rispondere al criterio di specificità
Della delle fattispecie penali però
Segno principale re l'attivazione del
Rimane alto
Ma anche altro minimo di cinque anni solo parte trattati in associazione e
Una pena non al massimo quelli massimi ventiquattro
Ricordiamoci però non si mette mano inferiore a poi il massimo lo dicono alcuni articoli che sta marines del codice penale in questo caso per la preclusione dei
Quindi rimane una pena altissima più alta dell'ASPI guida per
Ma
Come dire
Se il riferimento è quello da cui partiamo acconsento anche qui Infirmary parlerà
Credo più diffusamente Alessandro targata oggi pomeriggio
Il rapporto con
Interventi terapeutici Misuraca
Qui anche qui la filosofia radicalmente diversa da quella proposta nella
Nel disegno Fini chiarissimo come dire il rapporto di quotazione
No
Io
L'intervento sanzionatorio penale serve esclusivamente a guardare a questo
Questo modello invece grandi in questo disegno di legge e anche qui un approccio laico alla realtà per quanto si voglia ma abbassare le pene regolare diversamente e inevitabile in un sistema proibizionista che il consumo di droga produca penalità
Anche il consumo di droga produce reato divario getta della fine ultimi
E piccolo spaccio questo è inevitabile l'unico modo per evitarlo e il ma non è
All'ordine del giorno
Ma una strategia proibizionista per quanto leggera unite venne non può sottrarsi al fatto che
Si ruba per comprare la sostanza si scelgono le vecchiette e si vende un po'per strada per procurarsi e quindi si produce penalità nei confronti di
Per come poi è funzione nella realtà il sistema penale questa finalità normalmente si accumula negli anni no fino ad arrivare alla nel senso che si accumulano condanna dei biglietti
Alcuni in galera a piede libero insomma dopo un percorso Bello lungo
In carcere comunitari e quant'altro di solito si trovano questi cumuli di pena
Infiniti dieci dodici poltrone
Gente che spesso attraverso tutti questi percorsi in qualche modo approvato anche la destra no
E qui appunto il legislatore si deve far carico della realtà e deve dare una risposta
Che non può essere in termini di puro dei tempi il sionismo lei parte offesa e preso dal panico avveniva no ma direi in qualche modo offrire delle risposte in queste sono le misure alternative alla detenzione
Che vengono proposte quindi tema Sandro illustrerà
Oggi come
Che sono un offre l'Offerta di un'alternativa a chi ha
Matura in qualche modo
Un percorso
Concludo con una notazione base personale diciamo perché abbiamo passato cinque anni a occuparci di queste cose ben altre posizioni e con qualche rammarico
Per il fatto che queste proposte raccontano oggi tanti consensi all'interno dello schieramento che oggi all'opposizione ma che allora fino al Governo
Un po'c'ero nel senso che
Non fare le cose
Produce comunque un arretramento culturale aver accettato per cinque con cinque anni di governo come un buon perché se uno lo modifica ritengo che lo consideri poco la legge Jervolino Vassalli per la solenne dunque secondo me è stata grazie errore politico
E ha prodotto un arretramento culturale perché arretrato in qualche modo la trincea che adesso Fini propone di avanzare
Ulteriormente e allora se
Alcuni di quelli che oggi hanno sottoscritto questa proposta all'ora dalle alte cariche
Dico bene avessero fatto qualcosa in più perché questa proposta marcia
La scorsa legislatura oggi ci troveremmo di fronte
Probabilmente a una alla spessa proposto dei figli
Che vorrebbe modificare la legge
Del centro
Tra almeno avremmo una barriera resistenza più avanza pensare al passato cinque anni occupati queste cose senza riuscire
Ad affermare puntini principio possibile è un spicca l'anno del grande rammarico e consiglio a cui solo perché ha un minimo di rilievo anche fuori
Grazie
Adesso riprende continuiamo il percorso
Conta la relazione di Franco Maisto
Che
Avrà come centro proprio la proposta
Fini il titolarità all'equiparazione delle droghe alla punizione del consumo una proposta d'alta penalità Vienna ragionamento si interseca con quello fatto fino ad ora voglio ricordare solo due elementi che
Della proposta
Alternativa che noi nella presentazione alla Camera da parte dei deputati è stata definita una proposta
Equilibrata una possibile proposta di il Governo quindi non una proposta secondo
Dei e magari di alcune comune di a la proposta che raggiunge un punto di equilibrio nella depenalizzazione come tanto dentro e attraverso la depenalizzazione però alcune condotte anche molto rilevanti come la cessione gratuita o la coltivazione domestica
E poi il anche punto di riferimento alla riduzione del danno che è uno spartiacque fra
La proposta Fini e la realtà
E e il
Poi tutta la parte trattamentale che affronterà Margaretha oggi
Quindi il penso che il
Come alla relazione di Franco Maisto credo che avremo il quadro completo e potremmo fare una una discussione
Anche con richieste di chiarimento rispetto alle relazioni che ci sono state
Io vi chiedo scusa per il ritardo tutto dipeso dal membro improvvisamente nella vita comunque
Volevo partire proprio da l'ultima osservazione fatta Cascini in relazione alla precedente legislatura
Nel senso che avendo partecipato a tutti i lavori dalla commissione la greca dei due settimane chiarire che anch'io i un fortissimo senso di frustrazione
Pur quando l'allora ministro qui comprese elaborato e
Non e penserebbero che ci si aspettava
Ho cercato anche di capire il taglio che inevitabilmente e giustamente ha dovuto fare Cascini alla sua relazione probabilmente ha pensato che non sarei arrivato e quindi
In una visione sinottico avrà balzare e il presente invece il registro dei tumori
Cercherò di capire allora qualcosa che duri va avanti o meno e che presuppone una diatriba cercando sempre di ricorrere in pallone
Ecco
Come cercherò di dimostrare attraverso l'analisi dell'impianto e che alcune disposizioni del disegno di legge Cirielli
Non ho difficoltà a dire senza o maschio in modo critico oggettivo che si tratta di una legislazione non soltanto penale ma anche dal punto di vista amministrativo civilistico estremamente speciale
Che non solo riporta la nostra legislazione già di per sé inadeguata come diceva facilmente
A quella pareri referendaria ma va a radicare la penalità più a fondo fino alle condotte inoffensivo
E che si tratti di una legislazione speciale la conferma viene sì anche dagli argomenti che venivano finora affrontati vince quindi deriva dedizione ed altro
Ma ancor più da tutto ciò che si trova nel disegno di legge ma non vince nessun attenti voglio dire cioè tutto ciò che il disegno di legge ma modificare ma non in relazione al DPR trecentonove e novanta
Faccio riferimento cioè aperta ad esempio
Alla riforma dell'articolo seicentosettantuno del codice di procedura penale con riferimento all'articolo ottantuno del Codice penale
E cioè una disciplina particolare per la continuazione dei reati so che si tratta di reati commessi dai tossicodipendenti
Come pure faccio riferimento alla riforma dell'articolo trecentottantotto del codice penale per quanto riguarda le persone che in luogo pubblico o aperto al pubblico sono non soltanto prima che ma anche tossicodipendenti
Quindi non un aumento della penalità che parte con una penalità di pena pecuniaria che invettive societari tossicodipendente come è stato dimostrato dal punto di vista della criminologia clinica e Cremino genetico
E poi passando alle sanzioni detentive
Quindi un apparato dice che non è soltanto speciale speciale per i tossicodipendenti ma anche un apparato perbenista oltre che in autoritario
Ma lo scenario globale oltre che essere fortemente autoritario e paternalistico e privatizzato visto nella sua appunto globalità
Viene ad alterare alcuni nudi
Teorici che sembravano assodati anche dal punto di vista da una concezione liberale dello Stato
Pensate per esempio al mutamento del rapporto tra il medico e la legge e specificamente il mutamento nella concezione della terapia decenni rinnovato articolo centoventidue del disegno di legge
Laddove si prevede soltanto naturalmente si dice si tende a ma è previsto per legge la terapia a scalare escludendo la terapia mantenimento
Oppure pensate al mutamento nel ruolo nelle comunità che non sono più finalizzato ad un empowerment di responsabilizzazione dunque ma sono finalizzate attraverso il meccanismo dell'articolo ottantanove
Che prevede soltanto il passaggio dal carcere alla comunità attraverso la sanzione alternativa degli arresti domiciliari e quindi non le altre sanzioni alternative previste
In sede sarà delegato al codice di procedura penale un mutamento del ruolo delle comunità
Oppure pensate al mutamento del ruolo degli operatori nel senso per la sottolineatura quasi esclusiva che la custodia rispetto al rapporto c'è sudditanza distinzione terapeutico
Oppure ancora in termini no al mutamento del carcere non solo nel senso dell'iperinflazione ma ripeto sono tutti temi che nei primi commenti in qualche maniera mi sembrano trascurati
Questo per dire come lo scenario è molto più fosco di quanto si possa pensare in relazione alla configurazione degli illeciti penali
Ma a me come diceva giustamente Corleone compete il tema invitato del Progetto di diritto penale Massimo
Che c'è nel disegno di legge
Che peraltro devo subire una condanna del e già di per sé e contestualmente contrario a quelle enunciazioni fino ad ora notte poche per la verità della commissione Nordio
Sui criteri direttivi per la riforma del codice penale in relazione al trattamento al sistema sanzionatorio in relazione a quanto dichiarato Nordio sull'accoglimento di alcuni principi della
Commissione Grosso che transita libero nella libro primo del Codice penale
In rotta di collisione direttamente due progetti nella stessa maggioranza vanno in rotta di collisione uno rispettarlo
Il disegno di legge Fini rispetto a quelle che dovrebbero essere enunciazione del codice penale anche a non voler collega accettare la riserva di codici esclusiva per tutti come auspicato da tempo in relazione alla commissione Grosso
Dicevo il tema è l'equiparazione delle prove fino alla punizione del consumo dando per noto ma sicuramente lo ha detto benissimo Cascini il confine mobile tra consumo ed è
Ma più in generale prima ancora di passare all'esame di alcune norme per il disegno di legge credo che si ponga una questione molto più generale e fondamentale
La questione della legittimità costituzionale di una legge che ripristina
Sia i principi ispiratori sia l'audizione informale che la legge centosessantadue del novanta parzialmente approvata da un referendum del mille novecentonovantatré
E quindi
Un problema generale fondamentale preliminare e quello dei rapporti tra referendum come potere legislativo ordinario
Qui basta fare riferimento all'articolo settantadue
Per esempio era stata approvata esattamente la dizione evitato l'uso personale la nuova DC aggiunge
Era stata approvata è vietato l'uso personale di aver ripristinato sono vietate Lucio e diceva la vecchia dizione abrogata dal referendum
E vietato qualunque impiego viene ripristinato sobrietà lungo e qualunque impiego di sostanze stupefacenti
Ma questa operazione di riproposizione sostanziale e formale non si ritrova soltanto nell'articolo settantadue primo comma e secondo comma in parte ma si ritrova pari pari nell'ottantacinque per cento delle parti della legge centosessantadue verbale d'acqua provocata degli alberi per
Si ritrova nell'articolo settantatré per parte paternali riprodotto nell'articolo settantacinque nell'articolo settantasei nell'articolo settantotto
Sì
Qual è il cambiamento che noi ritenevamo pure inadeguato ma che invade la maggioranza degli italiani ritengo sostanziale della disciplina repressiva giusto all'abrogazione in particolare del divieto dell'uso personale del concetto di pause e media giornaliera mutatis mutandis viene riproposto e allora il problema preliminare è questo qui
Che cosa succede
Piccolo itinerario logico devo premettere che bisogna cui impartire per capirci da una sentenza della Corte costituzionale che non è in questa materia ma che naturalmente è importante perché è ancora più generale di questa materia ed è la sentenza numero sessantotto del mille novecentosettantotto
La Corte costituzionale dice che una disciplina nomini nuova non è Lupa
Quando no Monica nei principi ispiratori della precedente né i contenuti dei singoli precedenti sento cioè rilevante il Comune principio che si ricava dalla disciplina irrilevante invece
Lamiera
Apparenza
Naturalmente non è questa la sede per discettare sulla natura giuridica del referendum qui ci saranno tanti maestri per me su queste questioni
E quindi per discutere o la tesi dell'equiparazione del referendum alla legge ordinaria
Vecchia concezione del Crisafulli riprodotto in Corte Costituzionale ventinove ottantasette oppure della sul come riunito a Ovest punto valore democratico del referendum Baldassare basta richiamare il principio non lontano visto che di Corte costituzionale numero quattrocentosessantotto del novanta per il Parlamento non può ripristinare la normativa abrogata dal corpo elettorale infatti come è stata esattamente osservato tra azionisti l'illegittimità di una disciplina che riproponesse quell'abrogata
Deriverebbe no da un'inferiorità di grado della legge rispetto al referendum ma dalla violazione indiretta del combinato disposto degli articoli uno e settantacinque dalla Costituzione
Ma se non vogliamo fare discorsi troppo generale troviamo allora nella giurisprudenza che la Corte costituzionale degli obiter dicta molto che ci si uno l'ordinanza numero nove del novantasette ripeto tra i tanti
E la Corte costituzionale
Laddove
Si dice parlando naturalmente di altro
La normativa successivamente emanata dal legislatore pur sempre soggetta all'ordinario al sindacato di legittimità costituzionale e quindi niente di nuovo e quindi permane comunque la possibilità di un controllo di questa corte in ordine all'osservanza da parte del legislatore spesso e qui niente di nuovo
Invece il quadro che rilevante la continuazione dei limiti relativi al Bigotto divieto di formale e sostanziale ripristino della normativa approvata dalla volontà popolare
Come pure ce l'alto obiter dictum nella sentenza numero quattrocentosessantotto del novanta della corte costituzionale
Sulla nota questione della responsabilità dei magistrati vicenda Vitalone e così via che la cima l'articolo trentasei del Codice di procedura civile
Dice la corte
Si deve richiamare la peculiare natura del referendum quale Altofonte dell'ordinamento a differenza del legislatore che può correggere o addirittura di smuovere quando ha in precedenza ha stabilito il referendum manifesta una volontà definitiva editi inediti
La caducazione dell'articolo cinquantasei
Del codice di procedura penale che naturalmente qui non c'entra niente abbracci può ripetere lo stesso ragionamento nel DPR trecentonove e novanta come non potrebbe consentire al legislatore la scelta politica di far rivivere la normativa ivi contenuta intolleranti Dorio così sottrarre all'interprete l'operazione logica di una sua cultura
E dunque credo che ci siano più in più argomenti da sottoporre alla comunque discussione
Per capire che sulla Nuovo Progetto diventi legge Paesi una grossa ipoteca di carattere costituzionale
E questo nega anche un'ulteriore caratterizzazione è una legislazione ora lo si può dire in modo attaccato e
Come dire senza essere Cornelli
è una legislazione in odio al referendum del mille novecentonovantatré lo faccio contro lo faccio a pochi
Me ne frego Rocca popolare
Fuga
Passando ora a questioni vengono generale relative ad alcune norme sulla quale probabilmente già ha detto cascine io faccio soltanto
Dei passaggi molto veloci
è da segnalare il combinato disposto degli articoli tredici e quattordici per quanto riguarda la previsione delle tabelle
Con la differenza che qui si ritrova un un meccanismo diciamo di carattere una metodologia di compilazione normativa IVA ma anche sostanziale diverso rispetto al DPR trecentonove novanta
Nel senso che come voi sapete il DPR trecentonove e novanta prevedeva le tabelle da approvarsi con decreto del ministro
Qui invece c'è una alterazione messa in legge ordinaria pitture va bene
E senza poi risolvere il grosso problema di come sia possibile quale il ponte aereo regimazione possa avere il ministro della sanità una volta che le tabelle sono state allegate per legge all'articolo tredici prevedere che autonomamente ed ex abbiamo dalla negazione al di fuori dal potere legislativo ordinario ex post Ignis promosso con decreto andare a modificare le stesse tabelle
Allora la sento l'allegazione prevista per
Il meccanismo legislativo luogo
E oltre questa differenza si segnala quella che più di tutte conosciuta e cioè il fatto che ci sono due tabelle in una parte i farmaci in A due né dalla tabella un gruppo sono comprese tutte le prove
Laddove il problema fondamentale non è tanto quello che sono comprese tutte le troppe dalle droghe leggere alle droghe pesanti in una tabella uno quanto piuttosto la parificazione dal punto di vista sanzionatorio mediante l'unico rimedio alla tabella
E quindi una torto quantità di
Eroi superiore alla dose di cui aveva parlato Cascini equivalente dal punto di vista del trattamento sanzionatorio la stessa tolto quantità di hashish o di Mario
Si segnala maggior credito l'articolo settantadue che prevede il divieto di uso e infinito nell'articolo settantatré bisogna fare un discorso quanto unificato che richiede un pochettino attenzione perché devo dire molto francamente che
L'articolo settantatré dal punto di vista dalla dizione formale quello più vicino alle convenzioni internazionali
è quello più vicino alla Convenzione di New York e quello più vicino a nove gelidi nella diversificazione delle condotte poi verremo alla fine di questo ragionamento che in realtà è un plettro questa diversificazione delle condotte
Perché il primo ma
Del settantatré il prima comma prevede una pena unificata per tutte le prove ma col un minimo edittale inferiore rispetto a quello attuale
Sei e non otto anni di reclusione quindi siamo passa il minimo edittale rispetto all'ipotesi classica le ipotesi tipiche la diversificazione delle condotte
Nella tabella messa in ma nel senso che si assoluto si qualificano si qualificano come più gravi
Quelle previste dal primo comma dell'articolo settantatré
Se volete al corteo verbalizzate invitare
Primo comma del settantatré laddove le condotte vengono staccati e qualificate ai più bravi sono quelle la coltivazione e la produzione alla fabbricazione per estrazione raffinazione vendita e così sempre irrazionale avverrà il comma gruppi disse invece prevede altre voluta ma partorienti poco nel senso che è bene sono questi infatti l'incidenza del Golden cedette del comma uno bis dell'articolo settantatré collega bisogna tener conto di chiunque senza l'autorizzazione di cui all'articolo diciassette
Importa esporta quindi cena a qualsiasi titolo comunque illecitamente sì ho pensato se dovesse essere ancora possibile
Interpretare negli anni futuri inevitabile ed è il problema quello interpretativo ed è quello dell'interpretazione
Ci si potrebbe pensare che in qualche modo il dilettante legislatore abbia pensato di assimilare in qualche maniera la condotta di esportazione e l'importazione alla condotta di detenzione
Si potrebbe pensare comunque la pena e
E però aggiunge
Si continua
Quelle più grave allora abbiamo una pena da se a venti anni primo comma anche per le proprie leggi
Le condotte diverso è quello dell'homo habilis vengono diversificate ma con la stessa priva di cui al primo comma quindi sei rivendica
Quando però avviene tutto ciò
Quando una quantità di droga è superiore a quella prevista dalla Cappella uno io non entro quinquennale spenti di carattere farmacologico e tossicologico che non sono di mia competenza quindi sul problema dei principi attivi
Per quale strano motivo si è dato una preferenza al principio attivo della cocaina rispetto a quello che l'hashish e la marijuana non biologico
Per nel caso in cui c'è una quantità di droga superiore una grande paura quella che nella legge non c'è l'adesione formale ma che è legittimo e lecito chiamare dose massima concetti questi supera la dose massima in cucina
Oppure e qui abbiamo dunque uno principio quanti balistico invece sempre nel nella lettera e due bis
Viene inserito una presunzione che
Fa a meno riferimento alla tabella e c'è al principio che la dose massima consente e cioè possono avere anche una quantità interiore alla dose massima consentita
Ma nel caso in cui si può presumere che qua la quantità sia destinata pezzi e questa presunzione si desume dalle modalità di presentazione con riguardo al peso lordo complessivo a farcela confezionamento frazionato
E ad altre circostanze relazione il principio di cui sopra non funzioni
Per cui però non non si può non fare a meno di far riferimento al principio quantità di mistico che gli ho detto poco fa che viene reintrodotto e che fu abolito per effetto del referendum
E sua esclusiva previsione di un parametro quantitativo già Corte costituzionale con sentenza numero ventotto del novantatré in tema di ammissibilità del referendum hai scritto il principio di estrema ratio tra
Il movente i concetti fondamentali nell'ordinamento
E perciò va ritenuto idoneo alle scuderie che virgolette allo Stato italiano sia vincolato a configurare come reato la detenzione per uso personale
Sì che già in Cassazione tre maggio novantaquattro
Bisogna ritenere che valorizzando l'insegnamento subentro della corte costituzionale sia da escludere la rilevanza del dato quantitativo affine discriminatorio
Credo che se ricordo bene da quel poco che ho ho ascoltato cascine abbia parlato anche del quinto comma dell'articolo settantatré e cioè di quella che viene indicato come ipotesi della lieve entità che naturalmente non è soltanto qualche avveniristico come ombra
Anche qui viene fatto con riferimento ad una tabella unica
Solo che attualmente per le sostanze che sono collocate nella tabella uno appena e da uno a sei anni
E per queste stesse sostanze ad
Dicevo e per queste stesse sostanze attualmente collocate in tabella uno
Per il quale la pena da uno a sei anni due euro così via è prevista la stessa penna nel disegno di legge Bindi da uno a sei anni più la pena pecuniaria da tre mila ventisei mila euro
La differenza naturalmente poiché si va a ad attingere il livello di penalità delle condotte meno offensivo
Mentre per quanto riguarda la disciplina attuale
Tant'è le due quattro le sostanze collocate nelle tabelle quanto va bene grazie Nisi a quattro anni sulla pena pecuniaria
Invece si alza la vendita anche per le sostanze previste attualmente non aveva ben regole quattro e quindi anche per hashish e marijuana siamo la stessa abilità da un anno a sei anni sulla pena pecuniaria nel disegno di legge
E ho quasi terminato
Metto in conto anche di sottolineare una novità questa in verità non c'entra niente con il referendum è stata probabilmente una bella pensata di Natali
Sul sull'attrazione fatale degli Stati Uniti
L'articolo settantatré comma cinque visse laddove prevede come sanzione
Il lavoro di pubblica utilità
Per i tossicodipendenti su sua richiesta da esplicarsi anche nelle strutture private Enrica di quinto comma e quindi li eredita ma in relazione alle condotte di cui al mobilissimo cioè quegli assimilate alla detenzione
è chiaro che ci troviamo di fronte a una disponibilissima tipologia Sangineto
Quando si è più volte parlato di implementare i lavori di pubblica utilità
Il service oltre degli inglesi evitabili francesi e così via era in relazione ad altri discorsi
Che è l'unica alternativa rispetto a una pena detentiva con una flessibilità entrambi sanzionatori
Quel invece ed è fortemente controreplicato battuta la criminologia clinica questo tipo di discorso sono andato a rivedere tutti gli scritti sui lavori di pubblica utilità
è probabile che anzi è certo che i lavori di pubblica utilità diverse così come sono qui previsti e indipendentemente da un
Un programma trattamentale più ampio
In realtà sigle dunque no ad una rigidità sanzionatoria
Che è chiuso l'esempio perciò parlavo e attrazione fatale dentro il campus degli USA per i giovani che vengono mandati nei campi militari e sono cave le stesse ipotesi dei detentori
Di hashish e marijuana piuttosto che una invenzione fatta bene parata su misura dalla criminologia verde non come gruppo dalla criminologia no europea è tutt'altra roba insomma il riferimento diciamo bibliografico
Mille Christie il business penitenziario
Conseguenze immediate di questa disciplina
Innanzitutto l'ampliamento dell'ambito di operatività dell'articolo trecentottanta secondo comma lettera h del Codice di procedura penale
Adesso è obbligatoria resi facoltativi impropria
A un momento della discrezionalità della polizia
Si ritorna alla discrezionalità precedente a dell'operatore di sicurezza sulla piazza come prima del mille novecentonovantatré e anzi ancor più
Terza conseguenza
Per il meccanismo che già cercavo di illustrare all'inizio che l'articolo ottantanove del disegno di legge
Gli arresti domiciliari e no il quadro delle possibili misure alternative alla detenzione preventiva rimangono anzi diventano l'unica misura alternativa al carcere con conseguente aumento degli arresti in flagranza che per la verità sono molto facili
A leggi finanziarie immutate cioè voglio dire a bocce ferme sul piano economico a meno che non ci sia un iperinflazione
Di spetta in relazione a questa problematica basta pensare al famoso libro di Giancarlo Arnao che faceva riferimento proprio a a alla successione delle esperienze negli Stati Uniti e Veras della
Della prova
Più investimenti pubblici c'erano più
Aumenta
Si faceva a diminuire la poligonale Giancarlo Antonio avete conosciuto meglio di me io mi sono dilettato alleggerito soltanto con grande
Passione efficaci
Comunque i canoni
Quel
A situazione economica afferma conseguente diminuzione delle grandi indagini
Che naturalmente sono più difficili e non facili come gli arresti in flagranza il più costoso non facile e no meno costoso come grande stupore
Faccio il magistrato si può dire va be'naturalmente non voglio dire questo cioè l'aumento dei processi aumento di processi inutili aggiunge inutili
Questa è la dovrei
Volendo cercare di essere interpreti per i il quadro che viene pure a quel poco che sono cinquantadue
E questo di nel disegno di legge ha poi c'è una parentesi non mi ha fatto chiaro questo al gioco delle tre tavolette del genoma box
Per cui scaricato da intervento voi avete una successione di tutte le pagine
Avete riproposizioni di discipline
Quando la disciplina è uguale
Non viene indicata è uguale quando omissis
In questa vicenda quindi nulla si evinceva azionava associazione a delinquere finalizzata al narcotraffico e relazionale aggravanti in particolare all'ingente quantità
è una come dire un'osservazione che faccio tra parentesi
No mi convince questa roba qui
Nel senso che non posso partire da una sorta di Pietro oggi io ho riassunto lapalissiana per cui quello che non è stato detto si ritiene riprodotto il meccanismo seguito dalla Borsa ma neppure nel senso che quello che si viene cancellato si ritiene cancellato in grassetto questa tesi viene riprodotto si ritiene riprodotto con la stessa con lo stesso carattere
Quello che è saltato non è saltato perché la concessione delle pagine quella lì
Allora potrei aver sbagliato siamo in sede seminariale non ho nessuna presunzione
Se dovesse avere sbagliato continuava a consultare però d'auto delle risposte precise su questo punto
E capire che non è di poco conto sapere se
L'associazione finalizzata al narcotraffico e le aggravanti dell'ingente quantità oppure non perché io voglia delle pene altissime del ma questo naturalmente indica una politica criminale completamente diverso
In cui qui già ci sono uno le situazioni prodromico
Nel senso che quando si va a colpire alla stessa maniera sostanza che s'persone conduttanza completamente diverse per lavoro offensività leggi
Si va ad aggiungere a un livello più meno offensivo
Commovente
Io credo di poter riesumare quello che dicevamo durante il referendum del novantatré
E forse bisognerebbe dire di più ho cercato di più ho ritrovato ed energia pulita in verità
è una politica criminale nel campo delle proroghe che ore violare io decido pallone attende al viola alcuni principi fondamentali curatore giovare a tutti i costi alcuni principi fondamentali
Principio di non nega del principio di sussidiarietà il principio di proporsi
Il principio di idoneità secondo il quale la criminalizzazione non è un mezzo utile continuare a controllare i risolvere i problemi dei tossicodipendenti ma al contrario li aggrava
Il principio di sussidiarietà
Previa dimostrazione che non ci sono alternative adeguate risulta violato il principio di sussidiarietà
Dall'intervento del sistema punitivo anzi influisce negativamente sul sistema terapeutico e assistenziale utilizzato parallelamente al sistema penale
Il principio di proporzionalità
Della pena alla gravità del danno sociale violato da una legislazione che ha visto aumentare e ancor più qui la severità ed
Grazie
Grazie
Grazie a Franco Maisto per l'appassionata relazione
Questo punto abbiamo il quadro tenere
Degli interventi di questa mattinata credo che potremmo delimitare un
O di tempo per interventi
Nel dibattito e domande Ailly
Scendi e ha mai visto
Che sono qui con noi in e poi facciamo una breve pausa e poi riprendiamo alle quattordici i lavori allora io chiedere intanto se ci sono delle degli interventi delle domande
Per qualcuno mi pare che molta carne al fuoco è stata mesta
Al punto io per esempio
Sono vorrei intanto fare una è stato una domanda è stato
Ricorda torna sia da cascine che abbia mai visto l'abbassamento delle pene e il minimo delle pene previste dagli otto ai vent'anni ai sei ai vent'anni
Anche questa forse dovremmo montare una lettura anche di questa di questa modifica
Perché
E minimamente il minimo forse una tecnica ragionevole avrebbe dovuto pensare di diminuire anche il massimo
E come si concilia questo la diminuzione Colombia
L'elevazione
La la possibilità di accedere alle misure alternative dai quattro ai sei anni e quindi abbiamo una misura contestuale fra il minimo della pena più alta come una la misura dell'accesso anche questa misura dell'accesso alle pene alternative in passato era sempre stata adombrata come una possibilità positiva
Ricordo che
Io ho sempre invece ho ritenuto con molti altri
Non vuol dire percorrere quella strada ma invece percorrere la strada dell'abbassamento delle pene e quindi a rendere utilizzabili nelle sanzioni amministrative anche con il livello dei quattro anni
Con questo riferimento ai sei anni per i tossicodipendenti sia ripropone
Una differenza che invece era stata annullata con riferimento dei quattro anni quindi diciamo che nella tossicodipendente viene ancora
Diversificato rispetto al cittadino che può accedere a misure alternative ecco questo questo aspetto credo che meriti forse una un'attenzione ma provvista intanto una mano alzata quindi diamo anche
Un po'di presenti se poi venire qua microfono così registriamo
Nigro
Ma
Tutte aspirazione a Parigi
Sbarca personalmente
Ottantanove
Serve è la struttura presso alcuni Baggio al programma
Guardi in una fase l'autorità
Pone
Percorso
Dice nominano ma
Salvate verso
Quanto presto può essere
Un altro aspetto che raccontano
Una
Kakà raccontate
Finale
Chi vuole
Vogliamo prenderne qualcuno evitiamo le
Ci sono altre
Paolo Crocchiolo no meglio registrata
Io non sono medico sono fiorite quindi parlo in termini imporre vorrei fare una domanda in termini molto semplici diciamo elementare diagnosi errata interessanti per quel discorso
Che ha fatto e avevo punto bisogna illumina chiarimento
Il discorso in termini elementari e questo il l'omicidio non è proibito non è esplicitamente proibito nella non ci sono non c'è una legge dice è vietato
D'altra parte mi sembra di capire che non si è l'età
Ma non il nella legislazione diciamo ecco perché è dato per scontato mi sembra di capire
D'altra parte il il dodici li suicidio invece anche vini sembra che non so se esplicitato il fatto che proibito suicidarsi in poche comunque opinione imprenditore perché in realtà non è proibito suicida per quanto riguarda il discorso è proibito assumere sostanze in quel determinato tipo
L'azione biglietto
Assumendo
Ecco se se non fosse iscritto diciamo perché sconta nell'ambito delle convenzioni internazionali oppure se invece c'è scritto
Per lo stesso motivo perché scontate perché comunque si si ritiene che non sia poi così scontato anche considerando le convenzioni internazionali
Lo forse mi sono espresso coperto confusamente più da medico e da giurista ma forse meritava di avere proprio un chiarimento forse un sollecito a seguire perfettamente prima del discorso sul
Daniela Cerri
Uno di quei sei parlata ma credo che sia importante Senofane maggio pomeriggio è che nella nuova la nuova normativa prevede una sorta di diciamo una sorta una pazienti accreditati
Che praticamente potranno esserci avranno lo stesso ruolo sarà dalle cooperative spetta al servizio pubblico senso che oggi una nuova legge stabilisce che il servizio pubblico che può fare certificata entrasse dipendenza e stabilire insieme alla persona che eventuali programma terapeutico
Adesso anche gli enti privati potranno iscritte a questo altro avranno questo ruolo
Noi ci fidiamo di transazione comunque un operatore che è un servizio privato del privato sociale fra siamo preoccupati contro rispetto a una sorta di conflitto di interessi che poi si viene a creare perché non esisterà più il servizio pubblico sopra le parti ma saranno poi gli stessi enti privati e in qualche modo cercano di reclutare utenti il neanche insomma non non sempre necessariamente terapeutici
Grazie credo che questo sarà la seduta pomeridiana
Sarà dedicata proprio a questi aspetti con relazioni grazie al soffre Sandro marcare comunque Angelo averne
Due questioni la prima in relazione al ma il disegno di legge
In particolar modo diciamo sino al disegno di regia sino alla legge attuale sarebbe prevista anche la Bri iscrivibili da parliamo dell'azione articolo quaranta treni
Di tutte le sostanze e considerate un classificate come stupefacenti con l'introduzione diciamo con la la proposta di legge Fini sparisse la possibilità tutti i corpi riscrivere le sostanze di cui in tabella uno
Ora questo sì
Sparisce
E praticamente perché recita appunto la tra la la diciamo lì la relazione introduttiva
E dice
Esattamente a pagina dodici del testo
Disponibile o
Scaricabile da internet la conseguente sostituzione della dicitura farmacie preparazione di quelle da Belluno interprete
Della passata condotte dalla legge che si vuole abrogare con la forma medicinali di cui alla tabella due sezioni eccetera lo si interroga su questo
Va bene un equivoco
Gli hanno fatto un po'di confusione
Che la tabella uno parte quello dell'uno bis del settantatré sono le quantità
Questo se lo sono dimenticato hanno scritto l'articolo tredici le tabelle diciamo quelle che elencano le sostanze sono tabella dunque sezione alla sessione sì
Per esempio le perdite la sezione ha ce l'hanno metadone sezione prima e la rinuncia ai farmaci comunque questo articolo richiama la sezione consente sì ma non vi è dubbio tutte così senz'anima
Sì ma tabella due
Cappella un
E voi inebriante la tabella una bella una console sostanziose quantità
Questa è la conclusione che a far perché nell'articolo tredici si vale davvero a quella delle
E sembra che la tabella uno solo le droghe le deroghe nella due giorni fa nella realtà delle tabelle invece proprio farmaci salute diventa della sezione astensione senta tabella uno è diventata quella del
Riprendere probabilmente quando faranno presto ripulito che servono ad avviso
Questo debito si non era non è chiaro perché ebbe ad un testo autoreggenti contribuisce gloria per l'aumento della lingua contravvenzione insieme qua novanta belle sono sposati
Il collegio questo grazie e non ci hanno pensato dopo appare la tabella uno allegata al all'insegna Rabei può immaginare a parlare bene tabella due leggermente instabile e cioè producono
Ma una
Va bene
Sì perché sprigiona
Quasi ma pagando
Ma
Sicuramente avrebbe proprio dimenandosi
Allora mancando la cannabis è stato proprio esplicitato appunto elimina il riferimento consentì continua la relazione pagina dodici foriera di equivoci ad ipotetici prodotti farmaceutici a base di cannabis non presenti nella Farmacopea
Ufficiale italiana allora
Lei è un errore perché innanzitutto e il preparati della della cannabis cioè in i derivati della cannabis sono attualmente in farmacopea
Esattamente alla tabella sette sodo da bella dura nella forma di foglie e infiorescenze
Olio inteso come olio di hashish
Che in resina appunto l'hashish proprio ora di conseguenza diciamo essendoci di i diciamo che essendo prescrivibili si viene praticamente a vietare l'impatto la prescrivibilità con ciò al di là dal punto di vista diciamo scientifico che è un'aberrazione senza fine
Che ma Vieri mi sembra una precisa lesione deriva delle convenzioni internazionali che invece consentono un unico uso
C'è un unico uso consentito dalle dalle convenzioni internazionali quell'uso l'uso medico scientifico ed è appunto dettato sia dall'articolo quattro della convenzione di New York lettera C sì all'articolo sette
Della convenzione di Vienna del settantuno e quindi io rilevo una non diciamo una no una lesione appunto di questo principio
E in particolare diciamo sul discorso cannabinoidi
Poi è abbastanza strano perché i nell'articolo cinquanta bis mi sembra se non vado errato
Cinquanta bis se non vado errato scusate no non vinse scudetti in cinquanta visse vi è la possibilità recependo un de il decreto ministeriale undici febbraio novantasette la possibilità di prescrivere e quindi di importare specialità medicinali registrate all'estero ma non in Italia
E lì in quel caso si potrebbero prescrivere per esempio preparati contenenti i cannabinoidi solamente registrati all'estero con ciò diciamo aggirando la disposizione
E che è un'altra contraddizione
Però punto è è limitativo ed è assolutamente contraddittorio
Ipotizzare la possibilità di prescrivere preparati medicinali contenenti cannabis
Sepe prende all'estero ma non è possibile prescrive visse questi riparati siano in Italia
Questo una mi sembra un'assurdità pronto vorrei sapere anche concorrere comporta anche di ambo i relatori o questo sotto il profilo squisitamente tecnico
Diciamo in relazione a questi due articoli poi Hancock forse riprendendo quello che prima diceva
Però sono Paolo
Forse si chiedeva
E come mai e possibile secondo appunto perché vicolo del codice penale il suicidio non è spietato di per sé ma solo l'istigazione o l'aiuto al suicidio
Mentre può essere
Penalizza l'uso personale
Assunzione di stupefacenti nell'uso personale non c'è il conto il diciamo l'interrelazione con le l'altro soggetto e il successo che agisce su di sé che sordità
Da allora nozione in diritto inteso come relazione intersoggettiva
Ora diciamo c'è questo contrasto anche perché sin dalla relazione degli introduttiva del della legge del mio novecentonovanta reazioni Casini Artioli
Il relatore per la maggioranza onorevole Casini
Sosteneva in prima un altro Casini Carlo Casini non piatti francesi peraltro rispetto al presidente della non è è solo un caso di omonimia
Appunto sosteneva invece che il suicidio fosse penalmente rilevante e fosse un atto illecito ora è abbastanza noto secondo Greenpeace prudenza che questo non è
Grazie
Grazie ad averne per questo intervento poi sentiremo mai viste Cascini ma mi pare che tutta la filosofia della legge e a parte tutte le riflessioni che si possono fare ma una ma bussola chiaro che è quella della condanna e della penalizzazione della cannabis questa è l'obiettivo principale quindi ovviamente anche quella ricreativa ma a questo punto se è vera l'interpretazione che c'è stata data da Terni ovviamente anche quello eventualmente terapeutica viene viene colpita in questo disegno di legge
Mai visto qualche risposta sei io avevo già approntato un piccolo dicendo rilevazione al l'articolo ottantanove quando aveva detto province non so se lo ricorda merita
è uno di quei problemi perché partendo dall'articolo ottantanove e andando a ricercare disposizioni collegate perché non è soltanto l'articolo settanta ottantanove
Nell'impianto del disegno di legge Fini
Si configura un un mutamento di ruolo dell'operatore
In verità la questione investe
Molto il disegno di legge
Auguri per rispondere a quel quei titoli che poi diciamo in qualche modo le quinto quesito
Bisognerebbe rivedere un po'tutto l'articolo centottantanove dal primo perché se voi lavora anche con la con i testi in visione sinottica prevede che il testo vigente quello che non prevede necessariamente che si vada in comunità
Ok
Si vada a casa comunque la misura elettiva diciamo non è quello degli arresti domiciliari come alternative rispetto alla custodia cautelare in carcere
Quando venga prospettato un programma terapeutico no non è chiaro
Beh invece nel disegno Gerini la misura alternativa dispetto a a questa questo qua eh gli arresti domiciliari al non ce ne sono
Quali no le firme non c'entrano niente agli arresti domiciliari diciamo
Gli arresti domiciliari sono una misura alternativa a custodia cautelare in carcere preventiva cioè prima che si verifichi definitivi da non confondere con la detenzione domiciliare che è una roba completamente diversa presta alla legge penitenziaria che poi è stato modificato nel corso del tempo concorre alla Gozzini e le altre quella terrena conclusa qui parliamo di due cose diverse
Allora fino ad ora
Non è non era L'Unità al non è l'unica alternativa la custodia cautelare in carcere Cesi dice esce dal carcere per fare un programma ma lo deve fare per forza agli arresti domiciliari oggi non è così
Invece l'articolo ottantanove novellato che dovrebbe dice qualora ricorrano i presupposti per la custodia cautelare in carcere il giudice
Ove non sussistano esigenze cautelari di eccezionale rilevanza e fin qui è tutto uguale rispetto all'attuale vince dispone gli arresti domiciliari è chiaro quindi
Allora questo che cosa significa
Una comunità per tossicodipendente che ha più tossicodipendenti escono dal carcere
In relazione alla fase delle indagini preliminari al primo grado fino a quando non ci viene il definitivo fino a quando non sono scaduti i termini massimi di custodia cautelare stranieri agli arresti domiciliari celati negli uffici pubblici
Chiaro questo
Quindi si pone il domani l'ulteriore problema va e veniamo dal primo comma al sesto comma
Chi è che si trova in difficoltà
In verità il sesto comma non parla ne delle i ruoli professionali che ne conosciamo con i suoi l'educatore
L'operatore socio assistenziale se integra le due figure l'assistente sociale che può lavorare una comunità il medico più o meno questo conoscerne l'auto al di là di ruoli amministrativi e quelle delle navi
Chi prende in considerazione il sesto comma quale faceva riferimento a far riferimento al responsabile una struttura che o coincidere con uno dei rumori che noi abbiamo preso in considerazione ma che può anche non coincidere con uno di questi
Allora se il ruolo di e la funzione di responsabile della struttura coincide con uno dei cinque ruoli che abbiamo preso in considerazione è chiaro che il discorso è esattamente quello che faceva lei poco fa
Volevo
Lo riconosce registratore girovago
E anche con le fotografie delle indagini
Ora
Quindi si parla dell'responsabile dalla struttura che può essere anche
Il rappresentante legale della struttura il direttore dalla struttura ce ne saudita che questo programma che non solo
Nelle tubature nell'assistente sociale così esuli sì ipotizza una sorta di responsabile della struttura indicatore del carcere
è chiaro molto detto invece è così
Il direttore del carcere infatti non ha un problema di deontologia professionale rispetto per esempio alla privacy nel colloquio terapeutico che a volte si muova all'interno del carcere rispetto al detenuto
A meno che non venga trasfuso in una relazione di osservazione trattamenti
Ma qui il discorso sarebbe troppo raffinato non per voi per favore l'inizio ci arriviamo in in vicende che non il responsabile novanta a questa a questa sanzione cioè a questo questa incombenza questo quest'onere
E tenuto a segnalare all'autorità giudiziaria all'avvio delle azioni commesse dalla persona sottoposta al programma
E il responsabile
Qualora tali violazioni integrino un reato e quindi diciamo e in una situazione incide in grande difficoltà perché deve essere lo stesso responsabile alla struttura
A discriminare tra quali sono le condotte di violazione del programma che costituiscono reato e quali sono le violazioni che non costituiscono reato
Per esempio se è una persona che è agli arresti domiciliari ma autorizzato a svolgere attività lavorativa ritorna in carcere
Nel ricevuto
Evasione o no quindi è un rischio anche votando degli operatori dei responsabili delle strutture in relazione all'articolo trecentottantacinque del Codice penale
Domando
è chiaro alla luce
Un un quid pluris crede fa carico a questa funzione di responsabilità della struttura configurata in maniera dal direttore del carcere
Nel caso di omissione l'autorità giudiziaria ne dà comunicazione alle autorità competenti per la sospensione o la revoca dell'iscrizione ad albi così laddove naturalmente questo non significa che ci sia una discrezionalità tecnico-amministrativa così vincolante da parte dell'autorità che tiene alla gestione del regista riguardi novecentosedici per sospendere o per revocare un sospetto
No può anche non sospetto ora prova ma può anche non revoca e comincia a lei parlava di allora non soltanto di una specialità della legislazione penale ma ne è una specialità della degli aspetti amministrativi specifico provveduto il progetto dentro il disegno di legge
Soltanto una parola dopo spazio Cascini per altri scopi
Non sotto inchiesta faceva un problema di certificazioni
Questo problema delle certificazioni
Credo che ci sia un problema del tutto marginale rispetto ai ai grossi problemi di costituzionalità depone il disegno di legge
è un problema diciamo
Sostanzialista dico diritto penale sostanziale oltre che comunque il medico
è quella la solita questione pubblico ufficiale incaricato di pubblico servizio e così via è una questione fondamentale si
Il responsabile di una struttura
In base a quale normativa e tenendo conto dell'attuale codice penale sia legittimato ad un potere certificatori
Queste fondamenta
Tanto più che viene dato in base al disegno di legge un potente certificato attacca il copione che in quel mille scende
Sì una persona che ENEL cancelli Milano oppure andare a sporgere vuole andare agli arresti domiciliari nella unità di leggi
Quindi mezza nessun allenamento di carattere territoriale né in relazione al servizio pubblico me in relazione abuso commesso avute verificato
Secondo me va detto ed è grande
Potere certificatori martedì
Già diverse tossicodipendenti sei Corsico dipendente o non sei tossicodipendenti con tutto quello che ciò comporta sia in relazione alle nuove sostanze dove come voi ben sapete a livello scientifico
Ci sono delle grosse dare delle difficoltà cioè le difficoltà ci sono opinioni diverse
Cioè io che sono il responsabile di una comunità possono indire che per le giuggiole Brescianini
Quella persona è tossicodipendente io Rocco posso dire invece dicono che quella non è tossicodipendente e non certificò la tossicodipendenza
Questo è quello che viene poi dal disegno di legge
Sì sul punto della della tecnica i Pietro e punizione
Chiarisco
Forse è meglio quello che che potevo dire
La tecnica l'intervento penale cioè tutte le leggi penali sono fatte così non c'è l'esplicitazione del divieto c'è la sanzione per un comportamento che si implicitamente viva no
Quindi verso una norma penale costruita in questo modo è vietato fare questo ben costruita direttamente con la sanzione per la violazione del precetto
Quindi quello che si chiama precetto e vietato fare questa cosa è implicito nella sanzione no questa è la tecnica legislativa
Allora io volevo evidenziare il fatto che questo è l'unico caso in cui invece di dire semplicemente Kiong pasta cosa a questa abilità
Si è scelta la media di permetterà un cartello come quindi vietato fumare che stanno sui sui muri degli uffici è vietato fare questo altri moventi dico che succede se lo fai no quindi dico che è vietato perché ho bisogno dal punto di vista la propaganda di affermare questa cosa siccome non è in linea con la tecnica legislativa normalmente utilizzata deve avere un altro significa non ha un significato normativo questo
Le norme non hanno bisogno di questo precetto di un'esplicitazione di questo progetto quindi ha una funzione altra diversa da quella tipica della legge
Anche la funzione
Cosa
No il punto è questo la buona tecnica legislativa dovrebbe essere questa chiunque fa uso di sosta una tecnica ovviamente il principio orribile chiunque fa uso di sostanze stupefacenti e punito con questa pena la questa sarebbe la buona tecnica legislativa no invece che fa
A firma del diritto e quindi solo il precedente
Poi la sanzione Nola Carlo l'attaccano a questo precetto la confondono dentro la presunzione di spaccio chiunque detiene oltre certi quantitativi ora in maniera confezionate Maria nata quindi non c'è c'è dalmata l'affermazione netta del precetto ma I non è chiara la sanzione collegato a quel precetto perché è un po'questa azione penale se tu detiene a fini di consumo una quantità superiore la tabella uno
Non può che essere azione amministrativa se tu stai sotto quella tabella uno la violazione di quel precedente sanzionate in via amministrativa quindi ammette il precetto non se serve non serve giuridicamente io da quello non pago nulla per capire dove va a una condotta dei piedi X quantità di stupefacente devo andare a vedere non il settantadue mai settantatré la da De Donno settantacinque settantasei al distinguo questo un caso di detenzione e uso personale
Dentro la e quindi sanzioni amministrative sopra la benda quindi sanzioni penali
La il precetto serve invece all'affermazione di un punto il biologico questa cosa così come non c'è condivido il profilarsi cioè che
Sul punto dell'articolo quarantatré
Soltanto di inserisco muovendo il comando volevo la questione dei farmaci non è una questione di sesso degli angeli c'è una questione nominalistica questa è una questione sostanziale
Per i portoghesi
Il codice Rocco novecento
Codice fascista
E che ha cioè non è Rocco e i suoi fratelli il fratellino che sono una cosa completamente diversa quando quando dicevano che chiunque uccide è punito con la pena da all'ergastolo
Ecco dei grandi giuristi e cadendo quello che ora il valore di questo spessore dottrinale sul piano del diritto penale sostanziale anche voi doveva essere cancellata queste deliberiamo come scritto cinquecentosettantacinque del codice penale
E vediamo come scritti cinquecentottantadue in tema di lesioni rivediamo
Quello che in realtà insistito Agostinucci umana Repubblica ancor giovane si è girato su questo monumento che del quale io non faccio il peana Pepa morbidi ricordando che
Non è una questione sciocca ebbe andrà a dir la verità il sionismo va anche contro il codice Rocco
Nazionali poi non glielo volevo aggiungere su questo poi c'è un modello etico quindi si fa una norma manifesto senza la normale e conseguente previsione in quantificazione della pena
La contraddizione però è ancora se ci pensiamo è ancora più clamorosa perché poi col meccanismo non si prevede una pena
Per questa violazione
E andato e quindi ci dovrebbe essere
Ma poi addirittura si dice che c'è una dose massima consentita cioè prima c'è un divieto assoluto come quello dei dieci comandamenti non rubare a me propone e punita con la sanzione
Chiaramente indica
Sì sì però tesi
Scusate geneticamente perché se no ci giochiamo su questa rinuncia le sanzioni amministrative c'è una sanzione amministrano andava rimovibile questo manuale di diritto penale e non irreparabile Laterina
Rapina si definisce come sanzione nei casi di cui all'articolo diciassette del Codice della cioè lei sanzioni timidamente previsti che su l'ergastolo la delusione per i delitti
L'arresto per le contravvenzioni per le pene pecuniarie veri diritti ce l'ha avuta e per le contravvenzioni terre pene pecuniarie è prevista l'ammenda queste sono le telline
Secondo la sistematica del coniglio oppure può essere dobbiamo copiare è una località allorquando il giurista parlo di bene parlatene pene che prevede il codice del le sanzioni amministrative accomunò carattere sanzionatorio ma sono sanzioni amministrative tant'è vero che non vengono mai provate da un giudice all'esito di un processo penale questa è una differenza fondamentale
Per banda armata
Città non sono vede
Ecco usano se no
Comma
Non è una sanzione amministrativa è un appello è una contravvenzione
A
E un altro reato non è una sanzione amministrativa non è una trasformazione è un'altra cosa
La trasformazione unica consentita ad oggi è quella prevista dalla legge sulla depenalizzazione successivo dalla già centottantanove dell'ottantuno e successive modifiche bisogna stare attenti su cui dello no
Da una contravvenzione parole sue adesso non è il venti aprile un arresto come misura processuale con un arresto come sanzione penale
Riprendiamo scusate riprendiamo il filo con la risposta e magari capisci che risponde anche a questa suggestione della dell'arresto previsto alla quante violazioni tre no ma anche una sola va bene ecco però rimane in avvio valere anche su questa questo punto che c'è la norma manifesto ma poi viene una comunque quantitativo Massimo che non dà luogo alla pena diciamo tra come viene intesa anche questa è una bella contraddizione perché in realtà questo modello
Potrebbe funzionare in un sistema o di legalizzazione o di tolleranza olandese
E richiederebbe la possibilità di acquisto di quantitativi diversi e non quello del milligrammi ma insomma anche questo è uno delle questioni abbastanza paradossali che ci sono torniamo Akashi riprende l'antico vessillo
Il punto e questo
Ed era una notazione tecnica legislativa nel senso che il divieto d'impulso di sostanze stupefacenti a queste conseguenze della punizione a livello penale indiretta del consumo
In caso di accumulo gli approvvigionamenti no in misura superiore a quella tabella e della punizione
In termini di sanzioni amministrative delle condotte di consumo quindi il divieto a queste due come dire conseguenze no la punizione
Penale del consumo quando la scorta è superiore a quella la punizione amministrativa con ricaduta penale in caso di violazione degli obblighi imposti dalla sanzione amministrativa
Nel quest'opera così per quasi tutte le sanzioni amministrative aggiunge diciamo così
No per le sanzioni amministrative lei c'è questa questo corollario per quelle pecuniarie ma per quelle tipo quelle del giudice di pace eccetera sono assistite
Quelle che impongono l'obbligo di fare sono assistite normalmente da questa tutela penale secondario lo scandalo e nel fatto di prevenire la sanzione una condotta il consumo di sostanze
Comunque il divieto a queste due conseguenze tutte e due sanzionatorie l'una penale
E l'altra di tipo amministrativo anche se indirettamente poi torna
Nel penale il punto è che però è sempre lo stesso comunque non ce n'era bisogno di dire vietato bastava dire chi fa queste punita Basiji fa quest'altro punito così come tutte le altre leggi scritte da Rocco ed ai suoi discendenti non riservate
E e lo questo divieto invece della legge settantacinque se nulla c'è scritto è vietato fumare c'è scritto chi fuma in un locale già è punito Bosisio fatte normalmente le leggi le leggi normali per quanto riguarda gli atti lesivi della propria persona
Molti di noi pensano che non sia consentito legislature punire chi si fa del male molti di noi lo pensa
E credo che insomma fondatamente con qualche argomento di di rango costituzionale non è un'opinione totalmente condivisa cioè quella che notoriamente
Nota come la concezione etica del diritto che invece pretende di utilizzare il diritto che il diritto penale anche per conformare i comportamenti dei cittadini alle proprie divisioni etiche allora le ritorna ad esempio perché lo scandalo di questi giorni punire penalmente chi fa un figlio oltre i quarant'anni no perché questa è la legge sulla procreazione assistita punire penalmente chi decide di procreare oltre una certa età
Se però l'ho fatto l'amichevole non lo fa non ci riesce naturalmente no
è un modo per utilizzare la sanzione penale contro la persona contro nel entrare nella sfera individuale del soggetto e colpirlo aver condotto non offensive condotte che non tocca a me altre persone no
Ma riguardano solo se stessi questi non dovrebbe essere consentito dal diritto penale uno dei guasti di questi tempi invece si ritiene sia consentito
Che si vuole che sia consentito
Son quarantatré
Dico solo abbattuta perché poi le leggi per quanto riguarda questi aspetti pratici mostre guardavano sorregge spero che questo non succeda questa acquista comunque
Per capirci modello la tabella uno contiene l'elenco delle sostanze proibite in più quantitativi
Che
Nella tabella due sezione astrazione vinci sono medicinale no
Il fatto che nel quarantatré esercitata solo la tabella due e non la tabella uno Timoria potrebbe essere inteso nel senso che l'hashish prescrivibile senza il ricettario tipico di stupefacente perché quindici o solo come vanno prescritti dice che poi gli altri fuggiaschi così come l'utilizzazione di medicinali importati non toglie quello che io ho sempre detto che l'articolo diciassette consente già oggi mi chiede l'autorizzazione per produrle
Derivati della cannabis l'articolo diciassette non modificato la proposta di lo consente non c'è nessun divieto
Oggi così come non c'è nessun divieto di importazione e non c'è nemmeno in questa legge per cui la lettura sistematica con il quarantatré nel cinquanta disse che poco prescrivevo l'altro ricettario quello ordinario quello dello Zelig giudice così lungo questo qui nella della coppia ovviamente questa non è non essendo questa sicuramente la volontà del signor quindi poi quando sarà se potesse mai essere di vincere si potrà avvenire sulla questione del centosedici ha già risposto tanto che il nodo è questo qui comunque uno dei nodi fondamentali questa Regione per lei giovedì pomeriggio insomma ecco
Quest'uso massiccio della foglia come luogo di custodia e in qualche modo con tutte le ricadute di questo comporta in termini di pubblicizzazione del Medioevo ma è chiaro che se tu hai un compito di custodia vigilanza comincia a diventare sempre più simile alla privatizzazione del sistema carcerario per la finta è un modo come un altro i nomi si cambiano con grande facilità la sostanza delle cose Pechino prende una buona fetta dei detenuti discarico il regime detentivo sulle strutture private alle quali padronale da e guardando che c'è una conseguenza fondamentale questo crescono darebbe modello dodici sospesi giustizia
Quindi spese obbligatorie il risultato è che Castelli potabile è aumentato il bilancio della giustizia perché questo aumenta le spese per la giustizia
Ad evitare i costi e quindi Bilancio in termini assoluti e relativi aumenta e quello potabile ai all'uno virgola prese dalla decadenza per le banche deboli sono il raddoppio delle rette dei tossicodipendenti in comunità perché questo sarà il risultato
Sospetto custodia cautelare speso Briatore modello dolci quindi vengono liquidati automaticamente l'anno dopo di bilancio dalla giustizia dovrà aumentare così magistrati dovrebbero stare zitti Melpignano nel Darfur
Bene io direi che ci fermiamo qua nel cinema italiano secondo il programma alle quattordici
Io direi di avremmo o di intolleranza per la seconda bande va bene derby
Cioè
O tracce di marmellata
E se c'è marcava tipo milizia
Prima poi rosso la
Allora riprendiamo i lavori del seminario
Questa mattina è stata l'introduzione di Stefano Anastasia e porle in relazione di Angelo Caputo Giuseppe Cascini e Franco Maisto e il quadro
Diciamo dell'esame
Della proposta Fini e nella proposta alternativa dell'opposizione è stato approntato sotto gli aspetti per il quadro generale dell'impostazione della delle sanzioni amministrative della
Diritto penale Massimo come l'abbiamo chiamato vorrei e partendo da una riflessione tal referendum bella novantatré atto circondano
Tutte le implicazioni che questo comporta
L'annotazione di stamattina che è stata detta le occasioni mancate si potrebbero anche chiamare la nonna valorizzazione del risultato referendario da una parte e poi lei
Gli anni del centrosinistra con i risultati delle conferenze il Napoli e Genova che non hanno seguito quelle che potevano essere delle delle gli affermazioni forti di un modello diverso nel rispetto alla legge del novanta
Oggi pomeriggio abbiamo due relazioni che guardano approfondiranno la legge da aspetti
Diversi
Altrettanto importanti forse nella pratica più
Interessanti per quel mondo di operatori
Specialmente di operatori dei servizi pubblici e privati diciamo per attori liberi che
Trovano molta difficoltà a immaginare
Questa all'applicazione lavorare con una legge come quella proposta
Quindi abbiamo due relazioni una di Grazia zuffa i servizi per le dipendenze lo smantellamento del modello di public e quella di Alessandro Margana le alternative al carcere per i tossicodipendenti fra riabilitazione terapia qua
Queste adesso diamo la parola grazie Zoff che psicologa Università di Firenze direttrice di fuori luogo colgo l'occasione per dire anche delle difficoltà che
Il questo giornale che credo sia uno strumento
Inutile in genere ma in particolare nei prossimi mesi di battaglia politica e culturale soffre in questo momento quindi
Rivolgo dubbi anche un appello per un aiuto a
Non sopravvivere ma a vivere
La parola grazie se dunque
Spero di essere abbastanza bene perché alcune questioni sono già state introdotte
Particolare a Francesco Maisto che riguarda no può anche l'organizzazione di servizi compresa la questione che maestro introdotto all'inizio della
Come dire
Più belli cioè che diciamo in chiaro posiziona referendum vuole rifarsi alle norme abrogate telefonino Vassalli e qui come dev'
Ricche verrà fuori molto bene per ciò che riguarda la libertà terapeutica
E in particolare alcune norme che limiteranno in maniera molto
Cogente o per lo meno vorrebbero entrare su cominciare una terapia come utilizzare certi farmaci eccetera
C'è però quindi di affrontare
Tre questioni diciamo quale modello di servizi quale modello di welfare dietro questo modello dei servizi
A monte ancora quale rappresentazione sociale del consumatore di droghe emerge da questa legge e quindi diciamo quali l'idea del trattamento
Il vero amore punto con voi esaminare
Pochi articoli
Che sensibili rispetto questi pubbliche relativi a tre Rocchi di questioni
Il primo blocco è il ruolo dei servizi Rispetto al trattamento tra virgolette poi espliciterò perché e tra virgolette
Rispetto al trattamento delle pensioni delle persone provenienti dal canale penale sanzionatorio
Diciamo è un io russo sul piano concreto di successione dell'articolato
E anche soprattutto Harewood primus concettuale concettuale
E poi insieme la nuova organizzazione complessiva dei servizi il rapporto pubblico-privato
E a chi fanno capo della politica a livello nazionale fondo
Sul punto
Come è già stato sottolineato ampiamente stamattina
Vi è un inasprimento diciamo di tutto
Dell'epidemia delle sanzioni
Alcuni articoli di nuovo vi sottolineo che sono stati citati stamattina per esempio i lavori di pubblica utilità da eseguirsi in strutture residenziali leggi coi comunità
L'articolo ottantanove diciamo che riguarda la custodia cautelare ricchi anch'corso il programma
Che attualmente appunto riguarda che ha in corso un programma presso il pubblico il privato o vuole sottoporsi
C'è anche questo un inasprimento perché la sola ipotesi come appunto già stamattina segnalato maestro sono agli arresti domiciliari
E nel caso di particolari esigenze sono una struttura residenziale quindi diciamo che larga parte rispetto al quale attualmente l'organizzazione dei servizi per le tossicodipendenze corrisponde a la comunità a
E anche sottolineato il ruolo del giudice perché si fa riferimento agli orari e i giorni addirittura in cui la persona può
Uscire per ottemperare a quello
Quelle che sono le indicazioni del programma
E cosa su cui stamattina si è già da eccetera discussione il comma sette articolo ottantanove responsabile della struttura è tenuto a segnalare le violazioni al programma
Nel guardandolo poi come segnalo anche che nel
Centoventidue mi sembra comma sette laddove si fa riferimento al praticamente al segreto professionale c'è una riscrittura di nuovo Ciampi questo
Settimo comma per cui gli operatori del servizio pubblico e delle strutture private salvo l'obbligo di segnalare alle autorità competenti tutte le reazioni connesse e
Per chiarire rispetta se prima non è solo il responsabile della struttura che ha l'obbligo di segnalare le violazioni ma negli articoli
Indi vale anche per fra gli operatori
Nelle strutture sia pubbliche che rivali
Se non poiché appunto
Diciamo gli articoli novantacinque novantasei su seguenti si fa riferimento a e chi sta all'interno del carcere a idonei programmi attivati anche la tua quindi diciamo il privato e raggiunto
C'era e si prevedono poi strutture speciali
Di carcere gestite da enti privati quindi diciamo strutture speciali di carcere comunità con
Particolari convenzioni del ministero ed
Dulcis in fondo che segnarono articolo duecentottantasei e in cui della precedente edizione trattava la custodia cautelare in veri terribilmente
Presso i servizi psichiatrici ospedalieri
E nella nuova formulazione si dice esplicitamente che questa custodia può avvenire anche degli enti accreditati esce anche in comunità pronte
Allora
Finito diciamo la parte analitica di questo primo blocco tutti
Questioni
Io severe una prima riflessione
Diciamo il rafforzamento diciamo la parte penale della legge ha un significato ben preciso
La ratio penale guida anche la ratio di servizi allora diciamo che in qualche modo era già così nella Jervolino sale
Stamattina Cascini raggiunto molto bene quindi non ripeto questo
Del senso che
Sia come era congegnata la legge sia giustamente diceva pesci come era motivata e fu motivata anche nel parlamento una legge
Diciamo il divieto di consumo le sanzioni amministrativi delle sanzioni penali per il consumo incentra
Prefiguravano diciamo un canale
Diretti preparare attivo nei confronti del trattamento e da qui diciamo tutta poi
Le la la possibilità dei trattamenti in alternativa alle sanzioni amministrative sanzioni penali al carcere eccetera
Questo aspetto però
è esacerbato nera del Giappone
Cioè
Da questo punto di vista io direi che non si ripristina neppure
L'esistente da parte questo è stato molto poco abbiate dal referendum assomma diciamo si va molto aldilà di questa di quella che era la ratio originale della Jervolino versarli
Perché lì si poteva parlare di trattamento con elementi di innovazione diciamo
Qui a me sembra che molto molto chiaramente si va verso a verso una custodia francamente
Quindi con un passaggio quindi
Non più alternative tirate erotiche tra virgolette perché come voi sapete questo se tutto questo è stato un punto molto contestato per esempio un punto un bando contestato
Anche fuori d'Italia che
Nell'Europa anche in America perfino perché come voi sapete c'è una parte del movimento riformatore americano
E voglio dire posso anche capirlo no che di fronte diciamo numero così alto di persone stando in carcere per consumo soprattutto per consumo di marijuana hanno sempre visto diciamo come una possibilità quella del trattamento alternativo in qualche modo diciamo
Mettendo un po'da parte questo carattere coattivo quindi questo è sempre in qualche modo un punto di discussione
Però quei come dicevo sì ma oltre perché siamo proprio nell'ambito della detenzione terapeutica
Quindi scompare la prospettiva dell'alternativa seppure con le ambiguità
Precedente
Da cosa si evince questi ragazzi come un punto delicato e sono anche molto esplicita vorrei che
Da come è costruita la legge da ben costruita la legge e
Diciamo da dall'insieme di questi due fattori l'aggravamento delle pene le sanzioni contemporaneamente innalzamento a sei anni per i programmi alternativi al carcere
Qui è abbastanza chiaro e quello diciamo
L'idea della detenzione tra virgolette trattamento
La seconda questione dal privilegio
Delle comunità a
Io direi di un particolare
Chi può comunità pochi perché dietro c'è un'idea ben precisa comunitari troppo voglio dire
No
Noi sappiamo che ce ne sono molte che
A ora addirittura di quelli che non accettano
Persone per esempio agli arresti domiciliari proprio perché diventa troppo
Costrittivo rispetto al programma terapeutico
Comunque diciamo con molti distinguo quindi dietro c'è un'idea è in crescita della comunità a
Cioè l'idea di comunità in cui prevale l'aspetto custodiale e il cellule sottolinea ancora
Quindi si privilegia la comunità proprio per l'aspetto strutturale e in questo senso diciamo rientra la ratio dell'obbligo di denuncia
Terzo
Su cui non mi soffermo più di tanto è per queste ipotesi incarcerati gestiti da comunità per questi motivi di carcere comunità in cui la commistioni inespresse inestricabile a questo punto all'aspetto custodia e l'aspetto trattamentale
Come dire applicare al massimo
Questo mi permette di introdurre
Il secondo punto e cioè
Già da questi primi articoli come vuole e c'è un ruolo rafforzato
De privato
Che
Si può in qualche modo
Diciamo inserire in una certa idea anche
Più complessiva una
Diciamo e questo mamme dobbiamo stare anche prestare molta attenzione
Questa questione
Il rafforzamento dopo il privilegio diciamo di un certo tipo di comunità come ho detto prima per certi aspetti aspetti custodiale
Evidenzia in trasparenza l'immagine sociale dei consumatori e quindi della terapia
Che si passi
L'altra novità Emilio questo tipo di comunità in e privilegiata in quanto sinfonica il soggetto dalle società
Questo è strettamente deriva dall'inasprimento sanzionato
Perché significato diciamo può essere
E in particolare come stamattina veniva fuori molto bene le relazioni appunto da
Inoltre l'inasprimento delle sanzioni amministrative e i quali sanzioni che mirano a incapaci ettari socialmente i consumatori fianco il
Della paziente
Più appunto quelle diciamo dell'articolo settantasei si parlava stamattina Lodovico quindi per esempio di presentarsi al
Alle presso i posti di polizia all'entrata e all'uscita delle scuole cioè come appunto diceva giustamente un un preciso intento di stigmatizzare un target ben preciso anche distrugge
Quindi si allontana rispetto a quello che è un po'
Il dibattito anche con dei limiti ma insomma che c'è nell'ambito delle tossico di del consumo di droghe e tossicodipendenze
Scegliamo l'approccio socio sanitario di difesa della salute
Ho in qualche modo
Privilegiamo invece l'aspetto morale finale come
Diciamo che l'approccio socio sanitario di difesa della salute viene abbandonato
Viene molto chiaramente atto e viene abbandonato anche in un altro punto fondamentale della legge
Nell'omologazione fra
Consumatori tossicodipendente cioè diciamo lo spostamento di tutti però che
In una tabella ma nello stesso tempo anche no inasprimento sanzionatorio tali trattati punto comincia stamattina Cascina allo stesso modo da chiaramente l'idea che
Non esiste più alcuna distinzione che diciamo adesso anche
Elena europeo si fa avanti tra consumatori e consumatori problematici ma le due figure di nuovo in qualche modo complici coincidono
E dobbiamo anche tener presente che
Non siamo più negli anni ottanta è quando poi prese corpo la legge Polito passa in cui esisteva
L'emergenza di un particolare stile di consumo possiamo dire di costi e di consumi controllato
Ma anche diciamo che lo stile di consumo destra allegato appunto particolare modello di consumo delle
I consumi emergenti sono consolarmi che
Possono provocare certamente anche dei problemi per la salute
Seguendo per alcuni modelli però sono nella gran parte integrati socialmente
E da qui quindi che acquista un particolare rilievo che
Tutto l'inasprimento anche delle sanzioni amministrative che vengono invece a rendere difficile la vita di questi soggetti tendono a incapacità sociali
Quindi
Ed è proprio movimento di
Esclusione sociale molto molto chiaro e molto evidente secondo punto
Il nuovo profilo del sistema terapia
Il cardine sono l'articolo centotredici e seguenti
Faccio notare che per esempio articolo centotredici
Si fa riferimento alle funzioni di prevenzione di intervento sono esercitate dalle Regioni secondo i principi della legge così recitava la Jervolino sapiente
E paradossalmente in un momento in cui c'è già in atto in qualche modo il federalismo
La legge attuale ma anche più vincola le regioni perché l'articolo prosegue che se dicendo appunto asservendosi si controriforme condizioni di parità e servizi pubblici e clienti
E diciamo del al comma sei di nuovo il ribadito che l'attivazione intende garantire la parità tra pubblico
Nei comma due quelli che prima erano le funzioni del servizio pubblico diventano le funzioni anche del privato
Le più rilevanti sono state già stamattina stamattina accennate sono elaborazione del programma
La replicazione di tossicodipendenza e ribadito la libertà discetta del nuovo partito trattamento da parte del singolo utente
L'articolo centodiciassette in cui c'è il controllo del servizio pubblico ovviamente sparisce in questa ipotesi
E come dicevo prima ci sono poi una serie di articoli centoventidue vista e terra dove addirittura si danno indicazione su quella più utilizzare i farmaci alternativi
In dosaggi di crescenti e programmi definito
Poco
Terzo ordine di questioni cui accennavo all'inizio è ribadito il dipartimento presso la Presidenza del Consiglio quindi le politiche
Delle tossicodipendenze vengono sottratti affluenza e il fondo viene trasferito al dipartimento
Faccio notare qui che c'è diciamo un aspetto
Credibile anche proprio come modo di legiferare
Per esempio il dipartimento promuove campagne
Preventive anche capillare sul territorio nazionale
A cui sono devolute mobili noti cinque milioni in questo insieme una legge
Che non mi non mi risulta insomma legislativa quanto mai particolari
Badate bene però non lo ha sottolineato però perché non sono solo campagna chiude pubblicità cioè quelli che potrebbe avvenire
Tra virgolette forse un senso promuovere nazionalmente no si fa riferimento al fatto che
Possono essere promosse in campagna Catilina in e di conseguenza diciamo questo anche pagine
Viene gestito in maniera centrate dal dipartimento e no essere dato a pioggia naturalmente ai soliti noti cioè
Non ho tempo di soffermarmi su questo ma vorrei che mi fosse chiaro che c'è anche diciamo un
Un congegno della legge in cui incanalare
Clientelare è molto ben preciso definita
Diciamo si privilegia una certa idea sentiti nella certi termini consumato martedì venerdì trattamento che ci sono dei canali che diciamo clientela
Qual è il significato
La capo il di tutto questo
Intanto il dibattimento no con questa accentramento di funzioni
Da chiaro segnali settorializzazione del tema delle droghe e delle possibilità
è una sofferenza una settorializzazione che come si diceva prima e congeniale al logiche di disegno di Città del nipote e un canali clientelari
Faccio notare esempio che enti privati
Ribadisce il ruolo degli enti privati per esempio per ciò che riguarda la formazione dei docenti
Ancora diciamo il non sono i programmi e le squadre che c'è ora ma addirittura diciamo delle programmi di formazione professionale che possono essere messi anche dei privati Tecce
Però detto questo io vorrei ora sottolineare che qui settorializzazione
Corrisponde di nuovo ad una certa idea il consumatore
E tossicodipendente
In altri termini quello che voglio sottolineare e che il cara
Custodia vis dico segreta della cheratina no necessità più di tanto e integrazione con le politiche sociali complessive questo deve essere beh
Per spiegare
Prendiamo a quell'ordine il trend europeo
Diciamo moderato tuttavia davvero altamente avanza
Ci si concentra su il consumo problematico
E i nostri consumi indiscriminatamente questo lo fa anche l'osservatorio sul retro e
è un approccio meno specialistico settoriale consumo problematico vediamo per esempio i tentativi di coinvolgere la medicina di base nel trattamento
E i consumatori problematici
E i più in generale indicativo come dire Dolan Piffari dei servizi il punto di riferimento
Quindi tutte le prestazioni di cui dei consumatori marchi avviarli il più possibile andare lei è generale delle prestazioni
Anche sì purtroppo al terzo elemento quello più importante per capire il modello di welfare si punta sulla capacità si pone e ha ha sommato come credo sulla capacità già diciamo così del consumatore il problema
Il più possibile di opportunità sociale normale e intelligente ci per stabilizzare i consumatori problematico stabilizzare il presidente è un termine che usano molto svizzeri ma sono e quindi come si vede sono politiche ad alta integrazione socio sanitaria ad esempio se ad esempio di trattamento Coni rovinati sebbene al massimo diciamo vinti medicalizzate in realtà sono trattamenti ad alta integrazione socio sanitaria tant'è vero che
Quando è un pannello dell'OMS ha voluto fatte da critiche è stato quello di dire ma insomma questi sono trattamenti che hanno un senso in un paese a un welfare avanzato come la Svizzera
Come facciamo a farli in altri Paesi è tanto per impedire per capire quindi diciamo il reperimento e questa idea il consumatore o consumatori pragmatico è annue dei diritti di stampo Universalis
Nella legge invece l'obiettivo eh come si è detto prima insomma diciamo obiettivo custodia mistico e di semplificazione e quindi e integrazioni
Rimontare la vecchia idea che era molto forte su cui ci sono
Il anche psicologico teniamoci
Quella del del toccare fondo e cioè il comparto eventi della sottrazione di opportunità di relazionale e sociale alle persone pass dipendente in modo perché scatti la ristrutturazione cognitiva apposta
Oppure diciamo così per costringere a correggere il comportamento oppure ricompare l'idea di opportunità sociali come regno per la correzione del compagno
Quindi
E Chiara ma anche come si è visto che salta il ruolo del pubblico alcune garante del perseguimento di finalità salute pubblica
I servizi qual è ecco l'idea che ci sta dietro e
Sì i servizi sono in concorrenza l'uno con l'altro funziona sa esattamente le stesse tra parentesi Giordano
Prima della legge precedente c'era diciamo locali potenze adesso
Se volete tali connesse poi diciamo che l'articolo successivo enti accreditati è lo stesso organico medici psichiatri e psicologi infermieri e così via quindi sono in concorrenza
Però
E apparente e il in cui il soggetto scendi sul mercato dei servizi niente turno nel campo dei servizi esce
Può sembrare una contraddizione perché è un soggetto chiaramente supposta incapacità top comunque da incapacità
La legge non è tanto così io non ho tempo di fare questa parte ma c'è tutto a volte la famiglia della famiglia della scuola controllori per cui diciamo e la famiglia qualche sceglie per lui quindi salta salta quello che in questi anni anche in Italia si costruito faticosamente cioè salta l'integrazione salta il sistema dei servizi il sistema integrato
Quindi molti dicono che sia firma un welfare mercantili
Questo è clinico
Però anche qui vorrei fare una un approfondimento rispetto diciamo campo specifico che in questo momento ci stiamo
Integrazione per come è stata costruita accreditate avanzo com'è il punto
Oltretutto europeo sente categorie moderatamente
Pongo significa integrazione fra diverse soglie diverse opportunità uno per una vita di un bene Pepperdine sette senza
Quando e qui anche qui faccio perché anche un'altra parentesi quando si parla di integrazione normalmente ci si riferisce al esecuzione tra pubblico e il privato classe perché comunità e spesso appunto c'è il coro acquisire più spazio Bedini rifatto pari
Ma diciamo che il significato più importante dell'integrazione
Integrazione associa sanitario fra diversi insomma Castro nella legge quando si parla di privato è chiaro come si è visto che siano dovute alle comunità o per meglio dire a un modello molto preciso comunicato
Ma il privato sociale in ma non solamente evita di poter portare se non coincide affatto con il programma di comuni
Anche se forse originariamente in molte delle esperienze
Ci sono tanti e probabilmente sotto la maggioranza esperienze di basta sogna come lavoro strada uscente l'ultima accoglienza che sono gestiti dal privato sociale
Quindi
è stare molto attenti perché non è che la legge come dire privilegia indiscriminatamente il privato o no privi diciamo certo tipo di prima certo tipo di comunità e taglia fuori in qualche modo tutte in questo senso io credo che quando si parla vi
Integrazione diciamo sociale e sanitario la nuova legge sull'assistenza ma quella mi due otto con il fondo antidroga e convergenza all'interno di un fondo sociale non è non è sbagliata queste positiva
E e vero e alcuni segnalano di pericoli però vada e i piedi unico stanno nell'impalcatura istituzionale che corrente pericoli stanno in una cultura rimasta
Quindi ritorna delle cose anche che diceva Anastasia
Stamattina gestirlo bene occorre Consult tutti cultura e è dietro quindi una nuova ottica rispetto al consumatore proprio in altri tre
Si rifà ad un approccio universalistico ai dell'intervento coi quinto morto così affrettatamente ma insomma
Il problema è che si cambia il contesto cambia anche l'individualismo testo e quindi non è solo l'individuo che intende cambiare ma il contesto in qualche modo che
Diciamo perché può saltare in qualche modo questa integrazione questa legge tanto perché non c'è assolutamente questi piani di integrazione tra diverse sono non c'è quesiti all'integrazione tra servizi quindi c'è ornamenti e a completamente diverso l'ultimo discorso terminato
Stamattina qualcuno l'ha riferito parlando della Jervolino Vassalli per primo ma come allora
Commentando la legge parlava di solidarismo autoritario
Quindi descrivendo quindi un modello che era quello delle Jervolino fatto molto diciamo di paternalismo Dinacci additivi
Di punizione enti
Come insomma trattamenti
Con una
Coloritura certamente dico l'eccezione
Ecco io credo che qui non saprei che cosa cognati rinnovo ma con difficoltà cui possiamo applicarlo questa legge stiamo ben oltre il parterre quindi e vero e si ricollega
Certamente a nascere l'idea che la Jervolino Vassalli ma in qualche modo parte anche rispetto al modello di welfare
Delinea
Grazie
Grazie al suo
Anche cioè i temi
Non si potrebbe immaginare che riescano a diventare affascinante qui riferiscono a violentare parli allora va ad una ad albero Marga
Se corso dico due cose anche un pochino orientali
La quota allo ecco differimento
Al
L'articolo centodiciassette della Costituzione che con la legge di riforma
Del del due mila uno se non sbaglio uno degli ultimi apporti del centrosinistra ha modificato le competenze legislative in varie materie
Ecco come è particolarmente significativo il riscontro inciampato Franco Maisto sulla incostituzionalità sotto il profilo del rapporto con
L'intervento del del referendum abrogativo del comando APRI così mi pare che e esseri si debba fare una riflessione generale come quella generare anche queste generale sono la o sulla e illegittimità di un punto di questa legge sotto questo profilo ad una centodiciassette il innocente diciassette l'unica fra lei materiale in cui limpida competenza legislativa
è congiunta quella della sanità e fra le materne non menzionate che sono quelle su cui la competenza regionale completa evidentemente va inserita anche quella dell'intervento sociale quindi dei qui abbiamo ma anche che che hanno a che fare con l'uno spento con l'altro quindi con una situazione in cui c'è concorrenza dell'intervento legislativo statale dell'intervento impediva regionale un'altra materia quella dell'intervento sociale l'esplosiva competenza regionale cosa succede quando che concorrenza nella competenza lo dice sempre l'articolo centodiciassette dice che praticamente lo Stato rinuncia solo principi fondamentali per
Dell'espressione principi fondamentali mentre praticamente alle Regioni resta attonito l'aspetto dell'intervento organizzativo invece
In qualche misura qualche impressione che qualcosa abbiamo attraversato la testa dei nostri
Tentati legislatori
Viene viene leggendo l'articolo uno
E vengo come all'articolo uno ai Gong cinque sei
Ecco cinque sei dell'articolo uno
Io ora
Ci si arriva ecco mi cinque e sei dell'articolo uno il vecchio testo diceva il comitato ha responsabilità di indirizzo e di promozione
E la politica generale del Giappone ha una competenza data questo comitato presso la Presidenza del Consiglio
Indirizzo e di promozione della politica generale di prevenzione intervento contro le leggi la produzione diffusione delle sostanze stupefacenti o psicotrope a livello interno e internazionale
Questo è rimasto una modifica formale credo provocate dal particolare significato anche se insomma il sesto il sesto comma dell'articolo uno diceva comitati formula proposte al governo per l'esercizio della funzione di indirizzo e di coordinamento delle attività amministrative di competenza delle Regioni del settore soppresso
Quindi questa parte si riconosce che una parte in cui tant'è che precedentemente era prevista una competenza apposito amico esita
Non so se siano resi conto che effettivamente non è cosa di loro competenza e di competenza delle regioni
Io dico qui tutto un po'all'ingrosso ma certamente è un condotta verificare perché possono venire fuori una serie dubbi
Molto significativi il primo dubbio per esempio è quello che riguarda
Diciamo la convivenza fra una la nomina legislazione penale e una legislazione di altro tipo in settori diciamo contigui confinanti o in parte coincidenti io in che misura giovane una politica di tipo penale può convivere con una misura impone sociosanitario che è di competenza di un altro organismo soprattutto se quella competenza e volta per definizione secondo principi fondamentali che sono ormai acquisiti questo almeno e su questo si può discutere ma sembrerebbero acquisiti che il mio impegno
Prime dell'intervento sociosanitario Ruffini riabilitativo e operativo integrativo
Allora ecco lascia cade di sanzioni per esempio quello di sanzionare tutte le condotte
Yusuf
Baricentri magari anche in quelle di semplice detenzione precluso al di sotto delle soglie con una sanzione sia pure di tipo amministrativo ma sempre sanzionatoria sanzionatoria quel peso che voi in particolare
Come può un vivere come possono
Il problema aveva sia che vada posto vada
Come dire rimbalzano a quelli che si sono messi a quest'opera con una la tranquillità di indire quello che secondo loro e secondo una loro ideologia poche sono ideologiche come queste come resta a valore decisivo
Il secondo aspetto quindi un primo aspetto è quello della convivenza fra intervento penale intervento sociosanitario
Il problema della compatibilità o no compatibilità oppure della indifferenza assoluta
Sono intensi regolare trattamenti sostanza non dico le stesse persone ma estesi in materia agricola delle stesse persone ovviamente ma quello o diciamo essere indipendente
Ora il secondo punto Zongoli gli indirizzi specifici in questa materia anche qui si fa una spesa
Indiscriminata perché
Cui avete già tacciato tutti sì che la legge ci trasmette le indicazioni che la rigidità ci trasmette
Ma anche questo è competenza dello Stato io credo che sia di competenza dello Stato
Se c'è un organo che può avere competenza in merito perché è un organo in cui si confrontano le varie di vari soggetti competenti nella Conferenza nazionale sul dipendenze
Che quella a cui generalmente si Catherine collegata la funzione di utilizzo in passato correggerlo Interbanca ma anche su questo mi pare che a questo punto siccome
La Conferenza nazionale che riguarda esclusivamente il settore vendita
Intervento guardate il comma quindici dell'articolo uno che parla della conferenza nazionale pietre e la finalità è quella proprio di intervenire nel settore verrà regno e l'intervento sociale dell'intervento socio sanitario
Sulla dipendenza quindi non non è un intervento
Di tipo diverso la gli indirizzi sono proprio vede
Delle degli enti Regione e un eh se vogliamo trovare un alone dati coordinamento la dobbiamo approvare della conferenza nazionale
Che olimpiche ancora convocata dal presidente del consiglio ma però anche qui il problema si pone competenza più ormai il Presidente del Consiglio
Perché tutte le competenze a valutare gli ha fornito i mezzi sono quelle udienze generali anche sono particolarmente dichiarati sono quelli della stessa Conferenza espressione delle regioni non dello Stato
Il terzo punto è che chiaramente ingordo una lunga serie di
Il
La legge passi che lo stato Rubin decisamente le competenze sanitarie e sociosanitarie l'OPA gli avrebbe già citati anche voi ma quando per esempio stabilisce
Come deve essere fatto l'accertamento della
In pendenza virtuale
Va be'date le indicazioni che internamente
Hanno una caratteristica
Particolare
Io credo che come suppongo si continuasse oppure perché il tossicodipendente in cima c'era
O almeno che le persone che si qualificava come tali mandano autenticamente il vagliate perché
Non è assolutamente siano tossicodipendenti o tossicodipendenti abituali come quindi si inserisce in questo termine anche questo bisognerebbe vedere ovvie misura pare e scompare
Perché il io non vedo l'ora lo troviamo la ritualità la troviamo negli articoli danno ottantanove voi sul codice penale per qualificare in certe situazioni di dipendenza
Ma ripeto nella nostra legislazione si è parlato dipendenze che parlare del deposito dipendenti il discorso della ritualità ecco la definizione di come si deve fare e
Notate bene si richiede sempre dedicano che tutte le misure alternative si richiede sempre il la indicazione delle modalità di accertamento
Quindi sì prendendo che hanno cioè e modalità di accertamento
Guardate che un punto pericoloso perché
Io ricordo sempre un ieri
Di sapere c'è questo numero di tossicodipendenti nelle carceri
Si dice che è un certo numero
Non si sa assolutamente come di singoli individui segnalino la quantità dell'eversione ritenute prosegue dipendenti non esiste un criterio non è stato dato allora il problema di sapere sempre
Va bene col vincolo di l'articolo di reato che può essere anche quello di del suo Maria Pace regolarmente che
Avulsa non un abusante ma invece il discorso è che dove si impara un una
Anamnesi completa della vicenda ad una persona sbucano fuori dei numeri elevatissimi il
Dipendenti cioè persone che hanno nella loro vicenda esistenziale il parto della dipendenza come un problema centrale che si portano dietro che devono affrontare
Ecco qui invece si vuole proprio non
Il procedimento con cui si stabilisce qui si vuole e si pensa che effettivamente come capita quando uno viene poi
E indica le sue esperienze indipendenza tema dimostrare oggi attraverso esempi rimproveri indenne e le analisi che tossicodipendente davvero
Ecco questo è un problema ma ce ne sono altri Bedetti
Per esempio l'articolo centoventidue litri
Dice quale nella relazione che come viene osservata la relazione anche questo competenza dello Stato Pinto la la relazione al termine
Delle misure alternative della delle misure alternative pulite come deve essere fatta anche qui si stabiliscono modalità di accertamento che non hanno nulla a che vedere
Con le competenze cioè che hanno anche vedere smembramento di Colico breve socio sanitarie dovrebbero essere
Di competenza dello Stato
E allora
Facciamo queste pregiudiziali nei confronti di questa legge è incostituzionale perché sta ragione incurvate nei settori che non sono il golpe pensa
Un secondo aspetto e lo dico velocemente
è quello delle delle sanzioni del tipo della intervento sanzionatorio quando si dice che per certi settori impegno qui settori sono super ristretti perché rimane il semplice uso la semplice detenzione delle sostanze in misura inferiore quella modestissima che viene indicata
Ecco
Si dice che quando siamo al risotto si risponde amministrativamente abbiamo visto come la nipote amministrative è tutt'altro che leggenda ma
Però rinviamo il punto di una cosa lo dico che logicamente perché che è leggera od amministrativa per modo di dire ripeto ma però è fatta senza garanzie
Legati al procedimento senza accettabile
Giudiziario quindi siamo fuori completamente della garanzia la giacca a vento tutte le iniziative sia del
Prendere corsia dei questori turbolenta
La procedura quando il questore nel caso che l'articolo settantasei e addirittura fulminante e il controllo di legittimità utile ovverosia la problema della convalida da parte del giudice di pace è un controllo che
Poteva essere
Esibisco che credo che sia un controllo puramente formale ma nella sostanza nemmeno di controllo formale
è una controllo perché queste cose arriveranno in grandi quantità al giudice di pace che non andava per vedere più di molto più la nulla e dobbiamo solo valutare non poco
Cambiare il provvedimento dovrà solo valutare se è stato
Quanto in
Presenza delle ricognizioni verrà o meno
Le misure alternative ecco quando si parla di misure alternative
Non bisogna dimenticare che qualcosa deve essere fatto per anche per la materia della custodia cautelare
Sotto questo profilo probabilmente il progetto che abbiamo fatto è manchevole veritieri
Interessarsi di questo aspetto cioè l'intervento
Carrie visto poi del rispettivamente dall'articolo ottantanove non sarebbe stato affatto male interventi l'articolo ottantanove è partito da una situazione di principio nella quale si dice non si può
Pare custodia cautelare nei confronti di chi scenderà figlia dell'obiezione Jura
Una riabilitativa egli un programma dell'attuazione del programma riabilitativo non si può
Vengano nell'introdursi il programma in corso non si può si chiede unita all'occorrenza il programma viene indicato come possibile va be'e questo sigari questa regola vale sempre ad eccezione che nei casi in cui ci siano esigenze cautelari di eccezionale rilevanza
Ecco probabilmente avremmo dovuto lavorare sia su questi temi eccezione abbastanza larga sia poi cinque Linda che non risale al novanta risale alla modifica del novantacinque e che guarda la esclusione questa regola per una lunga serie di reati veramente lunga in cui c'è di tutto
Ci sono
E a significativi e alleati molto verosimili
Ecco questo guardiamo e veniamo presente forse qui si deve effettivamente un pochino
Ritrovare il bandolo della matassa ricordiamoci figlia
I tossicodipendenti sono circa diciassette mila
Calcolando il ventisette per cento sul cinquantasette quindi da dico le cose proprio questi il la presenza normale percentuale persone in custodia cautelare è il quarantacinque per cento quindi sono qualcosa come otto mila sette mila cinquecento otto mila persone quindi è importante questo settore nella che sia più libero la legge ovviamente Condorelli gergo rileggo Fini che cosa fa come ha già segnalarlo Franco mai visto
Escludere tutte le possibilità che sono contenute nel libro si può provvedere con la custodia cautelare Calì
Che sono proprie dell'articolo ottantanove che sono tuttora proprietaria dice che si può dare si possono dare gli arresti domiciliari cioè si può prevenire provvedere con gli arresti domiciliari la sola possibilità che cioè quella degli arresti domiciliari
Gli arresti domiciliari
E e ripeto Veltroni già è stato detto anch'se non sbaglio quindi ci sono molto ci sono ma anche lampade grande maggioranza ebbene delle comunità che ingombra cercar persone
Nel vecchi le accetta sono solamente due lustri
Comunità e giorni adesso salvate ignaro
L'Incontro di Amelia e
La comunità
Sempre di
Va bene
Giovanni
Ecco che accettano gli arresti domiciliari ma proprio di domani
Il il ecco questo discorso benché minima perché bene perché un arrestato domiciliare ingorghi e controlli tipo particolare
Con presenza dell'orgoglio sia in comunità tutte queste cose che possono anche risultare non sgradite in certi contesti che invece sul piano la mente nefaste in un contesto invece quale quello di una comunità che voglia fare un lavoro diverso sulla prevenzione
Ecco quindi agli arresti domiciliari nel duecento si aggiungono altre cose varie
Se non sbaglio acquistare prevede il vestito lavori cosa ecco istintiva Cimo governiamo non lavori giustamente non si sono è cambiata la terminologia leggermente di questo articolo cinquantaquattro di pubblica utilità ecco io credo che si dovrebbe leggere l'articolo cinquantaquattro qui menzionato della legge sul giudice di pace per vedere i e cavolo è il lavoro di pubblica utilità è veramente una cosa strana e perché noi l'avevamo conosciuta in tutto il lavoro sostitutivo previsto dalla legge la depenalizzazione dell'ottantanove esistenti dell'ottantotto ma il un che aveva una certa spesa ragionevolezza nel senso che era previsto che potesse valere ricorda la prestazione di lavoro sostitutivo Venezia io pure un giorno allora quello era un turno
Di seduzione del lavoro sostitutivo quello è un risorse ma sono settimanali
E la indicazione che devono essere possono debbono essere divise in otto anni due ore al giorno
Che Carlo succede qualcosa cioè come uno possa stare in comunità per quanto per quanto perché poi si dice che non è più vincolata alla durata delle massima del lavori di pubblica utilità previsti dalla legge che sono che è che ridusse inglesi
Inerente non giochi pericolosi non ci credo
Non quindi certamente Geppetto e poi lombardo che stamane segnalano che in modo deriva dell'obbligo di segnalazione
Da parte degli operatori
Questo ma è un altro è un altro dramma nel senso che nella esperienza di lavoro che ho avuto il problema è a quello di mettere appunto gli umori
Di cui ai soggetti il
Diciamo responsabili del servizio e faceva il programma responsabile in procura
Il centro il servizio sociale adulti Gesturi operativo della misura alternativa concessa e il magistrato di sorveglianza
Dovevamo capire come funzionano questi rapporti e se il primo cioè il servizio doveva essere Corso Trento ma segnalare ogni cosa
E il getto servizio sociale doveva trasmetterlo al magistrato si trattava in sede cosa il magistrato
A derivasse indelebili Pisu messe da tutto questo è il problema era di trovare faceva la valutazione se se la valutazione faceva il magistrato il discorso muto scivoloso e rischioso la valutazione della costa pari svolgeva il programma
Ed era il problema era quello delle Leo e l'arredamento del programma ci deve essere anche gli operatori un criterio di valutazione per cui in sostanza si condivide un programma va bene va male
Qui abbiamo anche in comunità il soggetto che si allontana è nella prassi costante gli non fare subito una segnalazione ogni vada pure tranquillamente Marisa veri questo non rompe dà attuazione del programma
Cioè
Sì manca per vari giorni discorso si chiude ma se il giorno dopo rientra ecco il discorso cambia e così un positivo fatto in un programma e abbiamo lo sterno nona un significato decisivo ed è il servizio che deve valutare sì questo qui non entra aria che spira nel quinto comma sesto secolo svaria dalla ottantanove
Dai bisbigli Antonia segnalare questa cosa del magistrato di sorveglianza tenere conto che le cose non vanno bene chiude i battenti e tanti saluti
Quindi quindi scusate non immaginate e il giudice procedere
Misure alternative invece in fase di esecuzione
Ecco qui abbiamo l'articolo novanta il raduno novantaquattro articolo riguarda la domanda
Il il Progetto qui
Che viene dal le indicazioni della Commissione la greca il pavimento
Che cosa va distingue dovranno ma ma distinte le funzioni Blair in un altro articolo novantaquattro
Ragionevolmente perché dice il novanta si applica nei casi in cui i programmi sono già chiusi con esito positivo la persona emporio alla dipendenza la pena deriva oggi ma nove
Ci deve servire più ampia Pinetti posso spendere questa sospensione
Archetti caratteristiche un giorno in un certo modo va bene
Il
Dobbiamo la sospensione vale venticinque anni entro i cinque anni logico mentre Andrea ci si commettono
Succederà quel che succederà il il il nuovo approvata nel dal progetto a questo contenuto
Il novantaquattro ovverosia l'affidamento in prova in casi particolari
A contenuto diverso nel senso che presuppone invece è che il il danno in programma sia in corso ossia
Si impegni cioè interessate si impegni anche a prenderlo ecco in questo caso cioè un altro ci sono altre conseguenze il discorso resta piombino quello che era prima un come vetrine in sostanza alcolici si risolve il problema annoso dei libri i dati delle vendite superano i quattro anni e si prevede un ulteriore misura alternativa diciamo un affidamento in prova in casi particolarissimi diciamo è niente in modo che di modo che è questo comanda
Sono oggetto ecco diventerà grazie con una certa o azioni cento messi intesa insomma sulla persona si vince va bene devi fare un programma di integrazione sociale cioè lavorare per conto del del
In un'iniziativa pubblica oppure svolge purché sul lavoro nell'ambito della comunità ma fino a un certo punto perché l'ipotesi che anche in questo caso anche comunque ci sia un impegno di reintegrazione sociale
Impegno dato senza abiti praticamente un vantaggio un guadagno
Eugenio questo discorso vale quindi il più di qualche ora che si deve fare quando si rientra nei quattro anni si può invece avere un avvitamento di quelli normali
Ecco questo è il disegno nostro qual è il disegno che emerge invece datato
Dalla proposta
Due per la verità quello dell'articolo novanta Littell uno a uno e viene il dubbio che più o meno abbiamo visto il nove aprile due e quindi l'abbiano conseguito ma però non hanno copiato bene ebbene normale vale a dire medico davanti non non abbiano bevuto lei guardando il i Romani è una cosa curiosa perché dice che è Gardena sospensione
Bisogna vedere il il la relazione immorale e la devi vendere il programma
Come si fa serbi sono ancora dalla la cosa una non è che allora sì dalla declaratoria come succedeva corridoio come sul dovrebbe suggerire con la quale Roma no si deve avere in questa reazione che dice proprio come Anna programma la il programma se non si e non dovrebbe partire sì Husseini novanta come ora dovrebbe partire dovrebbe partire se e non gli dai la sostituzione cioè la sospensione funzionale allo svolgimento del programma
Oppure appunto alcune delle rifletterò riguarda solo programmi già conclusi qui però non è chiaro guardate dall'articolo novanta dei veri leader restano forti dubbi in proposito o naturalmente insieme rinnovabili novantaquattro nel testo nuovo
Il quale è aveva sei anni la pena
Assediano edito dalla Franco Tettamanti
In venti creando una situazione un po'di respiro rispetto alle altre situazioni
Però però c'è sempre un però per impegni che riappare colpita solo obbligato giova anche all'articolo quattro
Piumaggio visionaria maledizione della legislazione penitenziaria allora se uno dei reati compreso è di quelli del quarto mese è abbastanza genera generico più e arriva fino alla
La rapina aggravata ed estorsione aggravata che possono avere tutte le dimensioni possibili e immaginabili della nonché la detenzione di stupefacenti in quantità ingenti ambigui qualunque sentenza agli altri agenti oggi ad un aggettivo giungendo a ecco mille arriva vino abbellire Weller qualora si ridurrà in quattro anni Silvio nel quale
Ok che cosa qui precipitano in queste due queste due norme novanta e novantaquattro sospensione del condizionale della pena e qui c'è qualche in curva qualche colpo d'ala perché si comprende anche la pena pecuniaria qualche bordata ho avuto delle idee chissà Granafei nazionalisti ma insomma comunque e qualcuno va be'quelli che già aveva concluso allora diventa seria e le interventi
Ecco
E si vede ecco e tutte quelle cose che vi ho accennato prima
Come si impara a stabilire che abbiamo un programma qual è il programma articolo centoventidue il le caratteristiche del programma lei dice c'è un prelievo chiarificazione materiale un'altra materia su cui invece
Le diciamo l'autonomia e qui non è sull'autonomia dei servizi autonomia anche delle comunità deve essere un programma che è in regola Cornel diciamo gli addetti culturali venti operativi già tutte le
Il ecco un programma che rispunta agenti caratteristiche devi essere specificato quindi giudice nell'ambito mi
In totale dedizione gondolieri solo come mi era sempre capitato vale attua il programma secondo le indicazioni dei responsabili del servizio della comunità
In cui banche dovrà in di fare un programma e doveva no deve spiegare nella prescrizione come si svolge il programma
E metto nota è un ulteriore elemento di formalizzazione delle cose perché una volta che nella prescrizione l'autonomia del l'ente l'autonomia degli enti io dell'operatore in concreto del l'attuatore del programma è vincolata a questa aspirazione che ne ha fatto il magistrato avete ragione quando dice che a questo punto effettivamente la comunità detta compiti una piccola galleria ma così anche il servizio diciamo legato formalmente a queste determinate cose
L'ultima questione prima del lunghissima è quella che forse può essere ed è tenta piombare ancora con l'articolo quattro bis
Nel senso che alle norme modificate
Trovare anche qui all'articolo quattro bis è stato modificato
Cosa suggeriva in passato suggeriva oggi
Tutto
Il sapidi cliente praticamente con le rigide novantuno novantadue estate resistente all'applicazione delle misure alternative ed anche esclusa resa inammissibile per una serie di
Per una serie di
Realacci elenchi clienti in esecuzione di una
Inebetiti per queste per pieno responsabile dei reati
Importanti insomma quindi sono quattrocentosedici in serie A se Atene
Seicentotrenta quindi il sequestro di persona doppiopetto due miliardi puntualmente
Ma ogni è tranquilli gerarchico settantaquattro quindi veniva buoni che linee vecchi e per questi Soros che si presta a una collaborazione si poteva avere la misura
Source ripetuta collabora su
Poi è un gran confusione inestricabile per cui praticamente inerente in presenza di certe situazioni Zidane ricordi delle misure alternative è comunque un pasto
Una Quinto Mondo però se c'era una certezza era quando una persona era tossicodipendente e si parlava di articolo novantaquattro già attivo a Roma in quanto non c'entra
Ora ci tanto meglio dentro anche quello e quindi anche quelli dopo diventa un problema dite però se sono reali del genere da guardare il poi si è trovato tossici OK collaboravano andando a prendere la roba rispondevano che l'articolo settantaquattro del quesito de la casistica è irresistibile gongola riesce nonostante il fatto che non si possono interpretare la norma insomma
All'orecchio
Dicendo una cosa
Dicendo cosa credo che sembra si debba rispondere sul piano
Diciamo ormai no dobbiamo con una sul piano parlamentare del resistenza a una cattiva legge
Sono tutte le osservazioni che si possono sulla destra per cercare di fare una buona legge si può sostenere quest'altra soluzione realistica sostanzialmente come davanti ricordava cascine ma io
Quello che non viene convince è perché c'è tutta questa gente in turchi quindi Tosinvest per inciso
Ci sono perché lo funzione una serie agenzie che dovrebbero funziona
Le agenzie sono in carcere spesso ISEE
E infine la magistratura
Un punto un punto org superficiale nel quale mi guarderei bene
Sul banco guarderei bene da giurarci
Se prima nei dieci per cento o poco più avrebbe sono inammissibili e benefici penitenziari che sono ammesse agli stessi il novanta per cento resta in galera
Sopra non va bene
Allora effettivamente
La battaglia che sembra debba compie debbano compiere particolarmente i servizi e e a non compiere anche
Diciamo debbano compiere anche piede al fatto che la legislazione vada avanti prosegua in avanti è quella appunto di cercare in parte funzionare queste agenzie che chiaramente non funzione
Io credo che su questo potrei concludere perché io attaccato diciamo
Ma
Ecco ci credo che abbiamo uno spazio per interventi o richieste di chiarimento
Sia sulle relazioni che oggi pomeriggio che anche per qualche aspetto stamattina perché siamo abbondantemente
Compaiono di
C'è anche Stefano Anastasia fondo che ho avvicinarsi allora domande interventi
Indifferentemente
Credo che possiamo dire che fino alle quattro e mezza insomma quindi abbiamo tempo se vogliamo
Lavorare un po'
Bernardo mentre il Parma finendo
Non lasciamo passare troppi minuti così
Bottone
Della CGD
Il è
No non ci crede
Una volta tanto una vera domanda che non è affatto invece un intervento travestito da domande
E cioè questo il trecentonove la centosessantotto novanta spesso noi molti invece sono qui l'hanno giudicata in modo dialettico
E cioè che c'è una parte quella più coercitiva delle sanzioni penali del tutto negativa contro la quale bisogna battersi sul come dire sulla strada della conferma del referendum dell'innovazione legislativa
Che avrebbe dovuto essere conseguente diciamo così e c'è una parte invece più gestibile che è quella che riguarda l'impegno nei servizi la delineazione di un sistema di servizi che pure quella legge cercava di delinea
Quindi un'architettura due facce diciamo così
Io personalmente sono molto interessato alla tesi che dice che purtroppo qualcosa vi faccio c'era in realtà una coerenza interni ma per cui anche il sistema dei servizi non si sottraeva un immobile nel fondo unico coercitivo ma non entro nel merito di questo discorso
Mi chiedo perché la domanda è rivolta alle persone che forse hanno più centrato questo aspetto diciamo così politico generale della proposta di Fini e cioè a quanto so Anastasia che non ho sentito e anche Grazia zuffa che mi sono sentito
E mi chiedo se lo possiamo dire qualcosa di più sull'architettura di questa legge da questo punto di vista per la prima cosa che si può dire una rinnovata quelli sopra proposto coercitivo e subordinazione dei servizi a questa a questo paradigma diciamo
Ma non possiamo dire con il corso di ulteriore perché in fondo si tratta di un disegno a suo modo vizioso impegnativo mi sembra ecco
Va raccoglievamo qualche
Altro intervento voi questo forse
La risposta io ce l'avrei ma prospettica
Ci sono altri
Se prego
No no perché
Lui il che cosa libera sonante nobilitare Vimercati assistente precisa ma un'altra no
Sì Diana Guderian
No io vorrei dire che concordo perfettamente con questa quello che è stato detto in particolare anche quest'ultimo mezzo nel senso che Gasparri perché abbiamo di accedere a che fare in modo che anche quello che esiste venga in qualche modo portato avanti
Quindi molte semplicemente ad una cosa che io non so fino a che punto tutti si rendono conto della Buoso Biserta e lo consente che però interverranno nei confronti delle persone tossicodipendenti aventi diritto alle misure alternative sono dati enormi perché tace ma c'è un altro da quanto ho capito i detenuti sarebbero circa otto mila
Detenuti in carcere diciassette mila alcuni forse volevamo benestante Mina anche dentro
Allora modesti vedono definitivi modificare una storia di tossicodipendenza risparmi lunga comunque richiedono le misure
Richiedono quindi la certificazione programma della gardenese e non viene concesso regolarmente cioè molto spesso non viene concesso alcuni disertano fanno altri no altrettanto inventati la lista d'altezza
E non è non sono cinque
La cosa assolutamente illegale che non so da dove esce allora
Io mi domando se non è il caso certe perché da noi fanno tutto in affidamento però per esempio questi ragazzi e io so che verranno neanche negli androni dalla documentazione che non gli viene concessa come possono in qualche modo dipendenti da questo abuso
Questo era immagino che coniughi secondo me poi non si risolve mai sono anni mi assento di zone che vanno dentro semplicemente perché non serve confonde il ruolo del magistrato il ruolo del servizio no queste pericoloso numero vostro prende non c'entra niente non è così per questa confusione e non mi sembra che nessuna ne porta avanti con insistenza con chiarezza tanta gente che sta dentro già Tom sarebbe votato al portafogli danni ribaltabile anziani comuni
Vuole rispondere subito
Sì no eh non a caso vendono qui rigidamente in un problema effettivamente in quello devo dire che probabilmente
Noi dobbiamo sempre pensare a
Due programma Fujimori programma che quello che potremmo dire apparentemente senza alcun motivo che il dove si svolge presso il Servizio dico apparentemente senza posto perché più senza volto e meno sempre in un comizio
Perché propriamente invece se ci sono dei programmi che presuppongono svolge lavoro diciamo maggiori funziona il ricezione di percussione in modo continuativo
Cioè tutte queste cose qui che vanno Courtois aggiuntivo Luca fa un costo aggiuntivo il costo reale cioè il servizio deve continuare in quel luogo
Quindi convincenti e il diciamo il
L'ordinaria amministrazione il servizio nome servizio
Cioè in servizio mandano avanti con la cartuccella descritta che di lì sempre le stesse cose che presuppone un contatto minimo con la interessa non funzionerà
Ecco quindi
Inerente impietosi potenzia l'aspetto operativo il servizio più in servizio però Abel dovuto io ho parlato di servizi quello delle comunità colpire contro il il conto non è assolutamente zero anziani parenti se purtroppo spesso e volentieri
Allora
Allora qui il problema delle risorse diventa un problema fondamentale però ecco andrebbe in Campidoglio ripetutamente il problema delle risorse già non andrebbe
Diciamo tutto misurato su è invece capisco perché cinque fino a oggi sono gli operatori non ci sono
Non ci sono tutte le misure che migliorerebbero non parliamo degli operatori all'interno del carcere non farlo assolutamente al Sud non sono assolutamente sufficienti io parlo di un'aria
Relativamente illegittimità e gestibile come l'area triestina numeri Sollicciano a tasse prego una discontinuità di presenza degli operatori quindi non ci sono mai non ci sono mai abbastanza e il risultato è che le persone conosciute sono pochissimi pochissime su un numero di persone che
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Allora
Articolo ottantanove comma due quello che riguarda il Senato persona tossicodipendente il continuo pendente che in questa ed ecco perché l'aria intende sottoporsi a un programma no
Allora imponendo ultimo capoverso
Il servizio dico è comunque è molto ad accogliere la richiesta dell'interessato di sottoporsi al programma terapeutico
Ma questo me lo ricordo perché questa è colpa mia cioè
Ho scritto io
Queste norme provengono dal famoso decreto Martelli
Per la scarcerazione dei malati di AIDS insomma detenuti
In quel decreto Martelli mise anche in queste queste norme
Se vi ricordate tavolo perché di cominciava a scoppiare lei è fuori dall'assalto in qualche modo la legge e quindi un tentativo e molto pubblicizzata dicendo che in questo modo sarebbe riuscito tutti
Quando si arrivò alla discussione parlamentare ho accolto questo mio emendamento
Per che in qualche modo doveva essere una garanzia no per la persona che utilizza il programma qui qui c'è scritto però come voi vedete cioè ora non so se lo rifarei
Nel senso che sono maturato però e ho capito che sì la legge serve ma voglio dire quale strumento Ciapponi a persone attese esigere questo diritto che messo sulla carta c'è denuncia agli operatori
Però appunto
Va solo quella norma in ordine non perentorio non posso che
Cioè dava per far capire quanto poi è importante la struttura dei servizi pago io su voglio dire un'altra cosa
Io comincio a vedere i primi dubbi che il problema dell'Italia sia quello che già pochi operatori tutte le parti perché pensiamo per esempio beh
Per quel poco che è utilizzato per esempio delle carceri in altri paesi si forse hanno sicuramente a parte ancor più educatori via
In compenso noi spendiamo un sacco e c'abbiamo vinto io tutte le volte che altri Paesi per quanto riguarda la polizia penitenziaria quindi e si spende poco impersonale
Quindi siamo al servizio
Vediamo ossia del carcere
Sì sì ma adesso sto dicendo insomma questo operatore questi agenti di polizia penitenziaria costeranno un espone ampi rispetto a quelli di attività per servizi tappeti servizi voglio dire equity indirettamente risponda anche la domanda di Bortoni
Se per esempio anzi presenta un accidente già come ora prescrive la legge
Ho appare e insufficienti che in gran parte sono semplici consumatori no contatti per consumo quindi e mandanti attraverso il prefetto
A programmi terapeutici quelli insistono sui servizi ma quelli come dire è tutto Donato senza
Come dire
Con che che non ha nessun bisogno di essere curata ma quello proviene proprio diciamo da canali correzionale
Quello che ci son pochi operatori è che l'impianto della legge passi che come al solito il mandato dei servizi ampi può perché è stata perfezione Terapia allora il problema secondo me anche il sindacato tanto quello di lire per i cooperatori forse sì ma ancora di vedere che cosa effettivamente Padova se rispondono al loro bardato
Siccome la gravità e quello che è scritto nel diciamo nel nuovo centoventidue quelli delle violazioni dico molte violazioni potuto giustamente diceva ma può darsi che la pratica si passa aggirare
Probabilmente non possiamo no e anche sibila ma estremamente grave che in una legge venga messo nero su bianco che si parla di violazione perché questo non linguaggio terapeutico
Cioè voglio dire quando io non a caso non lo faccio mai ma insomma proprio perché pesanti ma nel governo permetterebbe di una pirandelliana
è il presupposto diciamo della tira India che rimettono in gioco no e si mette in gioco la persona che io dovrà in qualche modo curare
Cioè voglio dire il programma è il risultato di questa integrazione dunque fondamentale che io cialtroni o sorgevano dice e dico
Diciamo il invero assistito va bene o va male non so come dire l'evoluzione cioè in altri termini se va male va male in buona sostanza anche per colpa mia
Allora è questa diciamo è questa mandamento della relazione terapeutica in cui appunto si mettono in gioco
Chi cui vecchie curato in qualche modo che non corrisponde alla logica della legge purtroppo risponderà mai e del carattere fondamentalmente di ambiguità che hanno i trattamenti alternativi
Cioè non esiste un programma tutte vere non l'opinione anche se non fosse nella legge va bene va male sembra normale che per il comparto un programma sbagliato fa come dire questo è almeno in parte argomento e questo è un frammento diciamo riconosciuto da tutti nell'ambito interattiva autentiche delle
Va nessun appunto sull'aspetto che proprio come fa vai
Il programma
Trattamento che sia insomma
Deve valutare quale nello sviluppo e qual è l'andamento dello stesso Sentierone diventa veramente c'è un arbitrario non c'è dubbio ma se lo riempie alla sua abitazione dell'errore che ha commesso che viene verificato come spesso accade da persona che aveva quella unità
Ma può essere un'altra oppure può essere non cambia idea dove fare una cosa in un contesto diverso ecco tutto questi intorno alle quanti mini la ed ha detto che deve essere valutato calda
Da servizio però invece qui il discorso cambia Luigi formalizzati mente adottante rifiuti e vengano violazioni diventa proprio perché più
Cioè Caporetto bello modo diventano prescrizioni ma non esiste una prescrizione se no se voglio fare il problema terapia comportamentista
Ho capito a pieno consenso lì non so come dire capito cioè se non esisterà prescrizione abbiamo
Se c'è qualche altro intervento
Ringrazio Giannichedda vi dice qualcosa
Sul tempo anche la libertà del dovrebbe per i disabili non lo pensate da da richiedere alla cui in convento su un discorso che poi facevamo anche velocemente
Ma forse anche all'amico del sindacato possiamo posso chiedere un commento su questo cioè voi avete citato prima
Il dopo la la positivo utilizzo che ci fu non millenni fa pochissimi anni fa da parte del governo di centrosinistra dei risultati Berlinguer compenso nato cieco dipende
Che io ricordo per averli seguiti con attenzione sicuramente inferiore a quella prestata da voi ma ricordo appunto ha bisogno di essere stata colpita dal fatto che mi sembrava in verità inizio
Presenterò in quelle occasioni che finalmente il corpo degli operatori
E anche dei familiari degli Enti locali insomma deve insieme nel mondo della tossicodipendenza stesse finalmente somma stesse un po'riducendo il gatto tra coloro che offrivano salva azione
Se cioè le due i blocchi iniziali no coloro che offrivano salvarsi oneri e coloro che si dimostravano come un po'meno
Convinti di avere salva azioni e guarigioni da offrire ma che non per questo pensavano i dovesse tirar fuori
E qua all'inizio mi pare che l'etica tra i due gruppi fosse veramente molto grande
E invece questi due conferenze a me veramente diedero l'impressione che
Delle cose fossero davvero maturate e che stesse crescendo positivamente una cultura in questo senso tra virgolette laicale della presa in carico
Quindi della non leader responsabilizzazione ma nello stesso tempo del non fondamentalismo delle guarigioni
Perché mi sembra importante oggi ritornare ad allora perché ho l'impressione io lavoro soprattutto sulla salute mentale mi fa l'impressione che la mancata valorizzazione di quel momento
Abbia a
Contribuito tutti quanti al ritorno indietro delle cose
Ma
Sa cioè in questi anche se non si va avanti si torna indietro in qualche modo e io ho l'impressione che per esempio nel campo della salute mentale se è successo una cosa analoga
Cioè dopo uno sforzo ti ricco completamente per arrivare nel due mila ventuno
Alla conferenza nazionali salute mentale che finalmente mi sento certi finalmente mostrano che era stata messa in corner quella infima minoranza di familiari
Cioè una signora i suoi dodici anni che
Che imperversano da Vespa ma che allora fu chiaro che erano solo loro quelli che continuavano a dire manicomi il cambiamento del chiesti volte per eccetera in quell'occasione
Sembrò emergere fatto che a partire punta diverse per molti aspetti per me per esempio critica vivissime opzioni teoriche
Si era però costituito un plafond di accentazione dei diritti nelle persone con disturbo psichiatrico di su come cale è un plafond di accettazione della finiana impara ad immaginare
Che non vuole dire nulla di per sé su che cosa c'è dopo il paradigma Ilaria però era era molto importante aver affermato questo
Perché segniamo veramente io domini disse in quell'occasione mi dissi questo è la fine e cioè il paradigma di Ilary definito la democrazia italiana ha interiorizzato il cittadino malato di mente
Molto poco perché in verità il cittadino malato di mente era stato indicato dalla Costituzione enorme centoquarantotto
Però però poi non so come dire sono successe tante cose a quell'epoca possiamo niente è successo qualcosa cioè l'inizio però l'inizio di un percorso diverso cioè l'inizio di un diverso modo finalmente di affrontare quel problema suo
Gambe ancora e finalmente al dettato costituzionale all'idea delle libertà democratiche Cristante entro la nostra Costituzione però cosa accade anche in quell'occasione nel campo della salute mentale che in quel convegno abbandonato a se stessa quella
Sa
Rappresentata all'esterno da un ministro medico che sulle tossicodipendenze era si rivelò più intelligente di quello che si rivelò nel campo della salute mentale in questo ministro medico procuratore non enzimi avviò la conferenza ricevendo in Italia dieci milioni di malati di mente facendo cascare veramente
Ecco forse può diciamo nelle istituzioni pubbliche prende l'input a tutti
Perché spostò completamente il discorso che finalmente era arrivato al Perrino la presa in carico eseguite in coltura corrisposto daccapo a questo numero fantomatico che come il numero di tossicodipendenti in carcere
Lui specie un falso sillogismo cioè di definì malati di mente e tutti coloro che assumono psicofarmaci così come spesso sono definiti i tossicodipendenti tutti coloro che stanno in galera per reati connessi con la tossicodipendenza che è una cosa che non sta né in cielo né in terra sovrapporre le due cose
Perché è un io avevo organi interni rimasto mi diceva perché non voglio non
Credo che tutti ne ne abbiamo abbastanza di discorsi
Depressivi però al fondo devo dire insomma non voglio non non voglio fare un discorso depressivo però devo dire che l'accenno avvisando ma rinviare a minarne ricordato i discorsi che facciamo quando parliamo di profitti
Le persone che oggi stanno in manicomio giudiziario sono mille duecento persone ma cinesi tra noto che dovrebbero starcene centoventi centocinque
No nel senso io penso che non dovrebbero starci ma coloro ma il restante sic stantibus rebus con alimenti ricchi ci sono la stragrande maggioranza potrebbero essere tirati fuori se
I giudici risolvendo e servizi di salute mentale io anzi rovesciamento prima sovietica utile al secondo giudice di sorveglianza
Allora cosa ci porta onesto al fatto che mente giustamente dobbiamo fare le battaglie contro ciò che ci tira per impieghi come intenzioni piano la signora ricordate dello che letizia volti ieri casca e sta cadendo giù perché c'è quella pietra che questa volta la capitale mi sembra che siamo in una stagione da incubo che veniamo tirati giù pure lei riesce a togliersi la caviglia Calabria ecco io credo che per fare questa operazione qua lui da un lato dobbiamo combattere contro nemico che è senza dubbio
Questo tipo di disegno di legge ma dobbiamo anche fare il nuovo indigesto che corrisponde al testo che poi fece la protagonista cioè che fa un'ottima come in un gesto di vitalità uno scarto di volontà e riesce a divincolarsi secondo me per fare questo noi dobbiamo lucidamente però anche
Interloquire con i nostri alleati
Come il mondo con quella parte di mondo politico che riteniamo possa essere un interlocutore per noi perché è ovvio che con questa legge non si può che combattere mente perché siamo liberi democratici ma non si può discutere su quei terreni viceversa invece noi dovremo molto coordina le forze di centro segni
Per discutere perché se continuiamo ad andare avanti senza chiarirci e dobbiamo discutere secondo me condurre però interlocutori che non sono la stessa cosa che sono le forze di centrosinistra ma sono anche nel mondo degli operatori e per questo facevo riferimento ai sindacati
Quello con la perbacco insieme con la CGIL quelli noi abbiamo messo insieme c'eravate anche voi l'altro giorno questo fondo salute mentale
Il cui scopo vero però è è un po'quello di riaprire dei contenziosi con gli operatori oltre agli operatori
Perché in un questo elemento quadro non possiamo io non sono affatto convinta che ci si debba martellare dicendo per soli e la legge finisce per via dei nostri limiti assolutamente no
Sicuramente però e quelli da quel salto quei quei passi avanti che si potevano fare non sono stati fatti anche perché
Le forze del centrosinistra non hanno legittimato quell'inizio di cambiamento che eccetera però primo Bianchera sfornito di cambiamento dopo tanto tempo
Cioè c'è molta evidenza dica sul fatto che per esempio la descrizione da puntualizzazioni che la vostra conversazione tra fanno Margaret attraversare su che cos'è il trattamento puntualizzazione per fare
Trent'anni fa si cominciano a dire queste cose qui ma da allora ci sono veramente tonnellate di evidenze scientifiche sul fatto che il trattamento è fatto così
Ma allora che cosa allora però dobbiamo fare qualcosa perché trattamenti siano davvero così
Tornando al discorso della della della salute pubblica io credo per esempio che qui noi dobbiamo fare un passaggio che anche teorico sistemi di salute pubblica non vuole dire solo leggi giuste e sistemi organizzativi coerenti ma neanche sapere che custodivo
Quando noi analizzavamo criticamente i manicomi paradigma dell'internamento eccetera eccetera dicevamo
Lo psichiatra in manicomio per il politico lo psichiatra il politico il suo mandato sociale eccetera eccetera
C'era comunque full in quel libro famoso di Lubecca stecche diceva parlando dell'inizio nella psichiatria sì scusami Franco Bernardino la psichiatria la nascita e la psiche dei c'è la psichiatria scienza politica
Ma anche nel suo opposto il nostro lavoro è un lavoro politico anche nel momento in cui si tratta di realizzare il cittadino tossicodipendente cittadino malato di mente il cittadino malato tu cuore ai medici e agli operatori spetta un ruolo attivo nel fare di democrazia
Perché io veramente credo che dobbiamo proprio questo siccome la democrazia adesso è diventata una cosa che si risponda con i cannoni e che pare che sia solo l'appello al popolo qua bisogna adesso essere molto duri alla democrazia non si esporta cui cannoni perché non mi appello al popolo ed è cosa che si fa fa così come si fa la cittadina
Allora qua i medici ci devono dire i medici insieme successe tutti quanti dice se vogliono fare democrazia o stare a guardare e non a guadagnarsi lo stipendio la signora Thatcher non l'ho mai apprezzata Salute una volta
Cioè salvo che in un tipo di cose eccellenti otto punto peggio un frontale con gli psichiatri inglesi d'inizio fra
L'uomo invisibile voi costata un sacco di soldi bibite eguali della gente però i manicomi su che vigente voi l'avete qualità e non a Ponte vale io abita anche adesso ecco cioè se i medici disservizi
Io credo che noi dobbiamo chiamarli noi prima che lo faccia qualchedun altro che poi in qualche modo lo sta già facendo dobbiamo chiamarli a questa responsabilità di coniugare salute e diritti
Perché siccome scientificamente si può fare
E non è una e allora pure arriviamo questo in parte è una questione di autorità secondo me in gran parte una questione di volontà di cultura e di investimento politico che anche la politica ci dovrebbe dare infatti uno si sarebbe aspettato da Veronesi in quelle occasioni
Non ve le frasi generica o impianti dell'onorevole Turco che fece un peana alla madre che assisteva il figlio malato di mente con la gente arrabbiatissima perché ci ama come si ama
Pesto e veniamo gratificare debito sa
Secondo me quindi è la politica delle sue responsabilità che noi dobbiamo indicare unitamente i gli operatori hanno delle loro responsabilità e però c'è una come dire un discorso che sta anche a noi di fare e di ritirare fuori se vogliamo che questa deliberare il fuori anche
In modo polemico presso gli operatori conosciuto anche in un certo senso di poter rimanere in minoranza accusativo tutto sommato credo che non accadrà tanto o per lo meno insomma ho l'impressione che questo rischio lo dobbiamo correre perché altrimenti tutti i discorsi diventano
Vigilia indistinti
E si sulle battaglie di principio magari possiamo essere in tanti speriamo però fuori le cose Paese di questi principi si rischia poi di non riuscire mai a vedere davvero quali sono e li se rimanere sempre
In questo
Con il suo linguaggio
Mi pare se non ci sono altri interventi professor Benjamin
No
Una riflessione scritta aspettiamo allora io credo che possiamo se non ci sono altri interventi possiamo forse e chiudere questo seminario
Posso solo dire che insomma è stato organizzato in pochi giorni devo dire che ha avuto
Ha riscontrato un interesse
Portante di tante persone interessate vuol dire che c'è una politica di non solo ribattere alla demagogia pura propaganda ma anche quello di studiare gli argomenti e capire anche
Le contraddizioni e le difficoltà che sono al nostro interno non solo i problemi
Che ci impone l'avversario insomma quindi questo mi pare il primo giudizio positivo che vogliamo dare come organizzatore di questo seminario si avremo
Le risorse e la possibilità di fare di tradurre subito in uno strumento agile diffondere questi
Relazioni credo che potrebbero essere molto molto utili
Quindi presto credo che nei prossimi mesi dobbiamo prepararci ad alcuni appuntamenti
Alla quarta conferenza sulle tossicodipendenze dopo Palermo Napoli Genova e capire come andare alla quarta conferenza andare all'interno seri
Presentare una contro conferenza o un appuntamento parallelo questa punto su cui le discussioni cominciano a essere all'interno dei cartelli che si sono formati verrà discutere delle prospettive
Credo che abbiamo ecco raccolto oggi degli elementi molto forti nell'ipotesi che tragica che la legge fosse approvata
Quella di alcune già contestazioni forte dal punto di vista della costituzionalità
Per violazione del della volontà popolare del risultato referendario Bernard il riflette sulle competenze articolo centodiciassette in tema di
Socio sanitarie quindi abbiamo già
Posto questi due punti
Nel merito sono venute fuori molte molte sollecitazione io penso che dobbiamo proseguire questo lavoro
I limiti denuncia ma che io approfondimento soprattutto anche di proposte alternative insomma io
Spero che ci sia questa questo spazio
Credo che per chiudere finalmente che questo tema Emerson oggi chiaramente è una questione politica culturale dirimente
Quello che si poteva pensare e la destra non avesse alcuna concezione nessun interesse ai problemi sociali in realtà ha mostrato già in questi due anni e mezzo di avere una propria visione vistato sociale
E indubbiamente se
Metodico ad affrontare tutta una serie di questioni dall'immigrazione ben si poteva capire
Ma poi al problema dei manicomi problema della prostituzione adesso il problema delle droghe e via via una serie di altre problemi non ultimo il fatto che oggi al Senato si discute
La legge sulla fecondazione quindi ecco un quadro quindi il problema del noi dobbiamo prepararci in modo e la prossima volta se ci sarà una prossima volta non sia ancora una oltre di occasioni mancate ma si avvia realizzazione con la stessa determinazione
Che il centrodestra sta dimostrando non solo sulle leggi che interessano a qualcuno ma anche a quelle che interessano tutti
E a mio parere un limite anche di chi si oppone vigorosamente
Alla politica del centrodestra che molto sensibile a battersi contro le leggi ad personam
Fatte su misura ma credo che andrebbe un'altrettanta forza contro le leggi che vanno a incidere in
Diritti di tutti le libertà di tutti perché sono quelle di cui oggi abbiamo abbiamo parlato
C'è un'altra scadenza è quella delle elezioni europee credo che questo tema delle però che deve entrare nei programmi nella discussione
Degli di quella scadenza che non può certo essere solo limitata quante preferenze egli era Berlusconi rispetta con le proprio perché sarebbe così da ridurre al pallottoliere ecco questioni che invece devono essere anche Benigni contenuti
Ecco quindi da fare credo che
Ce ne sia molto nei prossimi mesi mi pare che noi abbiamo dato oggi un contributo ci rivediamo prossimamente
Senta sono