A 69 anni dalla Rivoluzione d'ottobre

Ma
Proporre
Perché rendiconto e poi si va verso un dibattito quello che
Questo evento storico speriamo che ci sarà anche il Cervone delle domande
Intelligenti come a voi tutti uguali diverso e Galluzzo sulla speriamo che arriva pure versiliese dovrebbero essere poi più un rappresentare insomma che ci abbiano più una parola più facile e cioè per conoscenza sull'argomento che vorremmo che volevo discutibili intanto come e di fatto un sequestro che esattamente un anno fa ventidue novembre si costituita Italia USA cinica anzi sulla sala comunale
Io ebbi a dire allora dico ricominciamo da tre perché altre due volte forzata stato quattro tentativo di informare questa associazione
Coi suoi vantaggi né ricavarne ricavammo e quello che fa il suo rapporto culturale quello di polizia credo che quello che può essere tutto viene pensioni ne beneficia nel nel bis troviamo un beneficio come
Come cittadini e come umanamente come tutti via o insomma tappe quinto vie
Hanno fatto i primi di circa cinquanta iscritti
A
Avremmo tirare avanti in capo cugini provvisoriamente fino proprio legalmente come si dovrebbe fare costituita questo movimento una speranza ci sia una partecipazione per quello che può essere
Quello che può essere secondo me l'importanza di questo
Di questa associazione o
Pirlo rendiconto un rendiconto per formalità correttezza modestissimo
Subito doveva farlo
Così gamma Giuseppe Giuseppe va be'vadano entrano avuto un'entrata
Abbiamo avuto un'entrata di un milione di settantacinque mila lire penso questa entrata dovuta a alle desse dei attenzione rammento cioè da da da da un certo movimento che ci ha fatto come per esempio mostre fotografiche mostre artigiani monstre l'artigianato sovietico
Basta piatto quello lì verrebbe accusato di quell'unico arricchita dopo però lucida invece è un milione e centottantuno ottantuno mila trecentocinquanta lire più o meno perché dopodiché ci stanno delle specie per il presidente che non c'è il Mossad elencarle Nunzio buttati all'incanto tanto ammette quello che è stato presente tanti viaggi eccetera dunque aspetto che presentava è una cosa modesta perché tutto sommato o
è un rendiconto di cifre
Di Bogart
Di poco valore un ma però correttezza l'abbiamo dovuto fare ora
Volendo farle più dettagliato come norma regola sulla bacheca si scriverà è stato speso tanto perfetto tanto per questo tanto per cui è stato può questo è quello che diciamo del rendiconto delle entrate e delle uscite per quanto riguarda invece
Dunque movimento cioè un altro valore un valore
Non vorrei che
Cioè ha fatto un certo effetto io dico di sì perché l'ottetto che c'ha fatto l'Italia in Italia ulcere
Baget Ciro tutti tutto cioè nelle che si è costituita portato dei vantaggi a insomma affatto un qualche cosa che prima annunciate hanno dato si era verificato per esempio foto abbiamo fatto
Abbiamo avuto un primo incontro nella sala comunale c'è stata una presenza di
Di rappresentato e dei paesi vicini va be'abbiamo avuto una mostra fotografica poi un'altra mostra fotografica e poi abbiamo notato insomma l'interessamento da parte del Comune
Perché è diventata una cosa un po'allettante insomma che una cosa che vale la pena non trascura da non trascurare da non sottovalutare però va be'abbiamo avuto
Un'altra mostra dell'artigianato verso
La vetta dell'unità di Civitacastellana e infine
Fabrica di Roma e anche a Viterbo abbiamo abbiamo presentato mostre fotografiche
Questo movimento
Danno vivo dieci esistere
Italia se
Diesis e perché ci porta
Verso quello che può essere
Soprattutto contributo per la pace ci fa conoscere quello che magari poteva poteva sembrare utopica organizzando dei viaggi dei viaggi collettivo c'è possibile si pensa addirittura di ricollegarsi Rieti agganciarci
Tung gemellaggio alcuna il TAR sovietica Quercia ed è cosa nell'altra da discutere però non non serve insomma proprio in Consiglio però e infine arrivati a questo punto sarebbe necessario che
Cito c'è più partecipazione perché quello che ci fa sottopose o troppo isolate Cioppa consentite però invece
Sarebbe bene divulgarla sarebbe bene fatto ci deve
L'importanza che fuori
Chi può avere che si parli tra i popoli questo incerto collegamento un lavoro un
Una certa conoscenza
Ma quello che può essere rapporti culturali perché non c'è potrebbero dare inseguito se c'è anche rapporti commerciali specialmente a Civita Castellana che servirebbe servirebbe servirebbe vita
Che per eventuali miglioramenti tipizzabili e il per il lavoro eccetera
Io adesso
Questo è quello che
Grosso modo è per lo più quello di il ventidue otto finanziario l petto sabato quello che ci ha portato
Ha aperto un varco dato celato cederà la possibilità in seguito di
Due gli orari tutto
Per quanto eccome solo di leggermente le fette del fatto diciamo
Dunque quello che ho fatto l'agenzia dell'Italia USA circa adesso ci soffermiamo giù quello che potrebbe essere petto che Alberto
Negativo o positivo al seguente
Al secondo fare presente precedenti faranno domanda ed era daranno risposta a quello che è stato un effetto di quella rivoluzione otto dieci proprio coinvolge molto gonfio vizi
Usa un argomento risponde da
Risponderanno qui presenti Alessio targa e per
Cioè
L'introduzione ebraica
Dormo credo che può fare
L'introduzione quanto io ho accettato volentieri l'invito a partecipare
A questa iniziativa in rappresentanza del
E gli artigiani dell'organizzazione provinciale degli artigiani
E abbiamo accolto volentieri questo indirizzo
Perché
Riteniamo importante
Fare riferimento alle cose che diceva Cesarino e a me ha colpito sul subito una cosa che spesso noi diamo per scontati
Cioè un'organizzazione che appena sorta temo temo vada
Se non ho capito bene celebra oggi il primo anno di vita
E che però a mio avviso già nasce nasce bene nel senso che Cesarini oggi ha sentito il primo anno a nome dell'associazione pare immediatamente il rendiconto
Dell'attività dell'attività svolta
Anche se comunque bilancio modesto si tratta di un bilancio però in modo preciso
Sono stati segnati elettorali avvocato come sono state segnate le entrate e le uscite in modo scrupoloso fino fino alla vita
E non voglio che vanno solamente come una questione di compiacimento come sono fatte e per come e per come è tenuta a questa amministrazione questa contabile
Ma per fare riferimento invece
Ad una situazione più generale
Che caratterizza il nostro Paese proprio ieri c'è stata la vicenda del delle nomine bancarie si è conclusa da poco alla camera è iniziata al Senato la discussione sulla sulla legge finanziaria e io voglio fare proprio questo paragone cioè come da da un lato con quanta precisione e con quanta oculatezza pur nella gestione di una
Di una per ora piccola associazione e dall'altro lato invece con
Con quale metodo con quale situazione del danaro pubblico con quale poco rispetto nei confronti della capacità e della professionalità e si si sta discutendo da un lato la finanziaria e dall'altro si è proceduto alle nomine alle nomine bancarie
Ma non abbiamo accettato volentieri questo questo invito perché riteniamo che già un primo Effetto questa associazione a Civita Castellana l'auto
Quella che può sembrare golosa
Di
Scarso rilievo di modesto rilievo per esempio organizzare una mostra fotografi
Da far vedere anche visivamente
Il contributo che l'Unione Sovietica e in genere i popoli hanno dato alla pace nel mondo soprattutto per le nuove per le nuove per le giovani generazioni io credo che sia questione fondamentale e che deve essere compresa nel suo biennio significa ritengo che abbiano fatto bene ad organizzare questa iniziativa perché c'è bisogno di una Battisti imparare la conoscenza dei fatti c'è bisogno di approfondire gli a spetti e illegali
Culturali che possono esserci tra l'Italia e l'Unione Sovietica
E credo anche che questo può avvenire sul terreno economico
Ma poco
Parlavamo ovvero
Corrispondente la Pravda in Italia della possibilità e addirittura di curve una certa tecnologia italiana soprattutto quella della piccola impresa dell'impresa minore può essere utilizzare poi interessare all'Unione Sovietica ecco quindi come da una iniziativa
Dalla costituzione di un comitato di collaborazione a livello internazionale possono sorge tutta una serie di approcci culturali e io dico anche economici che possono interessare e far conosce sviluppare i rapporti di collaborazione
Internazionale
E infine e io concludo io credo che tutto ciò
Che contribuisce
Alla solidarietà tra i popoli alla collaborazione ha lo sviluppo di
Rapporti di reciproca solidarietà io credo che tutto questo è un contributo più generale che vediamo alla solidarietà internazionale in modo particolare a sviluppare tutte l'iniziativa che vanno in direzione della pace e del progresso per questo motivo io porto a questo convegno la solidarietà di tutti gli artigiani della provincia di
Penso che
Il piatto sarebbe
Grattacieli dare pure quello
Quello che
L'argomento dell'ordine del giorno cioè
Ho detto prima all'effetto di nello può essere un piccolo movimento comunale non Pellegrina cittadina come ci la castellana e che il B e anche dei paesi vicino
Sulle
L'associazione Italia URSS
Ma
Ci porta pure acquascooter questo qui questo quattro incontro diciamo
Quello che ti porta applicata deve Paulo Sousa è una cosa tanto
Quello che poi è stato interesse questo evento quello versato
Rivoluzioni sotto
Quello tetto Cappato in tutto il mondo o se ancora questa continua potrebbe essere su quel deve essere considerato con
Considerato
Vantaggioso al cento per cento seppure invece potrebbe se potrà dediti quello che c'è stato vuoto è quello di ci può dire sedimenti cioè vorrei esserti qualcheduno prosegue virtuosa ha riportato l'altro atto ma dare rispondere penso
Quando il sito
Io vorrei rispondo a tutte le domande che
Favore ce l'aveva perché non è che io ho preparato qualche rapporto rosso significato dello grande rivoluzione al dottore perché
Prima di tutto perché c'è scritto Lecce
Ci sarà il dibattito dibattito vuol dire partecipazione da Lampedusa fase
Poi impossibile raccontare il Moro dura dalla stessa quoterà convocata raccontare una storia delle tale così brevemente hanno con impossibile
Unica cose che vorrei sottolineare
Che
Ma la grande rivoluzione d'ottobre sicché possiamo intuire l'inizio della nostra storia l'inizio dalla storia del socialismo adesso in questi giorni ma e non vediamo nei fatti il nostro Paese sta avvenendo una specie di secondo rivoluzione
Perché noi non possiamo e non dobbiamo pensare che la strada del socialismo diritte e dice è una strada molto difficile dalla strada molto guru
Ogni tanto sì che si parte da queste curve
Ci sono dei gli incidenti di piedi percorso forse
Ma in fin dei conti procediamo avanti andiamo avanti e questo il nostro
Patrimonio se va bene patrimonio storico che ci dedichiamo a cominciare dalla grande rivoluzione d'ottobre
Non è una cosa facile andare avanti andare nel buio perché alla storia del capitalismo conto se prendiamo non so così per dire gli Stati Uniti hanno celebrato duecento anni una storia dell'Unione Sovietica del socialismo è cominciato il fronte soltanto negli anni non c'è diciassette
Purtroppo degli anni pacifici avevamo avuto o fino a venti mille novecentoventuno
Cioè primi quattro anche un po'di Dio
A anni c'era una guerra civile voi un periodo abbastanza calmo quando la gente ha cominciato a respirare un po'a trovare inquilini i primi diciamo conto i primi passi nell'andare avanti ricostruzione dopo queste guerra civile poi si ha scatenato la seconda guerra mondiale nella quarantuno cinque anni pilastro sentono Unione Sovietica quattro anni disastroso dall'Unione Sovietica fino a maggio del quarantacinque qua c'eravamo perché presente un po'diciamo alcuni aspetti di questa guerra ma sapete bene
Ogni anno severi corposi per dare qualche cifra perso venti milioni di vite umane dunque
Allora siamo dopo queste guerre siamo tornati indietro per decine dice dopodiché un altro periodo di ricostruzione per alzare un po'il Paese dopo questa guerra casa prendiamo atto dopo ambito dubbi in considerazione è rimasto non so
Chiede una ventina di anni pacifici quelle che avevamo avuto
A
Mancano certamente degli ultimi venti questi son son band entrano agibili
Da noi stiamo sviluppando la nostra economia abbiamo fatto dei diversi dei diversi passi svariati
Questo naturale perché quando uno sì cerca di trovare la strada giusta e si basa questo non c'è niente di grave noi non vogliamo nasconderlo ma l'importante è come ho già detto e che con questi svaghi con questi non so inconvenienti andiamo sempre alla
Di ultima avvenimenti nel nostro Paese il nuovo corso che ha scelto Our mostro nella nostra direzione ci fanno capire ci fanno credere
Che
L'Unione Sovietica come tutto il non mondo socialista ce l'ha ancora dei grandi riserve da scoprire ed ha sviluppato e speriamo che per questa strada ci andremo ancora andiamo ancora avanti aveva
Con questo non ce ne sono dei due
O
Ma questo è una breve prefazione se volete sopra fare perché boh preparato niente nessun rapporto speciale
Sarà lire di rispondere alle vostre domande su diverse punti dalla realtà sovietica del modo di vivere del modo controlli in tutti i campi perché impegni dei conti sono tuttavia i periti che sommato a Mosca
Studiata mosche vissuta mostro sposato a Mosca Circe circa solo qualche da alcuni anni che lavoro in Italia
Ma il contatto con la nostra la realtà non l'ha offerto
Non lo perdono
Mille abitanti italiani sono
Visite
Lavora domande tecnica interna che dovrebbe essere risolto piuttosto Alfonso Guerra al consolato italiano a Mosca marzo che sono numerosi
Numerose sono le italiane a Mosca prevede che si tratta di migliaia di persone
Perché a parte Mosca dove ci sono ambasciata rappresentante commerciale numerosissime rappresentanze i diversi di
A cominciare da Montedison Montino qualcuno piccoli ore Ricci diversi tipi di di poi ce ne sono veri proprio verrà lavoratori italiani chi ho lavorato in numerosissimi campi deve indurre costruzione non so anche credo generale militare qualcosa del genere
Che ha un lavoro no in diverse città sovietici per esempio sotto vicino accettarmi schiera la capitale dovevamo Repubblica abbiamo Russia a in costruzione o una grande fabbrica Gismondi
Che viene costruito praticamente dall'Italia
E poi attraverso rapporti economici rapporti e commerciale ce l'abbiamo molti stabilimenti che vengono non è che vengono tutti costruito dall'italiano ma compartecipazione dei lavoratori insidie tecnici italiani
Insomma ci offre un gran via vai degli italiani
Ho nell'Unione Sovietica stanno dappertutto
Oggi precisano possedere perché non è cioè di competenza del mio
Mai
Ma dovremmo ringraziare l'associazione Italia oltre che l'Associazione d'amicizia tra i popoli se cercava occasione intanto riflettere su un fatto storico importantissimo
E poi mi discute pure attualità politica
Abbiamo scoperto dal rendiconto che questa non è una situazione delitti ci ha pochi spiccioli Ingrid gestisce più i rapporti che che le ricchezze
Non a caso abbiamo dalla presidenza due artigiani diciamo così tu devi sia degli artigiani fa capire quando evoluzione che è stata pure nei rapporti quando tempo trascorso molto spesso
Molto spesso o quasi sempre c'erano quadri operaia e Taormina
Nella presidente
Io ricordo
La metà anni Cinquanta agli operai di una piccola fabbrica di ceramiche a due io apprendista iniziava a lavorare
E il sentimento proprio oltre l'affetto quasi la fede che avevano verso l'Unione Sovietica soprattutto verso il compagno sta era la metà dell'anno i cinquant'anni della durissima in Italia
Diciamo così delle libertà democratiche erano ancora conquistato nella costituenda la Carta costituzionale lei condannava i contratti non esistevano se lavorava duramente e a fine del mese i soldi molto spesso non c'era perché capitalism fatture dimmi
E indubbiamente una società era passata attraverso il ferro e fuoco la riduzione dell'attacco nazista
Che comunque garantiva lavoro garantiva un vetrino
Era effettivamente viene e soprattutto era l'affermazione di un governo opera
Oggi sarebbe la stessa riflessioni degli operai italiani rispetto agli anni trascorso c'è una riflessione complessiva che politica che indubbiamente noi consideriamo il socialismo non in paradiso per perché non esiste
Ma una faticosa ricerca umana per affermare i valori più alti questo noi continuiamo sociali è per quanto riguarda il Partito comunista dal mille io mi ritrovo
Riteniamo però mi sembra abbia parecchie strane parecchio costruzioni parecchi innovazioni
Però noi non sottovalutiamo sostenendo che c'è stato e quello che avverto tutta tutta per tutta l'umanità
E quindi ecco il rinnovo ringraziamenti perché ogni anno si vorrebbe fa una riflessione e collegarla all'attualità e adesso torna invece alcune domande
I compagni che dirigono Unione Sovietica che lo stesso popolo sovietico e fermamente contrario alle famose Guerre stellari diverse di scudo difesa spaziale
La stessa cosa piccole compagnie cinesi
Perché duramente quindi due grossi Paesi socialisti sono con la stessa cosa di che partito
Comunista italiano quindi c'è una coincidenza
I tre soggetti che molto spesso su alcune cose non sono d'accordo su questo punto centrale invece sia il Partito comunista italiano sia al partito comunista
Cinesi del partito comunista sessantatré regolamenti secondario tant'è vero che il Partito Comunista fatture una battaglia parlamentare e per certi versi è rimasto pure isola alla parlamento
Secondo me ti do del tu perché ci conosciamo siamo compagni qual è la motivazione profonda cucine questa questa cosa questa unità di intenti
Passiamo all'attualità più recente la che recente riforma del lavoro privato in Unione Sovietica accusa faceva delle domande pure perché che devo pure ad ascoltatori o desiderio di celebrare un matrimonio devo andar via di domande aveva ceduto mediamente
Il dibattito che c'è stato nel nell'Unione Sovietica imbratta dice che questo era già l'amore si estenderà lavoro sommerso e che questa riforma farà emergere questo lavoro prima
Tra parentesi oggi ho letto un articolo che l'Ungheria questa riforma ha portato una serie di mandarci meglio che l'Ungheria un Paese avanzando tutti i guai che c'ha avuto che però portò rispondenze perché c'è gente che che con di lavoro privato
Si arricchirono articoli
Ha fatto più soldi agli altri è accaduto alla produttività del primo lavoro perché tutti hanno un primo lavoro europea Colombo come secondo lavoro io non conosco bizzarri delle sue personali forma Pedrosa via riga se questo è consentito oppure lavoro prima del vertice proprio come professione quindi come piccoli artigiani piccoli industriali o libri professionisti
L'altra questione riguarda
Ho la politica del disarmo del Porto Antico miseria diversi mesi da parecchio dopo un ultimo congresso
E la situazione che c'è in Afghanistan divino
Perché lì indubbiamente se gioca una credibilità nella politica di pace nove sovietiche lo sappiamo abbiamo preso la stampa che alcuni ministri risultati smantellare in alcune in alcune aree di Mani angolo in piedi contenzioso con la Cina Mongolia e con la
Ecco una fiducia nel socialismo la fiducia ragionare costruttiva è un'analisi dei problemi reali senza nasconderci niente
Ecco io rispondo
Secondo questi
Con sedici quest'
Come sono arrivate le domande crescono ancora prima che dove doveva S.p.A.
In parole povere posso rispondere così che a me non sembra sperando anche queste tre grandi forze
Cina Partito Comunista Italiano Unione Sovietica stanno contro abbia direi che non si tratta solo di questi tre perché nel mondo negli Stati Uniti stessi c'era un vasto movimento delle forze popolare delle forze politiche nelle forze progressive come voi chiamarli che stanno contro questo progetto
La settimana scorsa abbiamo parlato poco fa con compagni non sono stato a Montedison a partire da Fiorella diverse ho fatto un inviato speciale Milano Torino ho parlato con i dirigenti di queste aziende
è tra diversa problemi abbiamo parlato anche un po'anche di questo hanno detto che Alliance e anche la loro un perenne tecnologico ma questo voi sapete abbastanza bene
Tecnologico da non perdere per vitale eccetera molto ma
Sì ma continua che ha
Il fante che
Parlare scuole ovvero della ricerca tecnologica e chiudere problema ancora sarebbe una cosa variante seconda mo'perché anche la contatto mica quando è stata progettata prima è stata progettata e poi è stata costruita è molto difficile immaginare che al punto che sono stati spesi miliardi e miliardi di dollari verrà a ricerca scientifica che il dovessero industria fare mille da parte degli Stati Uniti dopo aver
Stesso ma attraverso queste ricerche scientifiche sempre per l'acqua
Secondo
Allora dopo ricerca scientifica il
Sarebbe depresso quattro G libertà sparava scudo spaziale di questa è la vera il primo Hans Conte terzo ora
Trasformazione una rete attiva fricativa perde popolazione ad Armani ma non si è
Detto questo la a di quella quindi se invece parliamo alle quattordici per cioè quando gli Stati Uniti l'autopsia all'epoca Carozzi trascorrerà sparse versare archistar collaborativa Stromberg in mano ma non si può ha cambiato opinione sovietico
Degli Stati Uniti ma si fa per ventuno epicondilite per perché stop dopodiché condivido
Frange proprio Parigi dovrà naturalmente Turandot Mimma
Ma forse
Applichiamo
Interessanti stupri ed è una situazione
Anni si parla di questa problema
è da anni che vogliamo che o la nostra posizione arriva ben chiara all'Occidente
Direi che è un problema serie A un problema da risolvere
Noi siamo pronti a trattare su questo argomento
Noi siamo stati chiamati dal governo dall'Afghanistan
Ad aiutarli
Da quel punto si guardasse parlato cedente dell'invasione sovietica
A parte che a noi abbiamo ritirato
Avverto uno
Uno quanti vita dei nostri reparti dall'Afghanistan non è che
Grosse ma come diciamo come il simbolo come un segnale politico importante
Che siamo disposti a dichiarare del nostro truppe
Ma
La parte apposto dovrebbe fare dei dei passi concreti Anna queste direzioni
Si tratta prima di tutto dismettere l'interferenza resterà neve appare dell'Afghanistan lasciarli a se stessi
E così possono pensare come risolvere questi problemi che c'è un anno come unire alla nazione come trattare il problema dei profughi che sono numerosissimi in Afghanistan come sapete e come risolvere il problema antieconomici
Non possiamo di andarli marzo quasi a metà strada perché in fin dei conti noi ce l'abbiamo un trattato con l'Afghanistan
A dobbiamo eseguire
I punti di questo tratta abbiamo fermato
Secondo me a qua nostra posizione
Soprattutto in questi ultimi tempi alla prova posizione di apertura
Per trattative per risolvere questo problema
E il fatto che attuale menzionato del ritiro dei missili
Otto è parlato da quanto ho capito del parte no del nostro Paese no
Dell'Afghanistan non si tratta va be'allora
Condivido
Ricevute nell'ottobre
Sì e avete in cartellina rinviamo l'avversario
Abbiamo indicato
Ottica sì sì ho capito
Ma
Il problema dire la relazione con la Cina tutta un'altra cosa perché certo è che i cinesi quando parlano comboniano serie piccola fanta degli accenti delle aziende a proposito dell'Afghanistan del Vietnam
Eccetera ma queste o una cosa a parte
Perché non è adesso per fortuna già da alcuni anni che abbiamo dei
TTT Ray del
Avvio delle trattative con la Repubblica popolare cinese
All'azione pian piano a chi si stabiliscono si trovano contatti indiretti anche nel campo della politica e della cultura
Soprattutto nel campo economico dove sono molto aperti verso questo sviluppo
A noi speriamo con che la la relazione con Cina andranno pian piano migliora
Tutti i segni dicono in questi
Lo
Porto il saluto della CGIL provinciale
Associazione italiana sedici
A quale personalmente mia sorte per me un'esperienza abbastanza nuova
Anche se sento l'esigenza e la necessità di una discussione di una conoscenza più approfondita
Di quella che è la realtà solo sovietica soltanto come anche politico ma soprattutto mi aspetto sociale
E in questo io penso che il compito dell'associazione a Civita Castellana dappertutto perché no anche a livello provinciale
Quindi con la costituzione di associazione a livello provinciale
Sì è un fatto estremamente necessaria perché le informazioni grosso modo che arrivano sono abbastanza visto sono abbastanza interessa in particolare voglio voglio soffermarmi intorno a questa data sollevata da compagni rimarrà relativa alla ultima decisione del Soviet Supremo sulle ventinove
Io penso che questo sia un fatto importante che appunto l'amicizia
Con il popolo sovietico sia qualche cosa casuale o limitato tanto fenomeni di carattere geografico
Ma a mio avviso debba essere intesa come un fatto politico
Comunanza
Interessa Vietti
Secondo il mio punto di vista la costruzione di un sistema sociale quale potere sia del cuoco
E per questo secondo me è la riduzione Torre anziano un
Ancora in ombra per moltissimo tempo a cura un Richard un'importanza di carattere fondamentale nella lotta dei lavoratori per la conquista di una società senza
Infatti io penso che la migliore società ridurre
Società capitalista all'interno della quale do all'interno della quale gli investimenti vengono rientrare in maniera sociale
La direzione dei consumi sociale
Dove ipoteticamente si fosse risolta problema della risotto comprare la piena occupazione sempre una società che porta incidenze stessi un elemento di discriminazione ingiustizia profonda cioè quello dello sfruttamento dell'uomo sull'uomo io penso che con la Rivoluzione d'ottobre si apre un capitolo nuovo nella nostra storia nella storia mondiale e alla Rivoluzione d'ottobre molto lavoratori operare cittadini hanno guardato e continua a guardare con fiducia e con speranza anche se queste possono sembrare parole d'ordine ma io sono convinto che questo sia e su questo io penso che l'associazione Italia Russia abbia un compito molto gravoso la svolta io mi voglio riferire
Ultimamente appunto a questi fenomeni questa decisione presso l'abitazione fare un parallelo qualcuno scopre vogliamo in un paese all'interno del quale esistono tre milioni diviso probabilità paese dove un operaio riesce a malapena a portare a casa lavoratore dipendente vinicoli anche in Europa parlo anche legali dubbi
Gli ottocentocinquanta alle novecento forse il milione e mezzo al mese dove la più grossa impresa capitalistica la figlia dei guadagni per ogni singolo dipendente venerdì quindici milioni dove continuiamo
Linea da parte del patronato e trova appunto udienza anche al nostro interno i sacrifici a senso unico dove non ci riesce a fare scorso viceversa ammesso anche che questo sia giusto ma comunque sarebbe un'altra abitazione di carattere complessivo negli interessi del cosiddetto parecchi
Dove si socializzare le perdite Siviglia Tizzoni profitti
In un Paese in sostanza dove continuiamo del mentre si contratta nel momento del quaranta per cento si discute al momento del quaranta per cento dico dei meriti per via di una categoria per fare un esempio ce ne sarebbero moltissime nello stesso tempo discutiamolo elevamento dell'età pensionabile a sessanta sessantacinque anni
E questo io questo parallelo fare con una situazione
Di quello che appunto delle cose
Di come ci vengono presentate le cose che avvengono nei paesi diciamo dell'est pensi socialista allora niente io qui tralascio di dire che le cose che ci vengono riportate sono tutte improntate al negativo
Che tutto sommato si sta meglio qui dove c'è questa realtà cui facevo brevemente riferimento ma discorso sarebbe molto
è un po'il pensiero che c'era fra i vecchi militanti comunisti quello della viabilità appunto
Cioè il fatto vedere nella realtà sociale economica dell'Unione Sovietica superamento dello sfruttamento dell'uomo io ho capito prendo atto cose difficili dunque la via della la strada la costruzione del socialismo non è una strada bianca è una strada difficile intanto perché non l'ha percorsa nessuno prima una strada piena di ostacoli e quindi ma stranamente alla quale si fanno anche degli errori sarebbe illumini sarebbe illusorio pensare che in paese sono perché si si è un sistema sociale in cui è il nuovo vitiligine l'economia automaticamente per incanto non si dovessero più fare degli errori grezza attraverso nell'Ulivo anche
La domanda che qualche inquilino sulla quale chiedono spiegazioni da compagni e quella
Come dobbiamo intendere questo discorso delle ventinove mica quale
L'obiettivo è quello di recuperare un fenomeno per ritornare in una determinata votazione oppure l'obiettivo è una
Superamento nella proprietà privata dei mezzi di produzione
In questo senso come si colloca gourmet questa anche a livello di piccole imprese artigiane come si colloca in questo questo guado appunto la decisione presa dal solito dove purtroppo ripeto nel nostro Paese e poi abbiamo tutti quanti ci viene presentata discusso anche lì l'hanno capito quindi
Figuriamoci gli anche in Unione Sovietica paesi
Che per primo ha costruito che portava avanti la costruzione del socialismo hanno scoperto che il privato è bello quindi gli italiani cosa andate cercando io volevo appunto una spiegazione un po'più precisa rispetto
Ma lei ha detto giustamente
Una delle cose che possiamo vantarsene
Vantarsi appartamento che nel nostro società non c'era sfruttamento
E parlando di queste questioni di privato non si può dimenticare che ha aprendo lo spazio per attività private in questi eventi nove campi di produzione lo sfruttamento per non ci sarà o vaghi e per sfruttamento e di altre persone molto vuole dire che seconde queste leggi che sarà approvata già approvato dal Soviet Supremo e poi in diverse Repubbliche
Queste attività privata sarà legge da sono al del diavolo familiare
Cioè un nucleo familiare oppure una persona come vuole a cominci e questa attività privata no ma non può assumere altre persone fuori questo nucleo familiare per svolgere questa attività non posso prenderete li dipendente sì Chavo per esempio la mia famiglia e che sta qua Geo io ho moglie e due due figlie allora possiamo non so organizzare un piccolo OPA qualche restaurata ristorante magari ma non posso possiamo assumere persone per sfruttamento
Un'altra cosa se parliamo dei mezzi di produzione questo sì che si compra al mercato eccetera eccetera ma il terreni no sarà sempre da uno stato cioè non ci sarà la possibilità per per quanto vediamo noi
Non ci sarà la possibilità di creazione di grande ditte private non ci sarà possibilità per sfruttamento di altre persone
E questo è il punto fermo di questa legge
E questo è uno dei principi del dalla Società socialiste sarà mantenuto
O è un altro punto che io volevo volevo sottolineare che queste leggi che adesso viene promossa
è una specie dell'esperienza
Perché siccome era la prima volta praticamente non parliamo Demme che ho accennato appena all'inizio dei degli anni Venti perché è tutta un'altra cosa
Siccome una prima volta e che in queste condizioni a questo mostro le vengo dalla nostra società apriamo alle strade per attività privata certi perché ci saranno dei
Ci saranno dei deviazione ci saranno degli sbagli ci saranno non so di qualche strade da trovare ancora
Ma il primo passo è proprio queste di far promuovere una legge di vedere come andrà a finire
Ma non a finire ma come andrà avanti così
A me sembra uno dei punti importanti sta procure nel fatto che
L'Unione Sovietica adesso cerca di vedere come se è accettabile queste via anche per noi come in Ungheria un Bulgari in altri Paesi socialisti e crede che si ritiene accettabile l'importante di trovare queste giuste giù giusto equilibrio come in tutte altre corse
è un altro punto che vuole vorrei contraddire le lei ha detto che in fin dei conti che si sta meglio qua in metà
L'accordo
Ciclici in Italia che si sta nell'articolo
Qual è la realtà sostenuta la detto semplicemente e
Questi dati io penso che non si viva disoccupati e quindi anche in una situazione di difficoltà sotto il profilo economico ossa si possa vivere meglio che una società dei consumi quello che ho fatto col parallelo rispetto a una situazione de il nostro Paese
Rispetto a quella dell'Unione Sovietica i riferimento acquistata punto decisione del Soviet supremo nel nostro Paese esiste una situazione quale quella che illustra
E in Unione Sovietica che questa decisione delle ventinove attimino appunto volevo capire quindi lo dicevo in contraddizione io non sono per niente convinto che qui si sta bene quelli che si sta mettendo in una società
Ha proprietà privata dei mezzi pubblici una sutura capitalismo della punitivo riproducono
Ho capito grazie qua lo lo sterzo volevo sottolineare che il problema è dove si sta meglio un problema molto complessa come capite tutti quanti perché se parliamo del livello di vita
Soltanto CIR perché in Italia il grado di vite dalla gente io anche ma se parliamo del modo di vivere se parliamo del la mentalità della gente
Allora Terme si sta meglio nell'Unione Sovietica perché io c'è un'occupazione son sicuro nel perché io c'è lavoro apro il pane in posto da vivere in città ma forse non c'è una prova non so prosciutto ogni giorno è un'altra cosa
Allora si può dipende dalla persona non si può dire così bruscamente
Che io inetta le aste americane dagli avversari e dica sta peggio o viceversa
Perché ogni realtà viene
Concepito dalla persona una persona la stessa idea reagisce
Su questi
Ambiente dove si trova
Credo che uno dei punti più importanti se parliamo dollari al tasso di niente
è che da noi la gente
Sicuramente Giordano che viene se parliamo cose nel né alla lingua provocanti iscritta
Ma veramente così
Non voglio nascondere
Trova gente sicura nel giorno più evidenti cui è sicuro di asse UE amava Del Piero sarà aiutato che lui non so
Assistito si che lui quote sempre trovare o questo o quell'altro lavoro anzi da nove CIA cade sulla mancanza di una forza di un lavoro che in ogni caso troverà dell'appartamento da vivere
Ma d'altra parte il nostro appartamento sovietico a molte diciamo tutto un altro posto non è come inetta perché per ogni tagliando un appartamento medio normale sovietiche sembrerebbe troppo piccolo
Perché un italiano forse nel suo mentalità due già abituato
A appartamenti più grande
Io sono state numerosissime case italiane
Daddy stanno abbastanza bene a cominciare dal sindaco ma il sindaco aproposito voi c'è una un appartamento medio medio così sovietico di ore
Bianco probabilmente quello che ci ha Nana classe media né basta
Ma io parlo ad allentare il generale ho visto molta obiettato molte citati dove lire gli italiani sono abituati agli spazi più grandi a noi solo una famiglia media il giovanotto tre camere giorni tre camere
Servizio Giannini considerato un appartamento
No molto poco
Perché da noi c'è ancora esista ancora cosiddetta coabitazione quando due famiglie al ritorno andavo spesso a portamento un ponte servizio da dividere o la cucina un'apertura famiglie poi da noi ce ne sono ancora case abbastanza veri delle case
Ma proprio brutto iter senza una sponda
Sì va bene ma ripeto che sono le cose da risolvere sono le cose da non solo da decidere
Come ho già detto noi purtroppo avevano avuto o spazio libero
Da tutti i punti di vista dal punto di vista economico dal punto di vista di vista del tempo Pacifico dal punto di vista che allora siamo stati praticamente soprattutto all'inizio nei primi anni del dopo rivoluzione sempre assaliti
Dal mondo da tutte le parti abbiamo dovuto difenderci
E da quei tempi che ci questa tradizione giuste regia dei che ha non possiamo come ogni tanto sento parlare al all'Occidente in Italia che dobbiamo smantellare tutti i missile restare così tutti pacifisti fatto scusate e chiede chi ci garantisce che non ci sarà qualche Paese che andrà contro di noi e non ero io ma rimane rimaniamo così abbracciati leader non è giusto
è per questo che uno dei uno punti più importante della nostra politica internazionale disarmo bilanciato noi non diciamo mai gli Stati Uniti debbono togliere tutti di Miss letta noi resteremo con centinaia di missile a guardare come loro realismo Hunters ma Mantero qua manterrà
Noi stiamo per disarmo Piovan cenato e contro OPA e a proposito noi siamo a gli americani diceva prima voi non ce l'ho lasciata andare a vedere come hanno le porte dietro il iure leggi no noi siamo disposti e abbiamo lasciato di esperte americane a riparare Semipalatinsk al nostro punto degli
Del controllo delle esperimenti nucleari
Noi siamo disposti a molti anche quello che dicevo prima volevo aggiungere a proposito dello dirà che noi siamo di disposti ad accordi che va bene facciamo questo a riceve queste ricerche tecnologiche ma chi sia non solo tecnologiche non andiamo avanti quasi l'Occidente se dopo non perde in questo famoso treno tecnologico ma non facciamo degli esperimenti perché esperimento vuol dire qui primo passo concreto verso costruttivo
L'esperimento comma Bongo atomico voi sapete benissimo e che cosa è stato soprattutto il Giappone o cosa
Chiaro il Simone Magasa per questo è stato il primo esperimento pratico del robot Lea
E l'esperimento di nel diario la stessa cosa
Ma quando parlava parlava Marechiaro e Credem Gorbaciov erbaceo Fadette che siamo disposti a queste ricerche tecnologiche ma limitiamoci solo alla ricerca nel campo alle da uno dei lavoratori Regazzi e rifiuta
Una cosa vuole sposta
Grosso modo lo scorso tu prima hai affermato Luciano Ciocchetti centrali nell'Unione Sovietica
Il potere appartiene al popolo
C'è chi sostiene che in realtà una buona fetta del potute appartiene ad un burocrazia per la verità abbastanza presto
Io invece vorrei sapere vuole sapere un'altra cosa
Come il popolo esserci da questo punto di in quali forme in che modo partecipa alle decisioni dunque
C'era una sistema abbastanza precisa di questo Soviet Supremo Sophia tua tale va bene ma io non vuole approfondire me perché stavamo disposto del tutto raccontarono nostro Costituzione va bene
è un'altra cosa
Ti faccio un esempio concreto così che forse darà qualche quadro
La risposta all'otto domande
Da noi esiste questo Soviet Supremo che sarebbe come in Parlamento Italia e la gente che viene letta in questo Parlamento in cui ha questo vizio premi contavo in Italia
La differenze che
La gran parte del nostro Soviet Supremo del Parlamento consiste delle operaie dalla gente che rappresenta noto stabilimenti diverso è il padre che diverse leggi onde del tutti i Paesi
Forse non forse ma sicuro che tu hai ragione c'è una fetta di democrazia dentro questo grande vasto apparato che posizione ha accumulato queste queste quote
Adesso si tratta nell'Unione Sovietica tra altre cose e di sviluppare e di aumentare il potere volevo capire come questi elettivo dispongono proprio ma è una cosa semplice dal punto di vista e tecniche Cogne deputato cioè da una sede vera e propria qualsiasi cittadino non so due tre giorni alla settimana può arrivare qualche deputato conduceva i giorni delle incontri arrivo con il suo problema oppormi quando risponde qualcosa prende qualche decisione insomma scrive qualche lettera come in tutto il mondo è uguale tre
Ma volevo dire un'altra cosa che
Danno queste deputati
Finora c'è il sistema che
Non è molto arti combattente
Da noi viene proposto trovo al suo un al candidato
E poi praticamente Sergio allora viene a letto telefoni
Esatto
Ma di voti per le assenze c'è un un deputato se c'è un candidato allora tutti accumulava gran parte devo naturale
Adesso si tratta queste cose che viene adesso considerate visto non sono di fare un po'you articolate questi sistemi
Per esempio siccome queste due deputato e c'è un numero limitati naturale allora io ricordo personalmente benissimo che quando era ancora da diciott'anni cominciato a partecipare alla votazione c'era un ritratto di questo candidato va sul biografiche Children ma io non lo so io non lo conosco per niente
Poi arriva questo sede per votare no va bene
Buone persone votanti andrà bene
Voto per un adesso si tratta di fare due tre candidati
E così che sarà più attiva qualcosa che così che queste candidati non so saranno più a contatto con la Cina e gli sgomberi e queste viene proposta dal collettività di qualche stabilimento per esempio ma però Rundstedt elemento qualcosa come quarti per dire che tutti conoscono
Dentro questa stradella stabilimento vecchie e più grande queste cittadine qualche non so
Una persona è conosciuta ma forno ecco il problema
Dentro questo può stabilmente viene eletto dai sindacati e organizzazioni di partito ciò mettono tutti insieme ancora di nicchia partecipato a Stoccolma
E quando i Wiener
Ma l'importante a questo punto per quanto dove aprirà di
Fare il sistema più
Più articolato più complessa perché fino adesso troppo troppo semplice semplice scritta
Vorrei fare al compagno dalle due domande allora il primo la prima questo cioè qual è qual è il trattamento riservato ai lavoratori stranieri lottato tutti dopo il discorso alla prima domanda dei lavoratori stranieri Russia
Allora ieri appunto come sono trattati socialmente dalla società russa i cittadini i lavoratori stranieri e se si manifestano anche inizia qui i sentimenti nazionalistiche solvibile delegazioni occidentali verso pillola duri stranieri e poi la domanda questo cioè vissuto in Russia il problema del nucleare al di là della strumentalizzazione è stato fatto per dopo l'incidente
Il problema problema cioè l'energia la se ho capito sesso del piano
Va bene la prima domande per me semplice nel senso che dannosi
Posso dire sicuro che non esiste nessun razzismo verso diciamo verso l'Italia
Anche perché ha forse la nostra gente è molto curioso verso verso la gente che arriva dall'estero come stanno come vivono quale problemi Giovanni eccetera eccetera
Allora io mai sentito di deviati vandalismo del del razzismo verso gli strani
Nessun problema
Nel campo sociale vengono trattati in modo normale cioè se è un operaio arriva prendiamo costruzione della Togliatti grazie
Costruzione dei grande stabilimento automobilistico
Allora sono arrivati
Non so centinaia di migliaia di lavoratori italiani sono stati alloggiati
Hanno trovato non solo pendenze
Un po'di tutto il necessario per la vita
Già l'anno dei contatti con la gente mentre un lavoro
Ma non posso dire che ambito non la stessa invita
Di un cittadino solidi non è non è uguale
Perché è un straniero nell'Unione sovietico sempre non è che viene così inserito liberamente nella società non è che si trova proprio ma
Nelle condizione proprio uguale a un cittadino sovietico
Per diverse ragioni numeroso
Economici politici no non direi
Ma anche se c'era soci ad essi
Così per fare un esempio d'amore per esempio esistono dei cosiddetti negozi per stranieri veri ospita quelle che vendono le cose
Per
O la valuta teste a loro un cittadino sovietico non può andarci perché alla valuta le lire italiane così proprio non ce l'ha
Straniero sì
Ma in queste il sbagliato dire anche in questi negozi ce ne sono cose
Che manco romena quote normale se ogni ci
E allora
Un straniero si trova in qualche posizione anche privilegiato a a paragone delle onde cittadino normale
è questo dovrebbe essere corre secondo me
Un altro esempio così per vedere appartenne o un straniero non può però affittare o comprare appartamento nell'Unione sovietico come per esempio viceversa io posso accettare in Italia consolanti Civita Castellana qua non credo proprio
Perché per arrivare il Civita Castellana ci vuole un permesso speciale
Dal ministero degli Esteri
Da Roma per andare da Roma città che stava va be'ma questo
Li appartamenti vendono proposte in da parte da dallo Stato alle straniere
UI non è che unisce nell'appartamento ma lo stato nostro stato e che propone voi questo questo per esempio treno insomma cadute Scelli se questo va bene per poi c'è sonante zone residenziale dei straniere a Mosca se parliamo di Mosca
La zona residenziale per stabilire ma questo non è un una cosa dire eccezionale perché anche in molti Paesi occidentali esistono delle zone residenziale dove abitano stranieri così per storie molto per tradizione anche
Prendono degli alloggi grosso modo nuovo sposta non la stessa uso
Per noi è un po'diverso forse nel senso che queste zone sono state già costruite specialmente al centro di sole dobbiamo accettare allora sono stati costruiti proprio per appartamenti che vengono dati in affitto a agli estremi
Nel campo sociale
Anche questo forse
è un po'diverse ci sono senz'altro dei problemi per stranieri perché per concepire era vale realtà sovietica uno straniero dovrebbe vivere anni e nell'Unione Sovietica con conosco personalmente molti italiani che hanno vissuto dei periodi undici nell'Unione Sovietica
Non ci troviamo è sempre valido comunque comuni invece ce ne sono degli altri che sono arrivati diciamo da poco o hanno visto i visitatori ogni sovietico
Dieci volte ma sempre uno due settimane
A auguro guardano l'agonia non servite corda sotto un certo profilo
Sotto questo profilo vedono le cose
L'arma secondo me sto secondo Moro vedono giustamente
Ma questo è il modo da vedere qualsiasi Paese perché io non so se sono se mi trovo in Italia per esempio io
Non voglio dare il giudizio sul modo di vivere
Degli italiani su l'assetto politico perché queste sono le cose interne del Paese
E alla gente felici come vivere in Piemonte
Ora secondo domanda sul nucleare
Voi sapete tutti certamente questa Grande tra giri di che abbiamo avuto la tragedia del Chernobyl
Ed è stata vissuta in modo
Difficile nell'Unione Sovietica
è una questione che è stata tante volte discusso a a durante le sedute del Polidoro
Del nostro partito
Una questione che per molte molte settimane era sulle pagine dei nostri giornali
è una questione che ha toccato direttamente qualità il modo dividere lamenta letta
Di molte g parlo dei sovietici
Ma il punto
Direi
Io specifico
Che
Noi non vogliamo rinunciare non rinunceremo deluso del nucleare
Perché vediamo in questo campo la possibilità di esilio popolare la nostra tecnologia di facilitare alla nostra vita di aiutare alla nostra e con ogni
Secondo i nostri esperti di rinunciare al nucleare sarebbe fare una un passo indietro
Un passo abbastanza grave
Grazie
Non lo faremo secondo noi
A questo punto dopo la tragedia di Chernobyl
La cosa più importante e di sviluppare collaborazione tra Paesi che c'è quando queste stazione la pari e tra Paesi che c'è un anno esperienza in questo campo
Così che
Assicurare uso il sicuro
Dell'atomo pacifico
A un paio di settimane fa quota qua a Roma cioè a Roma si è svolta il consiglio non consiglio come si chiama
In sono tutte Renza internazionale sull'uso pacifico dell'altro
Da parte sovietica e c'era accademico delle cose
Chi era come viene presentato dalla stampa occidentale
Consiliare di Gorbaciov
Su problemi biondo crea nucleare
Facendo servizio su questo su queste conferenza
E da parte italiana era Antonio Zichichi abbastanza noto in Italia per questo seminario Adele dice eccetera
Facendo servizio se questi seminari ho parlato sì e con Zichichi che Condemi ecco e e tra entrambe son d'accordo che non dobbiamo rinunciare all'uso del nucleare
L'importante a questo punto assicurare uso pacifico del nucleare
E ad uso sicuro del nucleare
Non volevo sottovalutare
Il significato di queste tragedie che abbiamo avuto Acierno
Ma
Se
Se se se dire con parole di Zichichi c'è stato l'incidente di percorso
Ma io penso che è troppo debole queste caratteristiche non è incidente di percorso è una cosa più grave più in diciamo più tragica
Ma in fin dei conti non si può andare avanti senza sbaglia è questa quelle c'erano poi c'è c'è stato queste uno sbaglio umano c'è stato il problema tecnico io non è che mi sono approfondita molte ma qualcuno ha girato intorno Torino Madrid elezione convinto al parole povere è stato insomma è stato un uno sbaglio umano non è che è stato uno sbaglio dell'uso del nucleare è stato uno sbaglio Roma che ha portato poi a questa tragedia
E se fosse tutto appunto un loro
Sarebbe tutta un'altra cosa
Dove formula ricevute
Dietro
L'intervista che hanno fatta col bacio offre oppure
Sono sempre ricordo sia sabbia spreco contro diciamo al Consiglio dei ministri
Dopo il fatto è un'analisi attraverso il riuso i miei legali scendi riquadri
Beh certe industrie ci ha meccaniche
Perché altro tipo di industria
Ha tirato le somme
Col bacio vedendo il giovane e dinamico
Detto che la situazione certe industrie non funziona
L'opposizione perché si lavora poco forse sbaglio ne corre
Si lavora poco ma questa l'analisi che ha dato Gorbaciov quanta certe industrie riguardo Prati terminazione dire che se certe industrie non funzionerà
Perché facile
Laura nell'Unione Sovietica perché dove tutto tutti i lavori ci hanno problemi ma è giusto pure che su di commercio internazionale o le esportazioni come il sottolinea come Corbascio offre c'è novecento indiano concerto tipo che in tutte manufatti Ugo diciamo capisce o un Baglioni poli industriali Gela non possiamo far concorrenza reazioni perché quello che produciamo noi una che produciamo andò bene da che cosa dipende da situazioni perché io sono stato poi le quote rosa Vieri che ha prima volta nel cinquantasette fatte il festival della gioventù e nel Surrey secondo dolce PC io non ma mai creduto bensì son Bossi fa e che negli USA e viene regalata c'era un ladro
Non è così perché diventino selvatica sì era ora molto nemmeno quello qui lavoriamo molto in certi Paesi come no
Nel vorrei una risposta fissa su questo problema
Ma io credo che se compagni Gorbaciov a a a avrebbe potuto rispondere a questa domanda
O a metà dei nostri problemi sono risolti perché questo è proprio il vero il problema di trovare le radici
Di trovare dove cambiare le cose perché
Io non direi che per queste
Sessant'anni abbiamo lavorata morale e può io non son d'accordo con questa
No se parliamo di non so di a cercapersone questo si può dire ma questo termine famoso che è diventato famoso in questi ultimi mesi diciamo nell'Est troika vuol dire ricostruzione trasformazione molti tradizione ce ne sono questa parola al senso del proprio ricostruire rifare ma rifare non vuol dire che buttare via tutto cuoco accumulato in questi anni non vuol dire che abbiamo fatto tutto sbagliato tutto dopo tardi no noi non siamo troppo d'accordo con questa interpretazione perché abbiamo fatto delle cose importante giuste
Gran
Sono che adesso che siamo arrivati al concerto legale non si può continuare ho lavorato dallo stesso modo perché non possiamo progredire sempre non so io posso fare un esempio ipoteche quando abbiamo cominciato dopo grande rivoluzione d'ottobre ci siamo mezzi in bicicletta
E abbiamo fatto questo percorso perdita a bicicletta ma adesso è già tempo già da tempo ci vuole di mettersi in macchina e andare avanti in macchina e noi invece continuiamo invincibile Sempre Avanti forse ma legge tempi passati
E questo è il punto
No vuol dire che tutta una strada che abbiamo fatto in bicicletta e dobbiamo tornare indietro il Parma in macchina adesso
E a non posso risponderle risponderle così che lo spoglio sta in questo o euro quattro
Perché
Sa ce ne sono tante cose da cambiare anche alla mente l'età dell'Agip che e abituate siano effettuate in questi anni ad andare in bicicletta e non vuole mettersi in macchina
Perché dice io sto bene in bicicletta mi sono abituato a questo modo di lavorare a questo modo di vivere non voglio altre cose
E a questo punto forse
No dire che abbiamo lavorato fuoco
E io non son d'accordo con questa un operaio medio sovietico
O ancora molto duro
Poi c'è una da fare durante il suo turno
Ma da cambiare certe corse cose dentro questo turno di fare il suo lavoro più interessante di farlo più produttivo e questo da fare
All'ennesimo
Dottoressa
Che da noi i casi sono due per i più grandi
Giusto
Da allora i casi sono più belle e più grandi quindi noi ci abbiamo un po'sordi mila più alto spiega però hanno mi spiegasse ne sono i ferri calare cioè non lo Stato non ce l'ha regalata dopo aver lavorato pongono dovrà mezzo in fabbrica o anticorpi di notte sì da molti ragazzi
Cioè evito noi dei casi abbiamo costruito da noi lavorando no no rottura giorno per cinque giorni settimanali ma lavorando sette giorni su sette quindici ore al giorno Vendola giorno no piede venti cittadini su ieri
A loro questa possibilità
Vi svolge rivisti cioè di costruirsi qualche cosa da loro
Di quindi dato valore potenziale economico a potenziare le agende
è stato sfruttato
Noi presa possiamo ti avvicini riapparse ricco siamo stiamo qui salutato nel russi piace alla gente benevola orari nessunissima cosa senza solitari la casa popolare che non arriva mai
Quindi se noi aspetta una casa popolare e trenta quaranta metri quadri addossavate puri vi ruderi nota come siamo adesso però non l'abbiamo spettava casolari la casa abbiamo iniziato l'attore noto come abbiamo costruito a noi cioè il potere economica perché abbiamo previste martedì siamo mezzi italiani fa Cosimo nuovi l'abbiamo fatta noi
Quindi importanti gli agenti quella che siamo andati e di lavorare innovatore venuto Rubattino per cinque giorni settimanali perché è un Paese con una serie di così vasta agli così ricco
Evidentemente
La gente quella di basta Mediceo lasciano la casa dei tutti neri
Che si è da sé sarà costruisce gli si dà possibilità di costruire cioè il tema verrà i materiali a un certo prezzo
E quindi evidentemente Bertolaso anche questo Paese va avanti ma seguendo e se diamo sempre tutto quanto è vicino allo stadio
Noi qui propongono stavo serviva per niente
Senso pratico cioè e lei personalmente dopo aver fatto intorno al guardaroba al cantiere fa
Muratore eccetera è così no danno esiste queste cose io a dir la verità lo pensano in un altro modo per letta e per quanto non so che queste case di cooperative che la persona paga non so cinquanta milioni ma non è che che costruisce allorché che cos'è che ha un padre
Il giorno del magari secondario insomma ovviare recente rendere nominative non c'era come questo ci mise animati sì anima vivaci alle case popolari e la gente questo restituì sulla casa da soli il ritorno evita da soli cioè i mattoni su mattoni chiamo quattro cinque anni questo Milan caso balzo in una famiglia famiglie virtualmente insieme ed allora si costruì una casa questi questo è un luogo familiare il suocero un dei testi parteciparvi personalmente vede così non scusa
E sarebbero
Nelle potenziale economico chiedevamo fatta in famiglia un romanzo
Non tutti lo fanno
Parli
Resta quando l'appiglio ma
C'è direttore del della ragazza che dovrebbe concludere perciò cerchiamo ma di interventi un po'più concisi e pubblico fanno con loro
Ma per rispondere va bene questo è un
Esperienza abbastanza interessante che era o nucleo familiare quasi per dire costruisce la casa steste a se stesso
A ma io non vedo questo concerto che potrebbe entrare almeno adesso lavora realtà sovietica perché per costruire una casa vera e propria i cinque piani diciamo dove sta stanno non so
Per dire dieci famiglie che si son messi d'accordo che costruiamo un'OPA casa fa come va quando per me un po'strano
Dal già posso posso immaginare una situazione una realtà che esiste danno queste case cooperative che sono nell'Unione Sovietica sono numerose quando la gente si riunisce a fa una specie qualche
Cooperativa danno i soldi a uno stato allo stato che ci pensa e del materiale del guru del tandem che portano le cose necessarie eccetera eccetera
Perché se se fai decidono di costruire una pausa danno sarà impossibile questo lo posso dire sicuro perché non troveranno nel materiale Negro meccanica né autisti che non ce la fanno a fare da solo
E allo Stato e che assicura aspettare queste cose
Curva come non so come sto a autista nel suo nel suo stabilimento dopo qua
Fuori città cominciano a costruire una casa
Verso est perché questo
Non posso immaginarlo pro
Un'altra cosa che
Danno i soldi adottata e queste esiste da noi soltanto che miele dimensione abbastanza ancora piccole io penso che queste una cosa da sviluppare
Cose che la gente veramente può scegliere la casa se stesso dalla grandezza Chievo
Ma per questo ci vuole dei soldi Wh
Allora guadagna dovrebbe guadagnare meglio guadagnata mere voglio lavorare di più
Lavorare meglio
Secondo me qua persona deve svolgere attività proprio è alla base di questa attività
Permettersi dalle casa più grande devi Automobil registratore eccetera ancora spero vai via veramente più ragionevole Riordan va bene
Giocano un ruolo maggiore
Fabbrica qualunque un'attività diversa
Giusto
O
Quello che noi abbiamo sempre da cioè editori l'aver lavorato dipendenti di una patria o o dentice o
A tempo perso si sabbia usiamo questo ragazzo milioni di persone o avremmo Lauri Volpi si sta cioè capito dopo i lavoratori paprika un'altra parte abbiamo fatto quello che abbiamo fatto quindi se noi ci abbiamo delle gravi One
Perché vi andrebbe abbiamo una maggiore del dopoguerra abbiamo lavorato più ore dei ribadire che noi oltre coloro che si occupano pure a priori
Vieterebbe oggi apparentemente siamo più avanti solo apparente apparentemente perché poi
Stavo partendo giorno per giorno quindi tenuti acquisto ricciola
Perché avrebbe del capitello Selimaj Carriero caro si rimangia tutto quello che c'era una provano
Quindi non è che noi siamo d'accordo capitalizziamo proveniente capire
Però non mi dispiaceva lo risentiamo sovietica
In linea di cui i cittadini sovietici facendo correre Casale trenta quaranta cinquanta metri ma
Cioè con il consigliere economico imporre pareri chi qualcosa insomma che i partiti dopo una evidentemente danni a trovare una spruzzata esponenziale e questo può
Diversità università imprese ecco io non voglio promettere però diversi dai in questo campo è che forse l'Unione Sovietica cinquanta sessanta metri ce l'hanno tutti gli altri invece a cose molto diverso da fare un po'azzardata cioè bocca case magari invidiabili ville collaborando a Lecce a due costretto a su degli affitti da struzzi nasce perché se uno operaio medio guadagna intorno a un milione un milione e cento al mese e dell'Elburz adducendo cinquanta BNL per l'affitto di una casa
Essa sempre soggetto Avoledo proprietario nel senso che esso oggetto in qualunque momento a dover lasciare l'appartamento qualifiche Cile se ridotto i in molti casi è successo buttato in mezzo alla strada con la famiglia in modo e di conclusosi un vivo due società così e più accettabile vivono esonerare inviate per lettera l'intera casa del cinquanta sessanta metri però nord che sta dentro casa
Io mi ricordo mio padre diceva quando applicato un chiodo civetta giacchetta
Dove dove
Però so che quello voleva nessuno
Quindi
O discorso che fa appare penso io sotto un certo punto dell'intesa
Lo lo brave
Però
Visto ugualmente cioè io dico vedono con lo sforzo deporre capi come funziona il ragionier
E nel senso che noi ancora c'è una mentalità del sistema capitalistico due due grave c'è un malessere dello del commissario vanno personale
E poi queste norme
Una strada aperta a tutti perché questa è una lotta selvaggia in dubbio perché invece una società diversa dovuto effettivamente quel motore che tu lavori
Poi dopo deve viceversa quello che tu produci e ne usufruisce pure lui perché diventa quello che costruisci diventa un bene comune mi parrebbe per tutta la collettività e invece a cosa è rovesciata nel senso che otto ore lavorativo dell'operaio non è che benessere che esso costruisce che esso produce è rivolto a tutta la collettività in questo caso è rivolto buona parte dei all'imprenditore che il proprietario dell'azienda era bella fetta cosa la via al Governo perché dalla routine di statistiche fatte ora solo il quaranta per cento del due luglio uno guadagna sta realmente a disposizione e dell'operaio senza guai conta
Tutto quello che lui pagavo qua non riceviamo indietro nel senso l'assistenza nell'ultimi tempi dico se vuoi Nadia dietro dei vent'anni globuli di grande del del turismo del governo quindi oggi ha ben per sembra
Più attuale
Un DVD o società dico tipo sovietica ma un socialismo reale e adattato annuncia che studi mutevoli Agresta porta avanti lo dico da governo oppure si è diretto incenerire ed socialista forse il docente socialista c'era c'ha solamente uno oltre che serve per copertura vegetale i politici però è cosa sua stanno ben diverso dico a democrazia molte volte lui metteva in discussione a libertà democrazia dei Paesi diciamo
Dell'area sovietica
Dico ma in Italia sulla collaborazione facemmo cellule stesse domande certe volte no è vero Chavo una serie deliberata libertà secondo me in Italia Cassola vedere che c'è un dovere politico con l'economia ma soprattutto dicevo pure economico che poveri tutto quello che può e chirurgia ma comunicherete chirurgia disponibilità e costretto a assorbire dovuti una serie de de prepotenza sul prototipo dovuto perché site quanto quando il comunismo Parlami tagliare oggi come oggi ecco tutti vende un milione un milione e cento vivono hanno che si Fortunato che c'era a casa o c'è una casa popolare e tutto tutti discorso degli errori e ne sta pure bene cioè fino a un certo punto però quando dette cominci ad sitter evidenziarlo specialista ufficializza serio bisogna globale paga perché sì tu vai da quelli da boudoir oggi perduti come funziona l'assistenza agli italiani meglio denunciano anche capace di rientri che stai poco male capi invece dico un mica avrebbe all'ordine del giorno prego ecco lo dico
Vuole discutere dell'Unione Sovietica ma che io poi grazie proprio difensore accanito del tango
Però a sostanza in pubblico
A paragona ed un sistema quello capitalistico e e quello socialista è fondamentale du Nord lungo debutto in nessun caso
Mette sullo stesso piano ed Ugo sono due cose molto diverse perché preferibile vivere un sistema socialista don fatto oppure mio sono libero per averci o tempo libero Nujoma preoccupazione che mo'Meriva bolletta
Del nelle io magari è stato aumentato al dieci per cento voi un altro membro
Coi come dando e poi
Racconto proposto da un perché oggi come oggi dico proposto però racconta pensate Bove che non si trova si trova senza posto di lavoro una famiglia su quelle spalle Tovar spaccato ecco dico quindi noi vanno due voti scuderie fa certi paragoni prima bisogna invece il primo bene traversa effettivamente uguale a società in cui lui e poi se potevo fa obiezioni e cose io sinceramente dunque nascendo ne fa un comizio nel sistema capitalistico magari perché la quello va in bicicletta io vado in motorino ma a quello ma non c'era la sostanza cosa che continuo Gerlando Cervi beni superflui parla Miceli
Che io vado in giro magari Coco l'apporto del migliore una pelliccia Marcello Melis appartenesse è questa è un esempio non banale però dopo me dovevamo magari è una serie dei servizi come sono quello dei trasporti nella l'unico mezzo tutta una serie di servizi sociali l'assistenza è tutt'altra cosa qui ma io preferisce o magari neanche una certezza
Sostanzialmente ecco discorso come va otto
In questo contesto
Allora
Siamo io io era detenuto proprio che dire perché mi sembra che è stato abbastanza esauriente dibattito
Con il giornalista sovietico
Non non credo che possa aggiungere qualcosa
A quello che lui della Death Row
Ecco
Sì
L'effetto corrisponde pur senza settant'anni
Io sicuramente fortunata esperienza rispetta la sua io sulle moschee cinque anni fa trentacinque anni
Anche in Italia a Mosca eravamo sorprende trent'anni
Degli
Protocollo
Luce ha vissuto trent'anni dietro vissuto cinque sicuramente l'esperienza che posso portare io molto
Molto più limitata d'altra parte quando si svolgevano dibattito di questo tipo che io ho fatto altre volte non spesso ma altre volte mi è capitato
Con i giornalisti sovietici in genere capitava di dovere intervenire per correggere certe impostazioni propagandistiche erano in genere tipiche
I diciamo abbastanza frequenti ecco mi sembra che io posso ho sentito le risposte data adesso guardi ai e mi sembra che non siano state non siano state risposte propagandisti
Del che mi
Compiaccio molto questi le risposte propagandistiche non sono non sono convincenti né
Mi è sembrato anche abbastanza strano che da parte vostra si tenti di convincere il compagno d'aria deve stare meglio lui di noi anche queste
Mi sembra un po'strano nel senso che poi
Lui è in grado di valutare io devo dire con assoluta sincerità
La maggior parte di voi il Dinoi
Se andasse a vivere da domani in Unione sovietica sì
Troverebbe avvisaglie
Mi sembra che lo abbia detto anche il compagno sovietico cioè che questi paragoni non hanno senso però proprio veramente non hanno senso
Cosa
Sa in America cioè
Esattamente
Ci dovrebbero probabilmente male negli decreto se andiamo negli stadi di serie che cosa andiamo a fare ci stanno gente che italiani andai negli stati Uniti sono diventa diritti e stanno benissimo un è
Altri che sono andati in sì servendo per esempio molti emigrati lezione dai lì non ci sono prova di bene stanno stanno male
I paragoni fra il fra i due insomma hanno senso paragoni tra due sistemi che sono paragonabili per la loro storia per le loro caratteristiche nazionali per esempio qualche senso secondo me il paragone tra le due tra le due Germanie oggi
Tra le due Germanie
Perché lì sono lo lo stesso popolo con la stessa lingua con condizioni di partenza pressappoco uguale
Correggimi riversi
è vero che nella Germania occidentale sono stati fatti da parte dell'Occidente per una decina d'anni colossali Investimenti
Però è anche vero che per tutto un lungo periodo nella Germania dalla Germania orientale emigrarono nella Germania occidentale significa che stavano peggio
Io ho letto recentemente perché non conosco bene la Germania che il flusso si affermano
E che negli ultimi due tre anni il nonostante oggi sia anche possibile spostarsi non solo perché c'è il morso ma se buttassero giù il muro di Berlino che Caro diario su per impedire il flusso probabilmente non ci non ci sarebbe passaggio ci sarebbe un passaggio nell'un senza nell'altro ecco questo questo paragone a qualche senza
Per quanto riguarda l'Unione Sovietica voi per esempio parlavate delle tasse
Sicuramente la situazione abitativa nell'URSS è peggiore che Cannone
No eh
Sì ma
Suma negli anni nello stesso tempo è anche vero che se uno c'ha la casa paga l'affitto paga molto meno che da noi
Io quando abitava a Mosca di tavolini in un in una casa sovietica spendevo
Meno di dieci mila lire
Per l'affitto spendevo due mila lire il telefono al mese sì
Un paio di mila lire al mese ed il telefono anche se telefonavo molto perché non so se siano cambiate le cose
Ma sita dall'uso del telefono e non la bolletta in proporzione a quanto non usa
E spendevo altrettanto nell'affitto di casa c'era anche compresi i gas Illuzzi
Quindi sotto questo aspetto sta a me è anche vero però e le tasse sono più brutte più scomode
Piccole
Da un lato però è anche vero dall'altro lato chi noi la casa di mattoni ce l'abbiamo diciamo dal Rinascimento impone no i mastri gli italiani costruivano case hanno l'anno sono andati a costruire chiese a Mosca
Gli architetti italiano
Nelle e città russe non parlo delle città diciamo assediati
O di altri o di altri popoli ma nelle città russe
Fino a l'inizio di questo secolo le casse
Erano il centro ed erano case di grossi Borghesi Odino
La città era tutta di legno e Mosca mi hanno raccontato che è rimasta sostanzialmente di legno della sua maggioranza fino a questo secondo dopoguerra
E qui e la grande espansione edilizia e degli anni Cinquanta
Una città di sette otto milioni di abitanti non parlo anche delle rovine e di tutti come era ridotta minuscolo dico compri o di com'era ridotta a chi è quindi la città che per noi è una cosa il secco gli la città come la concepiamo noi in diciamo Russia con la con la con la cassa con gli appartamenti dentro eccetera è una cosa di decenni soltanto di alcuni decenni perché
Il grande sviluppo dell'industria sovietica negli anni di Stalin diciamo negli anni trenta
Negli anni trenta stato uno straordinario sviluppo industriale che noi avevamo avuto
Attraverso un secolo attraverso un secolo dall'inizio diciamo dell'ottocento ecco
Vidi in dieci anni c'è stato questo boom
Gigantesco e terribile perché ha segnato il passaggio dalla campagna alla città
Di trenta milioni di persone tutte insieme
E la gente che si spostava dalla campagna alla città per lavorare non andava a vivere in una casa
Per andare perché non c'erano e non è che potevano fare prima le tasse poi fare dei fatti pensabile furono e allora andavano nelle accidia cioè in come si possono chiamare collegi non lo so insomma casse per lavoratori
Dove ogni lavoratore ogni gruppi di lavoratori di una certa fabbrica stavano in una certa un certo diciamo non si può definire albergo perché l'albergo non ci abbiamo un'altra immagine dal tempo erano posti con tante stanze dove in ogni stanza c'erano quattro sei otto persone
Lavoratori di quella certa fabbrica e magari c'erano i pensionati maschili e quelli femminili
E se uno si si sposava magari il marito continuava a vivere in quella certa
Sai dove stava perché era maschile elabori e continuare a vivere nell'altro oppure si riunivano ma se si riunivano andavano a vivere in una stanza di qua Bite azione di un appartamento dove c'erano altre otto sei sette cinque stanze ognuna per ogni famiglia
Allora io quando sono andato ad abitare a Mosca nel mille novecentosessantanove in un palazzo decoroso
Civile
Ma in tutto
C'erano diciamo enorme palazzo sono state cento centocinquanta famiglie
La stragrande maggioranza sulle porte leggevo tre o quattro cognomi
E c'era scritto una scampanellata Guttuso
Dunque scampanellate e risponde e e venivano aprire gli altri perché c'erano tre famiglie
Io sono andato via del mio centosettantaquattro
Ecco devo dire che i i numero di queste famiglie con più cognomi si era dimezzato nel giro di quattro anni
Il che significa che era stata fatta questi molti di questi aspettavano casa avevano trovato casa erano andati ad abitare verso allora ieri il cittadino sovietico che sarda dove viene
Il fatto di essere andati in quella casa di cinquanta metri quadrati
Sulla famiglia beh ha brindato a champagne
Se però ci va oggi
I lavoratori italiano che ci ha un'altra storia dietro per cui la casa è un'altra è un altro è un altro
Bene che ha un'altra storia probabilmente trova quell'appartamento scomodo brutto eccetera ecco per questo dico che tutto sommato i paragoni ma secondo me hanno hanno senso se sono calati nella storia
Perché se no veramente
E poi questa è la storia di Mosca o di ed in grado ma che cosa è successo per esempio nelle città musulmane
Apache che
Dove c'erano tutte quante non so se voi conoscete ricitarli musulmani tutti quanti venivano Sempre in questi in questi posti con il muro intorno
Dentro c'erano ventosi sono ci sono ci sono diciamo casette di di
Muro bianco come se fossero capanne e questa è la e questo fino
A pochi decenni fa
E che cosa significa trascendente che è una zona di diciamo terremoti che hanno costruito case alte le hanno costruite antisismiche e io credo che quando
Insomma affrontare
Queste
Un
La conoscenza con la giudizio su un Paese cercando di riportare l'inesperienza nostrano un'assenza
Non ha senso
Ogni ogni paese si probabilmente probabilmente quando quando noi avremo dietro secoli di socialismo secoli di capitalismo beh allora si potrà cominciare a fare veramente un paragone per condizioni di vita adesso
Secondo me bisogna bisogna valutare ed esistono cose che si sono sviluppate le cose che si sono sviluppate meno
Per questo dico che probabilmente ciascuno di voi andando a vivere gli starebbe male sarebbe a disagio non lo so può darsi invece che starebbe meglio
Non c'è idea
No metropolitana
Allora ecco io credo che sostanzialmente insomma quello che noi possiamo fare e guardare a quella società con ottiche non
Siano propagandistici nemmeno di autopropaganda
Cioè per dire vedete lì ci hanno tutte queste cose qui non c'abbiamo niente perché nemmeno questo è vero perché probabilmente un cittadino sovietico che viene dal nulla rimane colpito da alcune cose che noi abbiamo e che lì non ci sono a questo non significa che si innamora necessariamente del sistema capitalistico
Perché badate fra l'altro che il sistema capitalistico
E sistema mondiale
In cui esistono alcune isole il benessere
Perché noi non è che siamo poveracci
Questo è un un paese vigente Rita
Se lo confrontiamo al Bangladesh per esempio che è altro Paese capitalismo da un Paesi socialista un paese capitalistico
Cioè
Se se poi si deve andare a due ad un paragone mondiale evidentemente dobbiamo renderci conto che questa Europa questo Nordamerica questi sei settecento milioni gli uomini che vivono bene cioè che non muoiono di fame
No non voglio dire che si direbbe che non muoiono di fame che ci hanno poi che c'hanno che possono abitare in una in una in una casa normale allevare i figli degli stilisti comprare questi sono paragone di alcuni miliardi di uomini che invece muoiono di fame che vivono in condizioni incivili allora qual è il sistema il sistema capitalistico ovvero quale e questo
Della del dell'Europa ricca
Ho detto uguale invece quello dell'Africa povera in cui però questi sistemi sono cominciati ad che fanno parte del nostro stesso man mercato o no
Per questo dico che non non hanno molto senso il paragoni io previo credo che una delle cose più positive dell'Unione Sovietica sia stata quella di avere puntato ad uno sviluppo in cui le disuguaglianze geografiche diciamo non sono molto nette ci sono ma non sono molto né
Nel senso che una famiglia tv operaio vive in Asia ai confini con
L'Iran
A tenore di vita abbastanza simile ad una famiglia di operaio che vive in Estonia ai confini con la germanico ci mandano ai confini ma insomma dalle parti della Germania ecco
Eppure sono popoli che vengono da mondi diversi che la differenza all'Estonia e il Tagikistan e e che vivono nello stesso stadio come se voi metteste dello stesso Stato la Svezia e l'Angola come se fosse la stessa qua mettete insieme e e e poi a un certo punto scoprite che i lavoratori svedese tutto sommato vive come quello dell'Angola
Ecco hic credo che questo sia uno dei punti più interessanti dello sviluppo su Vieri
Però e finisco perché non è che sta facendo la lezione sull'Unione Sovietica perché diciamo credo che
Compagno K Romina cariche che acchiappa la prima dato ha dato risposte molto arbitra ma quante
I problemi qui dico la mia nel senso che i problemi aperti sostanzialmente
Dal punto di vista della società sovietica non dico dal punto di vista non sto con mio perché io non mi sento di fare lezioni ma dal punto di vista del per quello che ho capito per quello che penso che leggo per quello che vedo sono sostanzialmente tre il primo è un insufficiente sviluppo dei servizi
Proprio dei servizi quelli che sono i servizi sociali allora
Poiché c'è un un ancora un insufficiente distribuzione delle lavatrici per esempio i servizi di lavanderia sono abbastanza carenti it il cd diciamo i servizi del del di di non so se vi dovete fare un vestito chi ve lo fa Sartre le coclee insomma lì è difficile tutti tutti quelli che noi chiamiamo servizi fai non parlo dei servizi come la metropolitana di Brescia funzione
Allora quest'ultima legge
Io dico che
Insomma per tutti conosce il mio
Le sovietica è una legge Benedetta una legge benedetta perché non si capisce perché il sarto doveva farlo ma doveste nascosto
Lui che sa approfittare tra l'altro perché era nascosto
E perché per aggiustare l'automobile ci doveva essere un un tipo che quello che il faceva questo clandestinamente
Perché
Allora è giusto che queste attività esisteva ma erano somme è giusto che sono state fatte uscire legalizzate nessuno diventerà capitalista aggiustando l'automobile
Oppure facendo il Barbier
No nessuno di perché poi due che si confà fabbrica non non c'è questa possibilità legale però agente potrà farsi migliori vestiti potrà aggiustarsi più presto l'automobile perché io credo che il
Questa non è questione di socialismo e capitalismo che sono cose molto più serie ma è questione semplicemente di funzionalità elementare della vita civile
Sì dato la che c'erano circa venti milioni di persone che facevano questi lavori
Ma non è che li facevano soltanto perché volevano guadagnare di più ma perché era hanno delle esigenze che non erano soddisfatte da una diciamo programmazione generale quindi quando qualcosa
Serve serve e non c'è una struttura che la la fa poi sorge spontaneamente qualcuno che semitappa
Adesso questi gli hanno legalità secondo me hanno fatto bene se risolveranno il problema dei diciamo servizi non lo so però certo è un passo avanti
L'altro problema è quello delle merci e della loro distribuzione e del mercato
Ora mercato non è una bestemmia
Per chi non è che il mercato è una caratteristica del capitalismo
E sistema un mercato dove esistono consumatori e dove esistono consumatori impone esigenze le
Allora in una società socialista
è possibile che funzioni un mercato io credo che non solo sia possibile ma che sia assolutamente necessario perché l'esperienza
Dell'unione sovietica ha dimostrato che con l'attuale
Il sistema il il il rapporto tra cittadino e merci è un rapporto in passato
Che funziona ma perché tutto quanto viene deciso il prezzo non è frutto di un effettiva valutazione di quel certo prodotto ma è tutto fissato dall'alto
Le cose che si devono produrre non sono
Decise in base alle esigenze della popolazioni o o alla effettiva domanda ma sono decise in base a quello che il programmatore pensa che la gente chiederà ma è difficile sapere quello che la gente chiederà fra tre anni io mi ricordo che quando stavo su
E era c'erano in giro alcuni portavano ma non tutti quegli impermeabili
Insomma con una martingala dietro verso non so come Lilli chiamano Bologna no impermeabile Bologna di plastica perché la prima ditta che gli artigli affabili dati alla ditta bolognese li hanno chiamati Bologna spesi ora che cosa ma hanno raccontato che è successo per certo punto tutti gli voleva
Allora hanno fatta deciso facciamo cinque fabbriche che fanno soltanto questi allora fai le fabbriche cambia le macchine progetta di eccetera dopo quattro anni hanno fatto un miliardo di impermeabili Bologna e non li voleva più nessuno
A quel punto
E allora sono tutti rimane allora il mercato serve a stimolare
Insomma quando l'Italia ha vinto i mondiali
Io ho trovato la notte della vittoria
La notte quando abbiamo battuto ti abbiamo battuto la Germania c'erano delle vendevano delle maglie
Tricolori con sulla disegnato incolti Paolo Rossi al Brasile con tutta quanto piuttosto allora e le vendevano così però no io sto facendo un esempio naturalmente che non è un esempio economico perché non è che l'Italia abbia bisogno di magliette con la scritta di Paolo Rossi
Però per dire che lì c'era stato qualcuno chiaro che ha capito che quelle maglietta avevano un un immediato mercato l'area fabbricate fatte nel giro di un giorno il giorno
Dall'organo no allora o allora io non di dico che viene sovietica fabbisogno è la stessa cosa la no
Lo vedi io non volevo di io non è
Così ritrovato adesso presso finisca o comunque io non voglio dire che bisogna fare le magliette di Paolo Rossi o di la inno di chi quindi una serie non è quello il punto voglio voglio dire che c'è una troppo grande distanza fra quello che la gente vuole non solo posti di consumo
No per esempio non so se ancora succede cura carta igienica quello che succedeva per a destra dell'ingresso allora benissimo ecco ape che succedeva si sapeva che mancava
Sapeva che mancava allora quando arriva si passavano tutti quanti la voce e uno invece che comprare un rotolo di carta igienica adesso li compro a pacchetti sei quando grasso che cola dodici no e io vedevo gente che passava con duecento pacchi di pub di carta igienica perché pensava adesso la Roma fare una settimana non c'è più ne compro duecento questo che provocava bianche se avevano prodotto tantissima carta igienica che bastava per
C'era un verranno un accaparramento invariata per lui dopo un po'non c'era più tardi genica di nuovo allora la sistemazione del mio
Tanto è un altro è un altro problema che quella società senza perdere le sue caratteristiche socialiste non è questo il punto però devi affrontare
E il terzo punto credo è quello di una
Espansione democratica
Io non credo che lì si possono inventare i partiti
Di un colpo solo e metterci Nicolazzi Zannoni eccetera ecc come
Non è quello il punto non è quello il punto però è anche vero che come ha detto bene
Galliani il sistema elettorale uno c'ha un solo deputato devo darle forza quello
è un un non è non è un sistema che consenta una scelta democratica
E allora
Per esempio io so che in in altri Paesi in Ungheria hanno già hanno già cominciato la scelta fra più candidati già questo permette di quello che sta bene quello no
E già questo incominci a essere unico elemento diciamo dialetti
Ma in realtà poi
Noi sappiamo e ci hanno insegnato e sappiamo per esperienza che la democrazia significa anche non non soltanto scelta degli uomini anche discussione fitta sulle grandi prospettive
Che sicuramente da noi non c'è
Cioè da noi c'è grande discussioni sulle grandi prospettive ma poi le decisioni li piglia sostanzialmente agli enti Werner eccetera no eh ora io credo che per l'Unione Sovietica le condizioni perché una scelta avvenga nomi nell'interesse di un gruppi industriali di un gruppo monopolistico ci sono
Però è anche vero che c'è molto meno dibattito su questo
Perché è vero che il piano quinquennale le discussioni fatte eccetera ma ognuno discute la sua parte
No
Di grande dibattito democratico sulle sulle sulle scelte sulle opzioni sulle priorità diciamo così ancora allora io credo che questo è il terzo problema non per limitare per limitare ma perché se non c'è questo se non c'è il cui esito è difficile che la società alle forze economiche possano dispiegarsi come ce n'è veramente bisogno cioè non è che la un'espansione democratiche più una specie di lusso io credo che sia un elemento che ormai diventato indispensabile in una società altamente sviluppare
Altamente sviluppata complessa in cui la gente
A Formia accogliamo
Di sa pieni di più di conoscere di più e anche di avere pezzi questo credo che comincia a diventare un elemento di coscienza diffusa
E l'ultimo elemento credo di cui hanno molto bisogno il sovietici oltre che noi e che ci sia un periodo di pace che gli consenta di disarmare anzi direi che questa è la condizione un po'per tutti io ho letto l'ultimo ho letto ho visto le cifre dell'ultimo bilancio è stata approvata al Soviet Supremo
E lì c'è una piccola Buggìa che del resto fanno tutti i Paesi cioè le spese militari sono invitati come quattro virgola sei per cento ecco ad ugualmente piccola è una bugia
Nel senso non erano mezzo dice è una è modo di conta sì sì cioè diciamo adesso quale paese può contare come fanno dico ha detto che le palle sono fuori dal locale no in
Tagliando parola consigliano allora va bene non dico pure sui
Anche in Italia fa sarebbe avete letto ma i in bilancio di Spadolini che è stato approvato sono venti mila miliardi venti mila però questo che il bilancio militare in realtà è una bugia questo qui per quanto riguarda noi o si posa
Perché poi ci sono una serie di di investimenti paramilitari che vanno però a finire e che non vengono conta ora in Unione Sovietica questa cosa cioè sono quattro virgola sei per cento sono le spese che vanno alle caserme alle armi c'entra ma poi esiste tutta la ricerca tecnologica che ha tutto quante le la le le attrezzature eccetera eccetera per cui insomma io non so la cifra
Non c'è una cifra
Ma si suppone che è simile a quella degli Stati Uniti
è simile a quella degli stati d'altra parte non può non essere simile visto che sono due potenze
Ordine avvocato
Sì sì ma non è che si spende per i soldati dallo sopra ma non è che si spende per i soldati spende per le aree fama soprattutto di spendere leale
Allora è una spesa colossale
Colossale
Ed è una spesa tutta il perdita
E questo è un punto che non va mai
Diciamo dimenticato mentre per l'economia americana industria militare è stata in questi ultimi anni ed è stata anche in altri del resto un volano per tutta l'economia per cui si è Reagan e oggi disarmato e non non so che fine fa l'economia americana l'industria militare sovietica è un puro spreco
è una pura distorsioni distrazione di risorse a fini di pace affini di guerra e poi non essendoci guerra sono fini di puro immobilizza di risorse allora io credo
Che la scommessa la strada nuova di coraggiosa intrapresa da Gorbaciov
Riesce può riuscire soltanto se si eliminata si comincia a ridurre questo fardello che ormai è diventato insopportabile per il mondo nel mondo ma cosa
Scusa
C'è a causa
Da
Questo però non lo so io comunque ho ho finito perché volevo di solamente
Cosa
Agganciare