"La pace cieca del 20 marzo. No, grazie" lettera pubblicata sul quotidiano Il Foglio

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni il professor Raimondo Cubeddu ordinario di filosofia politica all'università di pizza per parlare di una lettera oggi uscita sul foglio
O intitolata la pace cieca del venti marzo no grazie allora professore lei aderito a questa lettera perché intanto
Intanto perché mi sembra che su questa questione
Del terrorismo bisogna fare un po'di di chiarezza bisogna che ognuno si prenda le tue responsabilità a mio parere queste manifestazioni unitarie non portano qua non servono quasi a nulla
Temono quasi una sorta di mettiamoci l'animo in pace facciamone manifestazione poi tutto torna come prima
In realtà il problema ancorché ovviamente non si risolve con una con una manifestazione per quanto consenso può sapere il problema è piuttosto grave il terrorismo è un comune martedì ore tutti lo sappiamo che è un problema serio e drammatico
E poi quello che è avvenuto in Frank Spagna una cosa particolarmente drammatica perché si inserisce in un contesto manca ancora più complicato per due motivi
Intanto ritirare le truppe spagnole cosa ha significato e significa darla vinta ai compra ai terroristi è questo siamo tutti d'accordo ma la coda di fondo mio parere anche questa
Di duplice così critici duplice da una parte il fatto che in questo modo
Chi tende a dire facciamo una strategia europea che deve essere che può è o può essere diverso ma con gli Stati Uniti
E questo è una cosa forse più tragica di quello che che che è già avvenuto che già abbastanza o anche drammaticamente tragico
Perché in questo modo di raggiungerebbero i terroristi quell'obiettivo che non hanno conseguito che non ha conseguito neanche l'Unione Sovietica quando esisteva distaccare gli Stati Uniti ed Europa dagli Stati Uniti
Secondo perché questa affermazione di Zapatero poi infelice in un altro contesto che è quella di dire lasciamo perdere tutta la politica che la Spagna affatto
Mettiamoci su con la Francia e con la Germania variamo al più presto questa Costituzione
Ora questa Costituzione al di là delle infatti che ci può dare lo crea al di là dell'empatia e che si può dare all'altro cesso costituzionale tetto è essenzialmente il varo di una costruzione che obiettivamente non può funzionare
è una cura costituzione farraginosa piena di un sacco di meccanismi di complicatissimi che della vita a un contenzioso infinito e questa è una parte seconda cosa se noi europei decidessimo di fare una politica di difesa indipendente dagli Stati Uniti questo porterebbe anche il tutto a destinare una quantità notevole di risorse per una difesa europea
è questa la difesa europea da che cosa viene finanziata come viene finanziata
E a un certo punto a mio parere ricette non diamo pieno sostegno all'agricoltura francese a tutti gli stoccaggi infausti di di di di di beni di prima necessità
Che abbiamo in Europa e si finanzia e con quella dal decreto appena sarebbe anche accettabile ma io sinceramente non credo che questo sia possibile
E di conseguenza chissà cosa faremmo finta dove troveremo questi soldi infatti quanto ci costerà a fare questo
Senta pochi giorni fa sul a Washington post scrivevano così porterete spingere dell'America sempre più a un alto un unico unità unilateralismo sì
è verissimo questo arco dell'obiettivo potete questo potrebbe essere qualcuno mi viene a dire che questo è un obiettivo strategico per l'Europa va bene lo dica pure però io a qualcosa di contorno sia pure una manifestazione che può produrre anche come effetto indesiderato questo risultato bene sinceramente non non non non posso aderire il tema è una una che cita nascondere il problema reale
Dietro manifestazioni di piazza unitarie pacifiche tutto quello che volete che ci vuole però insomma sostanzialmente terrificanti come scritti
Voi avete scritto che questa pace cieca che propongono cieca perché non hanno un nome non non dice e non dice corretto le conseguenze questa pace questa pace
è una pace ch'è durato un anno un attento Abete coperte e Welteke intanto non si conosce esattamente continuamente
Se non vagamente quello quello che il nemico e il nemico non vuole fare nessuna trattativa
E che cosa vuol dire di fermarci
Che cosa vuol dire staccarsi dagli Stati Uniti
Non lo so
Teniamo presente una cosa che questo attentato è avvenuto anche contemporaneamente da recapitare la rielezione di Putin
Alla Putin è una bravissima persona per carità nessuno di norme lo metterei in dubbio lo mette in dubbio riuscito un po'a stabilizzare l'Unione se la Russia e via di seguito ha però diciamo una cosa che gli viene per i Paesi dell'ex impero sovietico europeo
Si troverebbero di fronte che cosa ha una Russia riguardo alla quale non condividono l'anno perfetta Boehner la benevolenza di noi occidentali primo e questo è un dato su cui riflettere secondo a uno cioè plancia
In Germania
Che vuole isolare perché distinguerci dagli Stati Uniti nodo sostanzialmente che dovrebbero in una morsa infernale che la morsa della loro storia da cui hanno tentato in tutti i modi di evadere
Tretti tra Russia di cui non si fidano e Francia e Germania di cui ugualmente diciamo la verità non si fidano e non possono fidarsi perché la le un'Europa
Di questo tipo non avrebbe nessuna autonomia militare non si può pensare che una politica estera porta a prescindere
Da una autonomia militare e da un'efficienza militare queste cose e anche potessero essere parte sarebbero fatte in largo lasso di tempo abbastanza a lungo e nel frattempo cosa succede
Che il terrorismo tutti gli elementi per diretto la citazione di debolezza in cui possiamo infierire ancora di più e ascolti ancora minori
Questo è un tema anche di questi giorni si dice ma Al Qaeda è diventato un partito che partecipava alle nostre elezioni pervenisse vero
è drammaticamente vero impone dei impone le sue scelte a un'opinione pubblica che affrettata abiti di pace come ha detto giustamente Panebianco
L'altro giorno l'opinione pubblica europea era ventata di pace nel trentotto
Senta un gran problema il
Lina Bolzoni inamovibilità del dell'ONU Emma Bonino con i radicali parlano dell'Organizzazione mondiale della democrazia lei che ne pensa
Sarebbe una cosa voterebbe una cosa o giusta e opportuna o luogo come organizzazione delle democrazie valgono diciamo la verità non è l'organizzazione delle democrazie
Un carrozzone la cui efficienza si sta vedendo adesso dopo cinque anni di permanenza nel nei Balcani e i problemi dei Balcani purché alla tragica impressione Checchino prima riflesso che gli stessi tutto questo per fare intervenire l'ONU dove intervenuto loro a cronicizzato i problemi senza risolverli
Ora in un minuto non possiamo eludere questo problema dicendo che lui il il multilateralismo risolve i problemi del multilateralismo non ha rivolto sostanzialmente nulla da un punto di vista storico
Le faccio fare un'ultima considerazione i Paesi arabi quelli che tra virgolette spesso chiamiamo moderati
C'era Ibrahim nel noto dissidente egiziano che diciamo in realtà sì moderati poi vi è poca democrazia e questo è un grande problema da affrontare e non c'è non c'è democrazia incrocio democrazia ora
Noi possiamo anche il
Contattare tutti gli effetti
Negativi della democrazia o quelli che ci piacciono però tutto sommato restiamo sempre la tentazione Rita da da Churchill e un un la democrazia un regime molto brutto però il migliore di tutti gli altri ora lì non c'è neanche questo
Questo è anche neanche questo è un altro dato di fatto chi vuole dare un contributo a possibilità di farlo
Però la possibilità di farlo realisticamente significa non isolare gli Stati Uniti
Senta un'ultima cosa ancora oggi sembra che l'Europa abbia i quindici abbiano deciso per un coordinatore unico per la difesa verso il terrorismo che dir niente va be'nominò uno poi cosa farà
Non lo so cosa farà
Piccole dipende per il terrorismo quando si tratterà di dire ma mettiamo delle truppe selezionate speciali qui di seguito al comando di qualcuno o io voglio vedere cosa succede allora
Operativamente i operativamente di queste truppe quanti saranno disposti ad affidare non so i loro soldati i questo non non è non è non è perché i si dice uno Leo prevale fa una politica estera europea esiste già Solana
Che doveva fare questo però gli effetti sono stati molto limitati gli effetti positivi anche gli effetti negativi tutto sommato perché non ho avuto la possibilità AN anche virgola otto di far nulla o del problema è questo
Non si può fare politica estera pensionati intento in una dissuasione di tipo militare in questa è una cosa che viene fuori da da da dal dal mille da un millennio di storia non si può eludere questo problema
Per essere io la ringrazio ringraziamo Raimondo Cubeddu professore di filosofia politica all'Università di polli visite di Pisa crack arrivederci profeta
Ho Pasquino docente di Scienza politica a Bologna professore buonasera
Allora lei ha firmato insieme ad altri una lettera sul foglio o dal titolo la pace cieca del venti marzo no grazie Celestica che intanto le motivazioni
Oramai da parecchio otto pare che i pacifisti abbiano perso davvero Bussola cioè che ha usato delle otto punto dove andare tant'è che si fanno cortei
Pare che per trovare una bussola che davvero sia in grado di condurrebbe al luna park
Tenete conto anche della giustizia sociale alla mercé manifestano significa semplicemente manifestare contro gli americani la cosa non cioè anche perché ecco alcune politica americane possono essere oppresso in totale disaccordo se invece manifestare significa suggerire l'Empoli con le quali
Tale che l'unico che conduce ad una pace duratura ed efficace allora si può discutere di questo e che tagli definendola deve discutere Claudio mare chiamando qualcuno delinquente o criminale politico a
Domando che ha dato
Vorremmo che cerca di proprio commercial violente critico senta io le volevo fare un commento di poco fa un'agenzia in cui quindi ci sembra che si siano accordati su un coordinatore un
Uno contro il terrorismo
Una comunque queste riusciranno a trovare veramente questa unione nell'Europa
Tocca Colombo proprio
Io anche perché sia nell'interesse di tutti i Paesi europei
L'interesse di molti altri Paesi che sono che però sono sotto minaccia del terrorismo attualmente in perché avrebbe perché noi
E non l'arrosto esce azione di investigazione eventualmente di repressione del terrorismo quindi è una buona notizia anche perché ottanta dovrebbe esserci uno spazio giuridico comune e alcuno spazio di azione comune contro il terrorismo
Abitualmente desiderabile le faccio solo un'ultima domanda Al Qaeda è un partito molti dicono è un partito che sta intervenendo nelle nostre elezioni però
Occhetto come sappiamo a questo punto è
Io vorrei che si riconosce in qualche modo in un progetto politico disegnato a suo tempo da da Osama Bin Laden al più qualche
Le elezioni spagnole ha compiuto una serie di attentati naturalmente molto clamorosi però l'intervento a tornare un lato indicando subito dall'età come responsabile tale per l'appunto il potere riuscirà curatori delle condotte arriva una guerra che poteva provocare il turismo ed alla propria
Titolo distratta
Quarantotto ore politico a raccontare non entra vogliono che ha sconfitto la democrazia paradossalmente una democratico ha risposto molto efficacemente votando per quanto più si erano prima porta la guerra come è successo il premio
Allora perché chiamarono subito cercato di attribuire responsabilità politiche per
Delle più
Pressore io la ringrazio ringraziamo il professor Gianfranco Gianfranco Pasquino docente di Scienza politica a Bologna
Poi grazie a vedere arrivederci
E poi a
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Giovanni Negri che non ha bisogno di presentazioni per i nostri ascoltatori allora Giovanni poi hai firmato una lettera pubblicata sul Foglio dal titolo la pace cieca no grazie perché
Ma credo sia un atto dubbi non violento dovuto rispetto a quello che sta accadendo
Io credo che sostanzialmente
Ci sia un grande equivoco in un momento molto molto difficile quale quello che stiamo quale quello che stiamo vivendo in questo caso credo che
Non non dire qualcosa rispetto a un pacifismo cieco e e ottuso sia un grave errore un grave errore in termini civili umani e e democratici in particolare
Credo che sia brutto non aprire dopo dopo anni in cui la parola pace è stata usata in tutti i modi
Non aprire un dibattito su che cosa ci sia la pace su cose la pace su cosa s'intende per pace
E di qua la convinzione insieme ad altri amici da da Gianfranco Pasquino Giuliano Cazzola ad altri che hanno sottoscritto l'appello sul chiarire che la pace o una politica oppure non è nulla in particolare la pace o è quella politica attraverso la quale gli uomini possono fruire della vita in un percorso che va dalla sopravvivenza libertà o altrimenti la parola pace lo stimo come un nulla è una è un'idea ontologica che reca
Completamente astratta e quindi può essere purtroppo usata anche per i peggiori per i peggiori intenti
Veniamo alla manifestazione proprio di di sabato dagli slogan che riportano più o meno le agenzie sembra più che altro una manifestazione contro gli americani
Io penso che
Il vero problema è quello delle è rimasto un po'indietro come consapevolezza collettiva yankee manifesta che inchino manifesta in particolare penso di sì una grande sottovalutazione del nemico col quale ci ci dobbiamo misurare qua mi riferisco al al fondamentalismo religioso al fondamentalismo islamico che così come in una coazione a ripetere ciascuna le nostre vite tende sempre poi Ya a riavere la percezione di ciò che ha già vissute a rifare ciò che ha già fatto
Penso che non solo chi non ha dei ma anche dopo ci si continua a rapportare con con questa parola terrorismo con un riflesso un po'condizionato come se avessimo a che fare con le Brigate rosse o con il rischio ETA o con fenomeni di questa natura
Io spero di capire male ma quello che capisco e che invece siamo di fronte a qualche cosa di molto più Complesso molto più devastante molto più
Pericoloso e quindi ecco non vedere tutto questo non volerlo capire e cullarsi in questa in questo gioco uso odio ideologico in forza del quale diamo tutte le colpe a qualcuno e così ci risolviamo il problema
è un meccanismo molto facile non meccanismo di rimozione altrettanto stupido
La ragione per cui poi abbiamo fatto quest'appello è anche perché ci è successo mi è accaduto se voi anche incidentalmente di leggere testualmente il documento di convocazione della manifestazione
E devo dire che la sua lettura effettivamente raccapricciante raccapricciante perché appunto cullando sì non odio ideologico a senso unico
Certo ci si può spiegare tutto ma questo non vuol dire fare i conti poi come con la realtà per quella che è dopodiché è chiaro che per carità
Ogni generazione alla sua Nashville ogni generazione i suoi butto più o meno gioiosi più o meno lugubri più o meno intelligente più o meno in via di evoluzione in questo caso un po'in via di regressione temo
Però ecco il il tutto si colloca in un contesto europeo particolarmente delicato in un momento molto molto difficile in cui le scelte precetto degli Stati le scelte delle Società le scelte del sistema dei media sono sono molto importanti per per la nostra vita insomma per la nostra società
Senti di ieri la notizia che i quindici Stati membri a Bruxelles e sembra che abbiamo trovato un accordo su un coordinatore unico contro il terrorismo che mira
Bene non fosse che il l'alto vero dibattito di aprire da aprire credo sia quello sulla sull'abilità di quest'Europa perché
Finalmente ci siamo ecco una delle ragioni che c'ha mosso a fare questo appello è stato senz'altro anche il così la grande delusione di vedere un una vittoria elettorale in Spagna che può essere più o meno condizionata secondo l'interpretazione che si danna ci sono polemiche
Da quanto è accaduto per volere del del terrorismo fondamentalista ma anche così lo stupore per per constatare come il primo atto di un leader neo eletto nella situazione in cui si è trovato il fatto che ci sia dichiarato subito impegnato nello ritiro degli degli dei dei militari spagnoli dall'Iraq ecco questo chiunque abbia fatto politica sta bene che poi al di là del contenuto di un di un di un messaggio del merito di una scelta poi c'è anche il come e il momento
Che pesa molto sulla sul sul sul messaggio che si vuole mandare e che in questo caso è stato un messaggio devastante negativo a mio avviso la risposta europea una risposta per ora in che la dovuta la cosa grave è che nell'Inter nell'incedere delle ore e dei giorni
Dal Medioriente al al al alla alla questione israelo palestinese in particolare al Kosovo che si riapre
Il punto d Europa mentre le masse fra virgolette sfilano indicando negli Stati Uniti e nei loro alleati i responsabili di tutto perché queste sono le piattaforme la manifestazione
Il vuoto d'Europa e qualche cosa che ormai io riverbera fisicamente sulla nostra società e sulla convivenza civile il vuoto d'Europa la viltà di questa Europa
E credo il vero imputato numero uno di tutto rispetto all'impossibilità di governare quello che quello che quello che ci circonda
Voto dovrò pare uno nuovo che non funziona assolutamente sempre bloccata
Sì l'ONU io devo dire non non non vedevamo in marmo mai molto associato a quanti hanno pensato hanno un così indicato nell'ONU questa questa sorta di di ente metafisico superiore buono e giusto questo tribunale del della di una democrazia universale che purtroppo non ce o o questo ente morale persino migliora del Papa e qui io credo che quando molto spesso quanti si rifanno all'esigenza di coperture ONU nella sostanza penso che rischiano di nascondersi dietro chiedo un dito di non vedere quello che che il problema vero
Mai piuttosto allora bisogna fare un un laico e Franco discorso su un tema molto delicato Spinosa che quello dell'uso della forza
In taluni casi l'uso della forza meglio ovviamente se con un'apertura di carattere internazionale è indispensabile che anche per garantire la pace o per difendersi dal terrore
Certo una parlando di distonia forse non di cose realiste che quanto meno per l'oggi e per il domani una riforma dell'ONU sarebbe senz'altro pensato e un maggiore coinvolgimento dell'ONU sarebbe necessario però l'H di sostanza e non c'è dubbio io penso che il il il il brodo di coltura nel quale crescono fenomeni quali quelli del del fondamentalismo religioso il brodo di coltura dell'assenza di democrazia e di libertà quindi il problema del radicamento dell'estensione del del perimetro delle libertà dello Stato di diritto e la democrazia
E la vera questione del soggetto Europa che non c'è da promuovere tutto questo
E l'altra questione è poi certamente la questione di un'ONU debole altrettanto altrettanto altrettanto si pone del resto sono questioni che probabilmente sono state in
Così involontariamente colpevolmente sottovalutata per decenni e che rischia di essere oggi all'ordine del giorno sull'onda soltanto di di una scia di sangue e di stragi in particolare io penso che l'altra sottovalutazione
Nel nell'élite almeno se non nelle opinioni pubbliche occidentali c'è stato quello dei danni provocati da ormai circa vent'anni se non erro
Di regime fondamentalista in Iran con che ha propalato di fattori seminato una serie di di ideologia di messaggi e di pratiche che non hanno certo butto un un effetto positivo sull'insieme di un mondo arabo che per noi resta ancora un oggetto misterioso che invece bisogna incominciare a guardare con molta molto maggiore attenzione
Stati di faccio l'ultima domanda quale secondo te potrebbe essere il ruolo dell'Italia al centro del mediterraneo
Un muro decisivo molto importante per dirla con una battuta il ruolo del bicchiere mezzo pieno anziché quel mezzo vuoto che si ebbe con la politica estera
Che qui riassumo per intenderci con Craxi Andreotti quella che oscillava a comunque fra una fedeltà quali subalterna all'alleato americano è una pratica di riporti e di diplomazia
In forza della quale è pur vero che furono salvate vite umane per carità dal contingente italiano a Beirut era ai rischi di di i rischi per i nostri treni e per i nostri ieri che hanno continuato a cullare che continuano a cullare nell'opinione pubblica italiana convinzione di essere così dei marziani sempre al sicuro perché c'era qualcun'altro che ci pensava ovunque non si sa bene perché
Per ritrovare fu fatta allora una politica diciamo così una politica mediterranea nei e mediorientale seppure ricca di viaggi a Damasco a Tripoli le dimissioni anche spesso missioni anche oscure
Una politica mediterranea e persone di Oriente da parte dell'Italia in funzione ovviamente europea farebbe di assoluta
L'indispensabilità diciamo che rispetto al periodo della guerra fredda dove c'è un muro c'era una cortina oggi l'Italia di fronte alla alla alla alla al nuovo confronto globale e nella posizione di di essere un muro è una terra di frontiera è una terra criminale
Purtroppo mi pare che non siamo in presenza né di una parte politica nella sua un po'possiamo dire generalità comunque ne ne né di una classe di governo né di una classe politica in senso lato che sviluppano molto pensiero su tutto questo greche c'è piuttosto la ecco c'è piuttosto la tendenza ad addebitargli colpe a a ripetere lo schema guerra non guerra quello quello che americani anche per i cani anziché ragionare sullo specifico Agliano che sarebbe perché sarebbe sicuramente più utile proprio per la collocazione geopolitica del nostro Paese
Io ti ringrazio ringraziamo Giovanni Negri proprio voi