Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Scusa presidente
Presidiamo per ordinaria di oggi presidente quanto chiamiamo no no al pub riscoprono dei zona premono vorrei che succedessero chiedono in via dei quarantacinque
Di tutti i quarantacinque
Va be'io poi farò la la chiamata nominativo cominciamo con l'ordinario di oggi per cortesia
Ottava Commissione
Consigliere Alina per cortesia
Grazie presidente e la nuova circolare che individua i criteri di selezione nomina dei giudici onorari minorili sono stati proposti a quanto mi risulta alcuni emendamenti
Per cui poi credo che il presidente dovrà dare la parola ai presentatori c'è il consiglio di Federico è un altro emendamento che ho depositato io
è una nuova circolare che si preoccupa
Ieri vedere la precedente circolare
E comprende anche il bando per il rinnovo triennale degli Esperti laici presso il Tribunale dei minori sono molte centinaia di magistrati onorari
Dottore secco collaborano all'interno degli uffici minorili con i magistrati togati
In particolare le novità previste dalla circolare
Le novità previste dalla circolare cortesia colleghi un po'di attenzione perché una circolare importante
Comprendono
Una incentivo alla turnazione in quanto si privilegia no trascorsi tre trienni i nuovi aspiranti
C'è un maggior rigore nelle procedure selettive
Perché viene prevista una commissione che valuta i titoli e vengono meglio precisati titoli di prelazione per il conferimento di questo incarico con specifico riguardo all'attività lavorativa effettivamente espletati in ambito qualificato nel settore dell'assistenza sociale
Sono previste prevista una procedimentalizzazione per quanto riguarda la decadenza e la revoca nella precedente circolare assente viene incentivata la formazione e l'aggiornamento professionale
E viene anche predisposta una Scheda per agevolare il compito degli uffici decentrati per la selezione dei candidati a questo incarico
La volontà della Commissione è stata quella dei adeguare alla mutata realtà giovanile e minorile in particolare
Le componenti non togati degli uffici minorili che in alcuni uffici giudiziari
Sostanzialmente presentavano non solo un'età media particolarmente elevata ma anche modelli dei reiterazione della nomina non particolarmente selettivi
Per incentivare l'afflusso presso i tribunali minorili di professionalità qualificate sono state predisposte anche modalità di pubblicizzazione del bando adeguata una maggiore conoscenza possibilità di queste opportunità
Che consentono di affiancare ai magistrati minorili esperti qualificati in vari settori tutti in qualche modo riferibile alla materia minorile
C'è ci sono pervenuti due emendamenti entrambi a firma a china di Federico Di Federico in linea e se il polo intende illustrare il suo emendamento russo
Se può accendere per cortesia
Venti che ho concordato con il consigliere Aghina sono basati su risultanze alcune su diciamo riflessioni altri su dati di ricerca riguardanti i giudici onorari minorili
Cioè nella presentazione degli emendamenti un'inversione perché parlo dall'articolo uno comma tre dell'articolo uno comma dieci avrei dovuto invertirli per quanto riguarda la modifica all'autunno il piccolo uno comma tre si tratta della includere tra i Creed all'Elenco infatti tutto alle scuse discipline quasi la sociologia e la pediatria si tratta
Dei dei dei requisiti la la rilievo della Pediatria a me e con il consenso del consigliere Aghina Sanpa
Mi chiamo fuori luogo perché non si tratta di malati e quindi la pediatria
Dovrebbe essere eliminata quanto puoi a l'articolo diciamo
Uno comma dieci che una indicazione molto generica
Per quanto riguarda l'apporto Obiettivo David c'è andare competenza sensibilità nuove in materia nella quale è notevolmente cresciuto il peso specifico delle conoscenze scientifiche
E poi c'è questa frase da affiancare a quelle latu sensu umane è una indicazione Occhetto entrambi riteniamo eccessivamente generica e quindi proponiamo di eliminarla
Vi è poi l'articolo quattro
Che riguarda la parte che riguarda la lettera e
Che riguarda le incompatibilità
Si diceva in particolare dovrà essere segnalato se l'aspirante sia legato dal vincolo di parentela affinità o con il logo con altri giudici onorari sia del tribunale tende alla Corte d'appello è sembrato anche in base a la frequenza con cui appaiono giudici onorari minorili parenti di magistrati che non si vede perché bisogna indicare solo la parentela con i magistrati e l'affinità con i magistrati onorari e non anche quella con i magistrati togati del tribunale della corte d'appello
E quindi siamo entrambi dell'opinione che la nuova dizione debba essere in particolare dovrà essere segnalato se l'aspirante si è allagato da vincoli di parentela affinità o coniugio con altri magistrati togati o onorari sia del tribunale
Va be onorare spie non l'ho battuta a macchina i no
Da dunque comunque nulla da obiettare su questa solo che bisogna correggerlo
Del tribunale dalla corte d'appello un'altra modifica riguarda la Scheda
Perché in sede di verificare dei diciamo dei dei requisiti che abbiamo fatto analizzando le schede dei giudici onorari minorili
Abbiamo visto che corsi e seminari indicato invia generica ha portato a volte a tenere presente valutare
Partecipazione a seminari di un giorno o due giorni quindi si è ritenuto che fosse opportuno aggiungere alla voce corsi e seminari
Anche indicare luogo sede e durata
Per quanto riguarda poi da diciamo sempre la Scheda aggiungere la voce attività svolte nel settore minorile
Queste sono le proposte che abbiamo concordato con il consigliere Aghina poi ce n'è un'altra che
Consigliera china
Illustra
Dopo questa
Ci sono interventi su questa pratica
Va be'tu sei relatore una posizione
Ah su questi emendamenti cui parlate e parlai sull'altro eventualmente talora con riferimento all'emendamento il terzo presentato quello che fa riferimento all'articolo quattro lettera ENI
Che evidenzia alla opportunità anche nella scheda di domanda venga indicato un legame anche col magistrato togato ecco volevo far notare professor di Federico che nel periodo immediatamente successivo all'articolo quattro lettera e esplicitamente indicato
Caro amico sfuggito quindi forse per evitare equivoci ecco dopo d'appello si potrebbe indicare se sussistano analogo legame con magistrati togati operanti in detti uffici
Lo possiamo uomo quindi potremmo sopprimere Luisella emendamento all'articolo quattro lettere che si sostituisce con indicazione magistrati togati operante indetto i pubblici
Sostituire con la dizione
Se sussistano avevo legame con magistrati togati operanti indetti pubblici
Aggiungere sono togati saluto grazie
Per quanto riguarda invece l'altro emendamento che ho presentato insieme anche se ed Enrico che riferimento articolo tre comma due
E la previsione in una procedura già di per sé peraltro particolarmente complessa che intervenga anche il Consiglio giudiziario con una sua valutazione sulle proposte presentate
Dai presidenti dei tribunali minorili e prassi costante per ogni tipo di atto
Designa aprivo che intervenga l'organo decentrato di autogoverno e ci sembra ci sembrava che non fosse opportuno per questa materia prevedere una deroga un principio generale
Va be'non ci sono interventi
Normali consigliere Marini del Puccini
Io
Volevo solo sottolineare il fatto che indubbiamente
Questa questa tot Festo contiene una serie di piccoli miglioramenti rispetto al passato
I nel complesso il quadro è sicuramente positivo non sono stati fatto tutta una serie di correzioni si è cercato di rendere la procedura ancora più trasparente e più efficace
è stato previsto maturo un principio di rotazione per evitare permanenze eccessivamente lunga quindi insomma mi sembra che il testo sia un testo assolutamente approvato avevamo discusso ed eravamo rimasti un po'
Incerti sul coinvolgimento dei consigli giudiziari che indubbiamente un aspetto
Il sistema importante e significativo c'eravamo un po'preoccupati di ulteriormente aggravare la situazione i Consigli giudiziari con nuovi adempimenti quando in questa fase stanno marcando una gravissima difficoltà soprattutto conti giudiziali delle grandi serie nel far fronte ad una serie di adempimenti che si stanno tutti concentrando perché adesso c'è tutta la conferma della magistratura onoraria
Abbiamo aumentato il
L'impegno sui pareri sulle incompatibilità sue progressioni in carriera e quindi è chiaro che
Il problema organizzativo e pratico si pone la scelta o odierna di privilegiare comunque l'importanza di una partecipazione del Consiglio giudiziario
E un controllo complessivo anche sulle scelte dei capi degli uffici insieme una scelta condivisibile con la consapevolezza di tutti che e questo è un ulteriore adempimento
Che indubbiamente appesantirà il lavoro del Consiglio
Consigliere Civinini
Poche parole solo per esprimere è un un apprezzamento molto favorevole sull'operato e la commissione che ha elaborato una circolare sicuramente più adeguata ai tempi e all'evoluzione dell'ordinamento e della cultura e che per di più viene anche messa in tempi molto cenere consentendo così un buon lavoro agli uffici minorili che già e poi e venendo anche incontro alle esigenze dei presidenti dei tribunali impegno minorenni da più parti
Richiedevano lumi su questa materia
Consigliere Primicerio
Io anch'io esprimo il mio compiacimento per la Commissione per il lavoro svolto ma soprattutto per l'emendamento
Oggi presentato che prevede appunto come diceva anche il consigliere Marini il parere del consiglio giudiziario però chiederei una un chiarimento al relatore al consigliere Aghina
Creso credo che sia il caso di precisare in quale composizione del consiglio giudiziario
Provvedete in ordine a questo vedo che voi sapete che non abbiamo un consiglio inizia abbiamo tre Consigli giudiziari larga degli avvocati cronometrici fa sprigionare e quant'altro
Poiché si tratta di norma di nominare
Dei componenti laici comunque
Investe la nomina di immagine l'esame delle pratiche impressa nomina di magistrati
Onorari credo che la partecipazione degli avvocati alla composizione dei consigli giudiziari vada opportunamente precisa esprimo anche la mia opinione chiedo se il relatore si è fatto carico di questo quindi ritengo che i Korn consigli giudiziari debbono esaminare
Le nomine di giudici onorari dei di componenti laici degli dei Tribunale per i minorenni in composizione allargata anche agli avvocati
Se non ci sono prima di dare la parola al relatore voglio sapere se sul sull'argomento Visignano altri interventi
Va bene così mammone poligono durante l'ultimo a valutarli
Presidente io prendo la parola
Sollecitato dall'intervento che ha fatto il Consigliere Primicerio a proposito la composizione dei consigli giudiziari vasta materia io ritengo che la formazione la composizione del consiglio giudiziario sia regolata dalla legge quindi si della legge che precisa
I momenti in cui la composizione del consiglio giudiziario debba essere integrata con componenti laici come possono essere gli avvocati o comunque componenti non togati non eletti
Nelle nei modi che prevede l'ordinamento giudiziario e quindi io mi ha mi avvicino molto problematica mentre questa materia e anzi invito i violatori ricchi propone un
Emendamento del genere a affrontare questo argomento perché che è stato lavoro è stato proposto in materia in maniera direi molto puntuale dal consigliere dicerie non vorrei che rimanesse un equivoco circa la composizione ti consiglio giudiziario
In sede di formulazione di pareri su questa materia delicatissimo concordo con quanto è stato detto fino
Non essendoci altri intervento la parola al relatore
Grazie credo di interpretare anche il il pensiero del cordone del Commendatore consigliere di Federico per dire che diciamo evidenti motivi di opportunità e anche di analogia con analoghi interventi ai Consigli giudiziari composizione integrata con i rappresentanti e l'avvocatura imporrebbero che l'emendamento venisse specificato
Laddove si legge consiglio giudiziario con consiglio giudiziario in composizioni integrata dei rappresentanti dell'avvocatura mi faccia anche carico per la verità
Delle indicazioni testé raccolte dal consigliere mammone però ritengo che ripeto ogni qualvolta il Consiglio giudiziario si occupa della materia
Onoraria è sempre stato previsto un intervento in in composizioni integrata naturalmente con l'esclusione era pesante e giudici di pace perché credo ovviamente in questa materia
Non vi sia alcuna spazio di intervento
Per cui io proporrei di integrare l'emendamento dei termini che ho detto
Pongo sul russe volli per integrato in composizione
Consiglio giudiziario in composizione integrata con i rappresentanti dell'avvocatura
Allora non essendoci altri interventi
Ed essendoci congruenza sui sugli emendamenti o mettere ai voti a chiedo scusa
Questo ultimo emendamento precluse Terragni
Presidente la mia perplessità sorge dal fatto che noi stabiliamo con una normativa secondaria la composizione di un organo
A me sembra che questo non non sia possibile
L'organo esiste infatti la legge prevede che sia
In questo caso prevista la composizione ordinaria laddove ha voluto ha voluto prevede aree la composizione allargata last press amente previste
Ma per i componenti minori sarà stata anche una dimenticanza una una difficoltà di coordinamento nulla è previsto quindi bisogna intendere la composizione ordinaria dell'organo che quella non allargata
Io ho delle perplessità stabilire per normativa secondaria la la composizione quindi tutta la qualità con lei lei problemi di validità che che ne conseguirebbero
Quindi io può questo largo a questo emendamento così come integrato sono contrari
Tre venti
Presidente anch'io ho delle perplessità lo dico francamente mi associo a quanto ha detto il collega Benaglia non perché sia contrario culturalmente alla composizione del consiglio giudiziario che preveda la presenza anche di di soggetti esteri ma perché mi riferisco a un dato legislativo che tutti conosciamo che prevede e la composizione del consiglio giudiziario in una certa maniera non mi pare di rivedere consentirà a tutti conosciuta per per doveva illustrare ora io mi domando se in sede di normativa secondaria con una circolare noi possiamo integrare la composizione del consiglio giudiziario
E prevedere che su questa specifica materia il Consiglio giudiziario diventi un organo sostanzialmente a composizione diversa da quello che prevede la legge
E ripeto mi sto avvicinando molto problematica mentre questa materia però mi pongo anche il problema di quelli che potrebbero essere poi tutte le eventuali ricadute non da ultima quella de di un eventuale contenzioso che si dovesse sviluppare sulle mancate nomine quindi inviterei forse il collegio il il collo consiglia ad adottare su questo argomento una decisione il più meditata mi rendo conto che in sede di discussione di emendamento
Il più delle volte il tempo per l'approfondimento è è modesto però ecco non mi sentirei di a votare a con tranquillità una proposta che prevedesse che il Consiglio giudiziario in questa sede debba essere e integrato con con di avvocati
Tra l'altro esistono anche tutta una serie di problemi di dettaglio quanti avvocati nominati da chi
Con quale qualificazione con quale specifica connotazione istituzionale e quindi son tutta una serie di problemi che noi dobbiamo porre nel momento in cui andiamo a ad adottare una delibera di questo genere
Così denunzio
Questo problema merita
L'approfondimento non si può votare così subito su questo passaggio
Perché argomentazioni prospettate mettono insomma li condivido bisogna fare un approfondimento quindi l'avvio viveri proporre di di spostare la diciamo discussioni completarla l'anno prossimo si liberano da poter approfondire questo tema specifico che certamente rilevante
Si è chiesto la parola la Civinini però c'è il problema c'è un problema regolamentare lui chiede il rinvio della discussione la sennò finiamo discusso per i Consiglieri chiedo scusa metà pienamente sul testo dell'emendamento perché probabilmente bello cioè sicuramente per mia distrazione avevo perso all'integrazione era stata fatta al testo precedentemente distribuito
Io credo nel il consiglio giudiziario verrebbe BA essere nella composizione ordinaria e non è la composizione integrata sia per le osservazioni che faceva Lanfranco Tenaglia sia perché non c'è omogenei saprà la situazione della nomina dei giudici onorari
Decotte o dei giudici di pace e i giudici onorari dei tribunali per i minorenni che sono degli e Sperti
Diplomata e che tutt'affatto diverso che il Lara che sta alla base della previsione la presenza degli avvocati nei consigli giudiziari qui non sussiste eventualmente dovrebbero essere soggetti di pezzi a integrare il consiglio giudiziario per esprimere al meglio impari re sulle
Sull'idoneità di questi soggetti a svolgere la funzione quindi diciamo in questa situazione di carenza normativa e credo che non si possa fare altro che
Limitarsi a dire che il parere ne esprima il Consiglio giudiziario sottinteso nella composizione ordinaria
E eventualmente se lo riteniamo opportuno potremmo investire la festa di studiare il problema e poi eventualmente di fare anche una proposta al ministro
Così Marini
Sì io credo che che
Siccome
Culturalmente tronco ma approccio è chiaro che una composizione integrata su queste materie mi vede ci vede credo mi vede favorevole però c'è un testo normativo che non è tranquillanti su questo punto
Potremmo rinviare ad un altro plenum oppure anche posticipare la trattazione per avere un minimo di tempo di riflettere su questo perché non è scelta da poco una volta imboccata la strada di con consentire la procedura la procedura attraverso il passaggio attraverso i Consigli giudiziari
In un caso in cui non era prevista mai stato fatto fino ad oggi è chiaro che si pone un problema di composizione non è un problema che si può risolvere in questo modo va bene chiaro volgerà Lina velocemente per cortesia vedo che è nato a una questione non di poco conto personalmente ritengo che vi siano Martini che non sto qui ad elencare per motivi di brevità che consentano la previsione e la partecipazione di avvocato è un organo consultivo che esiste nella sua composizione non creiamo ex novo
Però credo che forse più che la strada il rinvio dell'intera circolare che creerebbe seri problemi di tempo
Possiamo allora ecco ritenere l'emendamento proposto la sua versione originaria riservandoci in una fase successiva un eventuale specificazione che potrà essere trasmessa a tutti gli uffici
Quindi la parte relativamente all'integrazione e ritirata come emendamento
Va bene
Allora
Io metterei ai voti la circolare con gli emendamenti Alina di Federico
Quello sul sull'articolo tre comma due nella versione originale cioè tribunali minori eccetera eccetera
L'emendamento di Federigo Alina condurla espunzione dei riferimenti all'articolo quattro e con l'aggiunta di una parola togati
E quindi chi è favorevole circolare con questi emendamenti sì voto favorevole
Contrari
Lassù approvata
Io per me mettere di segnalare come presidente dall'assemblea l'ufficio di presidenza
Al comitato di quella proposta dalla consigliere Civinini perché penso che sia meritevole di attenzione siccome la materia in effetti ha un significato tesa fra il normativo il politico penso che il richiedere che la stessa Commissione si è investito ufficialmente su questo tema
De iure condendo cultura come la ripresa sia
La commissione competente insomma sia una giusto scelte in tali sensi mi permetto di segnalare all'ufficio di presidenza consigliere Ventura Sarno
Ah ecco il presidente della ottava Commissione ho fatto tenendo salvo diverso barriere dei colleghi che
Per le pratiche di ottava
Tranne la due La cinque l'ottava e la nona potrebbero essere trattate tutte cumulativamente
Se non vi sono obiezioni
Tranne la dunque la seconda la quinta l'ottava e la nona possono essere trattate cumulativamente
Se non vi sono obiezioni se non vi sono obiezioni io metterei i voti tutte le pratiche semmai relatore proporrei fosse dalla terza
No questa è la
Due la dobbiamo fare facendo relatore praticamente Aghina chieda dove dalla prima
Dando per letta la relazione a prova di tutte le pratiche escluso la seconda la quinta lotta al e la nona favorevoli contrari prima di passare alla secondo c'è la tua la due erre
Ventura Sarno dottor battaglia filiale aveva già riferito al precedente plenum gesta praticate poi come ben ricorderanno i colleghi era stato chiesto un differimento a questo plenum
Aver modo di leggere il parere dell'ufficio studi era stato il Consigliere in aria che aveva avventato questa istanza
E così si era associato dottore Righini consigliere china russo ho già riferito pertanto se vuole di ripeto no no no non c'è bisogno di prendere consigli la memoria fresca ci sono interventi
Metto ai voti favorevoli contrari approvata considero Ventura Sarno pratica numero due dottor Flavio Tommaso Armando Magno
Fiore di quelle segnalate mi dal Presidente viene
Nella proposte Magno sì
Richieste di attribuzioni delle funzioni di coordinatore dell'ufficio
è una proposta con dalla Commissione con la quale appunto essi si propone di attribuire le funzioni di coordinatore al dottor Lario Tommaso Armando Magno
Nell'ufficio del giudice di pace di Orsogna
Nel circondario di Chieti
Se non ci sono interventi favorevoli contrari approvata Moggi denunzio numero cinque dottor Vigorito centocinquantuno in alto sì dunque la
Di per sé la corte d'appello di Roma ha contestato al dottor Grigorita giudice di pace funzioni con funzione di coordinato dal sedici da vecchia
Tre l'azione civile la verità è legittimamente disposto la chiusura del pubblico dell'ufficio giudici pancia dei coordinato per assi da mancanza di personale regionale di sabato del primo trimestre dell'anno due mila tre
Aver omesso il nome di inoltrare al presidente del tribunale i prospetti statistici le sentenze depositate le dieci pagine vecchia adducendo l'impossibilità di predisporli per asserita mancanza di personale
E si sia assentato tutti i prezzi si rese irreperibile per tutto il mese di giugno del due mila e trenta senza addurre idonei prove dell'impossibilità di recarsi al lavoro per malati ed altri motivi
Il Consiglio giudiziario una seduta del quattordici gennaio due mila e quattro dita di Roma su questo ha proposto di locazione la sanzione più grave della revoca
Questi gli addebiti sono stai di diciamo tutti provati e sono diciamo nell'agricoltura libera di fare riferimento a queste prove che evidenzio che si profili questi addebiti
Sono stati dei diciamo delle abitazioni gravi perché basta pensare al fatto che se creato un enorme in calo di funzionalità dell'ufficio e la chiusura dell'ufficio stesso
E anche di vita in caso di vita delle prestigio recluse giudiziaria agli occhi del foro e quindi riteneva giustizia
Perché Ladislav dei giorni feriali ci sono strano ed ingiustificati adito all'impossibilità di notificare degli atti di convocazione da parte del consiglio giudiziario al magistrato che si è arreso sostanzialmente irreperibile
E infine quindi lei così i bloccando così di controllare i dati sedici statistici del dei giudici di pace e quindi ha proposto la commissione e quella della dell'educazione della revoca
Delle funzioni
Ci sono interventi
Favorevoli incontra
Approvato
Consigliere stabile pratica numero otto dottor Pulvirenti
Centocinquantasei in alto
Palla ridisegno
No Palmarini Palmarini
Pulvirenti viene dopo la nona tutte e due del Parco del Sult
Sì palpabile sinteticamente Antonio Basile
Proporlo il giudice di pace
Nella sede dell'impresa
Il portico all'aperto il giorno relazione in
Prescrivere glielo membri proprio ha condotto censurabile conclude per l'irrogazione della sanzione della censura questo per Palombarini
Per quanto attiene al un polvere evidente mi riporto anche qui allora dettagliata elencazione specificazione degli oh bej breve comprano lo stress e alla proposta irrogazione della sanzione dalla censura
Nei confronti del dottor culture
Ci sono interventi favorevoli contrari approvate e messe ai voti formula vivamente
Pratiche della nona Commissione consigliere Civinini
Incontro e sulla cooperazione internazionale
Si tratta della ammissione a parteciparvi dunque magistrati italiani a partecipare a uno degli incontri di studio svolti dalla tenuti dall'École nationale de la Magistrature aperti alla partecipazione di magistrati della Rete Europea deformazione giudiziaria
Per questo come per tutti gli altri corsi aperti è stato fatto un bando per raccogliere le disponibilità che prevedeva che il controllo sulle competenze
Fa in particolare linguistiche e si sono individuati i magistrati che avendo competenze linguistiche
E competenza in materia penale erano a zero corsi nel due mila tre e nel due mila quattro
Interventi favorevoli contrari approvato consigliere mammone
Referente distrettuale infine nel settore Firenze
Duecentoundici in auto
La pratica riguarda la richiesta di esonero dal lavoro giudiziario il dottor Fernando prodromo che referente distrettuale per la formazione per il distretto di Firenze la commissione propone di esonerare di dallo Moro giudiziario corrente il dottor propone la misura del trenta per cento
Raccordo con una delibera del venti marzo due mila e due già adottata da Giles
Interventi
Favorevoli contrari approvato consigliere Civinini distretto di Torino referenti
Anche in questo caso si tratta di una delibera di determinazione dell'esonero dal lavoro giudiziario nella misura standard
Del trenta per cento dei magistrati attenti all'ufficio del referente per la formazione decentrata la proposta all'unanimità
Metto ai voti favorevoli contrari approvato consigliere di Federico referenti Corte di Cassazione sega procura della commissione all'unanimità Polo propone di indicare o di nominare quale formatore per la procura generale presso la Corte di Cassazione il dottor Francesco Mauro via Covello magistrato di appello destinato alla procura generale presso la Corte di Cassazione autorevoli contrari approvata consigliere media dopo
Modalità di utilizzo da parte di terzi di moduli formativi del CSM presi si tratta di una pratica di ordine il generale Keith atto appunto della possibilità di utilizzazione da partite esiti
Di moda Edipo di moduli formativi organizzati del dal CSM per magistrati ordinari in particolare dalla Commissione te proposta di verificare anche alla luce delle norme di contabilità generale dello Stato le eventuali modalità di realizzazione della compartecipazione di altri enti all'organizzazione e alle spese di iniziative di formazione del consiglio
Sul punto si sono formati anche veicoli sono di ordine generale che partono dalla costituzione di come noti prevalenti interno del Consiglio attribuisce alla competente ma non la Commissione l'organizzazione di corsi di formazione e di aggiornamento per tutti i magistrati ciò consente di ritenere che tutta l'attività connessa alla formazione dei magistrati abbia preso Lotito una un'autonoma posizione nell'ambito della gestione delle spesi di istituto
Di cui gode inchieste me nella relativa autonomia contabile che da un lato dare origine alle norme di contabilità generale dello Stato
Dall'altro se ne affianca il momento in cui il Consiglio spezza esercita la piena autonomia nell'utilizzazione e nella ripartizione delle gestione delle spezie di delle prove attività dalla stretta ad avviso della Commissione contente per un verso discutere agevolmente la possibilità per il consiglio di utilità le norme dettate in tema di finanza pubblica ivi comprese quelle che prevedono attività di consulente servizi svolti insieme ad altri enti anche i privati
Dal momento che tale norma insomma diretto alla realizzazione di economie di bilancio per lo Stato che il consigliere ipotesi non potrebbe realizzabile
Dall'altro però contente decoder allo stesso tempo che l'attività del CSM
Posta essere economica vostra economicamente essere coinvolti in attività che non abbiano in via immediata e diretta inerenza con la formazione dei magistrati quindi definitiva alla l'uscita dei conti considerazioni
Può affermarsi che risulta impraticabile qualsiasi forma di gestione a pezzi di pacchetti formativi chiave gestiti dal consiglio nell'ambito della propria città di formazione
Tuttavia può fermarsi che tutta l'attività di elaborazione di progetti formativi rivolti sia verso i magistrati sia verso l'alto i soggetti pubblici sino a Lodi svolto dal CT SM
Costituisce la sicura forme di arricchimento per la professionalità dei magistrati e non trova alcun ostacolo nella peculiare struttura amministrativa contabile Consiliare
Nel caso infatti di ingombri di studio diretta magistrati e tenuti in collaborazione con altri istituzioni portatici
Di specifiche come tende professionale la quota di compartecipazione esterna non è in grado di naturale l'attività diretta principalmente alla formazione e all'aggiornamento dei magistrati
E peraltro la combatte situazione alla spesa non costituisce un corrispettivo per un servizio
Non riconducibile a ad attività istituzionale del Consiglio per concludere quindi in tale prospettiva la commissione se intende escludere che all'attività formativa possono ricondursi cornice esterna testi dell'espediente qui site giovane col tempo intende riaffermare duttilità delle forme di organizzazione con istituzioni esterne
Di espedienti seminariali specialistiche ritenendo nel contempo utile provvederà alla predisposizione di un protocollo di convenzione per siffatte ipotesi da sottoporre all'approvazione penale
I modelli convenzione allegata alla delibera Pirellina prego
Grazie Presidente per rimarcare il rilievo di questa pratica
Che ha due aspetti secondo me che vanno sottolineate la prima in qualche modo riconoscimento della positività dell'attività di formazione del consiglio che richiede riceve richieste di adesione anche esterni
è sintomo inequivoco che le modalità organizzative della formazione consigliare sono apprezzate anche in ambito esterno del Consiglio superiore altrimenti l'avremmo avuto
La necessità di predisporre una delibera del genere che soddisfa una serie di istanze che sono state indirizzate al Consiglio superiore
E l'altra per annunciare ai colleghi che la prima utilizzazione di questi moduli formativi interverrà in quest'anno dedicata anche su sollecitazione del presidente Marvulli che Presidente Consiglio Superiore giustizia militare alla magistratura militare perché in programmazione
Nell'autunno un incontro in cui questa commistione tra giudici o professionali e altre magistrature trova una sua estrinsecazione di arricchimento in questa forma di partecipazione mista
Ci sono altri interventi sull'argomento se non ve ne sono metto ai voti favorevoli contrari approvata consigliere Aghina
Pratica Cocozza è un invito a resistere per un ricorso proposto dal dottor Cocozza dei confronti ordinanza del TAR ha relativamente a una la vicenda del così sul concorso per uditore
Favorevoli contrari approvato
Consigliere Meliadò
Tuona tutto
Corte si tratta di un invito a resistere mi richiamo ampio dell'ufficio studi ritorna alla relazione scritta favorevoli contrari approvati Civinini consigliere Civinini Sannino
Due quattro tre in alto
Si invita il ministro a resistere davanti al TAR del Lazio con riferimento ai motivi aggiunti da Paolo Sannino per l'annullamento del provvedimento con cui è stata esclusa dal
Puberali favorevoli contrari approvati di Federico Bortone si tratta della dei motivi aggiunti che il ministro della Giustizia ci dà in relazione a un ricorso del dottor Paolo portone per l'annullamento previa sospensione del provvedimento
Della commissione che non l'aveva ammesso agli orali si delibera di invitare il ministro a resistere anche per quanto riguarda i motivi aggiunti viene il ricorso già predisposto dal favorevoli contrari approvata mammone Castro
Si propone la resistenza in giudizio sul ricorso
Proposto dal dottor Sandro Castro dinanzi al Consiglio di Stato per la riforma dell'ordinanza del TAR emessa nel suo contenzioso
Favorevoli contrari approvati consigliere Civinini Pittaluga
Duecentosessanta se in auto
Anche
Anche qui si tratta della Resistenza in giudizio contro l'impugnazione del provvedimento di non ammissione alle prove orali del conto
Favorevoli contrari approvato consigliere mammone ultime due fratelli dal genio dunque la prima riguarda la dottoressa Maria Dolores Carapella uditore giudiziario che è stato impedito di astensione obbligatoria per maternità
Il Consiglio ridetermina prova durata del suo dei proscenio fissando la data finale al nove aprile due mila e quattro
Favorevoli contrari approvato sembra volgere mammone
L'ultima pratica è una risposta a un quesito proposto procurato dal procuratore della Repubblica dal presidente del tribunale di Termini Imerese i quali chiedono di sapere se la
Esenzione dal lavoro del trenta per cento fissata per i
Gli uditori giudiziari nominati con decreto ministeriale diciotto gennaio due mila e due per le esigenze formative sia ancora attuale
Il Consiglio superiore in realtà con una successiva delibera determinato in diciotto mesi da durata del dell'uditorato
Degli uditori nominati con decreto ministeriale del diciotto giugno gennaio due mila e due e pertanto l'esigenza di accorciare de di riduzione del lavoro
è venuta meno pertanto la risposta che dal consiglio e che gli uditori giudiziari possono avere un carico di lavoro pari a quello degli altri magistrati
Se non ci sono interventi favorevoli contrari approvati ordine del giorno aggiunto pratiche dalla quinta Commissione consigliere
Stabile Corte d'Appello di Trieste
Un posto di avvocato generale sì signor Presidente se possibile posporlo alla fine perché stanno battendo un emendamento correttivo che riforma non di sostando ma che comunque necessario perché c'è stato un refuso alla battitura
Va bene posposta alla fine dell'aggiunto
Sesta Commissione consigliere De Nunzio
Quarantacinque
Naturalmente vi è stato già distribuito nemmeno pagina automatica pagina quattordici in alto
Nota del dottor Emanuele barbe
Sì naturalmente vi è stato distribuito un emendamento a firma Civinini
Che riguarda questo argomento all'ordine del giorno questo
Esercizio la con l'auto di offrire
Avevano illustrerà dopo non lo aveva le loro stessi pregiudizi quest'arma sì trentatré la ma c'è una moto del dottor Emanuele Barresi
Del vicino a gennaio due mila e quattro concernente la richiesta di nominativi Magiste italiani specialisti il dito comunitario dell'Ambiente
Interessate a partecipare presso la corte di giustizia di Lussemburgo ad un seminario previsto per i mesi di marzo due mila e quattro sono stati invitati i componenti della Commissione
E a proporgli nominativi potevate due nominativi
La commissione deliberato di indicare questi nominativi che sono turista di esperti nella nel nella del l'argomento i consigliato fiale il dottore Alfredo montagna entrambi alla corte di cassazione va bene emendamento Cimini prego sedici quindi l'emendamento è chiaro riapre è una richiesta di chiarimento al relatore e poi l'emendamento ha detto non abbiamo grande bisogno di essere illustrato
Volevo sapere come che quale metodo di selezione è stato utilizzato per individuare due magistrate da mandare al seminario sulla corte di giustizia che avrà luogo presso la corte di giustizia del Lussemburgo se si è fatto l'accertamento ordinario sulle possesso della capacità linguistiche
E perché non si è fatto ricorso a un interpello come si fa normalmente in tutte le attività di selezione dei magistrati da inviare attività all'estero mi rendo conto vorrei sapere perché non è stato fatto comunque mi rendo conto che i tempi stringono però penso che il plenum dovrebbe dare un'indicazione a tutte le commissioni che tutte le volte che si devono individuare magistrati per questo tipo di attività così come si fa nella nona Commissione si proceda a demandi che assicurino la trasparenza e la miglior scelta senza ovviamente metterei nessun dubbio alle no capacità dei due
Magistrati di cui peraltro non so se sia un esperto e nella materia e la Corte del Lussemburgo e se sappiano le lingue
è inoltre credo che sia necessario anche per criteri di omogeneità e anche per avere una utilità il consiglio e non soltanto per evitare che le partecipazione agli incontri si trasformino in turismo giudiziario
Che all'esito del seminario i partecipanti facciano una dettagliata relazione che possa essere utilizzata per l'attività internazionale del consiglio e per la formazione centrale e decentrata come da emendamento
Ci sono altri interventi in materia
Se non ve ne sono darei la parola al relatore a diciamo la può spiegare molto semplicemente intanto l'interpello non è stato fatto perché la l'esigenza ai tempi di troppo ristretti trattandosi di un'iniziativa che deve svolgersi nel mese di marzo due mila e quattro secondo la richiesta che sarà fatta ed ha fatto in questi temi cioè non designazione di soggetti di magistrati che devono andare cioè non è che il Consiglio sceglie chi deve andare ma hanno richiesto l'indicazione di sei magistrati un numero di magistrati
Tra i quali poi dopo la scelta l'ha fatta valgono diciamo ghanese che organizza l'incontro quindi questo era il diciamo il punto di partenza d'urgenza ha imposto la necessità che tutti quanti i consiglieri te la sei se si attivassero nella indicazione di colleghi esperti in questa materia
Sosta indicati soltanto i colleghi e quindi questo è un problema soltanto se cosa indicare altri colleghi se lo sa indicati Anticoli che ancora oltre a questi qui non c'è stato una selezione ha solamente anzi una carenza di indicazioni in questo caso e per quanto riguarda la poi da specifiche versati questi dei colleghi
Beh bisogna posso richiamare veleni fascicolo ma è allegato una vastissima documentazione che dimostra sia la capacità la alla specifica professionalità esami questi colleghi nella materia diritto comunitario dell'ambiente
Se era giusto
Allora Berlinguer Marini cento solo per appunto motivare noi abbiamo avuto alla in Commissione la richiesta del collega e Mania il barbaro
Col rischio che scadesse quindi io ho timore ne abbiamo valutato tutta la Commissione unanime
Le eventualità di un interpello e ci siamo resi conto che non era fisicamente possibile questo è la ragione non era possibile alla l'abbiamo chiesto a tutti i consiglieri della sesta
Di suggerire nominativi di di di di eventuali interessati sulla base del loro conoscenze curriculari
Quindi questo è purtroppo molte volte le richieste da parte del delle autorità o dell'ente Mende delle organizzazioni stranieri sono così a tamburo battente quindi non non c'è non c'è stata nessuna volontà di eludere la possibilità di trasparenza ecco cade ora che abbiamo insistito con i colleghi per la festa si potessero avere altre informazioni
Invece ritengo opportuna la richiesta del della del consigliere Civinini
Che noi chiediamo a coloro che partecipano una relazione sul risultato perché possano essere con la messa messa a conoscenza proprio nell'interesse e quindi che responsabilizzi anche loro partecipa
Così Marini prima
Sì mi sembra che l'emendamento come il consigliere vengono chiuse primo parere favorevole mi sembra una buona indicazione e probabilmente un'indicazione che dovrebbe diventare un indicazione di ordine generale
Cioè è importante che i magistrati che vanno all'estero corsi di rilevanza infine che giustificano no la la la nostra presenza
Quando poi rientrano in sede mettono a disposizione del Consiglio di tutti i colleghi gli spunti interessanti le cose emerge in modo che i diffondano la la ciò che hanno ha preso ovunque su cui si sono confrontati sul punto sollevato dalla collega Civinini ivi
Io rilevo
Che dalla stessa delibera si evince che la richiesta del collega Barbetta del diciannove gennaio e quindi
Diciamo che
Ora siamo a metà marzo
Diciamo che ci sono state almeno cinque sei settimane che era un tempo in cui un tempestivo interpello avrebbe potuto certamente essere espletato
Allora ci rendiamo conto che mentre questo almeno io credo di poter dire che mentre per la nona questi meccanismi sono rodati
E quindi esiste una cultura della commissione di favori degli interpelli anche in tempi strettissimi probabilmente altre commissioni sono più in difficoltà rispetto a questo ecco l'importante però è che non passi principio che quando abbiamo due messi davanti non si fa anche appello perché altrimenti è evidente che si sta si vanificherebbe non ebbe altre commissioni
Una prassi
Assolutamente utile virtuosa che la nona introdotto che è quella comunque di favorire la maggior conoscenza di tutti anche in tempi stretti
Va bene allora sì al proprio sulla rimane non sono contrario al all'emendamento D'Addario allora praticamente il relatore dichiara la non contrarietà che l'emendamento venga messa ai voti immuno con la deliberazioni
Per cui
Prendendo come suggerimento quello che dà consigli ci veniva detto a proposito dell'intervento ma qui il relatore chiarito perfettamente
Ad ogni relatore dai presidente ripresi alla commissione che ai cinque ha recepito la documentazione provvisorio alla delibera la Commissione e tempo in questo corpo alle produzioni quindi diciamo è un manifesto non è che si può fare con la il giorno diciannove è arrivato e diciannove si poteva decidere diciamo di per l'interpello ovviamente come sapete allora meno di lavori di tal della CRI delle varie Commissione diamo ai voti la delibera con così come integrata con l'emendamento Civinini favorevoli
Contrari approvato
Abbiamo le prime dell'ottava Commissione le possiamo mettere in blocco in votazione Presidente
Sì tutto in blocco con delle correzioni tranne la prima
Su cui non lo allora facciamo così allora tutte le pratiche dell'ottava Commissione tranne la numero diciannove
Il comma le seguenti correzioni che sono polimeri lapsus calami insomma ecco per la pratica numero tre laddove si deve leggere Sinisi e non Simini
Per la pratica numero undici laddove si deve leggere Lapenna tutto un cognome e nome Lapenna distaccato e per la pratica numero quarantaquattro laddove si deve leggere
Con lettini Alessandra e non con lettini Adriana quindi è stato proprio lapsus calami metto ai voti tutte le pratiche dello
Possono essere emessi votazioni tutto perché Simini e Sinisi fa riferimento alla pratica di Lucera numero uno Latella numero due piccole pini sono dovuti ad un errore in questo appunto no no no no era un problema di lettura un problema di virtù
Va be'noi c'era un'ala c'era una classe uno due tre quattro ecco perché siamo pensare a prostituirsi allora
Correggendo la primitiva impostazione si mettono in votazione tutte le pratiche dell'ottavo cumulativamente con le correzioni materiali alle quali ho fatto riferimento favorevoli contrari approvata riprendiamo il quarantacinque di ieri per cortesia
La Giunta l'abbiamo già avvenuto ah no c'è l'aggiunto fu la nono stanno va be'allora dopo cedendo le copie delle membra Maccione Club dove quarantacinque faremo il numero uno dall'aggiunto prima l'ha chiesto termine
Avvocato Marotta Marotta e
Chi possiamo presidente della prego presente il principe un posto di magistrato distrettuale presso la Corte di Appello di Aquila sì credo che sia o il penultimo il terzultimo dei centocinque posti ai centodieci posti di magistrati distrettuali messi a concorso Jorn delibera del luglio dello scorso anno
In questo caso è il posto di magistrato distrettuale presso la Corte d'appello di L'Aquila giudicante mai selezionare giudicante con riferimento al quale la Commissione propone all'unanimità la dottoressa Anna Maria Tracanna
è un messaggio di tribunale attualmente sostituto procuratore a Repubblica presso il tribunale di Avezzano la proposta all'unanimità
Favorevoli contrari approvata consigliere lo voi un posto di sostituto procuratore generale a Salerno
Presidente BCE può sostituire per cortesia in questo caso è mai citate dalla copertura di uno degli ultimi tre due posti pubblicati con bando del quattordici marzo due mila e tre
è il posto di sostituto procuratore Repubblica presso il Tribunale Salerno vi sono state una serie di revoca
Da ultimo la Commissione ha proposto l'interessato ha accettato la proposta il dottor Vincenzo senatore un magistrato di tribunale attualmente sostituto procuratore a Repubblica presso il quale Salerno la proposta la commissione per di Avellino
La proposta la commissione proprio mettere per la Procura Repubblica di Salerno e all'unanimità
Favorevoli e contrari approvato
Poi abbiamo fra le pratiche varie nella
La relazione sulla circolare
Della quale avevamo parlato nella seduta scorsa e c'è un relatore di maggioranza Primicerio erano relatore di minoranza
Prima di dare la parola al Consigliere Primicerio io volevo far notare una cosa c'ho pensato riguardando l'ordine del giorno
Qui sono si sono riunite congiuntamente le due Commissioni terza e quinta nel tentativo di varare un ordine del giorno un c'è una una una proposta unitaria su tranne che per un punto la proposte unitarie però per quel punto specifico perlomeno per quello che il mio ricordo una commissione all'unanimità va detto di non essere d'accordo per cui io penso che ogni Commissione Pontebba mantiene la propria autonomia insomma non so se conviene metterlo ai voti in questa maniera insomma lancio questo argomento di discussione voi non lo so
Non so su storica così dice comune errato di maggioranza quel vedrà lei come inserire eventualmente poi prego
Abbiamo votato in Commissione
Abbiamo rivoltati come l lei si è astenuto
Non ricordo bene
Sembra io sia distratti come suo ma non lo so
Presidente dal
Aldilà
Si sono svolte in commissione
Io rilevo in effetti correttamente
Vengono portato due proposte di cui di punti lo due delle due rispettive proposte sono diciamo così poi condivise evidenti
Quindi io
Proporrei vanno queste accorse consigliere BCE d'accordo
è una questione di ordine lavori votare prima questi due
Non punti e poi eventualmente passare alla discussione su questo va bene se è d'accordo anche il relatore di minoranza su questo modo di procedere sicuramente presidente allora possiamo già mettere ai voti sulle i primi due punti
Consideriamo la relazione fatta perché se praticamente i primi punti sono
No uno e due della della proposta è uno e due della proposta vi sono identiche sì allora mettiamo ai voti uno e due proposta è una dove lo sapete è indice di punti sui quali c'è stato l'unanimità in Commissione Uno e Due favorevoli
Contrari approvati qui a Lecce solo il terzo punto per il quale che illustrerà sedici perché rientra la sua probabile Princi prego
Sì questa è una ulteriore piccola modifica
Che era venuta al plenum della scorsa settimana
Con proposta la terza commissione all'unanimità
Mi è stato poi un riposizionamento da parte anche le competeva azione grazie al contributo valutative conoscitivo
Nel corso della riunione congiunta con i componenti della quinta Commissione
Questa piccola modifica di circolare riguarda come le due precede come quella di cui al punto due già approvata il regime delle revoche
Il regime delle revoche delle domande incide in termini pesanti e frenanti sui lavori della commissione
Ho qui portato
Anche per farne dare una dare una visione fisica di ciò che è avvenuto in questi ultimi mesi le revoche che sono intervenute da luglio in poi
Si parla di circa questo mi definiscono i fund i funzionari della terza commissione i circa due mila due mila e cinquecento revoca l'anno
La revoca e prevista dalla legge nella misura in cui le legge sull'ordinamento giudiziario prevede che la domanda di trasferimento di un magistrato
Ha validità affinché non venga revocata
Il che significa che il Consiglio non può abolire il diritto di revoca
Il Consiglio però può disciplinare la revoca
è lo ha disciplinato da sempre da comunque dalla circolare del novantatré è disciplinata la revoca la revoca per circolare può intervenire nei tre giorni dalla proposta della comunicazione dalla comunicazione della proposta effettuata la terza commissione la revoca può intervenire altre sì ma nell'emergenza dis eventi e circostanze in ai fatti imprevedibili ed eccezionali anche decorso questi tre giorni
Può intervenire addirittura anche dopo la delibera di plenum sempre che vi siano ulteriori i fatti nuovi non valutati e non prevedibile nel qual caso è una valutazione estremamente rigorosa devo dire quindi riepilogando che la revoca prevista dalla legge e che il Consiglio disciplina il momento in cui questa revoca può intervenire la regola è che questa re revoca possente venne tre giorni di comunicazione dalla proposta abbiamo da ultimo ad esempio verificato con la vicenda Pallucchini una revoca intervenuta nella giornata successiva
Il rigidi mento comunque il quello che può essere ritenuto un formalismo da parte di coloro i quali sono posta all'accoglimento di quella revoca legato al fatto che le revoca prova con una difficoltà operativa della commissione
Ogni qual volta interviene una revoca di proposta la commissione deve riesaminare nuovamente la graduatoria nel caso che ci riguarda con riferimento a questo terzo punto la proposta in questo senso soldi avviene spesso io ricordo decine adesso non saprei quantificare sono venti trenta o quaranta o se sono soltanto quindici ma viene sovente che a fronte
Di una proposta prossima alla definizione nel senso dopo avere valutato una graduatoria e quindi dopo avere attribuito astrattamente i punteggi relativi al merito al ricongiungimento familiare all'avvicinamento familiare alla partecipazione accorsi e a tutto ciò che riempie di contenuti una graduatoria le applicazioni extradistrettuale la pregressa esperienza in sede disagiata è un
Lavoro difficile che la Commissione fa coll'aiuto la previa istruttoria della struttura di segreteria e che porta alla individuazione di un soggetto proponibile
Avviene sovente ripeto se prometto molto spesso che questo soggetto proponibile non possa essere proposta perché manca un'ulteriore verifica che forse anche la principale ma è la ultima in ordine di tempo che è quella d'esempio della previa acquisizione della certificazione del parere del consiglio giudiziario seicentonovanta di guisa che sopra Pita non infrequente mente che la proposta resta prossima essere emessa ma non possa essere messa per la mancanza di questo requisito per formare sicuramente ma è sicuramente ma è anche di natura sostanziale
Ciò non toglie che questa posizione blocca la ulteriore sviluppo della questa situazione blocca l'ulteriore sviluppo della procedura e nulla di ma nulla di pregiudizievole se a distanza di mesi quando poi interviene questo parere questo parere positivo così vale anche per la acquisizione visto di di di informazioni riguarda situazioni di profili di incompatibilità nulla di pregiudizievole di particolarmente pregiudizievole se all'esito di questa lunga Tay di questa attesa che a volte può essere piuttosto lunga la commissione riesca poi a deliberare si verifica invece altresì che dopo aver atteso messi in un caso si è verificato l'attesa di oltre otto mesi
In attesa di un certifichi una cioè di una un parere ex centonovanta interessato poi una volta che ottiene la proposta revoca rimettendo in discussione nuovamente l'adoratore tutte le altre graduatorie tra loro collegate
La proposta la proposta si muove nel senso di individuare un diverso momento della possibili di scadenza della possibilità di revoca
E cioè del momento in cui l'interessato viene posta a conoscenza che la sua posizione è salva
La verifica che poi quella principale della compatibilità dello stesso modifica approvammo per cambiare la funzione requirente e giudicante e viceversa o salva la possibilità di salva la necessaria verifica dell'insussistenza di ragioni di incompatibilità è proponibile
Nel senso non è una proposta è semplicemente la situazione la comunicazione di una situazione di assurdi
Di di preavviso in ordino a una possibile proposta e da questo momento che l'interessato a tre giorni abbiamo anche avuto l'episodio non ricordo il nome forse non lo farà pure
Perché non sarebbe necessario ma è così vi assicuro che è avvenuto anche di colleghi e di un collega interpellato
Il quale ha detto si sono proponibili aspettate centonovanta io accerto per revocherò ma mi riservo di revocare perché prima voglio la certificazione e il parere del consiglio giudiziario perché mi serve non si sa mai in futuro e quindi vol uno
La commissione attende ai tempi del mio consiglio giudiziario però vi preannuncio fin da adesso che Roma però devo però è un collega che era proponibile per la corte d'appello di Roma o comunque per un ufficio giudiziario romano
Che era sostituto che è sostituto procuratore a Roma che ha detto dice il Consiglio attenda il parere a me serve Nobile è chiaro che è chiaro quindi in questa con questa modifica invece la comunicazione della sua proponibilità
Previa verifica in concreto
E previa valutazione dell'ulteriore acquisizione avrebbe innescato un meccanismo di tempestiva risposta da parte dello stesso che avrebbe sbloccato quella graduatoria come tutte quelle altre che a volte restano incagliate perché viene da dottore già è questa la soluzione che ripeto era venuta al plenum con una proposta all'unanimità e torna invece oggi con la sola o mio voto favorevole con tre astensioni da parte dei componenti la terza commissione
Consigliere stabile
Di il fine anche persegue la proposta Ficini è sicuramente un fine condivisibile
Quello che non è condivisibile il mezzo e spiego perché
Questo problema si era come sa il Consigliere uffici per gli under tredici
Che era già nella commissionano scorso non è un problema nuovo si era presentato già l'anno scorso
E credo si fosse presentato anche in precedenza
Però questa soluzione non pare praticabile per i motivi che espongo molto sinteticamente
Innanzitutto la prima cosa che mi viene da pensare che c'è una gestione di tipo burocratico del parere ex articolo centonovanta questo è un errore
è un errore concettuale ed è un errore di Indirizzo all'esterno
Perché si dà la sensazione che il parere che se scendono Ambra sia un adempimento di tipo burocratico riposano stanno in questi termini
E contraddice l'evoluzione del Consiglio il quale ha rimarcato con l'adozione di alcuni orientamenti in particolare alla sulla questione dei trasferimenti da pubblico ministero a g alcuni elementi di anticipazione addirittura rispetto a quello che è stato o quelle che potrebbero o dovrebbero essere che tutti ci auspichiamo siano soluzioni equilibrate nella futura modifica dell'ordinamento giudiziario
Quindi ci hanno Anna non è un passaggio indifferente è un passaggio come dire di carattere essenziale perché comporta il passaggio da una funzione all'altra della quale tanto si parla a torto o a ragione
Ma vi è di più perché questo potrebbe essere semplicemente come dire no un'annotazione di tipo qualcuno potrebbe dire estetico di politica giudiziaria
Il problema vero è un altro il problema è che il parere ex articolo centonovanta o il l'esistenza di accertamenti istruttori sulla situazione di situazioni di incompatibilità costituiscono entrambe condizione sine qua non cioè sono elementi essenziale per il perfezionamento dell'atto di proposta
Cioè è impensabile una proposta avanzata in difetto di presupposti costitutivi della proposta hostess questo il problema giuridico tecnico giuridico quella quello devo prima è un altro problema
E allora se così è o pare che possono essere avanzare una proposta
Di questo genere se può apparire encomiabile dal punto di vista del risultato
Crea dei grossi pasticci e getta il germe di possibili impugnative al TAR oltre a creare una serie di conseguenze sul piano anche dell'operatività delle scelte dei colleghi di difficile
Previsioni
Dove dov'è la come dire il punto interessante della proposta nell'individuazione di una sacca di resistenza per così dire nella dimensione problematica dalla proposta
I problemi ci sono ma a mio avviso non vanno risolti in questo modo che poco portano un turbamento delle regole equilibrata del corretto procedimento amministrativa in questo caso in procedimentali
Prego vada risolto in un altro modo richiamando i Consigli giudiziari alla corretta osservanza dei termini cioè parrebbe opportuno sfruttare quest'occasione per enucleare le linee di intervento istituzionale del Consiglio che ben possono realizzarsi richiamando i consigli agli adempimenti di questo genere di questo tipo in particolare ex articolo novanta e sulle incompatibilità
In termini di precedenza assoluta su tutti gli altri adempimenti
Che hanno pure essi sicuramente a carattere importante ma secondario rispetto all'adempimento di questo genere quindi la conclusione a mio avviso naturalmente
Che questa proposta non può trovare accoglimento per i motivi di ordine tecnico ai quali facevo riferimento e per i motivi di ordine procedimentale sostanziale
E anche storico politico del momento la fase storica che non via da un lato perché avrebbe avrebbe degli enti
Potrebbe avere degli echi negativi ma ripeto la motivazione principale di ordine tecnico giuridica
E con l'ulteriore proposta di non farsi scappare l'occasione buttare immediatamente
Le linee generali di una circolare
Che richiami i Consigli giudiziari alla esigenza
Degli adempimenti immediati perché duole dirlo il Consiglio come dire continua a funzionare credo che continua a funzionare con sacrificio notevole dei suoi componenti in modo encomiabile
Il i Consigli giudiziari sono sovraccarichi di lavoro però sono stati introdotti anche dei temperamenti sgravi di lavoro ed altri però si verificano delle come dire degli inviati o dei difetti di comunicazione
Che probabilmente debbano trovare una loro armonica composizione con un'iniziativa da parte del consiglio in questi termini preannuncio il voto negativo su questo emendamento
Io prendo atto che i lavori procedevano con molta celerità e voi siete molto affezionati a stare in plenum perché su un argomento del cielo Trovatore sette iscritti a parlare quindi questo mi fa molto piacere così eravate pentiti che lavora andassero troppo velocemente prendo atto
Di questa affezione affectio Lucci va bene
Primicerio
Sì presidente io riverso qui le perplessità su questo emendamento che ho avanzato in Commissione nel corso della riunione delle Commissioni congiunte
In buona sostanza mi associo e non ripeto le cose dette non ripeto con altre parole cose già dette dal collega stabile
In relazione al rilevanza che traspare
Da questo emendamento che questa da emendamento sembra dare il messaggio che sembra che sembra lanciare all'esterno
Sulla valenza del parere sul centonovantasei gli accertamenti istruttore relativi alla sussistenza di situazioni di incompatibilità il parere centonovantuno nel parere non è una carta Grant che manca nella pratica
E qualcosa di di fondamentale o cose di importare gattino avocazione nel profilo professionale del candidato
Gli accertamenti istruttori per l'insussistenza di eventuali cause di incompatibilità ex articolo diciotto diciannove ex articolo due non non sono una casta che manca nella pratica sono accertamenti di natura sostanziale di rilevanza tra l'altro io vorrei sottopongo all'attenzione del Consiglio
Del collega Fici
Che questo emendamento introduce una figura nuova cella frigo la figura della comunicazione che finora non c'era la figura della comunicazione al all'aspirante della sua situazione di proponibilità infatti si legge comunica Inter all'interessato che lo stesso sarà proposto Salvo sarà proposto quindi si comunica all'interessato non che è stato proposto ma che sarà proposto ecco previa verifica quindi sarà proposto quindi sarà è una proposta condizionata quegli accertamenti quindi si dice Sam non si è non sei proposte sei proponibile
Ti trovi quasi in introduce una figura nuova o quantomeno cristallizza una figura nuova quello del proponibile finora inesistenti
Però io vorrei sottoporre veramente all'attenzione del come grafici e degli altri colleghi
Un un ordine mentale che secondo me si deve seguire una valutazione al di là della rilevanza del parere cacciando amante degli accertamenti sulle incompatibilità Canova Enza sostanziale
Quando si partecipa ad un concorso vi sono due momenti logica vanno distinti
Il primo secondo me e che viene prima
Sono i requisiti di ammissibilità
Del concorrente a quel concorso
Termine per la domanda e quindi anche situazioni di incompatibilità ed poi viene il momento successivo Giuseppe poi nel momento successivo che è il momento comparativo con gli altri candidati concorrente ora e questo momento è successivo logicamente al primo prima viene il momento logico se quel candidato può partecipare a quel concorso ai requisiti per partecipare poi vediamo dopo che è stato ammesso a quel concorso nella valutazione comparativa con gli alti chi deve prevalere ora se questo è l'ordine logico delle cose
Questi emendamenti attualmente oserei dirlo sovverte viene prima la comparazione Goglia mi rendo conto per esigenze di celerità tutto quello che vuoi ma viene prima il momento comparativa con gli altri è poi si dice ah beh chiamò Noemi e tuberi provenga seni doriano
Al di là Della illogicità mi rendo conto vi sono esigenze dice Rita cui far fronte però veramente questo potrebbe dar luogo io vi invito a riflettere su questo a quel pericolo di un contenzioso acqua facili riferimenti con l'ex
Consigliere lo voi
A raccolgo subito l'invito alla celerità sgombro il campo con riferimento alla questione di cui stiamo discutendo dicendo che per le ragioni già abbondantemente espresse che non ripeto sono d'accordo con la proposta a cioè quella del consigliere Primicerio che del resto votato in Commissione
Io volevo se il presidente me lo consente porre una questione che io ero fuori per preparare materiale in relazione all'impegno pomeridiano che mi attende
Ma pare che si sia già formulata una certa volontà consiliare con riferimento al punto precedente riguardante le revoche cioè la possibilità della revoca con riferimento non mi pare però e quindi chiedo in questo senso lumi alla presidenza
E non mi pare però che vi sia stata una votazione definitiva con riferimento all'accoglimento dalla proposta o della proposta B perché ci sono due proposte così che ritengo di essere ancora in termini per potere presentare un emendamento che riguarderebbe sia la proposta sia la proposta di
E cioè dovrebbe andare sino capito
L'assenza sua fisica dall'aula impedito di quell'odore che sono state messe congiuntamente in votazione le due proposte AiBi in
Con riferimento ai punti uno
Per cui lui se vuole se vogliamo usare un termine Judi si è formato giudica talché conti specifico che la sua richiesta è inammissibile
Ci limitiamo passare
Molto rapidamente in terza commissione avevo votato a favore come gli altri componenti della Commissione peraltro al alla proposta diciamo numero tre della pro alla punto numero tre della proposta di oggi in discussione e mi sono quali orientata un'attenzione dopo la riunione congiunta
Voglio specificare a mio avviso la la proposta formulata dal consigliere Figc e sicuramente legittima e non e porta a valutare il parere dell'articolo centonovanta l'idea che sì perseguiva con quella mutamenti con quel cambiamento della circolare e che è stata ben chiari ficcata da Giuseppe Fici
Ha a suo fondamento alla constatazione che la formazione della graduatoria che alla formazione della graduatoria sono estranee sia al nulla osta sulla incompatibilità
Che il Arena ex articolo centonovanta i quali sono due elementi che impediscono
La possibilità del trasferimento che impediscono il perfezionamento del diritto al trasferimento ma l'attribuzione dei ponteggi anche la valutazione delle attitudini sono fatte sulla base negli ultimi gli altri elementi che sono presenti nel fascicolo e pareti del consiglio giudiziario che già sono agli atti
E quant'altro
Mi son alla fine ha convinta dell'opportunità di non fare un intervento settoriale con un'incidenza
Poco rilevante ecco dal punto di vista quantitativo ma vorrei richiamare l'attenzione di tutti sul fatto che quello delle revoche è un problema della disciplina attuale delle revoca un problema reale che credo che la Commissione debba impegnarsi in un prossimo estremamente prossimo futuro terra una revisione generale della disciplina della revoca
Grazie così Reggina
Grazie presidente
E io credo che questa sia il terzo quarto Consiglio superiore che incaglia contro il problema delle revoche
E allora devo dire che se siamo tutti consapevoli che siamo di fronte a un problema che nella la sua entità numerica francamente mi ha sorpreso perché mai mi sarei atteso che la somma delle revoche portarsela oltre due mila revoche l'anno con le immaginabili conseguenze dei ritardi
Sul trasferimento di colleghi che vuol dire riempire porti scoperti negli uffici quindi un problema che si riverbera sull'efficienza del servizio
Allora questo Consiglio si deve in qualche modo prospettare una seria possibili la risoluzione del problema
Io mi rendo conto di tutte le perplessità che ho ascoltato però una volta sgombrato il campo come ha detto adesso la Greer consigliere Civinini sul fatto che la sussistenza del parere centonovanta non entra in comparazione perché altro rispetto alla formazione della classifica
E allora è una volta chiarito come ci ha chiarito lo stesso emendamento ricorsi eretici che la procedura amministrativa non si è completata con la proposta precarietà si parla di proponibilità il che è diverso francamente non mi in non mi spaventa e Ray come mi sembra abbia fatto il consigliere Primicerio dalla novità di questa figura giuridica nuova
Se l'obiettivo che ci vogliamo proporre quello che l'accelerazione delle procedure allora dobbiamo affrontare in termini novità modulando il nostro sistema procedurale l'esigenza che abbiamo davanti
Sgombrato il campo dalla legittimità del suggerimento che unicamente di carattere procedurale del consigliere Luigi è una volta chiarito e devo dire su questo nessuno ha smentito la proposta che il Consiglio ne deriverebbe un grande vantaggio
L'unica proposta operativa che ho ascoltato sin qui per risolvere un problema di cui tutti siamo consapevoli e quello di sollecitare i Consigli giudiziari e devo dire costiere stabile lei sa benissimo che purtroppo non è questo l'unico settore di ritardo ricorsi giudiziari
Non c'è Commissione che Papisca invitare dei consigli giudiziari credo che ragionevolmente pensare che il problema possa essere risolto con una sollecitazione meramente declamatorio era francamente mi sembra illusorio purtroppo dico io perché non avremo nessuna possibilità di risolverlo per cui invito tutto in una volta verificata la compatibilità di sistema di questo emendamento
Con la possibile ricavarne un vantaggio se no sia il caso non foss'altro in assenza i soluzioni alternative di considerarlo come già l'attenzione
Consigliere mammone grazie
Predoi i segretari
Prego parli
Presidente circa un anno fa questo Consiglio ha approvato la delibera che ha enucleato nuovi criteri ansia per la prima volta indicato dei criteri per la formulazione del parere ex articolo centonovanta dell'ordinamento giudiziario ai fini della valutazione dell'idoneità del candidato al cambiamento nelle fusioni da pubblico ministero giudicante e viceversa ricordo
E lo ricordiamo tutti che in quell'occasione questa innovazione fu salutata come o gongola sanatoria di una debito che il Consiglio aveva in qualche modo intrapreso perché non aveva mai ritenuto di dove regolamentare questa materia per una serie di ragioni che sarebbe troppo lungo
Indicare e opportunamente tutti dicemmo in quell'occasione che finalmente il Consiglio aveva uno strumento per fare delle valutazioni serie concrete in un momento importantissimo nell'ambito della carriera dei magistrati che quello del passaggio da una funzione di direi proprio da dal punto di vista della legge diversa da da quella precedentemente esercitare e personalmente quale relatore di quella pratica sì ma altri colleghi ero molto convinto dell'opportunità di questo intervento ora a distanza di un anno mi pare che tutto l'entusiasmo perché la delibera aveva provocato in qualche modo sembra scemato
Se siamo arrivare al punto di dire che il parere ex articolo centonovanta è un qualcosa che indubbiamente è necessario ai fini della deliberato il trasferimento del magistrato ma che tutto sommato può intervenire un mondo un momento successivo alla fase deliberativa della commissione
Prendo atto di tutte i chiarimenti che sono stati forniti da consiglieri uffici e da quelli che sono intervenuti a suo sostegno però io penso proprio che da un punto di vista strettamente culturale sia sbaglia dalla impostazione cioè proprio e IVA al pari dell'articolo centonovanta secondo me in una base di questo genere dovrebbe essere il primo elemento da prendere in considerazione
E non un passaggio procedimentale pur necessario da considerare a decisione già presa questo lo dico proprio per dare un senso a tutto il lavoro che noi abbiamo compiuto un anno fa al seguito devo dire di una importante approfondimento fatto prima in Commissione poi in treno ricordo anche che la procedura che ha individuato il plenum lo scorso anno
è una procedura indubbiamente complessa che richiede una serie di approfondimenti anche di carattere statistico anche il dichiarate valutativa da parte del consiglio giudiziario che giustifica a mio avviso una certa lentezza nella formulazione dei pareri quindi francamente ritengo che se l'ottica e quella che noi abbiamo scelto la volta scorsa
Se l'ottica è quella che noi abbiamo scelto in occasione della precedente delibera in materia di inaugurazione dei criteri di valutazione ex articolo centonovanta non posso passare questo questo emendamento il quale porre diciamo pre dirigendosi unico obiettivo pienamente condivisibili quello di Veio velocizzare facilitare lo svolgimento dei concorsi secondo me arriva a una conclusione
Diciamo non compatibile con quello che è il vero obiettivo della formulazione del del padre ex articolo centonovanta
L'invito possiede Menditto
Certamente condivisibile la ragione che spinge il presidente la terza commissione il consigliere Fici a presentare questa modifica devo dire va perfettamente in linea con la conduzione la presidenza della terza commissione che sta lavorando e alacremente
Con dei risultati che stiamo vedendo anche in questi giorni
Devo dire io in Commissione ho votato in modo contrario rispetto a questa proposta emotivo rapidamente le ragioni una e quella credo che sia opportuno evitare interventi settoriali il problema della revoca come anche detto il consigliere Aghina
è un problema importante che si è posto continuamente anche nel corso degli ultimi Consigli superiore la magistratura e quindi credo che ci debba essere un impegno forte da parte del consiglio e della Commissione a intervenire in modo radicale per trovare soluzioni
Che risolvano alla radice questo problema
La seconda ragione per cui ritengo che non sia opportuno fare questo intervento e che ritengo che i casi è vero che le revoche sono due mila come è stato indicato ma credo che i casi in cui ci sia un'incidenza reale del parere del consiglio giudiziario centonovanta che non sia intervenuto tempestivamente non credo che siano dei casi numericamente
Ampiamente significativi almeno per le informazioni che sono riusciti ad acquisire quindi credo che non sia il caso di modificare e di rendere ancora più complicata la procedura del trasferimento in terzo luogo certamente non l'intenzione di questa modifica non è quella di rendere burocratico al momento dell'emissione del parere centonovanta questo evidente chiaro
Certamente vi può essere l'impressione di una svalutazione del centonovanta che abbiamo modificato recentemente proprio che ci rendiamo conto dell'importanza dello stesso quindi un'impressione che comunque va evitata e da sicuramente evitato in questo caso e un ulteriore elemento che volevo dire
E che il centro a parlo sicuramente come quinta
Allora il Parini ex centonovanta sicuramente come quinta in materia di semidirettivi lo valutiamo concretamente nel momento e l'attribuzione del punteggio per attitudini e direi anche in parte per il merito quindi certamente questa modifica non andrebbe applicata ai semidirettivi credo che su questo siamo tutti d'accordo più volte abbiamo ritenuto che il parere che deve essere richiesto all'interessato come onere affine di fornirci elementi per le attitudini può essere surrogato da qualunque altro elemento quindi anche un parere centonovanta e quindi l'abbiamo fatto più volte
Io credo che anche in terza commissione anche se non è prassi e non capita
Spesso credo che dal Parini ex centonovantasette possono trarre elementi non certo per le omologhe non certo probabile per le e il merito ma anche per quel punticino credo
In materia che credo in materia di posti di appello credo che sia accaduto qualche volta forse primo grado no secondo grado io penso che sia possibile questa quindi eviterei di trova di eliminare questa opportunità
Ovviamente
Richiamare i Consigli giudiziari a fare urgentemente questi pareri Pagani impossibile perché voglio dire hanno tanto da fare ecco queste sono le ragioni per cui ritengo che non sia opportuna questa modifica
Non credo che sia la fine del mondo naturalmente se passa questo sia chiaro insomma anche sulla base della gente sono state però queste che ha indicato se le ragioni per cui voterò contro
Pepper's replica il Consigliere primi e Spagna e non c'è mi posso far parlare le escluse
Prima non l'aveva chiesta di
Altrimenti
Ero preoccupato di male se chiese a me lo tengo
E a vitalità e chiedo solo sul palco per carità prese no dico molto brevemente dico visto che è stato detto da tutti è chiaro che
Il principio ma io il traguardo che noi ci proponiamo e quello della velocizzazione frazionare poi quando è ovvio anche che questa velocizzazione deve avvenire nel rispetto delle regole e credo che abbia ragione e chi come il consigliere Primiceri ha detto in sostanza come facciamo
A proporre a usare anche il termine proporre in relazione a candidati a magistrati che non abbiano ancora o non vi sia la prova che abbiano un requisito di ammissibilità
Ora
Io faccio una proposta che può essere un appesantimento laico che è oggetto di un di un emendamento che propongo che vuole
Superare vorrebbe superare il punto debole sotto il profilo formale della proposta Fici e cioè il punto in cui si dice appunto che salvo il l'accertamento e quant'altro eccetera il candidato sarà proposto allora io dico se noi dicessimo e questo è il senso dell'emendamento dopo aver detto la necessità di procedere ad accertamenti istruttori la commissione comunica all'interessato che salvo l'esito del Parini re centonovanta o degli accertamenti istruttori predetto lo stesso a tre giorni di tempo per manifestare il proprio eventuale disinteresse a coltivare la domanda
Nel qual caso quest'ultima deve intendersi revocata allora voglio dire il risultato qual è
Che noi chiediamo si va be'un carteggio con l'interessato ma non è un carteggio inutile
Diciamo sei ancora interessato a coltivare questa domanda se il candidato il magistrato ci dice di no la domanda sarà revocata e si passerà avanti altrimenti resta la situazione originaria il punto debole a me pare soltanto quello della proposta laddove manchi o ripeto non è ancora accertato un requisito di ammissibilità io ne faccio oggetto di emendamento per quello che potrà valere e lo pongo a disposizione dei colleghi
Consigliere Primicerio questo fece la mia replica
Io replico dopo alla fine gli ultimi mesi della degli
Se vuole che ha comprato dall'emendamento del collega Riello
Presidente chi deve parlarmi così come parla Primicerio perché questo è l'ordine mediano e non lo si dovrà dopo primi germi
E così è questi elementi
E così o no
Questo non è stato presentato questo
C'è un subemendamento presentato adesso va bene
Poi vediamo se mesi prego consigliere grazie presidente dell'emendamento
Io esprimo perplessità su questo emendamento bufera reperirlo ma
In effetti l'espressione che lui usa questa in questa comunicazione che viene fatta all'interessato modifica soltanto formalmente
L'emendamento del collega Fici perché in buona sostanza questa comunicazione si dovrebbe fare a tutti se si va a uno vuol dire che implicitamente lo si ritiene improponibile questa
Turca temendo Remo farla a commissione dove farla tutti i candidati se lo fa uno vuol dire che ritiene lo ritiene proponibile
Quindi una sostanza nulla cambia nella sostanza lo fa soltanto a uno si sceglie di farlo a uno e dici manifesta il tuo interesse il tuo disinteresse vuol dire che la commissione implicitamente l'ordine proponi no io volevo rispondere al al consigliere Aghina circa il problema delle revoche il problema Evo che esista i numeri sono incontestabili però io vorrei ricordare consigliera viene che sul problema dell'epoca si è già intervenuti con l'emendamento al punto due
Quindi voglio dire un intervento no no no no a un intervento notevole Koné Effetti già è stato operato con il punto due
Cioè proposta e richiesta all'interessato di conferma delle altre sedi quindi un intervento massiccio è stato già opera
E poi francamente ritengo dico pane al di là delle formulazioni l'emendamento rievoca emendamento FIGC
Io ritengo
In instaurare moltiplicare
Una corrispondenza tra la Commissione e i magistrati aspiranti accrescerà i problemi organizzativi graverà ulteriormente sulla struttura taglia amministrativa del della della Commissione e anziché accelerare i tempi secondo me lui appesa
Serenità perché si è
Quando spento ecco che sia dichiarato ammissibile della presentazione dell'emendamento del consigliere Riello come mi sembra
No io ecco intendevo parlare sull'emendamento il consigliere di AN
è stato presentato l'emendamento
Subemenda
è un emendamento
La deterrenza va be'
Allora nella nella sedici sostenuto cioè e allora vanno
Solo
Siamo ma dico siccome
Allora praticamente si verifica questa situazione il consigliere Riello nel corso della discussione la fase finale presenta un altro emendamento questo è un problema io non so se c'è qualche componente alla
Per la Commissione Regolamento io do non voglio stronca la discussione per questa volta lo ammetto ma penso che sia oggetto di approfondita riflessione per la migliore organizzazione dei lavori in ogni regolamento consigliare c'è
Ci sono principi che determina il momento in cui si presenta agli emendamenti
Noi non possiamo permettere mediamente prete fino alla dichiarazione del voto perché mi sembrava una cosa su però siccome pare che questa sia stata la prassi ammettiamo adesso l'emendamento con un invito alla commissione competente di rivalutare con attenzione il discorso che infatti in maniera ambigua all'articolo quarantanove comma sesto insomma lo dobbiamo rivedere un po'perché altrimenti diventa una un non mi giovano i lavori del Consiglio loro faccio distribuirla emendamento
Stabile va
Bene
Nel caso suo nel caso suo applicato principi che derivano dalla mia esperienza consigliare in altre sedi
Le vere che lei aveva prestato l'emendamento sin dai ma al momento l'escussione del suo emendamento non è stato riproposto quindi automaticamente decaduto lì proprio non c'è nessun dissidio giurisprudenziale andiamo avanti adesso facciamo rese quell'emendamento Riello e poi me li ad hoc per il resto benissimo deve dare
Volevo parlare sull'emendamento Riello perché mirare dove che i che qua vi sono alcune obiezioni insomma in termini giuridici non irrilevanti maritino alcune esigenze di ordine non meramente dico sarebbe riduttivo dire pratico che però sono altrettanto rilevanti cioè l'incidente così massicce delle revoche sulla c'è verità sulla scena dei sull'acceleramento ai lavori della terza commissione quindi sulla disciplina della mobilità è un fatto che onestamente non si può trascurare è un fatto rilevante ora a me pare che quali sono le obiezioni che qua del resto sono già state spesse cioè che anche a a individuare una proposta sub condicione ecco per usare i termini civilistici questa presupposto questa proposta ha comunque quale requisito costitutivo questo parere
E quindi detto del quale e una proposta non si potrebbe formulare salva di tenerla instaura ridere parere col le condizioni di risoluzione o di sospensione sperando ad utilizzare questi effetti sospensione Risoluzione certo ecco i la proposta ex articolo centonovanta aggiunge del requisito di valutazione sotto il profilo delle attitudini eccetera l'emendamento Riello cosa cerca di fare cerca ecco di salvare entrambi questi elementi cioè dall'ad evitare che si parli di proposta
In mancanza di un requisitoria e sembra assumere che ha carattere costitutivo rispetto alla proposta
Però dall'altro cosa lancia Landi in via empirica un'interlocuzione con l'interessato dicendogli stenti tu hai interesse a coltivare o meno questa proposta tenuto conto che ci sono i presupposti per proposti Salvo la ricorrenza dell'articolo centonovanta è ben possibile che una volta e realizzata questi interlocuzione con l'interessato l'interessato dica no io non ho interesse rispetto a questa domanda nel momento in cui dice no no in erette in buona sostanza formula una revoca della propria domanda come ben possibile nel corso dei lavori della Commissione possono sempre pervenire istanze di revoca senza sollecitazione alcuna da parte della commissione ma su iniziativa dello stesso interessato cosa vuol fare le leve la proposta Riello buoni in buona sostanza sollecitare una revoca da parte dell'interessato ora ecco così come l'emendamento di del consigliere d'lo consente di metter conto di quelle esigenze di accelerazione che stanno alla base della proposta del consigliere Fici ma nello stesso tempo ne sdrammatizza le conseguenze in punto di legittimità proprio favorendo un'interlocuzione con l'interessata io penso che questa soluzione agevoli almeno al cinquanta per cento la soluzione di quei problemi che qua ci siamo posti tutti non solo il presidente della della terza commissione ecco mi sembra una soluzione di buon senso e che nello stesso tempo è una soluzione di buon senso purché non confligge con regole che sono altrettanto rilevante
Consigliere Fici prego
Presidente grazie dunque è la replica questa poi io
Credo che non potremo che non ha chiesto che nessuna poi si si tutte possibilità questa dichiarazione di voto voleva piano
Sì va be'il se ci saranno credo che chiunque tutti coloro i quali sono intervenuti hanno sottolineato che il l'obiettivo è pienamente condivisibile che il problema esiste
E io volevo rafforzare questo convincimento che parrebbe essere radicato dico parrebbe perché perché se l'obiettivo è pienamente condivisibile se il problema esiste e
Non risolverà non tentare di risolvere la situazione Panizzi con Popolare messa il problema esiste il problema esiste quest'anno esisterà l'anno prossimo insisterà negli anni ancora avvenire Allo stato attuale stanno facendo il concorso gli esami orali i futuri uditori per i quali fra diciotto mesi con Silvio dovrà individuare ulteriori trecentosei interpretato il ministro da un paio di settimane ha bandito un ulteriore concorso trecentottanta posti partners candida nel breve volgere di qualche settimana un altro che presumibilmente di trecentocinquanta posti
Quindi il problema che è stato già drammatico in quest'ultimo anno sarà ancora più difficile negli anni a venire Menditto non ha il consigliere Menditto ci dice che la il il dato è questo poco significativo perché in questi casi che ho segnalato sono pochi io ho lavorato negli ultimi diciotto mesi in Commissione e vi assicuro che pochi non sono stati e soprattutto che quei tanti a mio giudizio tanti casi che hanno bloccato le procedure hanno a cascata bloccato altre graduatorie quindi se il problema è con visibile se il problema è grave ovviamente parlo anche e soprattutto per il verbale che resta agli atti è un problema che va affrontato fortunatamente si è raggiunta una piena consapevolezza del problema ed è passata la proposta subito e che già qualche cosa nel senso a fronte di una revoca immotivata riguardo alla prima sede ambita
Implicitamente abbiamo ritenuto che anche le altre a scalare debolezza Alves debbono evitare se l'avvocato e salvo diversa valutazione
Nel caso di specie invece ci blocchiamo di fronte a preoccupazioni valuta presuntive dice questo sin Fichera ebbe
E fare prima una valutazione poi valutare un requisito di ammissibilità mi chiedo allora se i mille ottocento aspiranti variamente interessati a centocinquanta duecento posti messi a concorso prima che la commissione possa con vincere a valutare debbano tutti i colori quali sono interessati al passaggio del requirente e giudicante essere oggetto di parere centonovanta perché secondo l'impostazione di Primicerio la valutazione può iniziare soltanto tra coloro i quali hanno il prerequisito di carattere form il che significa che fino a quel momento la commissione deve stare ferma ma se ferma deve stare con riferimento ai proponibili concesso il nuovo ma concetto esistente da decenni consigli è proponibile colui il quale in base alle valutazioni e alle fatiche della commissione ecco il quale potrebbe essere proposto ove fosse già arrivato un parere favorevole ovviamente ex centonovanta se questo parere ma anche soggetto semplicemente proponibile un è un'astrazione e ciò che quotidianamente fa la commissione questa sicuramente e che ha do sempre la terza commissione negli ultimi decenni immagino l'effetto si attende il pre requisito impostazione metodologica del Consiglio aprire quella no tutti fermi in attesa che arrivino per tutti prima i tre requisiti perché fin allora non si può fare alcuna valutazione ritengo che una tale impostazione formale sia assolutamente inadeguate rispetto alle emergenze in atto e quelle ancora più significative dei prossimi mesi in tre giorni fa abbiamo individuato trecentootto sedi per riduttori sarebbe opportuno vivere con consapevolezza piena la circostanza che la futura terza commissione comunque l'intero Consiglio nel dicembre due mila e cinque gennaio due mila e sei dovrà individuare altrettanti esempi non è che da qui ad allora il percorso in lungo perché nel marzo del due mila e tre avevamo zero sedi a disposizione e ne abbiamo avuto adesso per poter dare il ritorno ma il percorso rinizia oggi e si concluderà fra diciotto mesi se ci pensiamo le ultime tre settimane esatto votarvi è nel gennaio del due mila sei o nel dicembre del due mila e cinque quando dovremo individuare nuove selettori potremo incontrare grosse difficoltà questa proposta si muove in un'ottica di razionale utilizzazione dei tempi non mi pare sconvolge ente immaginare la comunicazione a un soggetto interessato a una graduale alla A uno a una proposta di trasferimento mettendolo in mora riguardo alla scadenza del termine entro il quale deve revocare se poi parere ex centonovanta San ma Lou favorevole o costi anche lei informazioni acquisite presso i conti dell'ordine presso il presidente del tribunale si potrà formalizzare la proposta se qualcuno ritiene che questo significa burocratizzare è facile replicare che la la gestione burocratica del Paese novanta è burocratica se nella sostanza viene fatta burocraticamente separerei seicentonovanta si leggono e si valutano che avvenga prima della comunicazione o proponibile può venga dopo come molto più razionale per le esigenze che ho testé illustrato nulla incide al riguardo alla puro contrazione quanto all'emendamento Riello che è una soluzione di mediazione
Lo ritengo comunque preferibile al nulla cioè alla Stassi e alla accettazione di una situazione esistente gravissima perché ripeto il consiglio ha il dovere di intervenire rispetto a due mila cinquecento revoca l'anno e ha capricci e perché tali sono rispetto alle alle procedure di colori quali fanno determinate
Domani intervento mirate a Cremona colto il più tardi possibile ci ho che sto Roma perché modo tale che posso più tempo di riflessione per tutte le altre si tratta di capricci ed i singoli correi ed intralci alla commissione che la commissione il dovere sì ho finito Presidente ma ci terrei tutto questo poi me lo sbobinato trascriviamo
La proposta della già qualche cosa poiché è purtroppo oggi non si riesce a votare troveremo il modo da qui al prossimo
Lei numero allo stato sono contrario alla venne Venturiello nel senso che preferisco l'ipotesi piena che è quella che dà più soddisfazione l'esigenza di celerità dei lavori
Se tuttavia non si potrà votare come ritengo
Avremo modo io il Consigliere Riello di trovare una formula che si adeguate che posso ottenere la maggioranza
Se filosofiche quando avrete modo in quale epoca
Ma vorrei capire perché i lavori sono attuali
Pari siccome qui è siamo arrivati al momento della delibera perché devo mettere ai voti gli emendamenti prego di controllare la verifica numero legale chiesta da questo sbaglia
E controlliamo per cortesia vorrei che risultasse quanti sono i laici e quali sono i togati facciamoli sul
Tale essendo stato chiesto non ci limitiamo a un check
Dopodomani resta
Ci sono cinque la ci uno due
Tre quattordici no quattro laici ma
Cinque laici benissimo e quattordici ter facciamo risultare a verbale
Che sulle ricerche sulla richiesta di verifica del numero legale al momento della deliberazione avanzata dal Consigliere Spangher risultano presenti compreso lo stesso professor Spangher facevano risultare cinque laici e quattordici togati e quindi i lavori possono validamente proseguire
Quando fanno
Allora noi abbiamo a
Quando arriviamo alla dichiarazione di voto non meno di me
Abbiamo o nella nella la proposta Fici
Abbiamo la proposta infici e un emendamento alla proposta vicino alla parte finale di
Per consigliere Riello ecco
Io mettere ai voti né sotto la proposta finisce
Vediamo se passo meno poi
Il mio emendamento
Ma l'emendamento riguarda tutta la proposta perché l'emendamento soltanto la parte finale insomma
E non è un caso tipico di emendamento di un
Dire di un ordine del giorno in cui si possono il primo l'emendamento qui
Dove
E la filosofia e intere come è stato esposto dei vari consiglieri per cui non lo so io io metterei mai voce in un emendamento numerose
Fatto
Nella mobilità
Il gioco ripensarlo si potrebbe votare perché abbiamo due proposte ottantanove va be va bene però era più
Sostanzialmente non è un emendamento sono due proposte diverse questa è la verità sono due proposte diverse non è un emendamento e questa è la verità professore proprio
Se posso ipotesi che abbiamo conversato scritta un'ipotesi più
Apparentemente più spesso ne sono uguali le due soluzioni sono uguali però apparentemente sembra più forte se non dovesse passare la proposta più radicale
Si potrebbe provare sì subito menu potrebbe valutare la proposta meno meno incisiva generalità meno radicata
Mamme
Va be'allora
Scegliamo una strada qualsiasi
Praticamente la la la e l'emendamento Riello sarebbe la Lost la stessa dizione difficile la prima parte da nel caso Sina incompatibilità spendi contenerli tutti riferimento al centonovantasette presidente posso sull'ordine dei lavori sempre
Io credo che l'emendamento Riello quale che sia la valutazione che se ne possa dare nel merito costituisca comunque una modifica alle alla proposta fisici
Che poi valuteremo Cell attenua o se non la Thema ma che vari inserirsi non sulle due entrambe non su entrambe le due proposte a e b ma soltanto su una delle due cioè su quella fin ci quindi credo che si possa percorrere la strada della votazione dell'emendamento Riello prima della votazione eventualmente per ballottaggio se qualcuno chiede così facciamo prima delle due proposte perché in realtà si inserisce nell'la stessa filosofia che anima l'emendamento Fici quindi potrebbe essere interpretato come attenuazione di quella proposta e pertanto se fosse accolto integrerebbe modificandolo in parte all'emendamento Prelà proposta finisce quali sono
Meglio
Buone va be'in calo però McCoy
Poi la Regione ha una logica abbiamo l'avete abbiamo gravi no no no ne perdiamo ed è perché prima Carnica pivot nella
Diciamo la progressione della discussione perché dice aiuterete l'unica adesso cortesi allora metto ai voti
La proposta Fici così come emendata dalla dalle Mental cosiddetto emendamento Riello all'ammenda e madre forse così così mettevo poi non tra prenderà le strade che ritiene avanti mette ai voti solo favorevoli
Grande
Ma come come
Quanto sì contrari
Allora la l'emendamento residente in astenuti
Quattro
L'emendamento integrativo dalla proposta Ricci respinto metto ai voti mondo rimettere
Sì no no e lo so dal punto di vista formale ci siamo imbarcati in questo vicolo debbo fare metto ai voti il primitivo emendamento uffici
Accolta la proposta vi favorevoli
Contrari
Astenuti
La proposta Ricci respinta
USA Ventura Sarno decifrato
Che hanno votato contro
Dello sviluppo
Petizioni potranno punti
Non ho altre domande strutture i
Testi
Allora per tecnico regioni d'Italia integralmente la motivazione piena deliberate lato era una cosa in concreto che propone il trasferimento del magistrato
Con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Velletri alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Frosinone
Era stato anche chiesto tenuto conto che la più la commissione referente aveva espresso parere
Aveva espresso parere favorevole in quanto si tratta di una istanza di una nota di questi non sono dottor Dejiko che
E portate a rimuovere un eventuali situazioni di incompatibilità e diciotto con il suocero avvocato Marco ragioni
BBC odierna udienza contraria niente risale
Rumore
Proposta scritta per favore
Col
Anche qui pro
è una proposta scritta ha
Ha
Figli
Relazione scritta
Ecco
Indago consentono
Di quadri
Quanti positivamente
Del consigliere Spagna in
Però io debbo mettere lo stesso debbo chiamarle Prati
Ancorché vi sia stata richiesta totali prevenzione debbo chiamare poi a
No no faccia le chiamo io uno per uno ma chiedo scusa e non c'è una primaria etnico no lo spieghi fallimentari presidente insomma o sollevare volti alla quattro ad no scusa
Il consigliere salme che non vedo mestamente diceva che il problema non riguarderebbe pratica pratica Marie guarderebbe cosiddetto ordine del giorno questo problema tecnico del pubblico si presidente ritiene che si deve fare pratica per pratica
Io chiedo dammi quarantacinque se pratica no lo pongo come problema scusate io ho capito ho capito quindi è un fatto regolamentare prendo atto basta poi vicini recidivo dovrebbe ci rappresenta io
Suppongo va be'io lo interpreto in maniera diversa e pratica per pratica ad ortaggi Livorno viareggio se scritta al momento quindi all'intervallo così coi ognuno farà allora se
Kemal commis
Si pone
Decreto primo marzo due mila e quattro dalla Corte di appello di Milano non faccio l'obiezione non voglio e non ci sono obiezioni armeno relatore il consigliere Schietroma
Di riporto alla relazione scritta ci sono interventi fuori favorevoli contrari approvata Gianfranco
Secondo per cortesia
Arbasino
Con molto garbo ottava Commissione presso spaghetto due pratiche dei ricorsi al TAR obiezioni
Obiezioni noiosi sia obiezioni va be al prossimo plenum
Nona Commissione commissione permanente per la reazione al prossimo plenum alla prossima seduta
Terza commissione obiezioni
Per tutte e due le pratica che pretorio potrebbe ringrazio i colleghi la seduta è tolta ah no no no chiedo scusa chiedo scusa chiedo scusa grazie alla dottoressa grazie c'è l'argomento accantonato su richiesta del consigliere stabile per un per un emendamento che nel frattempo abbiamo fatto distribuire
Sì posso quindi la commissione si tratta dell'avvocato generale di Trieste
Dalla
Ho cercato di farlo perché ecco
Allora
Così restarne fuori non c'è una relazione per cortesia
Sì si tratta della per la copertura del posto di avvocato generale alla Corte d'Appello di Trieste nella relazione ripercorre puntualmente l'iter professionale i passaggi dei singoli concorrenti candidare sì illustra i profili l'attribuzione dei punteggi sotto il profilo e l'anzianità del merito e delle attitudini dà contezza
In particolare del nel mondo della motivazione e la motivazione dà contezza in particolare del dei profili
Del candidato proposto la l'emendamento spiego ai miei cosa consiste questo emendamento è un emendamento che non modifica la sostanza era solo dico e di sotto il profilo formale perché come rilievi rileverei tema emendamento che a riguardo alla contenuto di una sentenza disciplinare che è stata assolutorie ma che peraltro ha evidenziato alcuni aspetti
Ci sono state in relazione a negare che sono stati ritenuti meritevoli adesso di attenzione di valutazione per quanto riguarda il requisito attitudinale e siccome era intervenuto un refuso ha sostituì il refuso con la parte tra virgolette che esattamente la parte che risulta nella sentenza più le anomalie alla quale si fa riferimento nella
Nei passi dalla sentenza una parte finale quindi in definitiva mi riporto alla motivazione dettagliatamente espressa la proposta conclude la destinazione dottor Muzzi alla
Funzioni di sostituto d'acque già compiuti nel suo studio con generava la procura generale facoltà per esibirsi con funzione di avvocato generale ci sono interventi per questa pratica
Se non vi sono interventi posso mettere ai voti con la diciamo con la all'emendamento correttivo del consigliere stabile
Allora con la correzione dell'emendamento stabilimento e voti la pratica favorevoli contrari approvata la seduta è tolta