L'indagine conoscitiva sull'impatto ambientale della localizzazione di nuove centrali elettriche svolta dalla Commissione Ambiente del Senato. L'andamento dei lavori al Senato e il rispetto dei regolamenti. Iraq: la discussione al Senato sulla vicenda delle torture effettuate da soldati USA e sulla vicenda degli ostaggi italiani. Depositata al Senato una mozione per il rispetto dei diritti dei Montagnards

Radio radicale riprendiamo a parlare di centrali
Allora radicale oggi ne comincerà ambiente qui nel Senato si discuterà di centrali particolari centrali termoelettriche del loro aspetto doppiamente inquinante abbiamo ricordò i Tonino D'Angelo Presidente di Medicina Democratica presidente nazionale di Medicina Democratica
Che alla guida di una folta delegazione dei comitati civici equità di cittadini che si occupano della questione centrali termoelettriche in varie parti d'Italia sarà audito come si usa dire dalla Commissione
Dottor D'Angelo che cosa doveva
Noi andremo a riportare quella che poi è stato oggetto di una mobilitazione vastissima in Italia che ha visto quasi tutte le Regioni impegnati con i comitati allargati poi alle associazioni degli agricoltori a rappresentanti di anche di diversi momenti istituzionali sociali per affermare un no netto alle i progetti di centrali termoelettriche così come se ne sono andati sviluppando in questi perché non quello più perché un abito Nitti quali realtà si dà contattare realtà ripeto diffuse se abbiamo centinaia di progetti che tratteremo elettriche in Italia che se venissero tutte quante poi dopo realizzate poi ci porterebbero veramente ma una assurdità unica avremo tanti siti il centrale che tra l'altro sono dal Pentagono riconosciuto come siti sensibili anche aula attacchi del terrorismo ma soprattutto avremmo risolto tra le ma il petto Serra agli rally di impatto sulla salute umana e sull'ambiente sulla vegetazione disastroso lei da dove viene io vengo da San Severo provincia di Foggia e anche lì c'è una realtà di questo lo abbiamo di una Nunzio Proto Indo probabili di Foggia ok kitsch i progetti di centrali termoelettriche in una regione che tra l'altro oggi già produce il cinquantacinque per cento in più di quello che consuma quindi ha già un livello di produzione esuberante i livelli di consumo e non c'è un problema di gol per così dire i deficit elettrico dal nostro prepara perché dobbiamo importare nel cielo e abbia un problema soprattutto di utilizzo della potenza disponibile e quindi anche di una chiamiamoli non adeguamento che l'infrastrutturazione e soprattutto se abbiamo provvede quello della riconversione dice entrato custodite non c'è senz'altro di costruire nuove centrali come una Medicina Democratica si interessa proprio che purtroppo anche dagli studi che fra l'altro abbiamo acquisita anche negli ultimi mesi
Dai tempi di Armaroli Editorial sono degli studiosi CNR nonché nell'altra bolognese emerge a chiare lettere i temi che tutto il problema delle polveri sottili ovvero che sono polvere Hipparcos famoso particolato quello per cui si chiudono le città quando si raggiungano livelli titolo di inquinamento che vanno sopra la soglia tollerabile che danno luogo a patologie respiratorie
Patologie allergiche altre patologie che possono anche sfociare in in tumori che purtroppo registreremo a distanza di anni
Ma che oggi ne dobbiamo prevenire necessariamente bene la ringraziamo ringraziamo Tonino D'Angelo presidente di Magistratura regole democratiche abbiam
Ora ai nostri microfoni qui insieme con la delegazione di cuore di questi comitati cittadini il senatore Verde Sauro Turroni che li accompagna senatore Turroni
E si le centrali termoelettriche hanno problemi presentano problemi ambientali però o il sistema elettrico energetico non saprei come Rambo Damato no
Ma certamente però dovrebbe puntare sulla riduzione dei consumi sulle fonti energetiche alternative
Sul uso dell'eolico l'OPA dovrebbe puntare a rinnovare profondamente il sistema di produzione mare soprattutto intonate Bati consumo qui si è lavorato come si deve energia non costasse nulla
Produrla utilizzarla soprattutto come se non vi fossero infetti sulla sul pianeta sul clima sulla salute
Insomma tutto questo però si è rivelato sbagliato produrre costruire nuove centrali per produrre dell'altra dell'altra Energia è assolutamente da da da dargli da nord a non fare noi dobbiamo pensare a migliorare il sistema produttivo facendo in modo che esso diventa competitivo perché usa meno risorse perché usa meno regia perché ne spreca di meno
Dobbiamo fare in modo che le cause siano realizzate in modo tale da potere in modo passivo garantire il caldo e il freddo per coloro che le abitano dobbiamo per fare in modo che vi sia minore spreco di energia in tantissime situazioni questo potrebbe consentire per esempio di non realizzare
Tantissime centrali bisogna rimettere in funzione tutte le dighe tutte le piccole etichette le piccole grandi dighe insomma bisogna fare una grande opera di gestione di quello che c'è e di intervento positivo su quello che diciamogli sui sistemi produttivi attuali sui sistemi di vita attuali cosa che è un governo come questo logicamente incapace di fare perché pensa solamente a consumare di più e quindi penso assolutamente di moto contrario come pensiamo noi Verdi come pensano tutti i rappresentanti dei comitati che si stanno battendo per una democrazia anche energetica nel nostro Paese non sono proprio gli se ne prevedevano scopre come sempre al motto emittente radio radicale
Radio radicale se anche conclusa la conferenza dei capigruppo qui al Senato abbiamo con noi Cosimo Ventucci senatore di Forza Italia sottosegretario di Stato per i rapporti col Parlamento qual è il prossimo calendario dei lavori qui a Palazzo Madama sono dunque alle il sedici e trenta come richiesto dall'opposizione per al governo
A rispondere su quelle che sono interrogazione sull'Iraq su questi fatti deprecabili avrebbe veramente vergognoso che riguardano la la tortura il dibattito si spingeva fino alle diciotto e trenta dalle diciotto e trenta fino a diciannove e trenta verranno potate le le rimanendo le Province quindi anche quella di Fermo
E di Barletta e poi le pensioni e poi alle diciannove e trenta
Probabilmente dal novanta per cento verrà il ministro dei rapporti col Parlamento dove porrà la fiducia
Sul sull'attenzione dico perché quel perché questa fiducia probabilmente il probabilmente perché ci sono i tecnici che stanno studiando
Di raggruppare in un articolo unico come si deve fare quando il governo propriamente decide di porre la fiducia perché questa appetibilmente ancora
Eh perché visto il tema ma senza delicata bisogna che tutti quanti ministeri interessati si uniche strozzando intorno a un tavolo
Il per ovviamente fare il merito che eventualmente accogliere qualcuno degli emendamenti dei seicento emendamenti dell'opposizione ha presentato stanno alacremente lavorando fino alle diciannove e tre perché questa fiducia da sottoscrive io lo dico molto sinceramente io per cinque anni ha fatto l'opposizione credo di aver creato insieme
Alla Loggia Dalia Vegas agli atti se ne doveva passare si satura quella che è l'attiva opposizione in dare e non c'è mai stata abbiamo usato o gli strumenti ovviamente
Del Regolamento tra questi quello che chiede il numero legale ma l'abbiamo fatto ottobre hanno assalito e cioè l'abbiamo fatto su quei provvedimenti che ritenevamo importanti
Per per l'azione di governo adesso è diventata invece un'abitudine non c'è un provvedimento che viene presentata l'assemblea che non si chiede il numero legale quindi diventato qualcosa di veramente anomalo assurdo allora e nel Parlamento soprattutto alla al Senato non si discute dal Senato si chiede semplicemente il numero legale e si fa questa azione che nasce in pieno anche all'intelligenza per cui riteniamo che di fronte a seicento emendamenti non è il caso di stare io non uso un termine forte a perder tempo sulla richiesta del numero legale perché se le sale le ore
Per cui si chiede il numero legale fossero invece concesse alla discussione e cioè alla a far capire all'elettorato comunque appropriano qual è la posizione divergente dell'opposizione poiché la maggioranza io credo che farebbe un ottimo servizio democrazia ma chiede il numero legale per dimostrare che manca qualche senatore quel qualcuno per motivi ideologiche si è assentato per andare al bagno
Pensavamo ai pare che sia un un atto di democrazia e soprattutto un atto di intelligenza sarà opportuno per la l'opposizione scelti altre strategie
Per dimostrare la sua avversità legittima democratica a questo governo ma continuare a fare questa strategia dopo tre anni io credo che sia del tutto inutile credo
Che il governo debba che pensare non solo a questa fiducia ma ad altri fiducia se vogliamo continuare o se vogliamo mettere in connessione nostro paese di essere competitivo di portare avanti quello che il il programma di governo
Ha proposto i cittadini che sono così come tutto il proprietario Sottosegretario di Stato per i rapporti col Parlamento per l'ascolto come sempre da Radio radicale
Prendiamo a parlare di Iraq e l'aula del Senato sta per discutere le interrogazioni e le interpellanze riguardante la villa Cristina che nella vicenda la gravissima vicenda delle torture
Di militari della coalizione contro i gli iracheni abbiamo qui corre Luigi Compagna senatore dell'UDC iscritto al Partito radicale transnazionale senatore Compagna è permettono anche in una titoli e che poi è di poco fa ha mette nero su bianco tutte le volte che a informato autorità del governo italiano dell'infondatezza di appunto a piedi vere e proprie maltrattamenti e torture contro iracheni in carcere e IMI nelle carceri e del dopo Saddam Hussein il giovane italiano quindi non può dire che non sapeva
Ma quello che può dire il Governo italiano rispetto alla vicenda parlamentare stiamo per ascoltarlo quello che posso dire io a prescindere da quello che dia il governo italiano
E che la vicenda presentato profili
Ripugnanti
Perché
Perché
Al di là del merito di quello che sta morte ascoltare
Cioè poco
Noi abbiamo saputo
Il nome è stato smentito
Che cederanno disposizioni per andare al di là della convenzione di Ginevra o peggio
Da prescinderne
Ragione esisteva
Carla pessima idea di esportare Guantanamo a Baghdad
Allora o il nostro rango
Non era di alleati ma di subalterna
E quale che sia rumore non possiamo
Sentirci
Sullo stesso piano
Di chi
Da disposizioni all'esercito a prescindere da Ginevra
Questo mi sembra il profilo più amaro
E sul quale e dove ha dovuto fare chiarezza
In Italia per quello che è il ruolo dell'Italia Occidente
Esatto in tutto lo scempio perché c'è una contraddizione tra diciamo così esportare la democrazia può utilizzare il sentimento
L'Occidente se esiste come concetto no mai essere a prescindere dalla convenzione di Ginevra
Ci sono molti colleghi non solo a sinistra anche nel centrodestra abitare
Che hanno già trovato
L'accusato l'imputato è il colpevole
Il ministro della difesa americano robustezza
Io nonno con la stessa certezza anzi ho una preoccupazione sotto certi aspetti peggiore che lo stesso Rumsfeld
Possa essere stato by passato
Pecche quella di esportare
Guantanamo a Baghdad potrebbe essere filosofia politica operativa del vicepresidente Cinelli
Perché
Il dramma è che noi abbiamo ripetuto molte volte me compreso fronte con qualche inutile Dialga Isma'a proposito dei cosiddetti mercenari
Che lo Stato moderno ha perduto già dai tempi delle guerre del Congo
Cioè da circa mezzo secolo il monopolio della sicurezza della statualità
Di qui quei contratto su quelle agenzie per la sicurezza appalto Egitto interrogato che è proprio un po'la filosofia politica e la filosofia del diritto del vicepresidente americano
E in qualche modo come si è conosciuta
Parlavo orribile storia degli orrori
Sembra che sia stato proprio quel generale filippino dell'esercito americano di origine filippina Tortuga
Il quale proprio il nome di chi porta la divisa il nome delle scooter lette
Lanciato
Questo tremendo Bush accuse
Ascolterò con molta compostezza le cose che si diranno nell'aula ma mi premeva proprio attraverso uno strumento come radio radicale ribadire
Che l'Occidente nomine pubbliche mai Yesser
Tanto meno nella lotta contro il terrorismo
A prescindere da Ginevra mobilitiamo Luigi Compagna il senatore UDC iscritto al Partito radicale transnazionale con ascolto come sempre alla nostra emittente Radio Radicale
Radio radicale parliamo sempre di politica internazionale ma ci spostiamo per così dire dal Medioriente al Sud-Est asiatico parliamo infatti debutta in
Chiaro declina il Senato è stata presentata una mozione che parla proprio della libertà dei diritti del popolo Montagnard del Vietnam abbiamo qui con noi Alessandro Battisti della Margherita iscritto al Partito radicale transnazionale uno dei firmatari di questa mozione perché
Perché è come stiamo vedendo anche in questi giorni in queste ore
Noi riteniamo che la pensione dei diritti umani non abbia colore
Ci sono alcune questioni di cui si parla altre di cui si parla molto meno
Questa tragedia dei Montagnard perché di questo stiamo parlando soprattutto gli ultimi parenti di Pasqua una questione che in un modo o nell'altro credo che il Parlamento debba affrontare quand'ecco
Se dipendesse da me subito e con la richiesta che abbiamo fatto nella mozione perché governo italiano si ad operi da presso tutte le organizzazioni internazionali perché provasse a posto bit perché ci siano troupe uno strumento per far cessare questo eccidio
Cosa deve fare l'Unione Europea con i rapporti con la Repubblica del popolare delle via Camollia europea numerosi accordi trovato con cause umanitarie con questo rettile
Si deve sfruttare tutti
Diciamo tutte le leve che ha di carattere economico
Politico
E via dicendo per costringere questi Paesi a fare qualche passo in avanti verso la democrazia quindi sono Sandro Battisti senatore margherite iscritto al Partito radicale transnazionale con ascolto come sempre da radio
Dario radicale ritorniamo a parlare di Iraq fra poco l'aula del Senato comincerà a affrontare e il tema delle torture nella crisi mila che abbiamo qui come Franco Danieli della Margherita già sottosegretario di stato agli esteri senatore Danieli Emmy International anche oggi e bombardare
Per così dire dice abbiamo informato già da tempo a tempo da molti mesi il Governo il ministro riferirà oggi Antonio Martino ribadisce il governo non sapeva nulla delle torture degli abusi in Iraq qual è il suo giudizio
Ma il tema non è solo il rapporto di Amnesty International
Il tema è che ci sono ormai un
Una serie di elementi
Che risalgono addirittura a luglio dell'anno scorso
Tutti estremamente dettagliati non generi c'è l'interrogazione dell'onorevole Piscitello del due luglio due mila e tre parla del carcere di Abu Ghraib
Il rapporto di Amnesty International parla delle condizioni di detenzione nei carceri ci sono una serie di elementi che ormai sono consistenti
Per cui il governo italiano per il tramite della catena
Di comando doveva essere naturalmente informato di quelle di quelle realtà
Ma il che non vuol dire evidentemente che c'è una come strumentalmente ho visto qualcuno della maggioranza cerca di accreditarci di poter contestare fazioni o condotte non lecite i nostri militari non è questo la richiesta che noi abbiamo avanzato una richiesta di trasparenza di chiarezza e di confronto vero il Parlamento venga il governo inaugurarla riferire cosa che finalmente oggi farà dopo l'insistenza
La nostra di questi giorni a riferire quello che sapeva in un confronto diretto con con le opposizioni dicono con il parlamento ecco ma senatore
Muratore Danieli un colonnello dei carabinieri operativo sul terreno oggi in un'intervista al Corriere della Sera dice ma questa è una cosa che sapevano tutti lo facevano gli iracheni
Eh eh questo è un ulteriore elemento stamattina c'è questa dichiarazione appunto del colonnello Burgio che dice
Oliva che io lo faceva no non solo gli italiani hanno cercato a in a un caso di
Strappare dei detenuti da dire perché ieri per evitarlo diceva come condizione questa è la prova
Un colonnello dei carabinieri sapeva minaccia ricordo bene dicono i carabinieri fa riferimento anche
Detenuti con segni di bruciatura con ferro da stiro e sopore
Tre mila uomini che stando lì non sanno nulla e i rapporti con gli alleati come le autorità della coalizione
Di rapporto stesso di alleanza dovrebbe implicare alcuna informativa una correttezza nei rapporti quindi non è solo il tema dell'indagine come se fosse quasi un indagine giudiziaria è una riflessione sul tema della qualità
Della nostra presenza in Iraq e della qualità dei rapporti con gli alleati gli americani
Inglese soprattutto dalla prospettiva strategica della transizione in quel paese ex senatore Danieli però o a questo punto secondo lei centrista che cosa che cosa farà si va veramente verso una sorta di mozione unica per il ritiro immediato
Beh no abbiamo chiesto che Berlusconi venga in Parlamento prima del suo viaggio il diciannove maggio negli Stati Uniti d'America e chiediamo a Berlusconi di risponderci rispetto a una serie di
Quesiti che noi poniamo assolutamente puntuali sono i quesiti che attengono al trasferimento del comando politico e militare in capo alle Nazioni Unite rifiuto di una progressiva sostituzione delle truppe
Che hanno condotto la guerra o di quelle presenti in questa fase nel Paese con la gradualità ovviamente necessaria con altre truppe
I paesi non belligeranti
Una trasparenza nella gestione dei fondi per la ricostruzione c'è tutta una serie di quesiti
Che poniamo al governo italiano non è una richiesta generica di svolta non invochiamo genericamente nono chiediamo che il governo italiano assuma una posizione soprattutto in rapporto con Giorgio Bush in occasione della visita
Di Berlusconi quello che ricordavo diciannove maggio dalle risposte di Berlusconi form forniva Sever
Prima della visita in Parlamento nove trovemmo ovviamente le valutazione quindi tutto dipende mi pare di capire ancora dalle risposte che darà il Presidente Consiglio se ne darà
Assolutamente se ci sono segnali che vanno nella direzione che noi auspichiamo e non è una posizione queste bizzarra o partigiana e che l'opposizione esprima volume una richiesta condiviso devo dire unanimemente solo che noi cerchiamo di fare un esercizio ulteriore
Che non molla generiche invocazioni dello Swat ecco è tutta la lista unitaria su questa posizione se io assoluto mentre Enrico letta vige ancora un chiede il ritiro immediato se non ci sarà come condizione che noi
Chiediamo al governo di sostenere nelle sedi bilaterale multilaterale in particolar modo nei rapporti con gli Stati Uniti ovviamente la conclusione sarà che le condizioni per quella svolta che non lo spiegano non ci saranno e quindi a quel punto ovviamente non ci saranno neanche le condizioni politiche
Per una permanenza dei Sudeti poteva venire vietiamo Caprera Margherita già sottosegretario di stato agli esteri per l'ascolto come sempre da Radio radicale
Nuovo presidente poco abbiamo qui conosce Stefano Boco presidente dei senatori verdi in corso Corina o la al Senato il dibattito sull'interpretazione interpellanze e interrogazioni
Riguardante la crisi irachena la gravissima vicenda degli ostaggi Presidente Bova ma a questo punto l'Italia che deve fare se vuole ritirarsi
Si si deve ritirare lo chiediamo da tanto tempo ne siamo convinti le torture sono solo l'emersione della follia che questa guerra ma in questo modo non si lascia l'Iraq che nel pantano più totale
E questa è una grande discussione purtroppo assente nella profondità in questo Paese quale demagogia esce questo chi dice ci sarebbe peggio situazione se le truppe internazionali anglo americane si ritirassero commette secondo me una superficie agricola l'Iraq è un Paese che ha grandi problemi da sempre non esiste una guerra fra sciiti e sunniti ma esiste un'unità oggi era che nel contro la presenza internazionale
Io non credo che l'Iraq troppi facilmente la pace di sicuro non la troverà con la presenza internazionale senatore poco ma il centrosinistra a questo punto che cosa farà sarà unito sulla posizione parola d'ordine ritiro immediato oppure no
Minacciano Comito dissi sono convinto che ormai abbiamo raggiunto questo e sono anche felice che ci sia questa recepisce Enza che ha preso perché finalmente c'è unità diciamo da mesi lo diciamo nell'interesse internazionale sapendo rispettando che chi la pensa in modo diverso ma sapendo che una grande democrazia costruisce una grande visione del mondo non possiamo alimentare lo scontro in Iraq non possiamo subire la follia di Bush noi dobbiamo sapere che debba esistere una Europa un'Europa forte che una forte Italia l'Italia del futuro del Paese essere nettamente schierata quella che porteremo al governo quando potremmo avere le lezioni verso un mondo diverso un mondo che ha come riferimento le grandi organizzazioni sovrannazionali anche sapendo quanto sono deboli e fragili ma soprattutto che sa capire dialogare con il sud del mondo
E questo credo che sia una grande meramente sfida e credo che il voto sull'Iraq in parte ci aiuta a costruire la manager come combattere il terrorismo sempre si combatte nettamente il terrorismo senza demagogia si dice davvero e si fa davvero una battaglia contro il terrorismo e si capisce che spero e combattere e vincere la guerra contro di Bin Laden si deve eliminare l'acqua dove nuotano il vero pericolo del terrorismo è che Bin Laden nei suoi esegeti le follie e oggi porta in se stanno seminando l'odio e stanno però parlando a un popolo del sud del mondo intero noi dobbiamo dimostrare che siamo diversi dobbiamo dire che la democrazia è diversa proprio
Proprio nella profondità nei suoi archetipi e fondamentali e quindi non abbiamo bisogno della guerra ma abbiamo bisogno del rispetto e aiutare la costruzione democratica di quei Paesi questa è una grande differenza che io sento su chi invece continua a pensare se lo fa in buona fede
Che invece serve all'intervento in Iraq ringraziamo Stefano Boco presidente dei senatori del PPI lo sconto come sempre l'arma capite anche dall'aver
Il radicale abbiamo le nostre microfoni Massimo Brutti vicepresidente dei senatori DS presidente brutti il colono ancora erodere carabinieri oggi in un'intervista al Corriere della Sera ha detto ma qui lo sapevano tutti che si sopportavano abbiamo cercato di evitare casi di questo genere ma è nel carcere iracheno qui si sapeva che succedeva
Tutto questo qual è il succo ricco partiamo da un fatto
C'erano ci sono due tipi di carcere Adriano
Alcune strutture sono tenute da personale iracheno
Dipendono da un'autorità irachena che a sua volta è nominata da Brema e allora e cioè dal capo dall'Amministrazione americana tratto è nominata con il consenso di Barbara Contini per la trattrice
Bene in questo carcere iracheno si svolgevano tortura
I nostri militari lo sapevano
E poi
Torture
Sembra si siano
Realizzate anche nel carcere tenuto dagli inglesi
I nostri soldati hanno consegnato quattrocentododici persone quattrocentododici iracheni alla struttura carceraria iracheno perché non potevano fare nulla
Sul trattamento nessuna supervisione nessuna autorità come non poteva fare nulla ma strutture Caio irachena perché non proporre nulla ce lo spiega perché quella struttura irachena dipende
Al comando americano
Così come al comando inglese dipende il carcere di un cast
Allora lo sapevano i militari perché questo dice l'intervista a Della Vedova
Del maresciallo Bruno e questo conferma oggi in un'intervista al Corriere della Sera il colonnello Burgio
Lo sapevano i giornalisti italiani perché nel dicembre il Corriere della Sera ha pubblicato un articolo di Fiorenza Sarzanini in cui sì parlava per l'appunto dalla cattura di cinque persone da parte dei militari italiani e si diceva che poi quelle cinque persone successivamente erano state sottoposte a torture dagli americani Aldo sapeva Invest International che ha segnalato più volte alla Farnesina a uomini del Governo alla presidenza del Consiglio ad un convoglio Prato molto puntiglioso su queste che si svolgevano Turtur
è possibile l'unico a non saperlo al Governo italiano
Allora mente o Martino Eric Giovanardi hanno mentito leggendo lo stesso testo scritto immagino dei loro uffici
Oppure e questo è un governo di inconsapevoli insipiente
Essi ignorano in quali condizioni di difficoltà in quali condizioni drammatiche lavorano i soldati italiani che sono hanno assicurato in quindi mi par di capire le dice il Governo italiano dice di non sapere pure
I carabinieri sapevano far
Tempi Del Piero che stavano operando per evitare quello che potevano evitare questa è esattamente così e potevano evitare poco perché non avevano alcuna autorità messo in carcere
La piena di Nassiriya né tanto meno sul carcere tenuto dagli inglesi di un cast senta Presidente brutte allargano momento il tiro se non le dispiace Dexter tenuto fuori villa di alcune otto casi
Di torture gravissime e in Iraq ma anche in Afghanistan oggi e sono cominciate le inchieste qualche mese fa in una base afgana ci furono o molti morti si parlò anche in quel caso di Tuturano internet
Da tempo denuncia la situazione di Guantanamo e si parla anche di altre Guantanamo non conosciute pazzo ma tutto favorite né se non vado errato dalla il rifiuto dell'amministrazione Bush applica la Convenzione di Ginevra o sbaglio
Messi perché c'è un salto di qualità
Duramente gli orrori della guerra sono frequenti ripetuti ma qui c'è un salto di qualità c'è una novità che dipende da una scelta politica la scelta politica quella dell'uso unilaterale della forza non era senza limiti quando gli americani hanno ucciso i due figli di Saddam Hussein
E poi dopo hanno esibito di fronte all'opinione pubblica internazionale le fotografie dei cadaveri il vicepresidente degli Stati Uniti Cheney ha detto è una due la senza limiti allora questa idea in guerra senza limiti dei falchi dell'amministrazione americana hanno in mente porta agli abusi ai maltrattamenti alla tortura porta a sfigurare l'immagine dell'Occidente
Te li do la colpa ad una ragazzina or qualche ragazzino ventenne del Kansas che fa questi orrori poi nel carcere il prestito no si tratta di fenomeni chi troppo ripetuti la documentazione ampia qui c'è qualcosa di più non sono non sono mele marce cioè non sono casi isolati come si è detto ipocritamente anche in Italia proprio per questo è necessario mettere un punto a questa concezione della guerra notte un pericolo per tutto il mondo e di incontro ma sto con rispetto dei diritti umani con le convenzioni internazionali si parla di civiltà occidentale Macedo centrali per la diritti civili e certo questo sfregia l'immagine dell'Occidente ci porta tra l'altro la rovina perché indebolisce la lotta contro il terrorismo che siamo Massimo Brutti vicepresidente
Perché se abbiamo ora qui con noi ma smette di accessori Salvi vicepresidente del Senato presidente salve ma tutto questo ha origine o sbaglio dal rifiuto da parte dell'amministrazione americana ballato da altri governi di applicare la Convenzione di Ginevra conti cosiddetti combattenti illegali di armi
Questo è il punto fondamentale intuibili il ricorso a queste cose terribili della procedura di tortura sono legate al rifiuto dell'amministrazione Bush che fa parte integrante della strategia della guerra unilaterale pre
L'intima di applicare la Convenzione di Ginevra tutto esplicitamente dichiarato sin dall'inizio a convincere dei detenuti di Guantanamo ma scusi dove si potrà portare la democrazia senza applicare le regole del diritto anche proprio nei confronti dei combatte
I legali dei terroristi vergognosi realtà della drammatica verità esattamente queste c'è una pretesa di esportare la democrazia rifiutando della premessa se essa della democrazia vi è l'applicazione del diritto delle regole della Alida internazionale non c'è solo la convenzione di Ginevra gravissimo non applicarla c'è il rifiuto del Tribunale penale internazionale i c'è il rifiuto ingegnere di trattati internazionali che possano vincolare l'un lo dalla forza da parte dell'amministrazione Bush femminili problema in cui poi si trova l'Italia gravissimo e che accettando questa situazione perché la difesa del governo italiano dice ma noi i nostri militari non hanno commesso questi atti di tortura ma io non esito a credere perché sono un garantista e quindi penso che la presunzione d'innocenza deve valere per tutti e però poi accetta di consegnarli forze militari di governo indiano di grado di non voler applicare le regole a tutela dei prigionieri richiesti sono prigionieri di guerra si applica la tutela dei prigionieri di guerra se non lo sono perché si ritiene che non c'è guerra e c'è la tutela delle persone che si trovano in stati occupati nel momento che l'Iraq è stato debellato in un caso o nell'altro siamo fuori dalla legge e perché siamo fuori dalla legge che si possono verificare queste drammatiche vicende della tortura ringraziamo Cesare Salvi vicepresidente del puparo con l'ascolto come sempre dalla viola
Radio radicale abbiamo qui con noi ora Domenico Nania presidente dei senatori di AN presidente Nania femminista International e da un anno che dice l'esponente del governo Parri livelli del governo ci sono casi di tortura oggi il colonnello dei carabinieri in un'intervista al Corriere la sua dice sapevamo tutti che c'erano torture due abbiamo cercato di fare del nostro meglio per evitare che ci fossero queste situazioni ma comunque sapevano tutti e il governo come facevano a sapere partirei che laddove accuse sono state formulate
Per informazioni sono state date adeguatamente responsabili politici si sono trovati in condizioni di forte disagio contro il Governo italiano contro i carabinieri italiani contro i militari nella Lignani in nessuna parte del mondo sono state avanzate accuse lupo nei confronti del governo italiano e dei militari italiani e nessuna parte al nel mondo sono stati avanzati sospetti anzi addirittura la croce rossa ha confermato che non aveva ha mai informato il governo italiano di alcunché e che il governo italiano non era stato messo a conoscenza di alcunché lei capisce che è una cosa sono le chiacchiere il le se non erano chiare una cosa sono le chiacchiere le cose dette e non dette altra cosa sono le contestazioni formali anzi dappertutto si diceva italiani rispetto agli inglesi e gli americani sono un'altra cosa rispetto al governo American
Conservatore rispetto al governo inglese di centrosinistra che faceva parte dell'Ulivo mondiale insieme al coro al Governo della sinistra francese e dell'Ulivo italiano quindi come vede non è una questione di colore politico e
Una questione di dignità comporta ecco la questione mi pare anche di legalità internazionale tutto non ha origine dal fatto che l'amministrazione Bush rifiuti esplicitamente l'applicazione c'è la convenzione di cinema nera per i cosiddetti combattenti legale cioè i terroristi di Al Qaeda alla fin fine si così com'
Rifiuta riti l'applicazione del diritto nei confronti di qualcuno apre una falla gigantesca nella difesa della libertà o no
Ma io non penso che si possa sostenere l'automatismo tra la responsabilità di un governo alla responsabilità pay comportano ti dei singoli quel questo è un processo che pace artato che resta il fatto che se si scoprono responsabilità questa responsabilità debbano essere fortemente denunciati anche in sede politica sia con riferimento a Bush sia con riferimento a la Gran Bretagna anzi direi che è più grave per la Gran Bretagna perché se l'ha firmato e non l'ha rispettata la massa mi sembra molto molto ma molto grave la Gran Bretagna che è un governo
Centrosinistra gli Stati Uniti d'America non governo conservatore Fidel ritengo che questi problemi attengono alla qualità della democrazia c'era a mio avviso è un confine che non si è voluto ma esplorare a fondo e basterebbe pensare l'insegnamento della storia per esempio bombardamento a tappeto Anita legato per la firma dell'armistizio tanto per fare un esempio e allora i comunisti aree entusiasticamente applaudivano ai bombardamenti fatte in Italia dopo l'armistizio dagli inglesi e dagli americani vede la storia ammansito ha dato molti insegnamenti su questo piano la riflessione finale è che mentre assistiamo a denuncia comportamenti che sono di Osiride da criticare che riguardano comunque delle forze armate perché non sono italiane e mentre dappertutto si dice no gli italiani sono un'altra cosa dove l'Italia c'è questo vezzo questa abitudine a cercare responsabilità linciare attaccare prima i militari italiani perché non vedevano in sentivano non sapevano le porgo italiano perché non vedeva non sentiva manciate decreto volevo mettere al fatto che noi siamo in Iraq sotto il mandato dell'ONU e costruiamo ospedali ponti acquedotti siamo lì per aiutare la popolazione civile a ricostruirsi un futuro per aiutare quel Paese a costruire una democrazia che siamo l'unico Nania presidente dell'altro ieri