Pubblico Ministero e Riforma dell'Ordinamento Giudiziario

Possiamo cominciare
No cammeo stamattina la l'onere e l'onore
Presiedere la seduta di stamattina
Io anche perché bisogna militare si creino ritardi nello svolgimento del programma miglia asterrò da ogni intervento a carattere personale soprattutto cercherò di non interferire
Nella dibattito dando indicazioni di mire opinioni personali cercherò di riservarmi questo ruolo di moderatore estremamente asettico per quanto è possibile
Dato l'interesse del degli argomenti che trattiamo
Ieri la seduta ha avuto uno svolgimento a carattere un po'particolare perché vi è stata la vi sono state le i saluti relazioni introduttive e quindi si è
Creato un lieve arretrato di lavoro di ieri
Allora completiamo in apertura la parola amica del tema di ieri con i due interventi programmati
Del l'avvocato Ettore Randazzo presidente dell'Unione camere penali italiane e del professor Piero quartieri dell'università di Urbino
Prego tutti e due di tener presente questa esigenza di mantenere il l'intervento limiti che l'Anci crea un ulteriore arretrato questa mattina regolari
Nel frattempo volevo dare notizia l'assemblea che intervenuto ed è presente il vice Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura professor Virgilio promotori al quale rivolgo il mio ringraziamento e il saluto personale e di tutta la sempre
Prego
Grazie presidente gli avvocati penalisti italiani porto non mio tramite il loro saluto
Il loro ringraziamento agli organizzatori di questo convegno al presidente Chiavario
Essendo particolarmente interessati ad una elaborazione che viene offerta da questa prestigiosa Associazione tra gli studiosi del processo penale
Io credo che
Gli effetti indiretti e negativi della politicizzazione della tematica ordinamentale abbiamo purtroppo dovuto registrare un naturale riserbo proprio della vostra associazione comunque con questo convegno ha dimostrato e l'Inter
Invito di far conoscere la propria voce ciò che apprezzatissimo da noi
E credo che pur non potendo evidentemente qui dare parole definitive
Siamo di fronte ad una terza bocciatura oltre a quella dei magistrati e degli avvocati seppur per ragioni diverse interviene una terza bocciatura visto che i fautori della riforma anzi son vantati del fatto che questa non piace né gli uni né gli altri e dunque sarebbe una buona riforma faranno gongola anche i di questa terza bocciatura
Certo è che
Le ragioni per cui nessuno degli operatori del diritto e della giustizia è soddisfatto di questa riforma sono varie ma
Non possono qui elencarci nel mio brevissimo intervento farò qualche osservazione proprio nel merito del meccanismo proposto a proposito della separazione delle carriere ma non posso fare a meno di ridare un minimo riscontro al cortese riferimento
Che il professor Grevi ha voluto dare proprio alla associazione che ho l'onore di presiedere
Dichiarandosi stupito della nostra insensibilità al rischio che uno su corpo unico di pubblici ministeri super poliziotti
Potesse infrangere l'equilibrio del sistema
Hanno dato delle risposte molto autorevoli e convincenti giace nel proprio sangue la sua splendida relazione che il professor Dominioni dunque mi limiterò ad una battuta ma certamente devo dire che mi stupisce
Che venga ritenuto un privilegio esclusivo del giudice e del pubblico ministero quella cultura della giurisdizione e dalla quale sono gli avvocati resteremo fuori anche perché mi chiedo
In questi termini che cosa sarebbe la funzione del difensore in quella struttura di Riad dica e che cosa sarebbe quell'articolo centoundici della Costituzione
Che vuole
La parità delle parti
E la terzietà del giudice a questo proposito devo dire che non condivido l'opinione pur
Autorevolissima del presidente Chiavario secondo cui la terzietà sarebbe quasi una ripetizione un rafforzamento della imparzialità questo non non credo che sia possibile nel ritenere certamente sostenere si anche perché ritengo al contrario che
La terzietà sia proprio quella organizzazione diversa
Dalla da quella del Pubblico ministero da quella del difensore che ripetutamente invece viene ritenuta proprio per la struttura del processo di parte del del giusto processo in particolare per la verità c'è anche chi ritiene
Che per si età sarebbe un concetto deontologico ma per carità siamo tutt'altri livelli come è stato sostenuto in Commissione Giustizia del Senato
Io senza addentrarmi nei particolari vorrei solamente fare un riferimento a quelli del reale attentato alla indipendenza del Pubblico ministero che è diventato uno spauracchio Tritone un po'strategico direi
Davanti separazione che era ora si sta trasformando in un assioma di fantapolitica talmente efficace da mettere
Artificiosamente in discussione persino questo che è un principio consolidato della nostra civiltà giuridica cioè l'indipendenza del pubblico ministero che abbiamo sempre dichiarato e saremmo i primi a difendere con grande convinzione
E invece va negato decisamente ogni rapporto causale e tanto meno tanto più ogni automatismo
Tra la separazione delle carriere e l'asservimento dell'organo di accusa trattandosi di scelte politiche tanto gravi per noi appunto inverosimili quanto del tutto
Indifferenti alla comunanza delle carriere basti pensare al Pubblico ministero francese per non andare tanto lontana
Naturalmente i fautori della separazione delle carriere ne reclamano la doverosità
Per quanti al contrario sono ostinatamente inconfessabili mente innamorati dell'ingiusto processo inquisitorio non vorrebbero riformare alcunché e si fanno forza di resistenza e vigorose
Più altolocate talvolta con i toni paludati persino piuttosto è di quelle che la dialettica politica per vero assai confusa c'è abituato a riscontrare in Parlamento ma senza addentrarmi finalmente in una sede tempi
Chi fugge
Questo tipo di valutazioni nelle valutazioni politiche
Nella nelle scelte mediocri
Precarie instabili di maggioranza e opposizione in merito alla tematica ordinamentale mi limito a richiamare un dato incontestabile purtroppo determinante
La degenerazione
Da quesito
Essenzialmente strutturale del processo di Patti Arvigo rossa contrapposizione ideologica
Dal relativo dibattito fino a determinare una duplice parimenti degradante postura politica della separazione delle carriere
Per alcuni una calava contro la magistratura
Siamo stati noi i primi a denunciare che veniva utilizzata come una clava contro la magistratura e per altri un fronte aperto
Per una simbolica e caparbia resistenza ad un arrogante aggressione così mettendo da parte quello che l'aspetto scientifico
Nel quesito
E proprio prendendo le distanze dai condizionamenti più scomposti gli avvocati penalisti mostrando una compattezza tale da offrire già di perciò solo un serio elemento di riflessione hanno redatto un manifesto appello per la separazione delle carriere è stato sottoscritto da centinaia di
Personalità della cultura della politica dell'Accademia del mondo giudiziario di ogni formazione ideologica
Partitica da Caruso assolda da Battista de Bortoli da Valentini al Polito da Boselli a Vecelio Abu Macaluso Taradash Cossiga Guarnieri Boato Pisapia Spangher Dominioni Voena
Per un elenco interminabile in cui si reclama da ogni parte il ritorno alla legalità
Per il tramite della separazione delle carriere come mai tutte queste
Testimonianze come mai di fronte a queste prese di posizione anche interni a quella maggioranza che nega una vera separazione delle carriere
Si mette il
La mordacchia
Del della fiducia
Questo disegno di legge governativo è un pasticciato compromesso
Che è stato varato con il comprensibile intento di mascherare una imbarazzante resta nei confronti dei magistrati
Associati che oggi infatti non parlano più di separazione delle carriere nelle loro rivendicazioni ma si si devono occupare di rivendicazione sotto questo aspetto secondarie
è meramente sindacali anche di una certa importanza per carità anche da noi
Denunciate in parte risolta anche al seguito
Delle nostre proteste
Per scongiurare una soluzione ordinamentale curato Tata da tutti i Paesi civili l'elisir di lunga vita per le carriere unite è stato individuato impeccabilmente dall'Associazione nazionale dei magistrati
E si tratta esattamente di un accesso alla magistratura imbevuto
Bella inquinato dalla commistione delle carriere
Infatti il disegno di legge si allontana dal percorso che era stato individuato dal Senato là dove c'era una Commissione
Dimezzata è separata per i pubblici ministeri e giudici è offrono con il concorso unico
Elemento decisivo contro la separazione delle carriere un percorso che a loro parere dovrebbe portarci domani o dopodomani alla separazione stesse allora non lo dicono gli avvocati penalisti parlo dice l'assetto la Corte costituzionale numero trentasette
Del Duemila ammissiva dei quesiti referendari secondo cui
Non appare in grado di realizzare tantomeno in modo è stato ultimativo un ordinamento caratterizzato da una vera e propria separazione delle carriere la proposta
Referendaria perché restano in particolare di per sé estranei al quesito
Il tema dei criteri per rinunzia all'assegnazione del magistrato vincitore dell'unico concorso e a seguito dell'unico tirocinio alle urne o alle altre funzioni
Alias non si separano le carriere se si fa un concorso unico se si fa un tirocinio unico
Per allora non è un caso che ci si concentri su questo e ottenuto questo non ci si preoccupi più della separazione delle carriere io voglio fare un discorso molto semplice
Solo un aspirante magistrato che ha vinto il convince il concorso unico
Diventa magistrato e può fare sia il pubblico ministero che il giudice in quei cinque anni entro i quali dovrebbe fare la scelta irreversibile
Bene poniamo il caso che io ho fatto il Pubblico ministero poi il giudice da giudice al termine dei cinque anni fatidici decido di fare il Pubblico ministero
Quinto un torso ho vinto il concorso supera il corso al CSM sono titolato per farlo a questo punto però non trovando un posto di mio gradimento a me vicino
Non opero dal pubblico ministero e rimango giudice
Pubblico ministero nell'anima Pubblico ministero né titoli e faccio il giudice
Prolungando questa commistione questo questa unione che può rendere ancora più dolorosa la separazione chissà quando prima o poi è bene io vorrei sapere quale tribunale amministrativo regionale attuale Consiglio Superiore della Magistratura per non disturbare la Corte Costituzionale negherà potranno negare a questo Pubblico ministero titolato e rafforzato dal corso di fare il pubblico ministero in qualunque momento della sordità lo volesse chiedere
Che cos'è questa riforma che glielo impedirebbe
Se non una finta se non una ratifica indubbia
Subito presidente
Una ratifica indubbia di uno status quo che chiaramente nega
La separazione delle carriere la proposta degli avvocati penalisti di una formazione comune di un periodo di formazione comune perché è il nodo quello della formazione di cui hanno parlato autorevoli ieri il relatore e poi la formazione specialistica che dia luogo a tre percorsi diversi e che consenta a chi voglia cambiare
Carriera alle tre professioni giudiziarie di fare il corso di formazione specifica e poi un concorso ma non un concorso riservato ma non un concorso finto e a questo punto di di realtà lembo di quelle motivazioni
Più desolanti che vengono poste dai commentatori sono soltanto quelle relative alte Lima quelle insuperabili sono quelle relative al clima all'ambientazione che impedirebbe
Di fare adesso una riforma che suonerebbe come un'aggressione dalla magistratura ho concluso in realtà è del tutto irragionevole corredare di soluzioni errate
E contrastanti con i principi di diritto e di buonsenso gli errori che hanno lacerato
Elaborazione normativa ai quali bisognerebbe invece porre rimedio magari affrancando sì dall'impropri condizionamenti ed operando nell'interesse del cittadino
Grazie
All'amico Randazzo che a riproposto la nota posizione dell'unione camere penali italiane sulla separazione della carriere ma lo ha fatto anche segnalando in particolare due punti che mi sembrano di rilievo la il ritorno sul concetto assai più che di unità della cultura della giurisdizione
Nella il concetto di unità nella cultura del contraddittorio della formazione della giudizio nel contraddittorio delle parti e l'altra aspetto che mi permetto di segnalare e quello che abbia ricordato Randazzo di come non esista un rapporto di nesso di causalità tratta la separazione delle carriere per il preteso attentato alla indipendenza del Pubblico ministero
O siccome dopo il secondo la seconda sessione le relazioni e la seconda edizione sì aprirà dibattito io mi permetto di abusare del rapporto particolari di amicizia che mi lega al collega Gualtieri per chiedergli di spostare il suo intervento al momento successivo
E passiamo quindi alla seconda sessione il tema i rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria
E direi forse tra i tre temi che hanno caratterizzato le tre sessioni quello più strettamente processuale laddove gli altri due
Affida affrontavano aspetti più ordinamentali riflessi degli aspetti ordinamentali sul processo ed è s'mi permetto di segnalare che è un tema che ha una sua caratteristica particolare mentre gli altri due hanno un aggancio immediato nel dibattito che si sta che è in corso per il progetto di riforma che è in discussione al Parlamento questo è avulso perché di questo problema lì non si parla
Ma direi che è un problema tanto rilevante Daley determinata proprio per questo la l'inserimento diciamo in un momento anticipato rispetto alla all'insorgere del dei patti
è un problema che ha i suoi profili costituzionalisti ICI è un problema che ha i suoi ampi profili processualista sui profili costituzionali mistici
Sulla concetto di dipendenza dell'autorità giudiziaria sulla definizione stessa di polizia giudiziaria
Su questo rapporto di dipendenza della polizia giudiziaria dall'autorità giudiziaria chi intratterrà il professor
Francesco Rigano ordinario di diritto costituzionale all'Università nella facoltà di giurisprudenza dell'Università di pari al quale o il piacere di dare la parola
Grazie grazie presidente innanzitutto un ringraziamento all'associazione per questo invito
Una
Richiesta di scusa se non sono proprio probabilmente soddisfare appieno le attese e se è vero che questo è un tema essenzialmente o ampiamente processo al penalistico io no affronterò in una chiave costituzionalistica
Perché se mi permetto subito in prima battuta di entrare un po'in contraddittorio è un tema anche fondamentalmente costituzionalistica proprio perché
L'articolo centonove della Costituzione forse non molto studiato dai costituzionalisti me per primo questo è stata un'occasione di riscoperta del tema
Mi offre un in occasione di un'indagine su un aspetto fondamentale per ciò che riguarda il modo di intendere l'obbligatorietà l'obbligatorietà dell'azione penale e dunque anche l'indipendenza del pubblico ministero
Ce l'ho detto io
Passerò in rapida rassegna alcuni dei punti che sono trattati nel mio schema di relazione ecco quindi magari riservandomi è sempre possibile un intervento poi in sede di
Dibattito in sede di risposta contraddittore la relazione uno schema di relazione era articolato essenzialmente su quattro punti di insomma di riassunto una premessa
Una parte dedicata dei vent'intitolata materiale per l'interpretazione della norma costituzionale
Una cuore diciamo della della relazione
Nella quale ho tentato di illustrare i rapporti tra Pubblico ministero e
Polizia giudiziaria nella prospettiva dell'articolo centododici della Costituzione dunque nella prospettiva della esercizio dell'azione penale e d'altra parte l'intervento delle indagini di polizia giudiziaria in quella prospettiva Sico
C'era poi una testata di appendice con deve considerazioni disorganiche che poi sul quale se vi sarà spazio dirà due parole la premessa ecco una una premessa importante per un costituzionalista che interviene su questo tema
Allora due parole su questo è importante perché il questo
Dell'indipendenza del pubblico ministero è senza dubbio un tema caldo è un tema caldo sul quale spesso la Costituzione viene
Menzionata per avallare l'uno o l'altra poi presa di posizione ecco allora un punto importante a mio avviso a sottolineare che la nostra Costituzione come tutte le costituzioni
Delle democrazie pluralistica enuncia dei principi ma non indica nelle strade precise attraverso le quali quei principi devono essere raggiunti la Costituzione
Non deve prestarsi non può essere prestata alle scelte della politica contingente
Sulla base di questa premessa va anche detto che nella Costituzione è questo il mio tentativo dei interpretazione offre nostro qualche momento vi è forse anche un principio
Che regge il raccordo tra pubblico ministero polizia giudiziaria dunque forse quel principio va seguito le strade poi possono anche essere diverso e questo è compito del legislatore
Individuarle nel rispetto della Costituzione e naturalmente i costituzionalisti proprio questo compito avrebbero detto
Aiutare a non debordare dalla dalla strada lungo la traccia segnata dalla Costituzione
Allora detto questo passo subito al secondo punto il materiale per l'interpretazione anche qui riassumendo ciò che
Un poco più estensivamente detto nella relazione
Con un pacco di giovanile pedanteria e poi dice pignoleria ecco andando a vedere
Il senza fare questioni lessicali ma insomma andando a vedere denunciato testuale certamente nell'articolo centonove risaltano tre espressione autorità giudiziaria polizia giudiziaria e quella locuzione espressione dispone direttamente forse due parole vanno spese per chiarire il significato di questi Terna
Che cosa si intende per autorità giudiziaria troviamo espressione equivalente in altri enunciati costituzionali
Riassumo brevemente dicendo che qui
Mi pare unanime interpretazione costituzionalisti nel senso che per autorità giudiziaria si intende tutto alla magistratura
Certamente sì ai giudici sia al pubblico ministero sotto un profilo di ricostruzione della volontà storica del legislatore vi è un dato abbastanza importante da ricordare nettare
E cioè il fatto che quando questo norma futili disposizione fu discusso in assemblea costituente i costituenti aveva ben chiaro qual era il problema
Fondante e cioè il raccordo tra pubblico ministero e polizia giudiziaria il fatto che sia stata scelta poi una gli occhi un'espressione una locuzione diversa autorità giudiziaria consapevolmente più estesa più comprensiva
Rispetto a quella di pubblico ministero non può che aiutarci a convincerci dell'affondamento della di questa soluzione
D'altra parte giusto ieri nella
Nella sua relazione al convegno del costituzionalisti
Ugo Rescigno sottolinea che è un esperto di questioni lessicali nel campo dei costituzionalisti ha voluto sottolineare Secondo me ecco correttamente
Che il termine autorità giudiziaria
Sta a significa verrebbe viene utilizzata nella Costituzione quando i magistrati si presentano come autorità che comandano anche indipendentemente e fuori del processo
Dunque mi pare che anche proprio nel caso dell'articolo centonove si possa utilizzare questa
Questa interpretazione
Seconda Otter mine polizia giudiziaria nella Costituzione non esiste una definizione di polizia giudiziaria
Un ottimo troviamo anche qui degli elementi degli indiziari dei frammenti messicani che forse ci possono aiutare a ricostruire un sistema nell'articolo novantotto dalla costituzione con riferimento al possibilità di sancire dipietristi divieti di iscrizione ai partiti politici
C'è un riferimento troviamo un riferimento alla polizia nelle persone dei suoi agenti e dei suoi funzionari
La polizia giudiziaria oltre che nell'articolo centonove menzionata nell'articolo ventuno per quanto riguarda i provvedimenti
Restrittivi della libertà di stampa della libertà personale all'autorità di pubblica sicurezza ha dedicato l'articolo tredici sulla libertà personale e poi c'è un riferimento a mio avviso significativo anche se è recente
Alla lettera h del secondo comma dell'articolo centodiciassette della Costituzione a disposizione
Ha fatto dannare i costituzionalisti erano a disposizione che disegna i rapporti le competenze tra Stato e Regioni ebbene nell'ambito di questa
Articolo nove troviamo la menzionata la polizia amministrativa reca locale
Che sarebbe devoluta alle fonti regionali la cui disciplina devoluto alle fonti regionali in deroga alla regola che attribuisce alla competenza esclusiva statale la materia ordine pubblico e sicurezza
Ecco
Per riportare a sistema questi indizi lessicali probabilmente è utile
Partire dall'automatica dalla ricostruzione dottrinale tradizionale liberale che suddivideva distingueva la polizia amministrativa dalla polizia giudiziaria
Con riferimento al momento in cui l'intervento di sicurezza viene realizzato se prima o dopo il compimento del fatto delittuoso
Allora sotto questo aspetto l'indizio potrebbe essere nel senso che mentre la
Attività di polizia preventiva amministrativa pertiene
All'area funzionale del governo amministrativa la funzione della polizia giudiziaria appartiene all'area della esercizio da all'area del potere giudiziario non ha l'aria della funzione giurisdizionale realmente all'area del potere giudiziario ricordo incidentalmente che nel dibattito in seno all'Assemblea costituente furono presentati dei progetti che esplicitamente riconducevano sotto il titolo sotto il cappello nell'ambito del potere giudiziario
La polizia giudiziaria e quindi totalmente staccando la rispetto alla polizia amministrativa
Certamente in questo senso un dato significativo l'unico nella Costituzione è quello che ho prima ricordato nell'articolo centodiciassette della Costituzione perché quella previsione della polizia amministrativa locale
Rappresenta l'unico elemento testuale
Per giustificare una divisione appunto tra polizia amministrativa polizia giudiziaria con un corollario l'Inter Donatella precisazione un poco dal costituzionalista
Con certe idee comunque l'orario molto importante cioè la sicura statualità
Della disciplina relativa al potere alla polizia giudiziaria
Parrebbe una battuta ma tutto sommato non lo è perché e i campi di intervento della disciplina regionale anche nei settori della polizia possono essere molto molto penetranti
Non l'ho ricordato nello schema ma ecco introduco c'è un importante sentenza recente la sentenza centotrentaquattro del due mila e quattro che affronta proprio un problema relativo a una legge per le regioni Marche
Una legge regionale istitutiva del Comitato di Indirizzo dell'Osservatorio regionale per le politiche integrate di sicurezza
Questa norma questa legge regionale di AN dichiarata incostituzionale dalla Corte costituzionale perché prevede che sia composta anche tra gli altri da magistrati
Quindi imponendo ai magistrati di far parte di un organismo regionale ma il comando
Se così si può dire l'incarico dei magistrati e coperto da una riserva statale quindi la Corte costituzionale agio di risolvere il problema per altri versi
Certo è che questa è l'occasione per la corte costituzionale di sottolineare e di auspicare forme di collaborazione tra gli apparati statali e regionali e degli enti locali per migliorare le condizioni di sicurezza eccetera dei cittadini e quindi la possibilità di creare degli organismi
Regionali collaborazione nazionale con in questo campo
Certamente consentita dalla dalla nostra nuova costituzione
Il dispone direttamente ecco l'ultimo passaggio
Ultimo indugio
Sul di interpretazione letterale dispone direttamente la espressione sulla quale soprattutto il processo al penalisti si sono scontrati con con più Haqqani inventa direi quasi ecco la l'espressione sul quale dal punto di vista testuale l'ausilio del costituzionalista ripeto dal punto di vista letterale
Non può che essere minimo perché in realtà
Se non per dire ecco che certamente nel dibattito costituente il tre la loro la locuzione dispone direttamente fu votata in sostituzione di un'altra e diceva
Dipende ti rettamente quindi disposizione direi disponibilità dirette a dispetto dipendenza diretta
In realtà il dibattito in assemblea costituente è un dibattito non chiarissimo nel senso che mi pare di poter dire chi fosse prevalente l'idea che la polizia giudiziaria
Dovesse dipendere non soltanto funzionalmente ma forse anche organizzativamente dal potere giudiziario ma come dice leone che puffo fu poi uno dei fautori della l'emendamento da ultimo approvato quindi del testo oggi vigente
C'erano dei problemi finanziari a riorganizzare tutto il sistema e la polizia giudiziaria si che
Questa formula del dispone direttamente vista dalla dai costituenti come un modo per assicurare in quel momento ciò che importava e cioè la riconduzione della momento funzionale della polizia dell'attività di polizia giudiziaria cioè l'indagine alla ricerca del fatto possibilmente costituito così critico di reato e delle indagini
Citi oggi le chiamò preliminare per capirsi nell'area del la del potere giudiziario lasciando come dice pizzo russo con una formula piuttosto reticente e tutto il lasciando aperti ecco le altre possibilità
E qui qui forse ecco poco
Fosse in modo non esplicito non chiaro ho enunciato quello che si a mio avviso è il principio che si può ricavare dall'articolo centonove della Costituzione
Anche collocato storicamente cioè nelle scelte che i costituenti fecero alla luce della scienza che loro avevano a quel tempo delle istituzioni che loro praticavano conoscevano
Il significato di questa disposizione non può che essere quello di un
Tendenziale affrancamento uso termini più generali di generici possibili tendenziale affrancamento dell'attività della polizia
Giudiziaria dalle dipendenze dell'esecutivo
In questo senso sono in equivoci i le affermazioni nell'ambito della del dibattito all'Assemblea Costituente questo si volle fare non fu detto come quindi il principio fu fissato le modalità sono la scelta sulle modalità nel rispetto di questo principio
Furono lasciati alle ci sull'atto
Dico subito che questo da un punto di vista del costituzionalista è un aspetto importante con una battuta
Gli unici le uniche disposizioni nella costituzione che aiutano a segnare un confine tra attività governativa e attività giurisdizionale sono gli articoli centonove agli articoli centodieci della Costituzione
L'uno il centodieci e quello più noto a tutti a me per primo al meglio quello che regola il confine tra intervento della
Ministro di giustizia l'amministrazione della giustizia potere giudiziario giurisdizione amministrazione della giurisdizione dall'altra parte
L'articolo centonove per certi versi è stato un poco una scoperta che per me li abbiamo l'asse indicazione del confine tra potere giudiziario il ministro dell'Interno
L'idea dunque che su questi articoli si giochi anche un confine non indifferente sotto il profilo di costruttivo
Arrivò con una battuta all'allora forse all'ultimo punto col quale chiudo scendono rubato troppo tempo
Che riguarda
Quello su cui io sono un po'poco più reticente perché in una
Quindi il processo al penalisti per rischio di dire dell'idea fu lascia emendata imprecisione molto forte
Come giocare il raccordo tra polizia giudiziaria e Pubblico ministero nell'esercizio dell'azione penale
Certe bisognerebbe questo punto interrogarsi de sul che cosa si intende per azione penale in bikini esatta individuazione del momento del esercizio dell'azione penale
S'era di applicazione dei principi fissati dall'articolo dalla Costituzione articolo centododici sul modello processuale in Enrico
Una serie di problemi cioè io non affronto e probabilmente neppure sono in grado di affrontare mini metrò però a alcune battute
Certamente l'articolo centododici della Costituzione
Governa l'atto istantaneo dell'esercizio dell'azione penale il momento in cui viene
Formulato il capo di imputazione mi pare che così si dica col quale il Pubblico ministero esercita l'azione
Penale questo è il momento a conclusione sulla base della attuale della vigente disciplina processo velistica
Nel momento conclusivo delle fa delle indagini preliminari
Allora il
Ecco scusate c'è ottenne il per la domanda da porsi è l'articolo centododici che ambito di applicazione reale nel momenti precedenti a questa
Momento istantaneo cioè la formulazione del
Del capo di imputazione allora qui mi pare di poter dire sempre sulla base della legislazione vigente che si possa creare
Distinguere due momenti
Momento delle indagini preliminari e quindi dalla formale iscrizione della notizia di reato al momento conclusivo articolo quattrocentocinque del codice di procedura penale militare
E il momenti ancora precedenti
Allora per quanto riguarda la fase delle indagini preliminari risolvo il tutto o quasi con una battuta
Rinfrancato dal prese di posizione della corte costituzionale dico che senz'altro questa fase si applicano i principi dell'articolo centododici della Costituzione della obbligatorietà dell'azione penale con tutta una serie di conseguenze che attengono alla
Sicura natura giurisdizionale di questa di questa fase
Il problema senza dubbio più più cruciale e senz'altro più difficile da affrontare tocca la fase precedente la fase delle che il Codice di procedura penale chiama delle attività di polizia giudiziaria la fase per intenderci investigativa
Non vi è dubbio che questa fase in una prospettiva costituzionale verrà collocato sullo sfondo l'articolo novantasette della Costituzione e cioè che qui siamo in una sfera più amministrativa che non
Giurisdizionale e che quindi sia un'area più governata dai principi dell'amministrazione
Ma non vi è altro intanto dubbio a mio avviso per una ragione
Se così posso dire di buonsenso
Che le modalità con cui le indagini vengono portate avanti in questa fase non può non condizionare le fasi successive
E dunque non si può non valutare anche dal punto di vista costituzionale gli atti che in questa fase sono posti in essere non possono essere valutati anch'essi nella prospettiva dall'articolo centododici della obbligatorietà dell'azione per l'esercizio dell'azione penale
è un momento difficile un momento di di raccordo se volete ma a mio avviso
è indispensabile tener conto di questo
Con una battuta
Pare si scusa le prospettive in effetti al dibattito qui sono due da una parte coloro che sostengono che il Pubblico ministero proprio perché questa è un'attività esclusivamente amministrativa
Di questa fase quasi non si debba occupare ma debba essere poi semplice controllore della fondatezza della bontà della notizia di reato indagine che viene iniziata
Soltanto nel momento in cui la notizia viene descritta
Oppure tra coloro che sostengono che addirittura debba il Pubblico ministero per una sorta di monopolio anche su tutta questa fase
Quindi senza alcun intervento della polizia giudiziaria c'è qualcuno che lo sostiene a me sembra che qui entro nel dibattito
è stato portato da alcuni disegni di legge che tocca la possibilità di modificare l'articolo che centotrenta del Codice di procedura penale ecco a me sembra che
In questa fase chiamiamola investigativa precedente alle indagini preliminari debba essere garantita la possibilità di un intervento sia della polizia giudiziaria sia
Del Pubblico ministero e cioè nel rispetto somma debba essere tutelata lo esigono i principi costituzionali
La possibilità per il ricco pubblico ministero di individuare anche autonomamente le notizie
Di reato
Questo ecco mio avviso un aspetto molto importante ripeto e con questo chiudo nella prospettiva
Essenziale di garantire l'indipendenza della del Pubblico ministero ho saltato un passaggio ma era giustificato questo salto dal dalla mia argomentazione articolo centododici obbligatorietà dell'esercizio dell'azione penale e garanzia di indipendenza del pubblico ministero tra questi due principi c'è un collegamento sul quale io non ho indugiato a una mi pare anche alla luce della giurisprudenza costituzionale di poter essere giustificato in questa mia disattenzione grazie
Grazie
Il professor Viganò per la puntuale illustrazione che lei ci ha fatto dell'aspetto costituzionalisti due del del tema che io non avevo assolutamente inteso sminuire avendo solamente segnalato che questo era un tema che riguardava più da vicino il processo penale rispetto ai problemi ordinamentali non certamente rispetto ai problemi costituzionale
Il professor dichiarò ci ha ricordato messo in luce il significato della espressione costituzionalistica di autorità giudiziaria facendo puntuale riferimento al fatto che sia tutta la magistratura non soltanto la magistratura giudicante io vorrei a questo punto fare una sulla osservazione che noi processualista di Porsche su questo abbiamo fatto un passo avanti in ordine alle garanzie
In materia di libertà personale in materia per esempio di intercettazioni di comunicazioni dove la Costituzione usa la stessa espressione autorità giudiziaria per voi il concetto è un concetto più ristretto perché è l'intervento dell'autorità giudiziaria non del pubblico ministero che può consentire e limitazioni della Libertà RAI sarà e mi permetto di fare a questo punto una ulteriore fra osservazione
Osservazione forse su questo sarebbe bene in una ripulitura del codice di verificare se non sia ancora sfuggita quando in qualche in qualche articolo un russo amorfo della espressione autorità giudiziaria laddove viceversa forse merita una maggiore una maggiore la precisazione
Dicevo una osservazione mio finale sulla sull'ultima a parte della sua relazione
Laddove lei ha segnalato la necessità della possibilità della presenza del Pubblico ministero anche in questa fase delle in chiamo delle pre indagini dove lei la la indicata
O beh qui è il tutto sommato il cuore del dibattito che oggi si svolge è la ragione per la quale è insorto il problema nel dibattito direi
Politico più che più che strettamente scientifico il
La perdita di significato della concetto di notitia criminis la sostituzione a volte della concetto di inchiesta sulla concetto di indagine
Dove forse il la strada sarebbe quella di ritornare anche qui ad una Purtuc puntuale riferimento al concetto di autorità giudiziaria se anche in questa fase i poteri cuciti ivi della della fase delle indagini delle indagini fossero rimessi
All'autorità giudiziaria probabilmente cui problemi che hanno determinato la insorgenza del problema mi permisi di ardori
Bisticciava parola proprio probabilmente troverebbero un superamento il potrebbero copre ottobre allora coffee break brevissimo naturalmente dalla volevate non posso purché questa chiarezza
Riprendiamo i lavori
Cortesemente accollate in modo che riprendiamo i lavori grazie
Prima di dare la parola a al collega Pecorella vorrei parto al collega per luogo avrei salutare il CNEL il presidente della Commissione giustizia il professor Pecorella Pepe tra pervenuta essa
Allora la seconda relazione di oggi il secondo intervento di oggi come sono stati definiti del professor Paolo Ferrua ovviamente aiuterò presente ordinario dell'Università di Torino prego
Ecco devo dire che mi sarà alquanto difficile
Io Paolo intanto le persone
Svolgeva lei sentite il ruolo di contraddittorio rispetto alla relazione
Del collega americano per il semplice fatto che io mi trovo in sostanziale accordo con i contenuti della sua relazione e in particolare con una prospettiva che ampiamente sviluppato
Volta a sottolineare pensa cito testualmente di valorizzare l'intervento e la presenza del pubblico ministero sia nella fase delle indagini preliminari sia nella precedente fase investigativa
Perciò io vorrei prendere le mosse da questo
Nell'ambito delle riforme programmati in questa legislatura ma il versante ordinamentale e versante processuale perché
Perché da un lato abbiamo sul versante ordinamentale una riforma che tende vuole
Uso queste parole tende buone per il fatto che quanto all'esito poi vediamo che vi è un giudizio contrapposto di magistrati e di avvocati
Ma comunque gli intenti palesemente sono quelli sono potrà credo a confermare l'amico Pecorella
Denari di usare una più netta separazione tra le funzioni di giudice e le funzioni di Pubblico ministero indipendentemente poi dal fatto che riesca a portare a termine
Compiutamente questo Poggetto
Dall'altra parte invece sul piano processuale
Si accennava già ieri a questa prospettiva la metteva bene in luce amico Mario Chiavario abbiamo una serie di oggetti ma anche di dichiarazioni di intenti libri illustri esponenti della maggioranza
Che si propongono invece di attenuare se non addirittura dei escludere estromettere l'intervento del obliquo ministero nella fase delle indagini preliminari venti di istituire diciamo pure come una separazione
Più netta tra Pubblico ministero e funzionari di indagine preliminare investigative che verrebbero invece assegnate prevalentemente alla polizia giudiziaria
Un ritiro insomma del Pubblico ministero all'interno della fase propriamente può accessuale che estremizzando la prospettiva lo porterebbe in sostanza esercitare soltanto le funzioni requirenti
Ora come si spiega questa contraddizione perché in effetti parrebbe dico all'osservatore
Processuale che tanto più il Pubblico Ministero ci si separa dal giudice tanto più l'azione si distingue dal giudizio
Tanto più il Pubblico Ministero e quindi l'azione l'accusa debba esserne coinvolta nella fase del bel indagini preliminari cioè il pubblico ministero debba essere proprio il dominus delle indagini preliminari
Questo quadro contraddittorio però si compone Sarai partiamo da una prospettiva alquanto maligna
Per motivi di tempo io lo dico qui lo guardo dovrò essere schematico buttare forse in certi passaggi ma preferisco insomma essere chiamo poi ci penseranno il dibattito successivo per ammorbidire le posizioni voglio quindi portare come dire al punto estremo di fruizione se noi partiamo invece dal presupposto che l'obiettivo della riforma ordinamentale non sia tanto quello dichiarato
Che è quello di accrescere la terzietà dell'organo giudicante obiettivo al quale io sono
Pienamente convinto
Tendono in assoluta buona fede le camere penali indipendentemente poi dal circostanza che i mezzi che propongono Sidone anzi ma se assegniamo a questo noi Poma dall'ordinamento giudiziario in generale oggetti di questa legislatura un altro file
Che non è tanto quello dichiarato di accrescere l'indipendenza e la terzietà dell'organo giudicante ma è semmai piuttosto quello e qui sono schietto e votare quello di instaurare
Se possibile un controllo politico sull'esercizio dell'azione penale allora questo quadro apparentemente contraddittorie invece si compone perfettamente
Perché a questo oggetto mi sembra di latamente inteso instaura un controllo politico sull'azione penale mi sembra che Kospi Eleno appunto due significativi pilastri del programma di questa legislatura alludo sul versante ordinamentale alla verticalizzazione delle Porcu
E sul versante appunto può accessuale
Allora slittamento dell'indagine preliminare
In un'indagine di polizia e tendo a sottolineare che uso però interno indagini di polizia
In senso non connotativo spregiativo nulla di tutto questo ma in senso propriamente denota attivo un'indagine affidata essenzialmente alla polizia
Giudiziaria
Verticalizzazione Porcu ne parlo per quel minimo che è necessaria la mia prospettiva perché sarà ampiamente sviluppato
Si dice che questa verticalizzazione servirebbe al controllo
Più efficace del di un corrette uniforme esercizio dell'azione penale
Ma io ne dubito di questo perché mi sembra che si sia soffermato bene su questa prospettiva ieri
Mario Chiavario se questo fosse l'obiettivo sita seguirebbe la strada serto più faticosa più costosa ma sicuramente più redditizia del coordinamento dico della discussione democratica tra il capo di sostituti dei criteri per il corretto esercizio l'azione penale capisco che sia una strada non sa non facilmente percorribile in può UE numero eppure è l'unico modo alla lunga per poter ottenere un esercizio dell'azione penale diffuso il più possibile uniforme discussione coordinamento
Questo progetto al contrario segue quello che è la negazione del coordinamento sebbene io veda che talvolta si parla insieme di coordinamento e di accentramento come se posso con la stessa cosa no mi sembrano notava giustamente
Livio Peppino in un bell'articolo su queste né giustizia il coordinamento e la negazione dalla centralmente qua invece si segue la via dall'accentramento della verticalizzazione essi
Riportano a questa logica le disposizioni che ha sconfiggono il procuratore capo come unico titolare dell'azione penale quelle che aggradano
I sostituti da designati dalle indagini come oggi a semplici delegati quindi come semplice longa manus
Quelle disposizioni che prevedono un controllo del procuratore capo niente di meno che su tutti gli atti dei singoli sostituti che tra l'altro con una discutibile assimilazione dei due settori insinuano sui diritti reali o sui diritti di libertà quasi come se fossero
Sullo stesso piano
Fino a giungere alla relazione all'acquisizione dei dati da parte del procuratore generale presso la Corte di appello per poi sfociare nella relazione al procuratore generale
Queste quello che emerge da questa disposizione
In sostanza perché ne parlerà Moggi e quindi essa o molto povere e semplicemente che difficilmente avremo un qualche vantaggio per il cittadino chiamiamola per la giustezza del quotidiano
Mentre potete star certi che avremo unita al garantismo un garantismo quindi molto selettivo per tutti i procedimenti dove saranno coinvolti interessi forti perché sfido io qualcuno a pensare
Che vi sia concretamente la possibilità di realizzare quel capillare controllo che si vorrebbe appunto ad esempio realizzare su tutte le richieste di sequestro
Di limitazione della libertà personale e tanto se possiamo ottenere un efficace controllo da parte del dodici figuriamoci se possiamo anche pretenda un da parte del procuratore della Repubblica quindi come dire tutto come prima per i processi del quotidiano se non peggio perché forse si assisterà ad una deresponsabilizzazione
Del singolo mentre poi il controllo si riduca
Ad un semplice visto dico temi mentre invece ripeto iper garantismo per i processi dove sono coinvolti interesse forte
Pericolosissima la soluzione poi perché che cosa capiterà inevitabilmente che siccome si concentra normi poteri in poche teste non so quanti siano in Italia procuratore
Dalla Repubblica ma non è un numero certo esorbitanti quelle pochissime teste si troveranno deboli per la loro potenza perché a questo punto non risulta
Tutti i poteri che si cumulano in capo nuovo li renderanno estremamente deboli perché su di queste teste prevedibile si abbatteranno mille pressioni di ogni genere
Dicono i sostenitori di questa riforma ma non c'è più nessun controllo dell'esecutivo è vero non avete messo un controllo dell'esecutivo però diciamo che avete
Messo attentamente e tutte le premesse perché un giorno poi quel controllo ci possa essere avete creato come dire una catena in cui poi manca l'ultimo anello finale
Ma proprio perché manca questo ultimo anello finale attuale ed ecco che passò al secondo tema quello della al secondo aspetto dalla manovra appunto quello dei rapporti tra polizia giudiziaria il Pubblico ministero ecco che interviene il secondo oggetto di riforma che cosa resta in effetti scoperti
Beh resta scoperta o il controllo sulla stessa notizia di reato
E allora in seconda manovra nei diversi oggetti dichiarazioni di intenti consisterà nell'adottare una serie di soluzioni che pendono appunto
A destra o mettere il Pubblico ministero dal dominio dell'indagine preliminare questi oggetti io qui non ho tempo di illustrare una lunga storia perché se andiamo a vedere partono da certe dichiarazioni alquanto oscure
Che si trovavano nel programma illustrato da Castelli quando parla di un arretramento del Pubblico ministero
Io ve frammento subito l'avevo immaginato verso l'indagine non capivo policy comparendo dal contesto invece un avanzamento verso la fase del o cessi
Sì delinea questo Poggetto nettamente nella famosa
Anzi direi famigerata mozione approvata dal Senato mi pare il cinque dicembre
Due mila uno
Viene inesistenza con una serie di progetti presentati prima dall'onorevole non mi poi messi a punto da un po'oggetto recentemente
Presentato un meglio l'alt hanno presentato dall'onorevole Bobbio che deve essere in discussione da qualche parte al Senato
E infine mi sembra lo cento perché chi l'ha detto devo dire con maggior onestà e chiarezza
E non pure in una dichiarazione dall'onorevole Vietti che dice testualmente lo ammiro per la sua chiarezza dice per essere chiari piuttosto ciò che sta nel processo va garantito
Fuori dal processo siamo nell'indagine la bussola che deve guidarci è quella della sicurezza
Silvia più spazio d'indagine alla polizia giudiziale
Il PM si ritiri all'interno dal processo chiamiamolo appunto come dice giustamente Lietti ritiro del può PM all'interno del processo che significa quindi ritiro nelle sue funzioni di tipo acquirenti
Perché questo ecco questo Poggetto ripeto si articola in varie gradazioni
Da quella più tenue tipica per esempio del oggetto Bobbio
Che si limita a toglierà al pubblico ministero il potere di ricerca della notizia di reato e la versione come dire più debole più sciocchi sino ad arrivare a quella più avanzata mi pare ne ha parlato
Taormina in rapporto ad un suo concerto che anche questo era terribile poi
Sui berretti mi sembra da qualche parte alla Camera dei deputati
Che invece tende appunto a affidare interamente salvo alcuni atti ovviamente del più delicati tutta l'indagine preliminare alla polizia giudiziaria e quindi a far ritirare il Pubblico ministero
Nella fase processuale perché
Questa prospettiva mi trova assolutamente dissidente la considero pericoloso
Firenze tutto perché irrazionale primo motivo la illustrato benissimo ieri mi pare anzi sono certo l'amico Delfino Siracusano quando insomma un punto ha detto
Non è concepibile che il Pubblico ministero che è chiamato ad esercitare l'accusa nel dibattimento possa vedersi espropriato dagli atti di indagine
Per la semplice ragione che questi atti d'indagine gli servono per esercitare efficacemente la funzione di accusa del dibattimento il potere
Di domanda nell'esame incrociato regge sugli esiti dell'indagine preliminare non devono mai e poi mai diventare Pava però servono per la formula sulle domande
Aspetterò splendidamente illustrata quindi su questo ha ragione non mi fermo di più
Seconda ragione e un grave pericolo a mio avviso questa prospettiva per le libertà per le garanzie qua dobbiamo intendersi bene
Io credo che il pubblico ministero ossia una nuova
Consideravo una sorta di super poliziotto non è affatto un superpoliziotto quando io parlo da il Pubblico ministero della sua preziosa funzione delle indagini preliminari
Non ne voglio parlare come appunto il capo in qualche modo della polizia giudiziaria
No io ne parlo del Pubblico ministero nelle indagini preliminari anche in una funzione che ha sviluppato benissimo l'amico americano
Di tutela di controllo dai le garanzie e dei diritti fondamentali dell'inquisito
Mi rendo conto delle resistenze che può suonare questa formula ma qui ci dobbiamo ben intendere perché qui entra in gioco quello di cui si è parlato ieri parlando di cultura della giurisdizione
Da una parte abbiamo avuto
La tendenza all'arrivo polverizzare questa formula mi è parsa non interpreto male nella relazione Dimaio chiama e di Giuseppe Rizzo dall'altra parte la tendenza invece da parte di guardi
Dominioni questa mattina mi pare Randazzo a valorizzare valorizzare questa formula ma cioè a dire
La cultura della giurisdizione
Ho riguarda tutti e quindi coinvolge tanto il Pubblico ministero quanto la difesa del giudice oppone a Como l'appunto inappropriata se vorrebbe se pagare come dire da una parte il giudizio
E il Pubblico ministero e dall'altra parte del difensore anzi pericolosa
Allora io voglio dire chiaro il mio pensiero su questo punto
Certamente c'è un livello in cui con la fabula a mio avviso è pericolosissima e inappropriato ed è il livello in cui questa formula è stata storicamente usata per rivendicare
Potere di formazione dalla Pavan al Pubblico ministero quindi per salutare quel principio che fortunatamente è stato costituzionalizzato del contraddittorio nella formazione della può da questo punto di vista non si tira mai abbastanza male di quella foto se vuole
Essa dello strumento attraverso la quale io creando un inammissibile disparità tra accusa e difesa voglio niente di meno che assediano il Pubblico ministero non solo il potere di ricercare la pompa anche di formarla unilateralmente
Allora dato che credo sono stato anche in passato abbastanza chiaro su questo punto credo senza poi complesse di poter però rivendicare invece un significato accettabile e corpetto della formula
Cultura della giurisdizione tale da avere un senso per il Pubblico ministero che non ha invece per la difesa quindi ettari in qualche modo da potere in effetti
Da quest'angolo visuale c'è anche un avvicinamento indubbio tra la prospettiva del pubblico ministero e quella del giudice
Sotto questa formula
Depurata dai significati appunto pericolosi cultura della giurisdizione e questo discorso mi sembra sia semplicissimo
Non è il momento di forma strappo Dorelli ripeto la cultura della giurisdizione e riguarda tutti
Ma è il momento della ricerca e della produzione troppo
Perché che io sappia nessuno e mai venuto a raccontare che il Pubblico ministero
Debba
Di fronte non so a una prova a un elemento di patacche abbia raccolto a favore dell'IMI da gatto nasconderlo
Non può du Loch sostenendo un'accusa sulla base degli elementi incompleti selezionati che egli abbia raccolto
Non solo è lì al dovere di svolge un'indagine a tutto campo
Sia pure focalizzata dal punto di vista dell'accusa
Ma credo che possiamo dire il Pubblico ministero non ha se poi lo ha fatto in concreto ha fatto malissimo ma non ha nessun interesse all'affermazione dalla colpevolezza di qualcuno che risulti innocente o che sappia e Savino cioè nessuno si è spinto a sostenere un'avversione del pubblico ministero diciamo
Come avvocato della persona offesa dal reato Pubblico ministero a questo livello è un organo di giustizia indubbiamente ma altrettanto io tendo nessuno propone un sistema che sarebbe autoritario terrificante in cui il difensore avrebbe l'obbligo di correre a può dove
Lievemente che abbia eventualmente approvato a carico
Dell'indagato il quale tra l'altro lo paga anche profumatamente non credo che costruì sarebbe molto contento di vedere il proprio difensore che corre obbligato o dove gli elementi a favore
Solo per una simmetria di esigenza rispetto al pubblico ministero
Il quale deve guardarsi bene dal nascondere
Gli elementi che abbia trovato a favore del l'inquisito
è lo stesso modo io credo nell'interrogatorio dico quello unilaterale
Del Pubblico ministero rispetto al colloquio del difensore assistiamo a una inevitabile a simmetria di sostanza il difensore rivolgerà le domande che vuole
Sette a viene si può questo di schivare tutti i temi che ritiene pericolosi per la salvezza del proprio assistito
C'è la stanza il suo obiettivo è quello se possibile che riuscì a far assolvere porti assistito io lo dico con chiarezza senza preoccupazione del patto che costruì sia colpevole o no Senna dismette al suo mandato Mazzetto non deve sentirsi vincolato a perseguire la condanna di colui che risulta dagli atti colpevole
Mentre la stessa prospettiva nessuno mi sembra lo neghi eh non può valere per il Pubblico ministero
E allora mi sembra che da questo punto di vista invece come possiamo questo divario
Questa simmetria che deve esserci tra Pubblico ministero e difensore non bisognerà paura delle cose rafforza questo lo avvicina il giudizio appunto in una cultura della giurisdizione
Ma è significativo d'altra parte che ieri Dominioni dopo avere adesso tutte il risalto
Le buone ragioni per le quali il Pubblico ministero deve essa separato dal giudice quindi criticato la formula bella
Dovete azione abbia pensato Ponte a me è parso un improvviso salto rispetto alla
Ho spettinati averti no ha conseguito però a detta naturalmente devono restare magistrati inquadrati nella magistratura
Ma è perché questo perché allora non traiamo la simmetria non credo che Piazza avrebbe alle Camere penali l'avvocato Pubblico da un lato il
E il Pubblico ministero dall'altro oppure
E il pubblico ministero lo trasformiamo l'avvocata la persona offesa per avere la simmetria quindi questa parità ripeto fare patti se nel momento della formazione può
Non può esserci nel momento della ricerca e della produzione dall'acqua e sono all'ultimo punto
Di pericolo per quel che riguarda l'affidamento dell'indagine la polizia giudiziaria ma in particolare per quel pupazzetto che tende a sottrarre al Pubblico ministero
Il potere di ricerca della notizia di reato
Che cosa si fa in questi pozzetti molto semplice in sostanza si Dezza e che d'ora in poi
Sappiamo quali sono i presupposti dell'azione penale
La notizia di reato e poi gli elementi a sostegno di queste piccolo ritocco in cui diciamo che d'ora in poi le notizie di reato devono essenzialmente sale quelle qualificate quindi bando a tutto quel fax serbo di notizie
In qualificate da cui spesso nascono Linda allo se noi mettiamo al bando
Le notizie non qualificato del reato che cosa succede che indirettamente appunto realizziamo quei presupposti per un controllo del potere politico sull'azione penale
Al ai quali al quale pomposo si è rivelato insufficiente la verticalizzazione delle Porcu la verticalizzazione poco serve sul momento di esercizio d'azione fatale
Nestor missione del Pubblico ministero dalle indagini preliminari per la ricetta della notizia di reato e funzionale istituire il controllo
Su uno sul poveri di quelle che saranno poi i presupposti per l'esattezza l'azione penale la notizia di reato da chi dipende la polizia giudiziaria bene o male lo sappiamo
Detto brutalmente genericamente dipenda dall'esecutivo
E allora che cosa accadrà e qua ancora una volta diciamo netta selezione stecche per i processi di Rutenia non credo che cambierà molto per lei
Criminalità da strada le notizie qualificata vengono sempre inesistenza inesistenza se non altro perché uno denuncia il furto magari per riscuotere l'assicurazione e quindi la notizia di reato ci sarà come poi
Quindi nessun vantaggio comma per la giustizia del quotidiano
Dove invece le cose cambieranno molto sai tutti i reati in tutto il settore dei processi che spesso non regge da da notizie in qualifica
Paolo dei dei reati in materia di tutela dell'ambiente e tutela della salute tutela del lavoro criminalità economica e finanziaria reati contro la pubblica amministrazione
In questo settore inevitabilmente la notizia di reato al momento genetico del potesse avviene indirettamente sotto il controllo del latu senso del potere politico perché la polizia giudiziaria
Alla quale viene consegnato questo momento
Diventa la responsabilità la notizia di reato
C'è il rischio di insabbiamento dell'inchiesta io voglio concludere
Diciamo in termini abbastanza neutri io non affermo che ci sarà un insabbiamento dell'inchiesta potrebbe addirittura esserci il fenomeno contrario attraverso lo zelo del potere politico potrebbe Stazio un po'movimento di quell'inchiesta allora formuliamola
E la l'assunto in termini neutri
Diciamo che in tutte queste materie la notizia di reato cioè il presupposto per l'azione
Penale venga inesistenza
E limitative sarà compiutamente efficacemente svolta e in quanto ne sia il buon volere del potere politico e su questa serafica previsione io ho concluso la mia relazione
Grazie al collega per l'uva per ampia panoramica nella quale ha inquadrato ampia panoramica
Anche in relazione ai pericoli agli aspetti negativi che una riforma come quella indicata potrebbe avvenire
Ha inquadrato dicevo il problema dei rapporti tra pubblico ministero polizia giudiziaria
Mantenendo fede all'impegno che avevo assunto nessuna trapelare di opinioni personali passo la parola al collega Tranchina per la ulteriore relazione
Grazie presidente
E poiché
Io sono certamente non sono scriptum
Ma altrettanto certamente fascia gomma
In ogni convegno si deve garantire la ragionevole durata delle relazioni
Cercherò
Mantenermi è in
Troppo limiti abbastanza contenuti
Tema più strettamente processuale
Diceva poco fa nemico Panzini quello dei rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria
Che esula
Dalla
Dai discorsi
In tema di
Ordinamento giudiziario
Il che significa che e sulla dall'epoca scusate dalle dissente Ingo pignolo insomma
Però per delle polemiche ma non è il caso che oggi si accompagnano ai gli scogli sì in tema di ordinamento giudiziario
Il che significa che è un un argomento che può essere
Serenamente affrontato in termini di considerazioni rigorosamente tecniche
Che sono quelle che a me
Esclusivamente interessano
Per il resto con i suoi ottimali
Nella delineare i rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria
L'intenzione dei compilatori del nuovo Codice
Una intenzione palizzata attraverso
Le
La relazione al progetto preliminare
L'intenzione dicevo dei compilatori del nuovo Codice era quella di raffigurare un sistema che si limitasse
Realisticamente a razionalizzare
Potenziare
Rendere più concreta la disciplina
Del mille novecentocinquantacinque
In conformità peraltro alla volontà espressa dalle dittature nel corso di tutti i lavori preparatori anche relativi ai
Precedenti progetti di velleità a partire dal mille novecentosessantacinque sino all'ottantasette
Tenendo conto che in tutti i progetti in questione la formula della direttiva proposta ricalcava sempre all'articolo centoventinove
Della costituzione
Ma che cosa significava razionalizzare e potenziare rendere più concreta la disciplina del mille novecentocinquantacinque
Anche a questo interrogativo veniva data
Risposta esplicita sempre attraverso la relazione al progetto preliminare del Codice nel momento in cui si osservava che il sistema previsto dal legislatore del cinquantacinque
Non auto soddisfacente applicazione cito tra virgolette ecco perché uno i tempi grammaticali
Al passato non ha avuto un soddisfacente applicazione pratica per il sovrapporsi dei diversi indirizzi organizzativi da parte dei corpi di polizia
Non ha avuto luogo per la cronica mancanza di mezzi
E allora se ne faceva una questione di organizzazione o se preferite di cattiva organizzazione della polizia giudiziaria se ne faceva una questione di potenziamento o se si preferisce
Della polizia giudiziaria in senso quantitativo
Se fosse stato possibile anche in senso qualitativo
Il tutto si dava a carico di puntualizzare il legislatore del nuovo codice senza rivoluzionare i rapporti tra magistratura e polizia giudiziaria
E cosa significava senza rivoluzionare i rapporti tra magistratura e polizia giudiziaria
Significava evidentemente
Senza modificare quei nessi di dipendenza della polizia giudiziaria dal Pubblico ministero che apparivano ormai generalmente e forse anche vorrei dire apatica mente scontati
Nel
Sistema
In definitiva dunque niente istituzione di un autonomo corpo di polizia giudiziaria posto alle dirette dipendenze della magistratura
Ma piuttosto riaffermazione del tradizionale legame con il potere esecutivo
Perché il problema vero concludeva la relazione al progetto preliminare
Non è quello di creare un nuovo corpo di polizia giudiziaria ma è quello di rendere più efficienti e funzionali le attuali strutture e quello di assicurare agli organi giudiziari effettivi Poteri di disponibilità e di controllo sulle forze di polizia e svolgono funzioni giudiziarie
E questa scelta come è noto
Non manco di suscitare
Perquisita anche serie perplessità
è proprio con riferimento a queste perplessità si rammentava che in sede di discussione alla Costituente attivo alla norma che sarebbe poi entrata nell'articolo cento e nove della Costituzione
L'onorevole Calamandrei esempio aveva proposto che la polizia giudiziaria per le sue funzioni di accertamento e di repressione dei reati
Dovesse essere posta alle dipendenze non solo dirette ma anche esclusivo e dell'autorità giudiziaria
E se il suggerimento non venne poi accolto dall'Assemblea costituente lo si dovette unicamente a ragioni di bottega
Sì è vero è come ricordava poco fa
Il professore africano sì è vero è che l'auspicata istituzione di un corpo destinato a svolgere esclusivamente funzioni di polizia giudiziaria alle dipendenze dell'autorità giudiziaria
La Sea rinvio
Cito tra virgolette a quando le finanze dello Stato lo avessero consentito commovente ingenuità di altri tempi guardare ottimisticamente alle finanze dello Stato ovviamente
Bene di fronte alla nuova disciplina codicistica
Ci si cominciò a chiedere
Se l'aver lasciato una dipendenza organica della polizia giudiziaria dalla potere esecutivo fosse davvero compatibile con l'articolo centonove
O non significasse per caso aver disatteso la volontà del legislatore costituente
E talora addirittura si andò anche più in là
Si andò anche più in là chiedendo fissi se il sistema adottato dal Codice dall'ottantanove
Avesse attuato compiutamente i principi della lettere dello spirito del precetto costituzionale Olona avesse persino segnato un arretramento di dubbia costituzionalità e di sicura irrazionalità
Rispetto alla stessa normativa del Codice del mille novecentotrenta
In questi termini si esprimeva ad esempio il Consiglio superiore della magistratura nel parere fornito al ministro dalla giustizia sullo Progetto del nuovo Codice
Ricordo a me stesso che autorevoli studiosi come Franco Cordero lamentavano che il magistrato non ha una sua polizia
Questure Carabinieri Guardia di Finanza gli prestano quadri fluttuanti
Il che Fassi che l'ossequio al superiore temporaneo conti in meno del legame organico
In definitiva comunque anche il legislatore del nuovo Codice aveva inteso il significato dell'enunciazione contenuta nell'articolo centonove della Costituzione
Come espressione di quel con pesto di principi
Eh sì pure di rilevanza costituzionale lo sappiamo benissimo che fanno capo per dirla con la Consulta alle superiori esigenze della funzione di giustizia
E alla necessità di garantire alla magistratura la più sicura ed autonoma disponibilità dei mezzi di indagine
Pur collocando la polizia giudiziaria in un nuovo rapporto di subordinazione meramente funzionale nei confronti dell'autorità giudiziaria
Che non determina chiariva la Corte costituzionale non determina alcuna collisione con l'organico rapporto di dipendenza burocratica e disciplinare
In cui gli organi della polizia si trovano col potere esecutivo
Si trattava in sostanza di quei principi
Evocati dalla Corte Costituzionale dirette a garantire la più completa indipendenza dell'ordine giudiziario
Principi che trovano certamente la loro più emblematica espressione nell'articolo centouno della Costituzione
Che come si sa vuole i giudici soggetti soltanto alla legge
Articolo centouno che probabilmente avrebbe voluto anche i pubblici ministeri soggetti soltanto alla legge
Sì è vero è che il testo originario della disposizione così come approvato dalla Commissione dei settantacinque e cioè i magistrati
Sono soggetti soltanto alla legge venne trasformato nell'attuale formulazione in sede di redazione del testo costituzionale da parte del Comitato dei diciotto
Del resto sentirete dire oggi pomeriggio con una felice immagine
Che nella fase delle indagini il Pubblico ministero deve avere l'occhio del giudice che valuta in parzialmente i dati a sua disposizione
E che a questo punto che le valutazioni in termini di rapporto autorità giudiziaria polizia giudiziaria nascono fondamentalmente dalla preoccupazione
Di riaffermare
La esigenza di una effettiva garanzia circa l'indipendenza dell'ordine giudiziario
O se si preferisce nascono
Dalla esigenza di ribadire ogni più netto sganciamento dall'esercizio dell'attività dell'esercizio e l'attività giurisdizionale da qualsiasi sorta di interferenza da parte del potere e e sicura
Il tutto attraverso la salvaguardia dell'indipendenza del pubblico ministero proprio nei confronti del potere esecutivo
Del resto è fin troppo ovvio che in un sistema processuale caratterizzato dal principio nemo iudex sin Ettore
Qualsiasi intromissione nell'operare dell'Actor
Si risolve ineluttabilmente quantomeno in un'attenuazione di quella soggezione esclusiva dello iudex alla legge voluta dalla Costituzione
Ma a questo punto io guarderei forse più che ad una indipendenza per così dire di status
Del Pubblico ministero alla sua indipendenza funzionale
Voglio dire alla indipendenza del Pubblico ministero
Nell'adempimento dei compiti nell'adempimento delle mansioni soprattutto nell'adempimento degli obblighi che il sistema gli impone addirittura a livello di prescrizioni costituzionali
In una parola
Guarderei alla indipendenza della funzione di cui è titolare il Pubblico ministero intesa però come deputati Seewald fine M vale a dire come attività vincolata al raggiungimento di uno scopo
Ebbene in questa prospettiva a me appare evidente che l'attività del titolare della situazione necessitata
Che costituisce Lindsey della funzione
Questa attività per essere autenticamente espressiva dell'osservanza del dovere che la sostanzia
Non può essere condizionata da comportamenti di soggetti e sta
Soprattutto quando l'agire di tali soggetti può essere improntato a criteri di discrezionalità
Soggetti estranei dico estranei comunque
Non importa
Che tipo di estraneità
Li caratterizzi rispetto al pubblico ministero
E allora il rapporto
Il discorso dei rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria
Lo valuterei in chiave di indipendenza dell'uno nei confronti dell'altra a prescindere dalla subordinazione organica della polizia giudiziaria ossia a prescindere da ogni valutazione
Sulla appartenenza al potere esecutivo della polizia piuttosto che allo stesso potere giudiziario
Certo non v'è dubbio il legame tra polizia ed esecutivo può ingenerare preoccupazioni non lievi sul rischio che in particolari situazioni
L'attività giurisdizionale possa essere orientata da direttive governative a favore della maggior
Enzo contro l'opposizione o quant'altro
Ma il il problema di un rassicurante rapporto tra pubblico ministero e polizia giudiziaria
A mio avviso non si può esaurire nel contesto dell'alternativa subordinazione esclusivo assi subordinazione esclusiva no
E allora il tema dei rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria
Io credo che vada impostato guardando anzitutto alla indipendenza funzionale ribadisco questo concetto del Pubblico ministero
Indipendenza funzionale del Pubblico ministero può essere messa in pericolo ce lo ricordava ieri Delfino Siracusano
Può essere messa in pericolo dall'eccessivo espandersi dell'area di intervento della polizia giudiziaria eccetto perché quanto più spaziosi sarà concesso all'iniziativa della polizia giudiziaria
Tanto più utile stringerà il potere del Pubblico ministero di orientare
E dividere l'Italia
E soprattutto quanto più spaziosi sarà concesso al potere di valutazione
Della Polizia
Tanto più asfittico
Risulterà l'ambito di autonomia del Pubblico ministero soprattutto nell'apprezzamento degli elementi che devono sorreggere le determinazioni che egli dovrà
Adotterà e conseguentemente tanto più precario sarà il puntuale adempimento degli obblighi che la funzione gli impone
A cominciare l'obbligo di svolgere le indagini preliminari
Un obbligo che al pubblico ministero deriva sicuramente dall'articolo centododici della Costituzione
Vero è che in quell'articolo si parla di esercizio dell'azione penale e le indagini preliminari non lo sono
Tuttavia non può esservi dubbio che il comportamento doveroso che quella norma costituzionale statuisce presuppone l'obbligo di ricercare di acquisire tutti gli elementi necessari
Per le opportune valutazioni circa il promuovimento dell'azione
E allora qualcuno ha sostenuto che il problema delle indagini preliminari non attinge il rango costituzionale sotto il profilo dell'articolo centododici perché il significato di obbligatorietà cambia a seconda di cosa si intende per azione penale
E del luogo in cui la si colloca all'interno di quell'iter procedimentale che vada alla emersione della notitia criminis alla comminazione della pena
E il nostro ordinamento come si sa colloca il provvedimento per l'azione a chiusura delle indagini
Ma accreditare questa crisi
Significa in primo luogo non tenere in alcun conto il dato interpretativo che può essere fornito dalla volontà del legislatore costituente
Dato interpretativo che normalmente lo so benissimo si tende a svalutare
In quanto l'intenzione dell'organo costituente si dice non è la volontà soggettiva di tale organo
Ma che tuttavia la Corte costituzionale ha utilizzato
Fin dalle prime decisioni ricorrendo ai lavori preparatori per cogliere il significato effettivo di una norma della Costituzione
Quanto meno
Al fine di provare l'attuale interpretazione e trarne come diceva il buon Piera andrei conforto per la sua esattezza
Ebbene per quanto riguarda il principio di obbligatorietà riaffermato dall'articolo centododici e fin troppo evidente che non si sarebbe potuto ad operare il termine azione penale nel mille novecentoquarantasei quarantotto
In un significato specifico
Perché il sistema istituzionale di cui in quel momento si aveva esperienza condizionava per ripetere ancora quello che diceva prima ricamo la scienza del costituente
E quel sistema non cristallizzato affatto un concetto di azione
Ma al contrario era un sistema che consentiva Piero Calamandrei di poterne scrivere che le dottrine dell'azione penale come le notti della leggenda sono mille Tonight tutte meravigliose
E fu in quel contesto che si volle riaffermato nella Carta costituzionale come chiedi l'onorevole Leone
Che il Pubblico ministero anche questo anche queste citazione tra virgolette perché il pensiero esatto espresso dalla
Velature il Pubblico ministero quando viene a cognizione della notitia criminis non ha un potere discrezionale ma deve investire l'organo della giurisdizione dell'esame del contenuto dell'azione penale
E a quel tempo investire l'organo giurisdizionale dell'esame al contenuto dell'azione significava sostanzialmente passare attraverso l'istruzione preliminare passare attraverso l'istruzione sommaria
Ecco negativo che avrebbe dovuto fornire all'organo giurisdizionale tutti gli elementi necessari per l'esame del contenuto dell'azione
Dunque sostanzialmente per il costituente l'obbligo imposto al Pubblico ministero
Di esercitare l'azione penale significava obbligo di attivarsi comunque non appena avuta cognizione della notitia criminis
Allora facendo riferimento alla situazione odierna credo si possa sostenere con sufficiente tranquillità
Che l'articolo centododici opera anche per la fase di svolgimento delle indagini preliminari
E tornando al problema specifico dunque un ampio potere caratterizzato peraltro da assoluta discrezionalità
Conferito alla polizia giudiziaria di agire autonomamente nel campo investigativo
Consente anche una selezione degli elementi da sottoporre all'attenzione del pubblico ministero
E una soggettiva valutazione dei risultati
Che finiscono collo determinare l'obbligatorietà dei comportamenti del Pubblico ministero finiscono con l'incidere sulla obbligatorietà dei comportamenti del Pubblico ministero
Lo ha scritto con estrema puntualità Mario Chiavario scusami implicito ma
Condivido quindi non posso
L'aspetto Mario che aveva Chiavario dicevo fin dal mille novecentonovantacinque il principio dell'articolo centododici della Costituzione
Tende a divenire lettera morta ove una polizia giudiziaria condizionata dall'esecutivo scriveva Mario ma io direi se me lo consente una polizia giudiziaria tutto
Possa usare in modo discriminatorio dello strumento informativo
E tutto questo finirà poi
Fatalmente Collor fornire sul momento di esercizio vero e proprio o di non esercizio dell'azione penale
Allorché il Pubblico Ministero dovrà valutare la idoneità Hollande non idoneità degli elementi alle forniti al fine di sostenere l'accusa in giudizio
E sarà una valutazione filtrata attraverso verifiche effettuate dalla polizia giudiziaria suscettibili di influenzare il corretto adempimento dell'obbligo di esercizio dell'azione
E la Corte costituzionale ha chiaramente riaffermato che la strategia di conduzione delle indagini
Ai fini di un più proficuo il viluppo di esse va lasciata alla libera valutazione usa questa espressione alla Corte costituzionale va lasciata alla libera valutazione del Pubblico ministero
In quanto strumentale all'applicazione dell'articolo cento dodici
La sentenza quattrocentoventi del mille novecentonovantacinque
Valutazione dunque ai fini del tuo movimento dell'azione penale ma valutazione e anche questo lo dicevo ieri con estrema lucidità Delfino Siracusano ma anche a valutazione ai fini del contraddittorio nella fase del giudizio
Il discorso diventa
Un po'inquietante allorché si passi a considerare il momento di acquisizione della notizia di reato
Colaninno pregevole incisività
Alessandro pizzo russo sul finire degli ormai lontani anni Settanta
Scriveva che per quanto efficiente un sistema repressivo penale posso darvi due risultare
E del tutto normale che gran parte dei reati che vengono commessi
Rimangono impuniti
E che la determinazione dei reati che restano impuniti dipenda oltre che dal caso dalla capacità degli Autori diessini di non farsi scoprire soprattutto dalle scelte di politica giudiziaria
Compiute dagli organi di polizia anche qua non mi interessa la precisazione relativa alla politica giudiziaria
Le scelte di politica giudiziaria presuppongono probabilmente posizioni cosciente e volontario
Ma io asta go da questa considerazione e mi fermo alle scelte consapevoli o non consapevoli effettuate dalla polizia
E ancora una volta richiamo un'altra lucido osservazione di Mario Chiavario
L'obbligo di agire accollato al Pubblico ministero ha un senso soltanto se prima non viene operata una arbitraria selezione delle notizie da trasmetta
E di quelle da tratte di fronte a questo rischio si comprende bene osservava poco fa il professore Rigano si comprende bene l'atteggiamento dei magistrati del pubblico ministero incline ad assumere un ruolo sempre più attivo nel promuovere le attività investigative
E il riferimento in particolare trae in gioco
La possibile attività del Pubblico ministero come organo ricercatori di
Un'attività che parrebbe legittimata dall'articolo trecentotrenta
Secondo cui com'è noto il Pubblico ministero prende notizia dei reati di propria
Iniziativa
E qua emerge un'altra ben
Non si sente problematica
Anzitutto sul piano pratico
Un impegno di natura euristica del pubblico ministero non può certo scongiurare da solo il pericolo di drenaggi dei prossimi delle notizie etnica
Ma al di là di questo
Non credo possa essere sottovalutata la considerazione secondo cui una anticipazione dell'intervento del Pubblico ministero fino al compimento di attività di natura investigativa apre procedimentale
Dirette a ricercare reati sulla base di un semplice sospetto che ne siano stati commessi
è un po'dicevo sottovalutasse come
Tutto questo potrebbe favorire disegni di politica criminale o comunque Progetti orientati da criteri squisitamente personali per di più incontrollabili
Criteri sicuramente inconciliabili con una interpretazione rigorosa del principio di obbligatorietà dell'azione penale
Su questa tematica da questo è intervenuta anche alla Corte costituzionale in sede di risoluzione di conflitti di attribuzione con due sentenze
Una del due mila e Luna precedente del mille novecentottantanove le cui argomentazioni vengono richiamate nella successiva
In entrambi i casi i conflitti erano stati sollevati
In relazione ad iniziative adottate da uffici del pubblico ministero
Che avevano avanzato richiesta a pubbliche amministrazioni dei esibizione di documenti al fine di accertare se il compimento di determinate attività amministrative in anni pregressi
Fosse dal RAI Due
Ho vi si potessero eventualmente a ravvisare comportamenti criminose
Ebbene di particolare interesse mi sembrano in una lettura combinata delle due decisioni alcuni passanti
La Corte puntualizza in premessa certi concetti fondamentali
Anzitutto che il Pubblico ministero dice nell'esercizio di una funzione obiettiva e neutrale
Egli rappresenta un interesse generale direttamente riconducibile al rispetto dell'ordinamento giuridico nei suoi aspetti generali
Non rappresenta interessi particolari e concreti dallo Stato in ciascuno dei settori in cui esso si articola
La corte parla al presente ma se volete mettervi il condizionale
Il Pubblico ministero continua la corte vigilato all'osservanza delle leggi
Villa per la tutela dello Stato per la repressione degli illeciti ma non effettuato controlli diretti ad accertare se determinati comportamenti siano stati tenuti o no nel rispetto delle regole giuridiche
La legge non attribuisce al pubblico ministero l'amplissimo potere di rivolgere
Indagini a propria discrezionalità senza che
Secondo le circostanze sia presumibile alla commissione di illeciti
Non è sufficiente
Precisa ancora la corte la semplice supposizione
Perché l'intervento del pubblico ministero non può basarsi su mere ipotesi
In definitiva argomenta ancora la Corte costituzionale il potere che il pubblico ministero esercita deve in ogni caso essere ispirato ad un criterio di obiettività di imparzialità di neutralità specie perché ha un fondamento di discrezionalità
Che richiede cautele remore maggiori in quanto diretto ad un interesse giurisdizionale più a dire all'acquisizione di elementi specifici è concreti ai fini della decisione
Pertanto concludono i giudici l'attività del pubblico ministero deve essere determinata da elementi ben precisi e non da mere supposizioni finalizzate ad un esercizio solo ipotetico dell'azione
E alla luce di queste condivise considerazioni svolte dalla Corte costituzionale la dottrina non ha avuto difficoltà nell'ammettere
Senza mezzi termini che il potere di ricerca della notizia di reato tipico della polizia giudiziaria
Sembra presentare caratteri di diversità strutturale rispetto al potere di indagine che trova fondamento nella previsione costituzionale dell'obbligatorietà dell'azione
E della titolarità della stessa in capo al Pubblico ministero
E a questo punto non si può non ripensare per un attimo all'articolo trecentotrenta
Norma di fronte alla quale come qualcuno ha scritto potrebbe anche arrestarsi la consequenzialità logica delle argomentazioni dalla Corte costituzionale
Ma in effetti a me non pare che all'articolo trecentotrenta possa intendersi come norma che autorizzi il Pubblico ministero ad adottare accorgimenti
Diretti alla acquisizione della notizia di reato attraverso una spontanea attività euristica
Il Pubblico ministero prende notizia dei reati di propria iniziativa e riceve le notizie di reato presentato trasmesse a norma degli articoli seguenti dice il trecentotré
E due considerazioni
La prima è che il prendere conoscenza di qualcosa presuppone che qualcosa al regista
Viceversa andare alla ricerca di qualcosa
Significa scrutare guardare scandagliare per scoprire perché non lo si sa ancora se qualcosa esista opportuno e i due concetti a me sembrano assai distinti e distanti
La seconda considerazione poggia sul rilievo che la disposizione con la quale si consente al Pubblico ministero di prender notizia dei reati di propria iniziativa
E contenuta all'interno di un più generale contesto normativo che configura i canali di apprendimento della notizia criminis
Un contenuto normativo un contesto normativo
In cui si stabilisce che accanto alla ricezione di notizie presentato trasmessa secondo forme tipiche prevista dal Codice esisteva un'altra possibilità
Per giungere a conoscenza di un reato nel prender notizia di iniziativa ma prender notizie di qualcosa ribadisco tenta esistenti
Con questa elementare osservazione può anche ipotizzarsi che la prima parte della disposizione contenuta nell'articolo trecentotrenta non serva ad autorizzare l'esplicazione di attività investigativa di ricerca della notizia
Tuttavia
Tuttavia impone in termini di doverosità nell'impegno meramente intellettivo dal Pubblico ministero diretto ad individuare le notizie anche al di fuori dei canali di trasmissione tipici
Costruiti come veicolo la portare a conoscenza aveva re
Il risultato potrebbe anche apparire modesto
Ma una previsione
Si fa
Letta in termini di doverosità della condotta descritta nell'articolo trecentotrenta giova ad attrarre quanto più possibile in ambito procedimentale
Tutte quelle notizie di reato che con facilità
Potrebbero altrimenti esso grazie
Ai controlli fondatezza voluti dal dal legislatore espressi dalla imposizione generalizzata del dovere di svolgere indagini in ossequio al principio di obbligatorietà dell'azione
Sotto questo profilo allora andrebbero considerate con giustificata perplessità
Quanto meno come pericoli né subliminali
Quelle eventuali iniziative
Legislative che tendessero a sottrarre delle notitiae criminis
Alla presa di conoscenza diretta da parte
Del Pubblico ministero
A questo punto
Forse possiamo trarre le fila del discorso sui rapporti tra pubblico ministero e polizia
Io farei tornando per un istante l'articolo cento no della Costituzione
Norma abbastanza ambigua lo si sostiene da più parti
Ma dalla quale a prescindere da ogni questione in termini di disponibilità di dipendenza e quant'altro su cui molto
Opportunamente trasformata origano
Un dato sicuro grazie ed è questo
Che il costituente e annunciando che il Pubblico ministero dispone direttamente della polizia giudiziaria ha inteso cristallizzare un principio garantistico
Ponendo l'accento non tanto sugli organi quanto sulle tecniche della garanzia
In altre parole il costituente
Ha voluto salvaguardare lo scopo di assicurare al Pubblico ministero gli strumenti per procedere allo svolgimento delle indagini senza dover
Dipendere
Dagli esiti delle investigazioni
Effettuate da forze di polizia qualcuno aggiunge subordinata all'esecutivo ed è esatto ma perché soltanto ribadisco forze di polizia in quanto subordinate all'esecutivo
Perché non dire più genericamente che la scelta come qualche autore fa peraltro che aveva scelto dal costituente fu quella di indica con precisione con chiarezza etimologica
Infine
Che l'autorità giudiziaria
Debba poter disporre
Della polizia
Giudiziaria
Senza mediazione alcuna
Senza interferenze o intralci da parte di altri soggetti ivi inclusa la stessa polizia giudiziaria allorché la vengano riconosciuti ampi spazi di autonomia
Che finiscono col restringere gli spazi attribuiti alle valutazioni del pubblico ministero secondo quel ragionamento che facevo all'inizio
Dunque una possibile rimeditazione dei rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria
Dovrebbe essere tentata a mio avviso non sul piano di una ricollocazione della polizia giudiziaria all'interno di una struttura statuale piuttosto che di un'altra
Ma cercando di recuperare a livello processuale per dirla con Paolo Tonini che però sul punto mi sembra piuttosto critico
Cercando di recuperare a livello processuale quello che sarebbe poco agevole è probabilmente insoddisfacente sul piano dei rapporti tra organi istituzionali dello Stato
E in particolare cercando di ricondurre l'area di operatività della polizia
Entro confini che possano garantire la non interferenza sulle determinazioni del Pubblico ministero soprattutto su quelle relative all'esercizio dell'azione penale
Oggi so bene
Una certa normativa va in controtendenza allude in particolare alla normativa che disciplina il processo davanti al giudice di pace ma quel discorso sarebbe abbastanza a lungo
Accontentiamoci per il momento di pensare che in fondo de minimis cura presto
Purché l'esperienza non diventi un ballon d'essai per
Future successive intraprendenza
E ancora un altro aspetto
Cercare di circoscrivere il potere di valutazione riconosciuto dalla polizia giudiziaria
Per quanto riguarda gli esiti dell'attività investigativa consentire avesse
La polizia
Quella funzione di valvola di sfogo ma controllata dei flussi di notizie criminis come suggerisce mi piace concludere con questa immagini il nostro presidente Mario Chiavario grazie
Grazie amico Tranchina
Grazie per la ampia parola ammiccano quale lui ha inquadrato il problema era all'ampia vorrei dire variegata panoramica la quale ha inquadrato il problema segnalando la diversità delle della problematica
In relazione alla presenza del pubblico ministero
Nella direzione delle indagini e alla ai problemi relativi alla presenza del pubblico ministero nella fase della acquisizione della della notitia criminis segnalando alla fine questa sorta di esigenza di indipendenza del pubblico ministero dalla polizia giudiziaria come osservazione finale del suo intervento il presidente e il vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura l'onorevole professor Rognoni ha chiesto di intervenire o il piacere di chiedergli di vedi al microfono Renzi
Ma
Io non voglio affatto sottrarre del tempo prezioso ai vostri lavori
Giusto il tempo per un saluto
Molto cordiale
Ma soprattutto
Per Roma testimonianza di attenzione che consiglio sopra dalla magistratura a e non può non avere per convegni come questo
è singolare in questi giorni
Sul tema dall'ordinamento giudiziario delle riforme costituzionali ci siano stati due convegni ci siano due convegni
Uno a Padova dei costituzionalisti italiani è uno qui a Udine
Le può esso ha penalisti
A me pare che chiesti che queste due convegni
Siano giusto quelle sedi riflessive
Di cui ha parlato recentemente il presidente dalla Consulta
Valerio Onida
Quando in presenza del dibattito sui grandi temi costituzionali auspicato il Congo il coinvolgimento intorno al Parlamento
Di autorità istituzione istituzionale e giusto di seguirli flessibile
Questa di Udine è un certamente una sede riflessiva su questi temi dell'ordinamento giudiziaria
E a me ha fatto fa piacere
Constatare sia ieri a Padova come oggi qui a Udine
Molte voci
Che coincidono per tanti aspetti su molti punti che il consiglio il parere del Consiglio Superiore Magistratura ha consegnato al ministro in una volte successive
In conformità a ai tanti maxiemendamento che via via sono state presentate che alla Camera e al Senato
Voci critiche
Voi conoscete il parere del Consiglio superiore
Questo parere lì
Perché non è che siano cambiate molte cose alcune cose sono cambiate non ce ne rallegriamo
Ed è indubbio che un Parlamento equilibristi soccorre anche l'esperienza parlamentare di tanti anni quando alle spalle in occasione di riforme importanti come queste
Una
Una non dico lo alla compattezza dalla pubblica opinione ma incisive precisazioni rilievi in questo caso la cultura giuridica bene e il Parlamento a più di che crudele di quanto non dove senza
Ecco la ragione di questo mio compie CIPE
Rinnovo dunque
Mantenendo il banco Renna ascolto ok intervento e che si susseguiranno rinnovo saluto cordiale e questa testimonianza doverosa di attenzione per un convegno come questa
Da parte del nostro Consiglio superiore grazie
Grazie al professo Rognoni
Io credo che sia opportuno prima di ridare la parola per una telegrafico secondo giro di opinione ai tre relatori aprire un momento il dibattito dando innanzitutto la parola al professor Gualtieri che è arretrato in relazione al tema precedente
Professor Gualtieri mi permetto di ricordare
La necessità di un intervento telegrafico dicendogli che in caso contrario eserciterò ancora
Così un'appendice dei miei poteri presidenziali Calise citato in una altra volta nella facoltà di Urbino prego
Se però di essere telegrafico preciso che mi occuperò soltanto di separazione delle carriere nel senso organizzativo con così come ieri ha
Precisato il professor
Prendendo spunto proprio dall'ultimo proposizione del vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura cioè che certe riforme devono essere condivise
E quindi devono avere anche il sostegno del fortino Repubblica vorrei ricordare l'esito di un referendum che è stato proposto proprio su questo tema
E che ha visto
Molti milioni di elettori seppure poi non è stato raggiunto il quorum
Esprimersi in senso positivo quindi credo che tutto si possa dire ma non che pure eventuale evoluzione del sistema verso
Questa
Separazione tra separazione o organica tra
Pubblici ministeri e giudici non abbia avuto anche una verifica abbastanza ampia
Io vorrei iniziare queste brevi considerazioni con alcune citazioni che sono chiaramente mirate perché si riferiscono a studiosi
Che non possono assolutamente essere sospettati di ostilità nei confronti della magistratura oppure di vicinanza con determinate forte forze politiche
L'unità e stitichezza istituzionale tra pubblico ministero e giudice in prima al processo penale uno stigma culturale che si pone in antitesi con la riforma del codice di procedura penale ha contribuito a impedirne il decollo
Non sembra si possa ragionevolmente negare che la separazione delle carriere sia uno strumento stesse iniziale per assicurare terzietà del giudice la parità delle parti
Si tratta di un assunto che non si direbbe nemmeno bisognoso di particolare dimostrazione
Giulio Illuminati
La comunanza di carriera favorisce l'impressione che il magistrato il quale passa alle funzioni giudicanti dopo un pluriennale esercizio in quelle requirenti e porti con sé un orientamento colpevoli mistico che turba l'imparzialità del giudizio Metello Scaparone
Ed ancora si è spenta
Sì ammette che sussiste senza dubbio indipendenza dei rapporti di colleganza il rischio di sospetti che possono nuocere all'immagine della magistratura
Carlo Federico Grosso il quale conclude tuttavia che questa considerazione non giustificherebbe un intervento così dirompente come la separazione delle carni
Taccio su anche per mancanza di tempo su altre opinioni simili espresse da studiosi illustri come Cordero
Per tornare indietro nel tempo come Foschini senza tacere anche quelle i Dominioni che di Spangher
Osservare
Anch'io come illuminato i ritengo che sia quasi banali queste considerazioni
Come non possano
Oggettivamente sussistere dubbi in ordine alla circostanza che le prezzo professionalità richieste per le funzioni di pubblico ministero e giudice siano profondamente diverso
Il primo deve svolgere un ruolo attivo di investigazione ricerca degli elementi di prova per sostenere l'accusa in giudizio dirigendo e controllando la polizia giudiziarie perché questo nesso
Non può né deve essere attenuato a mio modo di vedere
Il secondo al contrario riveste una posizione passiva di Arpi attese
Sì dialetticamente contrapposte sviluppate da dalle parti
E io non sono neanche particolarmente intimi Vito dall'osservazione secondo la quale se si separassero le carriere
Il Pubblico ministero perderebbe la cosiddetta cultura della giurisdizione e diverrebbe un superpoliziotto
Intanto magistrato requirente con una forte caratterizzazione di parte non crea allarmi di questo tipo se si ha la certezza che le decisioni saranno assunte da un giudice terzo ed imparziale non condizionabile nemmeno psicologicamente
Da rapporti di colleganza o di appartenenza accomuni formazioni sindacali
E d'altro canto l'esperienza quotidiana dimostra con me gli organi d'accusa ormai si muovano sempre più in questa dimensione e sostengano from forze passione la fondatezza delle proprie strategie e scelte in un'ottica appunto di parte che vuole vincere tra virgolette
La cattiva causa
Vorrei anche
Rilevare che nel sistema processuale che ci si è andati e magistrati requirenti non si richiede affatto la cosiddetta cultura della giurisdizione che appartiene soltanto ai giudici
E
Questo principio deriva anche da questo mio convincimento deriva anche da alcuni rilievi che ha svolto la Corte costituzionale la sentenza centotrentuno del mille novecentonovantasei allorquando ha definito i canoni del giusto processo
Cioè la Corte costituzionale ha osservato che in questa formula si compendiano i principi per la costituzione dette in ordine tanto i caratteri della giurisdizione
Sotto il profilo soggettivo e oggettivo quanto ai diritti di azione difesa in giudizio comprende l'esigenza di imparzialità del giudice
E qui cito testualmente imparzialità che non è che un aspetto di quel carattere di terzietà
Che connota nell'essenziale tanto la funzione giurisdizionale quanto la posizione del giudizio e distinguendo la da quella di tutti gli altri soggetti pubblici e condiziona l'effettività del diritto di opzione e difesa e in un giudizio perché del resto quasi dappertutto in Europa come sappiamo che i magistrati del pubblico ministero opera alle dipendenze del potere esecutivo ma questo non ha messo a repentaglio la democrazia antiche questi sistemi detto per inciso come preciserò meglio tra un attimo se avrò tempo io non auspico affatto che questo questa stessa esperienza venga riprodotta nel nostro ordinamenti
Quindi secondo me al pubblico ministero non deve essere chiesta la cultura della giurisdizione ma la cultura della legalità cultura della legalità che dovrebbe essere anche patrimonio della classe forense
è evidente che una parità assoluta delle armi delle parti non è raggiungibile perché le peculiari dettata verso le quali il pubblico ministero e giudice devono svolgere le loro funzioni rimangono comunque profondamente diverso e ma gli uni e gli altri devono ispirarsi a questa diversa cultura appunto della legalità
Cioè gli avvocati non possono assolutamente mantenere dei comportamenti anche dal punto di vista deontologico
Che non assicurino il rispetto del regole contenute merle codice etico dovrà risarcire conclusa
Mi devo fermare no riscontro protetto per ma
Sale
Allora
Due conclusioni finali
Che il pericolo
Derivante da una stretta contiguità tra le due figura cioè del pubblico ministero e del giudice
è semmai quello contrario di permeare il giudice dalla cultura dell'accusa
Inducendola ad assumere un ruolo attivo di integrazione della prova a carico dell'imputato in una visione del processo penale che a me pare distorta
Come strumento di lotta alla criminalità e ricerca della verità sostanziale
Abdicando così alla sua posizione di neutralità
Avrei dovuto spendere quale le parole in più sulla tesi indubbiamente intelligente acuta sviluppata ieri da Peppe Riccio per cui l'articolo centosette quarto comma riguarderebbe solo la indipendenza Interna e non quelle Esterna del Pubblico ministero
Io dissento da questa proposizione
Ne abbiamo discusso non posso renderla pubblica appunto perché il presidente mi impone di acquietarmi
E e questa è veramente la considerazione finale io francamente non credo che la separazione delle carriere debba portare nel senso
Auguri un rifluire del Pubblico ministero alle dipendenze del
Potere
Esecutivo
Io credo che in un unico consiglio superiore alla magistratura si passa prevedere sezioni diverse di pubblici ministeri e giudici
Salvaguardando quei scritta indipendenza che credo è anche garanzia di democrazia
Il vero pericolo a mio modo di vedere potrebbe derivare dall'introduzione del principio di opportunità dell'azione penale perché questa sì che implicherebbe delle scelte discrezionali colonne implicazioni di carattere politico che dovrebbero necessariamente far capo ad un organo che questa qualifica abbia ma questo un altro problema grazie
Grazie Gualtieri e per il suo intervento
Ha chiesto di intervenire il professor siracusano
Non sapevo nulla
Non lo sapevo Salvatore inchiesta
Il mio intervento rischia di essere
Un intervento fuori te
Ma sapete
Agli emeriti
Deve essere concesso questa possibilità
Io sono convinto che
Noi però ci sto visti penale
Stiamo cercando
I binari esatto
Sibila resa inserti lungo
Una strada che ci rientra che per me diventa sempre più difficile dal palco
Abbiamo iniziato il nostro percorso
Sganciando il PCI
Dalle matrici penalisti
Dalle matrici
Diritto penale sostanziale
E abbiamo ritenuto di
Potere
Assolve dal nostro mandato
Recependo
Gli schemi di una tecnica processuale
Quella di professionisti civile
Dimenticando che
Non si possono
Disciplinare alle cose del processo penale solo attraverso
Con la tecnica processuale sganciando ci
Ma i temi della tutte
La tutela giurisdizionale tecnica del processo
E necessario trovare degli agganci ben precise
L'ultima versione di questa nostra difficoltà di questo nostro disagio
Nel trovare degli spazi
Indispensabili
Per gestire bene la nostra vicenda è stata
Questo problema dell'ordinamento giudiziario
Il discorso sembra così complicato
Ma può essere semplificato con così
Dicendo a noi stessi
Ma è proprio vero
Che con la tecnica del colla tecnico processuale con questa ripartizione dei fatti
Che si ricollega
Con la ripartizione degli ospiti uomini nel processo
Noi risolviamo tutto
Ed è proprio vero che da questa ripartizione dei fatti e ripartizione dei ruoli ci si possa agganciare a certe scelte
Di ordine altre a scelte scelti ordo ordinamentali anzi
Che il vero
La piattaforma
Indispensabile per poter accedere a questo discorso sulla ripartizione dei fatti e la ripartizione dei ruoli
Sia nella ripartizione delle posizioni
Voglio dire
Questi discorsi e subdola sulla tecnica del processo e sull'ordinamento appagano
Le nostre esigenze
Ma io dico ecco che
Io in questi giorni perché
Leggendo
Le cose
Gli scritti viene qualche cosa scritta da una persona a me molto care
Quindi sono si è soffermato
Sulle attuali vicende Della riforma penalisti
Questi i penalisti
Che insistono a oggi nel Po aspettare il problema della offensività
Il principio dell'offensività
E si rendono conto che dopo avere fissato questo principio nello schema
L'integrità di Pagliaro
E nel progetto preliminare
Del Grosso
E incontrano questa difficoltà la difficoltà nel dovere
Per disciplinare pena l'offensività dove disciplinare bene il problema della Fille avanzavo irrilevanza del FAS
Che accusano il processo IST
Ma non possiamo risolvere i nostri problemi sei c'è un articolo centododici
Che cinghietta
Di disciplinare il fatto disciplinare questa tematica dei temi della
Perché abbiamo il centododici
è vero
è vero
Sì allora
Io mi sono chiesto
Ha chiesto ma ora ai penalisti
Aglietti penalisti
Ho chiesto ad altre de Marzio
Che cosa vuol dire a questo
Che accertiamo nel nel processo penale
è proprio vero che nel processo penale accerchiando un fatto stando attenti a questa ripartizione dei fatti
A questa ripartizione dei ruoli
O non è vera l'ipotesi contraria
Che vi è una combinazione
A favore
E gli elementi contro
Sapete
I penalisti queste cose le hanno studiate quando hanno insistito nel dire
Allorché
Accertiamo allorché dobbiamo ricostruire
Allora perché dobbiamo ricostruire la fattispecie penale
Mondello dobbiamo dimenticare dobbiamo accertare anche gli elementi negativi del fatto
A me non importa cercare soltanto la legittima l'omicidio
La fattispecie di omicidio
A noi importa accertare anche perché non esisteva venti
E a questo punto io mi chiedo civili di accertare l'omicidio e chiede di accertare
è proprio vero che c'è questa diversificazione questa ripartizione di ruoli
è proprio vero che castità questa tecnica del processo si debba andare a scoprire una diversità sul piano ordinamentale e su questa costruzione
Impostare il nostro discorso
No perché sapete il Pubblico ministero quando accerta il fatto quando accertò l'omicidio al pubblico ministero non interessa soltanto accettare che Delfino Siracusano con la pistola ha premuto il grilletto colpito Panzini
Ciò che non interessa soltanto questo arriva memoria solo perché chiese si dice sia soltanto queste cose
La Cassazione direbbe noto motivazione difettosa
Le cosiddette fattispecie a forma libera quale fattispecie a forma libera possono servire a civilista questo nesso di causalità noi penalisti abbiamo l'obbligo di riempire questo nesso di causalità abbiamo l'obbligo di riempire questo nessuno lo sa con le modalità del
E allora scusate come si accertano le modalità dal fatto in un delitto di omicidio sì accetto non soltanto sempre il letto premuto Brasile usano contro i consigli o Shevchenko neanche ex nell'accertare Iannuzzi
è stato colpito presentano dei
Alle spalle non prima non mi si potrà mai dire che c'è la legittima difesa
Ora questo comportamento mi pare ecco questa negazione degli elementi negativi questa esclusione degli elementi negativi del fatto
A chi appartiene appartiene all'imputato partirà al Pubblico ministero
Chi frutteti e su questo punto
Vedete qual è la differenza tra la legittima difesa dall'omicidio
Lo stato di necessità nel furto lo stanno visitando il furto di due fatti sicuri sono contrapposte
Nel nell'esclusione dal legittimo di fermare l'omicidio infatti è unico
E in relazione a questo fatto unico ditemi serbo allora ripartizione dei fatti la ripartizione del nuovi la diversa posizione ordinamento
Fino alle otto per finite anzi
Non vorrei solo sovente il di troppo
Ma io
Leggendo rileggendo queste cose
Sono poi
Mi sono chiesto Malone il nostro processo penale
Allora la vostra legge intere grazie
Perché la legge delega e dice
Tu Pubblico ministero vedi accertare anche e poi scolpisce tunica anche gli elementi a favore sì però sapete alla legge delega dopo dodici la legge delega dice queste cose anche dice anche quando specifica
Che gli accertamenti sul piano delle indagini riguardano il fatto specifico
La legge delega e ce lo impone ad accertare il fatto specifico
E in queste ipotesi di legittima difesa degli omicidi da Rutelli simili vicino
Quello del dato Giglio
Qual è il fatto specifico
E il fatto che siracusano ha sparato no prestare a un fatto specifico
Sono le modalità attraverso le quali e queste modalità chessò una fa e in queste modalità che sono il fatto specifico rientrano
Finché all'escussione degli elementi negativi
Ora riflettiamo su queste cose
Dopo aver riflettuto abbastanza su queste cose
Per tonante un emerito da questo punto di vista emerito fra virgolette grazie
E mi tocca malgrado tutto ringraziare siracusano niente consentitemi però devo formulare un auspicio che questo accertamento in questo inesorabile futuro dobbiamo spetta tocchi ancora ndr
Ha chiesto la parola il dottor Angelo Zappulla assegnista di ricerca la facoltà di giurisprudenza di Catania prego
Ringrazio il presidente l'associazione per il privilegio concessogli
Certamente andrò per per flash scusandomi quindi se l'intervento può rivelarsi disorganico
Certo questa postazione scotta dopo
Le le relazioni che che hanno preceduto questo intervento quindi cercano di volare molto più basso con inevitabile costanti riferimenti alle relazioni stesse e prendendo lo spunto da una specifica
E prendo lo spunto da una specifica previsione del disegno di legge delega di riforma dell'ordinamento giudiziario
Alla nostra salute si giorni
E si tratta da una diva relativa all'organizzazione alla riorganizzazione meglio dell'ufficio della Procura
E nella parte in cui attribuisce al procuratore la Repubblica la formula zone dei criteri generali cui magistrato addetto all'ufficio devono attenersi nell'impiego della polizia giudiziaria
Dicevano infatti in questi giorni il presidente e il professore Chiavario ieri il rapporto fra pubblico ministero e polizia del polizia giudiziaria non è all'interno del disegno di legge delle camme all'interno perché probabilmente non non poteva starci
Però ente infatti quella che vi ho citato è l'unica previsione che fa riferimento alla polizia giudiziaria se
Eccepiamo anche perché ai nostri fini non pertinente un riferimento in tema di incompatibilità del del magistrato si tratta ovviamente di una
Previsione che fosse del tutto coerente con la linea di e progressiva gerarchizzazione dell'ufficio della della procura stessa e infatti
Riteniamo il il naturale completamento
Di quei di quel bagagliaio bagaglio di potere attribuito al procuratore della Repubblica che titolare esclusivo dell'azione penale fissa i criteri di organizzazione dell'ufficio
E la prima parte della stessa disposizione di assegnazione da trattazione dei procedimenti nonché i criteri di cui devono attenersi ma di saper l'ufficio nell'adempimento
Della delega il riferimento ripeto che vado per flash
è ovviamente in un tema del genere alle ma lo è stato per l'intera nostra mattinata all'articolo centonove della Costituzione e a quella riferimento nel
La parte in cui prevede che la villa l'autorità giudiziaria ma per quel che ci interessa il pubblico ministero così come poi ripreso dall'articolo centoventisette del Codice dispone direttamente della della polizia giudiziaria su quella che era quella scuola che sta la genesi della previsione è stato già abbastanza ampi
La gente sta già evidenziata nella professore bigamo dal professore il riccio ieri registra quindi
Recidere il cordone ombelicale che recava che legava pm e che legava
E il la polizia utilizzerà poteri esterni alla giurisdizione anche per garantire sono principalmente l'indipendenza del del PM spesso e il professore Chiavario ieri
Ci ricordava come il subito all'entrata studio dopo l'entrata in vigore del codice del dell'ottantotto si parlò di uno svilimento dell'attività
Della d'indagini dalla polizia giudiziaria proprio per quel vincolo derivante dalle direttive che meditano immediatamente doveva fornire il il Pubblico ministero
Ma ha sottolineato anche come realtà forse non di svilimento si doveva parlare ma viceversa di valorizzazione valorizzazione delle diverse professionalità la professionalità della polizia giudiziaria e quella del
Del Pubblico ministero
Questo per lo si è detto stamattina un tema era alta di natura principalmente processuale e questo del del binomio polizia giudiziaria Pubblico ministero
E il in in questo tema
Cui ha poi interessante notare come la la l'attività della polizia giudiziaria del Pubblico ministero e l'evoluzione del del loro ruolo corra si parallelo ma ci sembra in direzioni in direzione poste
Il da un lato abbiamo la sempre maggiore
Alla sempre maggio allargarsi degli spazi operativi in autonomia della polizia giudiziaria la la progressione normativa che ha caratterizzato norme Comit centoventisette il trecentoquarantasette trecentoquarantotto dello del Codice di rito lo testimoniano già forse la la palizzata che vincolava la polizia giudiziaria era debole nel decennio dal novantuno al due mila uno è stata comunque
Diretto almeno così ci sembra e ritornando a quello che il
Il nostro punto di partenza e cioè la possibilità per il procuratore dalla Repubblica di indicare i criteri generali di utilizzo della della polizia giudiziaria intanto ci si chiede se questa previsione può considerarsi
Coerente con quello che e i la lunghezza d'onda invece del del centonove se si collochi nella stessa lunghezza d'onda bello del centonove
Disporre direttamente ci sembra vuol dire disporre senza intermediari eh i criteri generali fissati dal procuratore se non crea nasce e se quindi la la diretta dipendenza sussiste
Con riferimento alla Procura intesa come ufficio però per quanto riguarda la posizione del singolo magistrato che si occuperà poi dell'indagine qualora vi sia una delega da parte del del procuratore ci sembra che comunque si crea un bello si crei un velo che e questo
Ti limiti questa diretta disposizione da parte del magistrato immagina
Il
Quindi si tornando al binomio polizia giudiziaria pubblico ministero ci sembra che e concludo così la prima parte di questo intervento ma la seconda è molto più rapida il ci sembra che il come dire vi sia quindi un pubblico ministero che comunque ripeto il mio ministro d'indagine comunque subisce delle limitazioni nell'ambito delle proprie prerogative e quindi una una limitazione delle sue e delle sue facoltà ed è questo il versante ordinamentale minor libertà per il singolo pm rispetto invece e passiamo al versante invece processuale la maggiore libertà che l'evoluzione da diciamo dal novantuno in poi a capitato le norme processuali che riguardano le apprenda Agim d'iniziativa della polizia giudiziaria
Dicevo posso quella che la seconda parte della dell'intervento cioè
Mi chiedo quello che e il
Quanto detto ovviamente si ricollega a quanto è stato oggetto della gran parte le relazioni precedenti e cioè se si può forse di appunto che la direzione e forse confermo appunto quanto detto e cioè che la direzione verso cui sembra si stia andando è proprio quella di di delle indagini che si spezzi una prima parte di indagini
Esclusivamente di polizia è un ruolo successivo il Pubblico ministero probabilmente di solo controllo dei risultati
Raggiunti dalla polizia giudiziaria in vista delle festicciole meno dell'azione penale dicevo la seconda parte del
Dell'intervento
E cioè il cosa si intende per qual è il ruolo di questi criteri generali fissati dal dal procuratore e questo forse è significativo il fatto che la norma
Previsto nel disegno di legge delega
Faccia riferimento non solo a questi criteri ma anche ai criteri di utilizzo dei forse finanziarie tecnologiche dell'ufficio dell'indagine
Questo accoppiamento fra criteri d'utilizzo di criteri di impiego dell'acuzie giudiziaria e criteri di utilizzo delle risorse finanziarie ci sembra che quindi coloro di una coloritura
Ai criteri utilizzo da polizia giudiziaria in termini di razionalizzazione ottimizzazione efficienza in una sola parola costi le indagini costano e costo anche il l'utilizzo di impiego della della polizia giudiziaria
E e allora hanno una rilevanza e allora intanto il mancato rispetto da parte del singolo pm
Di questi criteri che rilevanza avrà nulla ci dice disegno di di leggere le in quanto non c'è una previsione ora a una possibile revoca della pelle ha come invece c'è per i criteri di indagine in generale fissato il sì chiudo subito altro problema rilevanza Esterna potrebbe ma la polizia giudiziaria
Il di fronte a un a direttive eterogenee rispetto ai criteri generali fissati dal procuratore che riceve
Dal statura Rubbia che riceve dal singolo sostituto potrà ma la polizia giudiziaria
Opporre un non rispetto di queste direttive in ossequio dei criteri generali dal procuratore pur se è ovvio non sono criteri alle direttamente diretti in quattro criteri interni alla procura chiudo quindi ringraziando osservando come forse anche una direttiva come se come dire
Nonostante rapporti pm e polizia giudiziaria non è non so non posso non d'onestà all'interno del disegno di legge delega se però questo riferimento non meriterà un delle riflessioni maggiormente approfondita rispetto allevia grazie
Al ringraziamento per il dottor Zappulla mi sembra doveroso aggiungere i più vivi complimenti per il suo intervento
E allora non ci sono altri interventi
Mentre prego
Anche al collega Perin ricordò un impegno di estrema sintesi
Sarò brevissimo grazie
La mia imponga dissenting opinion un po'rispetto ad alcune cose che ho sentito
Innanzitutto per quanto riguarda la relazione del professore Ferrua
Vorrei precisare questo cioè il l'affermazione
Che gli fa sulla necessità di avvicinare alla cultura della giurisdizione
Il solo Pubblico ministero
Nel senso di
Rendere necessario il recupero di quello attività il Pubblico ministero e che non può toccare il difensore
E secondo me cela in sé una contraddizione cioè la stessa contraddizione
Che esisteva in capo al vecchio giudice istruttore
Cioè io credo che sia un'illusione pretendere che un soggetto che sta conducendo delle indagini e che necessariamente deve indirizzarle anche in senso accusatorio contemporaneamente Possa conservare l'obiettività e quindi la capacità di operare le sue indagini a trecentosessanta gradi
Come se fosse un giudice
E quindi per lo stesso equivoco per quello sensibili di Isma'di funzioni che si è cercato di combattere
Attribuendo al Pubblico ministero la funzione di parte il ruolo di PAC nel processo penale
Per questa stessa ragione non possiamo cadere nello stesso errore cioè da un lato credere che il pm debba essere paste
E dall'altro lato cercare di recuperarlo alla cultura e la giurisdizione pretendendo Case sostituisca sostanzialmente a un giudice anche se naturalmente in funzione di ricerca della prova non in ancora in funzione decisoria
Mantenendo la sua obiettività
E allora io dico che
Il percorso nostro deve essere completamente inverso Cetto non cercare di recuperare a questa pseudo cultura della giurisdizione anche il difensore
Ma cercare di restituire ha un ruolo che sia maggiormente di parte lo stesso pubblico ministero
Paolo Ferrua diceva come possibile cercare di recuperare in quest'altro senso la parità d'armi che posso una parità darmi tra difensore e Pubblico ministero in sede di indagini
Io dico che questo è possibile Sennori cambiamo il concetto di indagine che mi abbia e questi frutto proprio in una ricerca che sto conducendo in questi in questo periodo cioè cercare di andare proprio in senso opposto
Andare in senso opposto cambiando quindi anche il concetto di indagini cercare di restituire di di di rendere più effettiva una parità darmi già in sede investigativa
E
Combattere gli ibridi ismi di cui di cui si parla
Per quanto riguarda poi quello che ho sentito dire a proposito della più l'azione del cedente dodici della Costituzione
Che si opererebbe se noi
Sottraesse IMO al Pubblico ministero
La conduzione delle indagini attenzione semmai
Certo non è questa la soluzione che per me il reale
Ma non non ecco non per la violazione docente dodici ma per quello che dice il professore siracusana cioè perché
Il Pubblico ministero non avrebbe a disposizione le indagini che poi gli servono per esercitare il suo diritto alla prova nel contraddittorio
Ah perché ma non quindi però quando parli se parliamo di violazione docente dodici della Costituzione dobbiamo stare attenti
Perché noi possiamo immaginare anche
Una formulazione esercizio dell'azione non formulazione dell'imputazione basata su un attività semplicemente valutativa del Pubblico ministero
Invece di assegnarli necessariamente la conduzione delle indagini e la sua indipendenza sarebbe salva perché anche in rapporto a quella che era l'altra preoccupazione di Paolo Ferro
Cioè il possibile controllo politico sulle indagini della polizia giudiziaria
E chiaramente potrebbe essere fugata questa preoccupazione se chiaramente il Pubblico ministero in sede valutativo quando si accorge che le indagini sono frutto di una di un controllo politico naturalmente non esercita l'azione oppure oppure ecco affidandogli un potere analogo a quello che ha il giudice per le indagini preliminari quattrocento e nove comma quarto
Indica alla polizia giudiziaria le indagini che Luís voglia che siano effettuate certamente questo non è la soluzione ideale anche per la conflittualità che si creerebbe dalla polizia giudiziaria
E il Pubblico ministero e quindi ritorno alla mia proposizione iniziale
Invece di andare nella direzione di
Espandere questo potere
Diciamo del Pubblico ministero quest'attrazione
Verso la questa Pseudo cultura della giurisdizione di tutte le attività di indagine cerchiamo di recuperare veramente la posizione di parte il ruolo di parte del Pubblico Ministero in maniera tale da creare
Quella parità da una maggiore parità dar certamente non posso anticipare qui i risultati della mia ricerca ma creare una maggiore parità darmi che elimini quel liberismo di funzioni dal quale non usciremo è il tema del resto la prassi ce lo dice e quali Pubblico ministero realmente esercita le indagini a trecentosessanta gradi
Quindi o poi una sola battuta su quello che dice il presidente siracusana
è vero se ne avessimo a che fare solo con la con l'accertamento di un fatto principale
è l'esempio che lei faceva siamo d'accordo addirittura potremo portare alle estreme conseguenze sull'aggiornamento non ci sarebbe manco bisogno del contraddittorio basterebbe la prova in laboratorio sostanzialmente un accertamento di tipo positivistica eccetera problema è un altro e che nel nostro sistema si concepisce anche un accertamento di tipo indiziario
E quindi
Se l'accertamento indiziario e se dobbiamo avere a che fare con fatti secondari da conferire poi la configurazione del fatto principale a seconda del dei fatti noti che noi poniamo come fatti secondari arrivi a una certa ricostruzione fatto principale e quindi cessare a mente quella dialettica di posizioni che purtroppo ci ci affligge anche per i suoi livelli sul piano ordinamentale
E ineludibile anzi e questa poi è un po'l'indicazione che vorrei dare relativa a questa regione che esso conduce e proprio nel senso della Bialetti Zazie oneri dell'accertamento anche in serie investigativa che dobbiamo andare
Per cercare di recuperare in
Quindi ecco una maggiore parità darne ma tra parti
Non tra soggetti che vorrebbero sostituirsi sia pure attraverso qualche potere alla attività
Diciamo di un di un giudice e con questo
Grazie al collega venne allora possiamo considerare chiusa la discussione
Darei e allora la parola ai tre relatori per un brevissimo giro di replica dal professor Viganò prego
Grazie presidente un concessionario si era brevissimo togliermi la parola stessa senza problemi
Per degli spunti autorità giudiziaria nell'articolo tredici della Costituzione è vero
C'è però una giurista è vero che e qui ci sono dei dubbi interpretativi nel senso della ascrivibilità delle frodi al Pubblico ministero anche
H a questa funzione prevista all'articolo tredici su provvedimenti limitativi della libertà personale è vero che la giurisprudenza della Corte Costituzionale tuttavia acconsentito a questa espressione pur prevedendo che si
Precisando che deve deve si tratta né di un intervento provvisorio e chiede poi una conferma della della del giudice
Il dottor Zappulla mi ha anticipato suo e quindi mi ha fatto guadagnare un un un poco di spazio c'è anche questo aspetto molto importante della
Nell'ambito della proposta di verticalizzazione della procura per quanto riguarda anche l'utilizzo della della polizia giudiziaria sottolineo qui credo che impresso Silvestri avrà modo di ha accennato al pomeriggio immagino che questa no ma una norma che va vista dal costituzionalista anche un'altra prospettiva perché nel momento in cui si diverte questo verticalizzazione
Il conferimento dell'esclusività della titolarità dell'azione penale in capo al procuratore della Repubblica vuol dire in su non può non voler dire
Dottorato appunto alla quasi detto intuito rendere responsabili dei sostituti nei confronti della del procuratore
E e questo vuol dire inserire un caso di responsabilità forse non è vero che non si dice quali sono le conseguenze e le conseguenze sono sottese perché non può che essere un tipo di responsabilità questo è particolarmente
Grave a mio avviso ed è una delle ragioni probabilmente di incostituzionalità della norma
Persino beninteso il riferimento al giudice della legislazione giudice di pace
Gli articoli venti e ventuno che consentono tra l'altro alla polizia giudiziaria la citazione in giudizio della dell'imputato
Ecco questa è una norma però che io non vedrei nella prospettiva del raccordo tra pm Pubblico ministero indagine di polizia credo che quella sia credo che quella sia una norma da collocare nella mancata introduzione nell'articolo centododici della Costituzione e della qualifica di pubblica dell'azione h l'azione penale non è pubblica quindi non è riservato esclusivamente alla Pubblico ministero come ha detto dice Chiavario
Alla sua azione penale al Pubblico ministero
Il in questo caso siamo di fronte a uno dei casi di esercizio da parte di un laico Betulla
Dell'azione penale
Due parole un pochino più articolate se posso sul problema scultura giurisdizione e separazione del carriere sfiora esco risolvete un poco dal metteva però se mi è possibile
I al fondo della mia ricostruzione teorica via l'idea
Che che il Pubblico ministero sia un organo cosiddetto di giustizia ma bisogna intendersi sulla parola ovviamente non è un giudice
Allora bisogna terrebbe ritornare a interrogarsi su che cosa significa esercizio dell'azione penale certo
Non è il luogo in cui io posso vi affrontare con voi questa questo problema
E il tema dell'azione penale concreta al tema dell'azione penale astratta direi semplicemente delle ben Anita io però terra e a sottolineare che questa prospettiva mi sembra che non evidenzia a sufficienza
Il fatto che con l'esercizio dell'azione penale si mettono in gioco dei diritti fondamentali semi della persona
Diritti fondamentali segni che si colloca nei confronti dell'azione penale su due piani
Ci sono dei diritti che sono l'obiettivo della
L'azione penale vuole raggiungere attraverso la sua e tutelare sono il diritto alla sicurezza l'incolumità il diritto alla pacifica convivenza ci sono dei diritti che invece agiscono con una funzione diversa di limiti
All'esercizio dell'azione penale la libertà personale
E poi tutti i diritti per così dire strumentale diritto alla difesa
Il diritto alla difesa e tanti altri ecco allora visto in questa prospettiva che ha né in una prospettiva costituzionale sistematica dove i principi sono quelli che contano obbligatorietà dell'azione penale il giusto processo
Principio del di innocenza se posso dire se posso supera l'alito che sul principio di non colpevolezza
Nell'imputato che presuppone principio di non colpevolezza dell'indagato ecco nell'ambito di questi principi si muove ad esercitare che nell'ambito di questi principi si muove l'esercizio dell'azione penale che allora non può che essere finalizzata sia tutela dissi della legalità del sistema ma anche a tutela dei diritti fondamentali della persona allora per suo stesso l'iniziativa
La la l'azione penale è da ricondurre all'area funzionale della giustizia esercizio di giurisdizione dunque perdonate equità la velocità del passaggio l'indipendenza del Pubblico ministero quando qui dissento
Dalla dalla relazione sentita ieri
A Padova forse un valore fondamentale
Del del dell'ordinamento seconda battuta veloce possono col tempo sulla separazione delle carriere se velocissima
Io mi sono chiesto ecco perché bisogna il tema del separazione carriere due possono essere le stanze almeno io intravedo due stanze
Per un verso separare il Pubblico ministero dal giudice
Quindi una sorta di ecco saprà pubblico ministero al giudice lasciandolo tuttavia indipendente così come oggi quindi garantirli un surplus indipendenza un plusvalore d'indipendenza rispetto ad oggi
Io qui un poco mi confondo nel seguire la logica di questa di questa pretesa
Però vorrebbe dire allora separare le carriere creare non so come esprimermi l'autorità giudiziaria in autonoma del Pubblico ministero un altro potere che più autonomo perché è ancora indipendente anche rispetto al giudice oppure altra versione
Secondo una benevola interpretazione il Pubblico ministero deve essere il braccio esecutivo della politica giudiziaria che decisa da altri organi il Parlamento del il Governo e quant'altro ripeto è una interpretazione benevola perché può ben essere legittimo dal Parlamento decida quale politica quindi giudiziaria da seguire ecco se queste assecondare la prospettiva io mi chiedo
Riprendendo degli spunti infine avrete sentito ieri o comunque io ho letto nella relazione del professor che vari
Se non è possibile arrivare a la tendenzialmente risultati Simmini vola dando più spazio rivalutando l'utilizzo di alcune clausole se dico bene o di formule se dico bene assolutoria che sono utilizzate anche nei procedimenti speciali irrilevanza del fatto e così via che servirebbero ad attenuare il problema della rigidità dell'astrattezza dell'esercizio dell'azione penale garantendo tuttavia un controllo poi del giudice
Su questo aspetto forse sono stato un po'troppo sintetico poco chiaro e scuro grazie
Nella valutazione
Cioè l'acquisto del Ciak
Scusate sì rivenduti a paurosamente
Su due punti voglio riprendere il discorso del primo ci può essere un'obiezione che tra l'altro in qualche modo traspare dalla
L'azione della Mito americano quando a proposito del potere di ricerca del Pubblico ministero della notizia di reato si pone il problema che questo potrebbe portare
Del Pubblico ministero momenti di politica criminale che non gli competono certamente questo è un problema che esiste adesso non posso soffermarmi su questo se non però per dire che
Sarebbe importante lo notava forse un altro con altri fini ma comunque lo citava questo punto della riforma dell'ordinamento giudiziario Zappulla quando parlava dei criteri che vengono fissati all'interno dell'ufficio per il corretto e comunque corretto ed uniforme esercizio dell'azione penale ecco questo
Peccato che purtroppo Dal Poggetto vigente di riforme nell'ordinamento giudiziario sia
Svolto e sviluppato nella logica Dellas centralmente mento dovrebbe essere nella logica del coordinamento e possibilmente dovrebbe essere con il controllo del CSM
Sarebbe molto importante che questo tema verrà cerca le notizie di reato delicatissimo perché mi rendo conto che possono filtrare scelte di politica criminale
Ma non è una buona ragione risalgono alla polizia giudiziaria perché ripeto il discrimine
Tra potere politico e giurisdizione passa dove comincia il reato prima dal reato nella prevenzione ci sarà la politica governativa ma nel momento in cui scatta il reato
Vi è materia dalla giurisdizione secondo punto su cui invece volevo soffermarmi sempre variamente in un po'di più perché è stato oggetto specifico dell'obiezioni di Menna e cioè quella
Mia idea diciamo poi non è soltanto mio avviamento della cultura della giurisdizione
Allora io qui vorrei partire da una distinzione che io non ho mai capito bene anzi vorrei chiedere all'autore se potessi raggiungere ODM una chiarificazioni sulla sua distinzione magari meno potrebbe dare il professor Carlo Guarnieri c'è una distinzione che affacciato a un certo punto damascate
Nel suo noto testo tra può accesso come meno assoluzione di complete da un lato il processo come attuazioni di scelte politiche dall'altro e poi specificando dicendo attuazione del diritto penale sostanziale
Però il primo ottenne del paradigma poi molto da dire comunque a modo suo è chiaro ma il secondo io mi chiedo a chi si riferiva damascati quando parlava del processo come attuazione di scelte politiche
Perché se vuole ha detto e e bloccare i terrificanti processi staliniani delle epoche
Dei regimi autoritari dopo il potere politico interviene food for cessi Lola siamo perfettamente d'accordo forse queste al porto il motivo per cui il cono nuove messi di fronte a questa alternativa tutti diciamo deriva il processo come soluzione
Di completi mai e poi mai che il possesso diventi terreno di il teatro dell'influenza del potere esecutivo ma se invece perché ma localmente si riferisce un'esperienza che certamente da qualche parte
Sussiste ma insomma che non appartiene insomma al momento di cui si discute almeno speriamo ecco
Ma se invece si esperisce come lo intendono morti a un po'accesso che abbia come attuazione del diritto penale sostanziale non so se dico un'eresia
Ma qual è altra potrebbe essere la funzione dal processo penale se non appunto di attuare il diritto penale sostanziale nel pieno rispetto naturalmente delle garanzie di senza tipo accesso sarebbe appunto a una funzione servente del diritto penale sostanziale il quale certamente attuazione di scelte politiche
Ma allora in questo senso devo dire messo di nuovo di fronte a questo paradigma dicono mi piaccio di più secondo poi c'è se la funzione servente perché lo impone la legalità del diritto penale sostanziale codificato può essere scelte politiche dai parlamento quindi viva il processo come attuazione del diritto penale sostanziale
Ma allora si è questo
Voglio dire e c'è una fase molto interessante del processo Guarnieri nella sua splendida relazione l'unica sulla quale però mi paranza otto punti consiglio fusti la sua abituale chiarezza
Proprio perché in qualche modo riprende mi sembra una prospettiva di damascati quando dice
Nei paesi di civil law esso si configura il processo come l'accertamento la verità materiale anche se beninteso all'interno delle regole stabilite poi diverso e dei paesi di common law dove prevale lo scetticismo
Nei confronti di una possibilità di arrivare ad un accertamento di verità
E dove il ruolo del processo per anzitutto quello di rendere giustizia
Conto a posto quindi
Capisco adesso lo esaltiamo polemicamente come dire la Micillo hanno un sequestro a scopo di avendo giustizia qui c'è questo di rendere giustizia
Concetti vizir non sulla possibilità di arrivare all'accertamento alla verità l'ora io mi chiedo proprio sinceramente chiediamo solo una volta per tutte
è possibile Giorgione a rendere giustizia
Senza la preoccupazione di accertare la verità
Diciamolo adesso molto forte è possibile cioè che immaginiamo perché tattica qualche volta che sia condannato un innocente io capisco che si possa dire all'innocente che sia stato ingiustamente condannato la tua condanna è stata legale
Io avvenuta nel rispetto delle regole di procedura tutto è stato salvato
Peccato che tu sia innocente ma questo a noi interessa relativamente perché pezzi limitiamo a rendere giustizia
Vi sentite dire che è giusta la condanna dell'innocente soltanto perché sono state rispettate le regole cioè non ci bastano rispetto dalla regalità c'è anche un'esigenza di giustezza ora voglio dire sotto questo aspetto intendiamoci Argo
Una volta bene
Io non dico assolutamente sia ben chiaro che il giudice si può permettere di trasgredire anche una sola regola
Fissato dal codice di procedura penale in omaggio alla ricerca della verità assoluta bene mai e poi mai però dico che nel rispetto delle libertà
Fondamentale deve essere precipuo compito dell'ISI una storia di evitare che si aprono scissioni del processo tra
La verità processuale la verità materiale questa formazione delle sale in testa al pensionato
E devo dire adesso all'in testa talmente a tutela dell'innocente che queste si spiega appunto quella distinzione che facevo e che non piazzamento
E cioè il Pubblico Michele l'esattore ha così in mente la tutela dell'innocenza
Che ne sono innocente sia condannato nel processo che appunto lì si è preoccupato di stabilire sette benefica simmetriche che mi guarderei bene di eliminare alla funzione del difensore l'afflusso del pubblico ministero
Perché se il compito del difensore io non so se lo condividono gli avvocati questa prospettiva secondo me senza esitazione ad essere quello di fare tutto ciò che emerge dall'indagine poiché tale tutta l'indagine
Con lo scopo principale tutto ciò che Giovanni assistito io mi rifiuto di accettare la prospettiva per cui se metricamente vale la stessa regola del Pubblico ministero
E c'è tutto ciò che può portare alla condanna di colui che mi trovo davanti
E qui bisogna ad eccetera insomma vogliamo un processo cognitivo che nel rispetto delle libertà fondamentali temo giunga ad esiti di giustizia
Nella disciplina legislativa sapendo appunto che il giudice non ha deve far credere ma dobbiamo evitare che si apra questa scissione che il giudice si toglie dovete dire purtroppo
La disciplina legislativa mi porta ad ignorare quella che è una realtà questo il dramma che bisogna evitare si trovi di fronte o se possibile giudice allora se è così mi sembra inevitabile che si apra questa sessione fare due prospettive a quella del pubblico ministero e quella del difensore
Dice Nenna l'amico man io son d'accordo con lui
è utopica la tua prospettiva perché non si può pensare che il Pubblico ministero con lo stesso zelo con cui vana ricerca deve porre a carico e poi vada anche Nietzsche accadere porre a favore ostativa schizzo a Faenza
Perfettamente d'accordo lo so bene per un principio di economia mentale se io mi concentro sulla prospettiva Savo portato soprattutto ad assecondare quella prospetti ma è proprio quello che non ho mai negato
E non maggio questo fatto che il Pubblico ministero un organo di accusa che io dico che non una sola riga delle dichiarazioni che ha raccolto inadatta realmente deve entrare nei giudizi
è in omaggio a questa che dico che ci deve essere la difesa perché certi che se potessimo creare questa mitica figura che svolge le indagini parzialmente allora elimineremo Dal Pozzo istruttorio distesa nessuno si sogna di dire questo
Io dico una cosa diverso dico che il tango in particolare
La condanna dell'innocente professore tale che comunque il Pubblico ministero ha delle regole deontologiche ben precisa che non può avere il difensore dell'imputato io voglio vedere se viene qua una boccata e mi disse che gli altri che sottoscrive che venga detto del codice con chiarezza che il Pubblico ministero Consolo svolge la sua ricerca
Tutta soltanto nell'ambito dall'accusa quindi svolgerà soltanto in sede di interrogatorio quelle domande che possono portare incastrare l'inquisito ma addirittura che il Pubblico ministero selezionerà gli elementi certi elementi di fatto non mi piacciono sono emersi dalle prospettive che sono a vantaggio del mio del del mio inquisito è bene io qua e là non è produco esattamente come fa il può fare il difensore o dove vedesse qualcuno mi viene a dire che tornerebbe ad approvare in pochi invece l'obbligo per la simmetria del difensore
E questa sembra una prospettiva
Comunque se tu consenti però su questo posto il tiro e qui ho concluso ai esattamente definito ciò che io intendo per cultura della giurisdizione gran
Anche in altre
Ma io davvero rapidissimo
Ma mi è parso di avere colto una preoccupazione per quanto riguarda nella indipendenza dal ma il Pubblico ministero qui ho insistito parecchio ma per altro verso che la preoccupazione con il che una modifica dell'ordinamento giudiziario
Via Poteri di ampi poteri di direzione al capo dell'ufficio e forse influire su quella disponibilità diretta del Pubblico ministero nipote polizia giudiziaria voluta dall'articolo cento eh no
Ma questo toh pericolo questo rischio mi lascia un poco
Perplesso
Perché questa è una tematica che investe quella in quell'argomento che da sempre siamo stati abituati a a tenere presente parlando agli occhi del pubblico ministero che a dire
La impersonalità dell'ufficio del pubblico ministero quindi quando si parla di pubblico ministero che può disporre direttamente della polizia giudiziaria a mio avviso di dover fare un discorso relativo a l'ufficio del pubblico ministero certo nonno o ignoro che nella pratica possano esserci delle divergenze tra in
Ari magistrati del pubblico ministero fra di loro fra di loro tra i vari sostitutivo
Con con il capo dell'ufficio
Ma queste sono forme a mio avviso di patologia dell'ufficio come ogni patologia vanno un curate negli appositi istituti di cura volto banche gli istituti di
Psichiatrici
Che però non possono evidentemente
Incidere su un un discorso che fisiologicamente dovrebbe avere altre altri risvolti
Il discorso della cultura del giurisdizione
Certo il discorso dalla cultura della giurisdizione forse può far venire in mente quella definizione un po'da ossimoro che negli anni passati si faceva per la Pubblico ministero come parte imparziale e allora si dice il presidente o del parto imparziale
Forse se al termine imparzialità del pubblico ministero si sostituisse
Lealtà e obiettività nel comportamento del Pubblico ministero l'equivoco potrebbe anche essere essere risorto perché è chiaro che il
Pubblico ministero deve operare io controllo ma non ritengo così deve operare con assoluta lealtà e obiettività d'altro canto qualcuno e credo che anche ricavano abbia hanno indicato nella sua relazione
E a questo proposito fa riferimento all'articolo novantasette della Costituzione che stabilisce che ogni attività nella pubblica amministrazione quindi anche a voler considerare con ministero aveva deve svolgersi nel rispetto della lealtà nella
Obiettività per cui si vede perché il pubblico ministero debba sfuggire da questa questa regola
E e allora
Io direi che
Questa cultura della giurisdizione chiamiamola impropriamente cultura della giurisdizione chiamiamola come vogliamo insomma questa e caratterizzazione di un pubblico ministero che debba agire lealmente obiettivamente non può essere
Non può essere dimenticata non può essere né disattesa
E naturalmente quando si
Mostrano delle perplessità sul tema dalla cultura della giurisdizione
Sì pensa all'articolo trecentouno credo più o meno consapevolmente su un altro articolo centocinquantotto se il Pubblico ministero deve caratterizzarsi esclusivamente come organo dell'accusa perché sta all'asta normati gli ultrà in perché in quanto
Che imponenti svolge anche attività di indagine a favore della e dell'indagato
Io sulla significato di questa norma ho una mia opinione personale il legislatore ponendo la norma è contenuta nell'articolo prima per cinquantotto a mio avviso non ha voluto fare assolutamente non potrebbero assolutamente un favore all'indagato
Ma ha voluto rendere un favore al Pubblico ministero
Perché se io collego l'articolo trecentocinquantotto con l'articolo centoventicinque delle norme di attuazione
In cui mi si dice che il Pubblico ministero deve esercitare l'azione penale soltanto quando ha in mano tutti gli elementi che gli consentono di mantenere l'accusa in giudizio astenere l'accusa in giudizio
Allora l'articolo trecentocinquantotto è norma che obbliga il Pubblico ministero operare a trecentosessanta gradi
Anche per individuare le situazioni favorevole all'indagato per poi non sentirsi dire in sede di giudizio dal giudice imbecille che cosa hai fatto perché non è indagato perché non hai prese in considerazione
Le opinione le le le le posizioni favorevoli all'indagato e che s'è fatto fregare dal difensore
Qual è secondo me il significato
No non me la prendo ma dico
I testi distrutto tutto dice non ne vale la pena va be'ecco qual è il motivo per cui secondo me
L'articolo trecentocinquantotto valletto nell'ottica
Delle attività tipica del Pubblico ministero può caratterizzate ripeto da quella lealtà e da quella obiettività che deve connotare la la comportamento del pubblico ministero
Non credo che
Ringrazio
Cominciano i lavori di questo pomeriggio Perego di prendere posto
Anche perché il tempo a nostra disposizione è veramente stringato fare non è una parola d'esordio io stesso cercherò di essere brevissimo
E prego anche di relatori di contingentare i tempi se conto noi obbligatoriamente dobbiamo finire alle sei e mezza tutti lo sanno i tempi non sono molti abbiamo degli ospiti e cerchiamo di attuare il programma
Secondo un modello che vorrei fare subiti comprimendo al nostro Presidente Chiavario un modello o
Come se in quattro mi corregge subito chiamare Licci alla penna già blu nelle mani e va bene se un qua
Perché è interessante il modello organizzativo di questo convegno che sarà adottato quindi cerchiamo di approfittarne il più possibile
Due parole di
D esordio per i introdurre questo argomento l'argomento che oggi ci riguarda che si collega e quello di stamattina ma inutile spendere parole già
Ferrua stamattina facevo un disegno complessivo inutile rintracciarlo
Problematico il tema che ci occupa questo pomeriggio della riorganizzazione dell'ufficio del pubblico ministero guardato così sempre un demo di scienza della politica e senso dell'organizzazione
E quindi il processo al Tenaris cosa c'entra nel senso dell'organizzazione che sembrerebbe quasi che si trattasse di un tema relativo al
A alla al nuovo più efficaci efficace di organizzarvi strutturare un ufficio ai fidato oralmente di apprendere più giustizia possibile cioè la l'obiettivo dell'efficienza
Sempre quindi che in questa direzione più sono interessati censura l'organizzazione costituzionalista articolo novantasette che non invece il processo al processo al penalisti
E però o
E però invece così non è il in realtà perché questo tipo di organizzazione tocca non solo principi fondamentali del processo penale quindi ambiti relative alla libertà del cittadino mandingo libero tra i poteri dello Stato
Sembra strano che un problema relativo all'organizzazione dell'ufficio tocca l'equilibrio tra i poteri dello Stato
Però vedremo che così è tanto è vero che è stato invitato a questo tavolo un fine costituzionalista come Silvestro Gaetano scrive
E tocca i poteri tocca l'equilibrio tra i poteri dello Stato perché a secondo del tipo di organizzazione che si prevede
è possibile che un potere prevalga sull'altro nella tre parole sulla storia aveva del nostro sistema come tutti sanno il nostro ordinamento nostro ordinamento giudiziario comincio con una dipendenza
Di derivazione napoleonica dipendenza dall'esecutivo
E quindi che si qua abbiamo sempre col quarantasei sia il frutto è solo il cordone ombelicale collo ministro ma si mantenne l'organizzazione gerarchica verticistica strettamente gerarchica il procuratore generale poteva avocare a sé tutte qualsiasi provvedimento e quindi
Sì impiegato un bel po'di tempo per
Spezzare non solo l'indipendenza esterna poi si è cominciato a rosicchiare l'indipendenza interno oggi la situazione quale oggi attraverso provvedimenti diversi modi James diverse noi abbiamo ottenuto anche sabbia per il nostro sistema si colora di un anche indipendenza Interna a dell'ufficio quinti taglio Esterno la costituzione vivente se posso consentire questa espressione anche ha realizzato una indipendenza
Un'indipendenza Interna del Pubblico ministero
Certo questo probabilmente ha determinato qualche problema di Anarchia il problema di correttezza e uniformità nella esercizio dell'azione di investigazione parità di trattamento e e quindi problemi anche di efficacia e di efficienza della struttura
Perché parecchie liti tra sostituto è proprio dalla sono andati a finire davanti al Consiglio
Superiore e e e questo certo non non non non va bene e necessario trovare qualche strumento per cercare di riorganizzare questo ufficio
Il disegno di legge che oggi è peggio dinnanzi al Senato trova lo strumento uno strumento che è quello di ripristinare la gerarchizzazione dell'ufficio
E le direi quasi un senso totale salvo l'indipendenza Esterna quella è stata mantenuta cioè non c'è più un problema d'indipendenza se c'è soltanto un problema di dipendenza interno
Oggi è quello il problema che dobbiamo discutere se sotto dovevo discutere sotto due profili a mio avviso primo sul piano dell'opportunità politica
Secondo poi sotto il profilo della
Della conformità costituzionale ripeto la costituzione vivente di questo modello che adesso il nostro legislatore ci propone
Stamattina sono stata accennata in che i rapporti che ci sono con la sezione l'azione penale ma io mi vorrei fermare invece a questo aspetto della struttura organizzativa
Perché dico e necessario opporsi stupro e questo problema sotto i i due profili che si tratta di un problema fondamentalmente politico
La struttura dell'ufficio a effetti che riguardano l'effettività del sistema però nel suo complesso
Senza o con l'ARPA l'arbitro nell'esercizio dell'azione penale non abbiamo lo sconvolgimento della legalità di tutto il sistema
In un sistema Pelanda non effettivo un mancato esercizio della della esserci se esercizio della giustizia questo è un progetto che non si può consentire
E e necessario dare quindi una risposta una risposta che sia in termini di effettività della giustizia ma tenendo presente l'equilibrio
Che tra i poteri ci ci deve essere perché anche possibile dall'altro lato che l'ingiustizia realizza non per mancata a effettività del sistema penale ma per manovre e politiche
Allora la complessità di questi sistemico la complessità di questo problema ha consigliato quest'organizzazione del convegno
E intanto abbiamo un dicevo prima un fine costituzionalista investe don Gaetano Silvestri
Che affronterà questo problema dell'indipendenza indiana dal punto di vista costituzionale poi due maestre della nostra disciplina processuale penale Prost molare e prostrata insomma
Seguiremo questo ordine anche nella nella introduzione poi dei discorsi abbiamo fatto
Prego tutti di contenere i tempi in quell'assegnati e soprattutto direi chi tra ha intenzione di intervenire dopo le relazioni
Magari mi fa pervenire una segnalazione anzitempo perché poi non vorrei essere costretto a dire non c'è più il tempo dell'intervento
Do la parola subito a a decadano Silvestri per l'approvazione tra
Grazie
Vorrei ringraziare la l'Associazione tra gli studiosi del processo penale al suo Presidente professor che a vario
Vermi voluto gentilmente limitare a parlare come si potrebbe viventi munere alieno
Ma i costituzionalisti giurisdizione la differenza forse dei super specialisti
Come si diceva ironicamente sanno quasi tutto su quasi niente
Ma i costituzionalisti forse siamo al contrario siamo persone che sanno quasi niente su quasi tutto
E quindi siamo costretti a occuparci
Di rami del diritto molto diversificati
Ed a confrontarci con gli specialisti di questi tramite al delitto
Cercando di trovare però in argomento quei valori quei principi che sono contenute nella Costituzione italiana
Rispetto ai quali poi la legislazione ordinaria sviluppa aggiunge interiora
E anche modifica perché la Costituzione non è mai uguale a se stessa
La Costituzione è stato detto autorevolmente in sede teorica e un fieri non è qualcosa apposta una volta per tutte gli stessi principi hanno una grande potenzialità generativa
Tuttavia hanno dei confini e delle identità dei nuclei molto molto resistenti diciamo perché tutti si augurano che siano resistente
E allora un tema come quello della
Struttura degli uffici del pubblico ministero e dei rapporti tra
Uffici
Non può non partire
Da un interrogativo cioè in che misura il Pubblico Ministero fa parte della giurisdizione
Io nonno svolgerò o argomentazioni dettagliate perché mi è stato detto dalla relazione è stata distribuita
Quindi per mantenermi nei limiti di tempo mi limiterò a rinunciare
Una serie di prese di posizione
Poi per la sintesi possono anche apparire apodittiche
Io non credo al fatto che si possa tracciare
Un
Figura è un concetto oggettivo di giurisdizione del tutto soddisfacente tutti i tentativi che sono state fatti
Sono stati insoddisfacente lo riconosceva anni or sono Sandulli
E quindi dobbiamo pensare
Che modernamente ed è un constatazione degli ordinamenti contemporanei
Che la giurisdizione quell'insieme di attività che la Costituzione il legislatore ritengono di affidare
A soggetti istituzionali momenti il massimo grado di indipendenza che sta nel singolo ordinamento
Poi
I contenuti della giurisdizione le materie affidate al giudice varia
Nel tempo e nello spazio variano dall'ordinamento all'altro variano nelle diverse epoche epoche storiche ci sono momenti in cui la giurisdizione per così dire si gonfia acquisisce competenze acquisisce campi
Di
Attività nuove momenti in cui si restringe ma questa appunto è una scelta che fa in primo luogo la costituzione in secondo luogo il legislatore
Tanto è vero che oggi abbiamo una serie di autorità non giurisdizionali però che hanno un elevato grado di indipendenza perché si fa una meta tra la tradizionale funzione amministrativa
La funzione giurisdizionale altrettanto tradizionalmente intesa
Da questa premessa
Si trae un una prima conseguenza che la domanda che oggi ci dobbiamo porre proprio sotto la funzione del Pubblico ministero non è quella della sua
Natura intrinseca oggi oggettiva essenziale quasi come dire
Ontologica
Ma sulle ragioni di necessità storica
Che possono indurre a dare agli organi ai soggetti
Che fanno parte dell'apparato del Pubblico ministero una posizione rafforzata e garantita di indipendenza
E che questo problema fosse presente nella mente dei costituenti lo dimostra
La discussione che c'è stata fra chi come Calamandrei sosteneva una posizione l'obbligatorietà dell'azione penale la posizione di indipendenza del pubblico ministero e chi come leone invece vedeva il Pubblico ministero
Legata tradizionalmente all'esecutivo e però rendendosi conto
Che questo avrebbe potuto creare problemi di indipendenza e avrebbe potuto creare problemi all'obbligatorietà dell'azione penale lo stesso leone proponeva in Assemblea costituente che ove il pubblico ministero dipendente dal ministro
Avesse avuto dal ministro un divieto all'esercizio dell'azione penale questa poteva essere esercitato d'ufficio dal giudice io dico rimedio peggiore del male
Ma questa proposta che certamente oggi nessuno si sognerebbe più di dire di rinverdire era indice di un disagio il il nonno studioso politico che avvertiva quanto la dipendenza dal Pubblico ministero dal potere politico dal ministro avrebbe potuto creare delle conseguenze certamente non ospita
Quindi abbiamo oggi
Sulla base di questa diciamo
Premessa che viene dalla dalla Costituzione sappiamo poi che la posizione di leone venne leone stesso la la ritirò in in Assemblea Costituente abbiamo oggi due tesi che sostanzialmente sì contrappongono
Che potremmo chiamare scusate contro la sbrigatività delle classificazioni una tesi estensiva ed una riduttiva
Una compongono una tesi estensiva che interpreta la dizione dell'articolo centouno comma due i giudici sono soggetti soltanto alla alla legge tante prezzolato un senso di ricomprendere e
I pubblici ministeri
I magistrati dell'ufficio del pubblico ministero nella nozione di giudici di
L'articolo centouno
Una concezione più restrittiva
Che partendo dall'articolo centosette comma quattro
Ipotizza la possibilità che i magistrati del pubblico ministero possano avere garanzie di indipendenza non solo diverse e Trapani punto su cui vorrei
Mi vorrei soffermare un momento non sono diverse ma inferiori
Io
Per tutti i motivi che
Espongono in questa relazione questo posto anche in altre sedi
Non sono d'accordo con questa impostazione
Non sono d'accordo perché
La
L'aver voluto da parte della Costituzione e rinviare la legge sull'ordinamento giudiziario per la determinazione delle garanzie di indipendenza del Pubblico ministero
Non può essere interpretata in modo sistematico come una volontà
Di attribuire ai magistrati del pubblico ministero un un quantum di indipendenza inferiore
Io sono convinto ed è un discorso che io secondo me applicabile anche il giudice le magistrature speciali
Che l'indipendenza o c'è o non c'è
Che l'indipendenza concetto unitario
Che l'indipendenza si qualifica
Sulla base di alcune garanzie che vengono ritenute soglia minima perché un soggetto abbia una posizione come dire di sufficiente autodeterminazione pur con le responsabilità che derivano da questa posizione
Quindi parlare di una maggiore o minore indipendenza promosse dei giudici del Pubblico ministero credo che non sia interpretare in modo sistematicamente accettabile la Costituzione laddove invece il costituente ha voluto semplicemente dire fa carta costituzionale ovviamente dire che le garanzie di indipendenza
Per i magistrati del pubblico ministero acquistano forme
E
Diciamo regole diverse da quelle dei giudici perché diversa e la funzione perché diverse sono le condizioni in cui l'uno e l'altro giudice e il magistrato al Pubblico ministero esercitano
La loro la loro attività
Del resto
Come potrebbe contro concilia concepire essi lo diceva Calamandrei l'Assemblea costituente potrebbe concedersi una magistratura una giurisdizione indipendente se indipendente non fosse
Il soggetto che esercita l'azione parliamo della giurisdizione penale questa menta che esercita l'azione penale
Il giudice sarebbe costretto a sfoggiare la propria indipendenza solo nei casi in cui gli viene consentito
Non potendo la sfoggiare dove invece non gli viene consentito per il fatto stesso che non viene neanche attiva viene dritto sempre la preoccupazione di leone attenzione che se ci deve essere una una locomotiva valvola di sicurezza si deve essere modo per potere superare questa questa difficoltà
Allora uno strumento utile per comprendere il quarto comma del centosette
Arrivare ad una
Più precisa
Definizione
Delle garanzie possibile per il Pubblico ministero
Viene secondo me da quella
Concettualizzazione che fa capo a ad Alessandro Pizzorno osso beh no stranota di amministrazione dalla giurisdizione
In realtà noi abbiamo principi regole strumenti
Di amministrazione dalla giurisdizione
Che sono necessariamente diverse a secondo del tipo di ufficio giudiziario al quale facciamo riferimento
Ricordo molto brevemente
Credo che lo sappiamo tutti amministrazione la giurisdizione viene intesa quel insieme di attività amministrative che stanno immediatamente a ridosso dell'esercizio della giurisdizione perché incidono sullo status dei magistrati
Mentre tutto il resto delle attività amministrative
Che potremmo chiamare amministrazione per la giurisdizione sono assenza articolo centodieci nella costruzione di competenza del ministro della della giustizia laddove invece l'amministrazione della giurisdizione viene estrapolata
Dal complesso delle attività amministrative che sorreggono
La giustizia per essere affidata al Consiglio superiore della magistratura i Consigli giudiziari cioè organi DiVersi dalla
Dal ministero
Si tratta quindi di attività che non incidono quelle di amministrazione della giurisdizione sulle modalità porta sulla contenuto sul merito per la giurisdizione ma solo sulle modalità organizzative
Con la quale la giurisdizione stessa sì
Esercita
E allora se partiamo da una visione sistematica di queste norme
E ci guardiamo io qua vorrei fare un
Precisazione
Che mi capita
Di fare sempre più spesso perché
Sì mi sembra necessario
E ci guardiamo ad affrettati compare affrettate comparazione con altri ordinamenti
Abbiamo forse qualche chiave di comprensione di questo fenomeno
Perché parlo di affrettate comparazione con altri ordinamenti
Perché le istituzioni giuridiche le istituzioni in generali crescono nascono e si sviluppano nei contesti storici
Quando mi si viene a dire che ci sono ordinamenti con quelle anglosassoni ai quali i pubblici ministeri non hanno
Lo Stato sono i pubblici ministeri italiani eppure sono indipendenti abbiamo visto negli Stati Uniti d'America quello che è successo questi prosecutor che hanno messo alle corde presidenti degli Stati Uniti più di una volta
E nessuno ha osato
Diciamo mettere in dubbio nelle loro funzioni ne nessuno ha osato dire che dovevano smettere quelle indagine che a monte sono state anche eccessive
Dobbiamo anche re riconoscerlo
Beh allora semmai volessimo trasporre quel modello in Italia dovremmo trascorre anche duecento anni di tradizione giuridica duecento anni di rispetto per il potere giudiziario duecento anni di abitudine all'indipendenza
Semmai con un tratto di penna del legislatore potessimo fare questo tipo di recezione storica probabilmente la nostra discussione sarebbe
Diverso da oggi
Invece oggi quindi io devo dire con una certa amarezza perché
è una constatazione
Non felice che oggi in Italia ma non solo in Italia in Francia hanno problemi similari
In questa fase storica purtroppo sottolinea il purtroppo
Vi è necessità di fare garanzie formali giacché nel mondo della politica non sembra ancora tramontato l'antico principio del princeps legibus solutus un tempo appannaggio del monarca assoluto
E oggi rivendicato da gran parte della classe politica dirigente direi qui con un notevole il trasversalismo
E io non credo che i cittadini abbiano niente da guadagnare
Dalla democratizzazione del principio del princeps legibus solutus una volta era uno solo ora è un'intera classe politica che rivendica questo privilegio che apparteneva al al monarca
E allora
Obbligatorietà dell'azione penale
Indipendenza del pubblico ministero come ha chiarito la Corte costituzionale
E nella famosa sentenza numero ottantotto del mille novecentonovantuno sono il punto di convergenza di un complesso di principi basilari del sistema costituzionale
Quindi obbligatorietà dell'azione penale come principio complesso
Vi risparmio la lettura dei
Delle argomentazioni della corte rinvio alla relazione lampo sicuramente lo conoscerete meglio di me
L'indipendenza è per così dire secondo la visione che ha
Prospettato il giudice delle leggi indipendenza per così dire incorporata nell'obbligatorietà della azione dell'azione penale
Quindi le tesi minimaliste diciamo cioè quelle tesi che sostengono che per potere
Esercitare in maniera effettiva un'azione penale definita dalla costituzione obbligatoria
è sufficiente un quantum un quantum di indipendenza inferiore penso che non siano sistematicamente compatibile appunto con quanto la Costituzione quanto la Costituzione
Prevede
Ma allora che rapporto c'è tra pubblico ministero e potere giudiziario
La Corte lo ha detto
Pubblico ministero e organo inserito
Nel complesso del potere giudiziario
La sentenza numero quattrocento sessantatré del mille e novecento novantatré quindi
La Corte individua un rapporto di immedesimazione
Sto plurale e organica del Pubblico ministero nel potere nel potere giudiziario e la corte non si fa scrupolo di parlare di potere giudiziario francamente io non ho mai capito molto le
Disquisizione sulla differenza fra ordine giudiziario e potere
E potere giudiziario anche perché quando dice in indipendente da ogni altro potere dello Stato pare e anche dal punto di vista lessicale è difficile fare è difficile fare queste con queste distinzioni tanto è vero
Tanto è vero ricorda niente che la Bicamerale
La la commissione D'Alema la Bicamerale aveva soppresso
Altro e aveva detto indipendente da ogni potere da ogni potere dello Stato ora se si va a guardare la storia
Europea ma anche quella americana soprattutto le quell'americano la fermiamoci a quella europea
Speriamo che in tutti i Paesi non si è mai avuto esitazione a parlare di un potere giudiziario giudice al Power
Evoca espressione normale
Allora non vedo perché in Italia soltanto dobbiamo avere questa originalità
Di escludere l'esistenza di un potere giudice e poi sia il terzo potere
Il potere come diceva vitelloni meno pericoloso poco per dicono altri invece il potere più pericoloso queste sono poi considerazione che possiamo fare ognuno dal nostro punto di vista ma certamente esiste un potere giudiziario
Quali sono i principi e i valori rispetto ai quali poi si qualifica il Pubblico ministero come organo inserito organicamente al potere giudiziaria io ne individuò quattro
Che dico con molta velocità
La tutela dei diritti dei cittadini contro i reati articolo
Tutelato l'articolo ventiquattro primo comma
L'indipendenza dei magistrati articolo centosette comma quattro
Il principio di eguaglianza formale sostanziale articolo tre
Il principio di buon andamento
Della pubblica amministrazione articolo novantasette comma uno che la Corte costituzionale ha ritenuto applicabile anche agli uffici giudiziari non dimenticano questo punto
Perché ora quando mi avvierò fra poco alle conclusioni riprende riprenderò questo tema dell'articolo novantasette del principio di buon andamento della pubblica amministrazione
Se seguiamo lo schema Della Corte vediamo che l'obbligatorietà dell'azione penale centododici è l'amalgama di questi quattro principi
Come dice la Corte punto di confluenza di una serie di principi costituzionali quindi principio Complesso
No no quindi spiegabile indescrivibile soltanto nei termini meccanici della di un obbligo di procedere ogni qual volta vi siano notizia di reato che abbia
Fondamento che appaia K è fondata o no ma frutto della confluenza di una serie di principi costituzionali quelle solo punto il risultato
E come organo della giurisdizione il Pubblico ministero soprattutto il dovere di applicare in modo imparziale la prostituzione e le leggi vigenti ma se poi doveri
Questo se a questo ovvio dovere di applicare in modo imparziale la legge
Mi sia consentito di dire che il Pubblico ministero non si presenta secondo la visione della Costituzione secondo questo disegno che viene fuori dalla Costituzione se così cambia la Costituzione discorso
Completamente diverso
Non si può presentare come organo dell'accusa
Io sono lo lo scrivo nella relazione no no motivo per non ripeterlo oralmente sono stupito e a volte anche scandalizzato
Dalla pesante ironia che viene riservata da molti commentatori
Oltre che dalla distrazione dimenticanza da parte di molti pubblici ministeri l'articolo trecentocinquantotto del codice di procedura penale
Che impone al Pubblico ministero di raccogliere anche
Le prove a favore dell'indagato
Qualcuno mi può osservare questo non succede succede mi rarissimamente che pubblico ministero psicologicamente si identifica con
Con un'accusa preconcetta
Ecco io dico che
Le prassi distorsive ieri a Padova si parlava dalla prassi distorsiva del delle promozioni quasi automatiche esca dei magistrati Esione prassi distorsive non possono mai equilibri
Essere avere un effetto
Di feedback nel senso di coinvolgere i principi che da quelle prassi distorsive vengono vengono tradite bisogna additare il il la distorsione della prassi bisogna additare il fatto che qualcosa non avviene
Ma da questo trarre la conseguenza che ciò che oggi distorsione ma vogliamo fare diventare regola
Questo mi sembra una estrapolazione non consentita peraltro dalla figura della Costituzione la al Pubblico ministero per cui a me sembra
Che dovrebbe soprattutto appunto Morgano cosiddetto di auto-governo io lo preferisco chiamarlo organo di garanzia
Della magistratura essere più attivo nell'applicare quel principio deontologico è stato che è stato il quelle la proiezione dell'articolo trecentocinquantotto nel Codice
Di procedura penale
Principio deontologico che vuole che sia dovere
Del magistrato del pubblico ministero non solo non tralasciare non occultare o sopprimere le prove a favore del dell'indagato e che sarebbe un reato quindi su questo non non non si discute ma e debba in modo attivo
Coltivare filoni di indagine che possano essere che possono portare al procedimento
Prima dell'esercizio dell'azione penale della alla a a ad un nome Sulcis dell'azione penale e questa e l'ha voluta dimenticanza l'ha voluta distrazione
Di questo rispetto a questo dovere a mio avviso dovrebbe essere sanzionati in sede disciplinare se il legislatore
Intervenisse
Questa è
Enorme tipizzazione degli illeciti disciplinari che è stata fatta dall'interpretazione creativa poté poi è stata tolta ora si cioè
Si soffermasse su questo punto secondo me darebbe un grosso contributo
Ma dare facendo strillare un po'dei pubblici ministeri ma un grosso contributo alla configurazione di un
Magistratura requirente davvero indipendente che ha un baricentro più sul processo che sul che sulle indagine un pubblico ministero di sempre che si sente più un magistrato e nemmeno poliziotto giacché
Di poliziotti in toga
Non abbiamo bisogno ci sono i poliziotti di mestiere
Non entro nel completato argomento dei rapporti tra pm e polizia giudiziaria lo avete trattato fra l'altro è materia che in parte fuoriesce dalle mie competenze e abbiamo sempre stare attento a non fare troppe
Invasioni invasione di campo
Quindi se questa posizione l'indipendenza del pm comporta dei suoi doveri
Molto precisi che escludono anche quindi
Indagini che vengono fatte per protagonismo per pura
Per pura esibizione
Indagini che hanno come base non tanto l'applicazione appunto imparziale rigorosa dalla legge
Ma proclamati i principi e intenti di bonifica morale della società se tutte queste cose stanno fuori del modello costituzionale del pubblico ministero è evidente che devono esistere dei controlli
Deve esistere un'organizzazione che consenta
Che non ci sia diciamo unno stare lamento di attività fuori da questi da questi binari
Il disegno di legge delega governativo che o nucleo pende davanti al Senato
Da come diceva l'amico Zappalà da una risposta dal senso della gerarchia
Ricreano la gerarchia e
Avremmo non dico risolto ma comunque dato un forte contributo a risolvere questo problema
Io mi permetto di dire che
L'assorbimento del magistrato del pubblico ministero in una piramide gerarchica
E una risposta fallace
A questo problema una risposta che non mi sembra
Efficiente non è una risposta di efficienza oltre che essere una risposta di dubbia compatibilità con la Costituzione
E di dubbia compatibilità intanto con l'articolo centosette comma tre
Dice che i magistrati si distinguono tra loro solo diversità di funzioni è stato più volte osservato che questa è la vera
E l'innovazione più forte dalla Costituzione
Rispetto alla precedente ordinamento giudiziario lo svelamento grandi si basava su due pilastri la dipendenza dal potere esecutivo l'ordinamento gerarchico la dipendenza dal potere esecutivo certo senso è stata tagliata l'ordinamento gerarchico è stato attenuato nel corso degli anni da una serie di interventi ma ancora va ancora continua a sussistere
Tornare indietro ad una gerarchizzazione più forte significa
Porre grossi problemi di compatibilità con l'articolo centosette comma tre della Costituzione che vorrei ricordare dice in magistrati si distinguono tra loro solo per diversi dalle contraddice i giudici
E la Costituzione quando dice giudice quando dice magistrati molto spesso non sempre è abbastanza e abbastanza preciso i magistrati si distingue neanche la volevo dare un'interpretazione letterale
Alle parole della prostituzione il principio della norma ammissibilità dei gradi si estende a tutti i magistrati infatti l'unico modo per poter dire che gravi sono ammissibili
Sarebbe quella di dire che dunque quelli del Pubblico ministero non sono magistrati il che chiaramente a termini di costituzione vigente non è non è possibile
Nello stesso tempo non credo che sia seriamente contestato il potere dovere al procuratore della Repubblica di organizzare il lavoro all'interno dell'ufficio
Individuando i singoli sostituti cui affidare il procedimento oretta brevemente come dire nel nello stretto
Nello stretto a Campo seminate
Mi sembra da condividere l'orientamento del legislatore che nel mille novecentonovantotto
In occasione dell'istituzione del giudice unico introdotto lo sapete meglio almeno articolo a terra dalla legge sul nella legge sette per la legge sull'ordinamento giudiziario nel quale si stabilisce che il CSM determina i criteri generali
Per l'organizzazione degli uffici del pubblico ministero per l'eventuale ripartizione di essi in gruppi di lavoro attenzione mi viene introdotto quasi inavvertitamente un principio secondo me di grande
Produttività principio che può essere molto che ha possibilità di applicazione di molto molto vaste
Si sono poste così le basi normative per una estensione legislativamente fondata del sistema tabellare anche qui discussione sono state infinite si può applicare il sistema tabellare al agli uffici del pubblico ministero certamente un
Sistema tabellare come quello degli uffici giudicanti al all'ufficio Pubblico ministero non si può applicare ma voglio dire queste sono vedere le estremizzazioni che poi portano a negare invece un dato che mi sembra più
Più interessante lo spirito del sistema tabellare
E quello di impedire pericolose discrezionalità nell'individuazione dei magistrati che dovranno trattare sin dall'affare nello spirito del giudice naturale di cui all'articolo venticinque comma uno dalla Costituzione già che non vedo perché io vedevo specie sentire tutelato meglio
Dal funzionamento del sistema tabellare che mi dice che il giudice viene scelto con criteri astratti predeterminati anche dalla persona fisica
E invece mi devo sentire assolutamente tranquillo sapendo che mi viene scelto un sostituto ad hoc
Per quel determinato il procedimento e fuori dalla cultura della Costituzione e fuori dai principi fondamentali della Costituzione che magistrati che debbano trattare diciamo singole a fare possono essere scelti allo e allora
Se come è ovvio il sistema tabellare
Non può essere applicato ai ai agli uffici del pubblico ministero così come era preda degli uffici giudicanti e certo che si può sono applicare criteri predeterminati e di organizzazione così come fanno ormai da tempo che circolari biennale
Del consiglio superiore che qui non vi per brevità non norme non ripeto che sono delle circolari che se correttamente applicate
Potrebbero già fornire una base una base diciamo molto solida per eliminare tutti quei conflitti e tutte quelle
E tutte quelle
Incomprensioni che poi vanno a finire davanti anche davanti alla al Consiglio superiore
Di cui parlava di cui parlava il professore il professore
E la normativa consiliare che per brevità no no o riportato ma che troverete nella relazione
E parte dalla legislazione vigente che riconosce i sostituti un certo margine di autodeterminazione nell'ambito degli uffici in specie nei rapporti con il dirigente innanzitutto l'articolo notissima articolo cinquantatré per codice di procedura penale che dice che nell'udienza il magistrato del pubblico ministero esercita le sue funzioni in piena autonomia e può essere sostituito dal capo dell'ufficio soltanto nei casi di grave impedimento di rilevanti esigenze di servizio o nelle ipotesi che a percorrere una serie di circostanze che attengono diciamo all'imparzialità
Del del magistrato
In linea con questa norma processuale com'è noto nel mille novecentottantotto è stato inserito l'articolo settanta della nuova articolo settanta veramente giudiziarie dice che il capo dell'ufficio designa il sostituto non deve lega designazione del tutto ed elimina l'espressione precedente i sostituti dipendenti
Non è stato l'innovazione di poco conto
Io ho partecipato nel mille novecentonovantatré alla stesura del primo parere
Del consiglio superiore su questo su questo tema
E lì
Arrivammo ad alcune conclusioni che sono e quindi voglio dire sono parte in causa inutile che mi tiro fuori io avevo preso già posizione
Dieci anni addietro ancorché nella collegialità nella collegialità del del consiglio e avevamo lo conclusione che designare delle gare sono due cose completamente diverse
E tempi parlare di designare significa avere rotto la rigida gerarchia all'interno dell'ufficio dell'ufficio del Pubblico ministero
La figura della delega
è una figura
Che non può essere utilizzata
Negli uffici cui facciamo riferimento per una serie di considerazione di carattere strettamente giuridico amministrativistico che vi risparmiamo che sono balzate nel nella relazione
E soprattutto perché veramente parlare di delega
Fra l'altro vorrei ricordare che neanche la vecchia dizione all'ordinamento giudiziario parlava di delega diciamo in mezzo diceva prese causam mezzo dei dipendenti sostituti non parlava di del perché non esiste nessun
Nessuna struttura amministrativa anche la più gerarchica anche quelle militari
In cui tutte le funzioni
Esercitate da soggetti diversi dal capo sono tutte delegati cioè sono
Tutte ricco ciascuno ripete le proprie funzioni da una delega da una delle dal capo neanche in una struttura militare dove i subordinati sono sottoposta al comando Stato
Ma hanno funzioni Manna funzionavano soltanto funzioni delegate quindi una serie di problemi
Mentre invece e molto più adatto
A questa situazione ed è un concetto che certamente non è di ieri Manenti
Recentissimo ma che stenta a penetrare in una in una cultura fondata sulla sul principio gerarchico che il concetto di coordinamento
Basta andare a vedere dalla bellissima voce coordinamento di Vittorio Bacelle
Che del mille novecentosessantadue quindi
Una cosa di oltre quarant'anni gli oltre quaranta anni fa e basta vedere le cose che ha scritto Massimo Severo Giannini su quest'argomento per rendersi conto che è possibile
Puntare
Alla unitarietà e al funzionamento armonico di una struttura senza bisogno di ricorrere alla gerarchia concependo il coordinatore dopo un primo osso inter pares
E utilizzando come ha chiarito Giannini
La figura di derivazione caro mistica della primazia che qualcosa diverso di diverso dalla gerarchia
Del resto sappiamo che costituzionalista ma molto
Utilizzata questa figura del primus inter pares utilizzato del Presidente del Consiglio dei ministri utilizzata prego il Presidente dalla Repubblica quando presiede il Consiglio superiore dalla magistratura
Possiamo ancora parlare visto che hanno che la designazione e poi la revoca della designazione
E acquistano un significato diverso dalla delega non vengono date ad nutum perché ci devono essere i criteri predeterminati per l'individuazione dei sostituti non possono essere revocati ad nutum perché è necessaria una motivazione la motivazione deve essere
Diciamo comunicata al Consiglio superiore per una forma di controllo successivo
E giusto parlare di personalizzazione
Dell'ufficio del pubblico ministero io non parlerei di Perth di personalizzazione o quantomeno per evitare equivoci linguistici
Io parlerei più peraltro di stabilizzazione
C'è
Le funzioni s'devono essere il più possibile stabilizzate dalla stessa persona vestono dice l'articolo tre delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale che nei limiti del possibile il capo dell'ufficio delle del deve dare
Designare una persona un
Magistrato che poi segue tutto il procedimento fino alla fine del dibattimento e questo per un principio di efficienza perché l'articolo novantasette della costituzione non dobbiamo mai dimenticarlo è ora lo lo richiamerò lo richiamerò oggi invece succede esattamente il contrario molto spesso
A chi ha pratica le Aule giudiziario non esercito la funzione di avvocato penale ha permesso abbastanza
Per Ferlante esercitata in passato per vedere questi malcapitati sostituti che arrivano in udienza e sanno il processo l'hanno potuto vedere la mattina o al massimo il giorno prima
E questo certamente non è non va quindi in direzione del buon andamento degli uffici giudiziari talora stabilizzazione ma se stabilizzazione delle selezione se ha delle regole
E le regole non possono essere il bon Plaisir del capo dell'ufficio
Ma l'introduzione di queste regole e l'incoraggiamento legislativo col famoso articolo sette per di cui abbiamo parlato prima
Alla formazione di nuclei i famosi pullula di gruppi di lavoro
Significa anche introduzione all'interno di queste officine un principio di collegialità
E io su questo vorrei concludere la mia
Scusate forse troppo lunga esposizione
Io penso che oggi i problemi di funzionamento unitario degli uffici del pubblico ministero
La posizione del dirigente come coordinatore
La necessità che vi siano dei criteri preordinati e razionale
Quel principio di leale collaborazione che è stato enunciato sia dalla sezione disciplinare del CSM che dalle sezioni unite della Cassazione
Principio di leale collaborazione che vorrei dire viene adoperato
Quel giudizio
Semmai di diligenza ma non di leale collaborazione leale collaborazione sempre fra soggetti tra soggetti preordine allora solo nell'ambito della collegialità
Questa armonizzazione può esservi e può esservi
Anche diciamo aumentando l'efficienza naturalmente tutto deve essere qui vado molto molto rapidamente tutto deve essere visto nell'ambito della ragionevolezza perché io qui magico subito le obiezioni ma come allora all'interno degli uffici si devono fare interminabile riunione non si fa altro si collegiali già tutto eccetera B
Tutto deve essere applicato con ragionevolezza
Nel senso che conflitti
Divergenze sull'impostazione delle indagini sul modo di condurre sul modo di condurre gli affari eccetera dovrebbero essere confrontati collegialmente per arrivare poi delle solo
Ce ne condivise lasciando al dirigente alla responsabilità estrema dalla decisione ma dopo il confronto collegiale cosa che da una garanzia in più di trasparenza e di verificabilità alle sue decisioni perché la decisione solitaria e sempre una decisione anche quando è giusta
Anche quando è giusta che lascia l'impressione della poco trasparenza o che si presta a speculazione una interpretazione di vario genere
Una decisione adottata dopo confronto collegiale è una decisione che ha sempre un maggior grado di trasparenza anche se ovviamente potrà essere contestata
Da chi non la non la condivida Crippa condivide ma la beve ma la deve in qualche modo osservare anzi in ogni modo osserva
Quindi non il sostituto sovrano come qualcuno ha detto come qualcun altro ha detto un sistema di atomismo diffuso
Anche quest'altro spazio spauracchio dell'atomismo dei sostituti vediamo che può determinare come dire questa frammentazione incontrollabile
Ma io mi pongo una domanda
Preferiamo l'autonomia l'atomismo dei sostituti che poi può essere molto molto controllato el regolarizzato all'interno di questi confronti collegiale o l'atomismo dei procuratori
Allora
Se l'atomismo dei procuratori e non meno irrazionale dell'atomismo dei sostituti anzi direi dal punto di vista dell'equilibrio dei poteri allo Stato forse più pericoloso perché concentrano in sé molti più poteri si comincerà a dire che questa tomismo dei procuratori deve essere inglobato in qualche in una struttura più vasta procuratore generale
Ma allora avremo l'auto lato mi ISMU dei procuratori generali che dovranno essere inglobati in una struttura ancora più vasta cioè è chiaro che semmai abbiamo in in mente un'idea diciamo gerarchica e piramidale tutto ci appare atomismo
Tutto ci appare aver fino a quando non avremo non avevo fatto il Macro antro poco cioè non avremo creato la struttura ogni onnicomprensiva ora mi sembra dalle cose che ho detto
E non voglio dilungarmi oltre che
Il disegno di legge di cui oggi si discute vada nella direzione esattamente opposta
Non entro i particolari che sono nella relazione ma io ho l'impressione che si vuole creare
Una figura di procuratore della Repubblica
Che fra l'altro potrebbe secondo quello che dice il disegno di legge
Dire in partenza quando stabilisce i criteri quali quali tipologie di reati non saranno assoggettate ai meccanismi ai meccanismi preordinati cioè ce l'ha in questo tipo di reati deciso caso per caso per gli altri ci sono dei meccanismi preordinati
Ora vi rendete conto che se in partenza
Il procuratore della Repubblica dice per questa tipologia di reati e la legge di là questo potere io deciso caso per caso comunque poi tipo di controllo che potrà fare il CSM sarà un rimedio peggiore del male perché perché il CSM non avendo diciamo criteri su cui rifarsi o
Sovrappone proprio arbitrio a quello a quello del procuratore assolutamente
No e non è nelle condizioni di potere di potere interferire quindi io penso che oggi un confronto dovrebbe essere nel senso
Di introdurre elementi di coordinamento di unitarietà nella nella gestione dell'ufficio ma attraverso la via maestra della collegialità che vedono il procuratore un un coordinatore
Primus inter pares e non invece un superiore gerarchico che peraltro
Sarebbe e concludo su questo vicino alle alla fine parlerò della citerò nuovamente l'articolo novantasette molto più aderente all'articolo novantasette della Costituzione perché lasciatemelo dire
Perché ha una minimo di conoscenza e tutti voi ce l'avete molto più di me di una procura di medie dimensioni non parlo di una grande procure ipotizzare un procuratore onnisciente e onnipresente e pura
Utopia e allora e allora questa possibilità del procuratore di intervenire di interferire
Di gestire abbiamo avuto modo diciamo i singoli singole fare finirà per essere selezionata
Selezionata su determinati casi che potrà essere una selezione buona per carità perché non è in partenza sappiamo che tutti procuratore della Repubblica sono persone sagge oneste equilibrati ma siccome il diritto è stato inventato
Perché si possano perché si ahimè si possono verificare anche dei casi
Di non
Assoluta correttezza io penso che dobbiamo
Premunirci di regole di regole precise prima
Senza poi correre inutilmente ai ripari dopo che i i guasti si sono verificati grazie scusa
La ricchezza le della relazione del professor Silvestri
Mi induce a sottolineare alcuni punti anche brevemente anche se non ci aspettavamo diversamente vista la sua esperienza di componente del CSM in più Magnifico Rettore del Messia di Messina quindi alcuna lista dell'organizzazione a una per quello che vuole sottolineare e la puntualità con cui ha risposto alle due domande problema politico fallacia della risposta problema costituzionale non conformità alla console della risposta del progetto di legge
Il infine fa una proposta che è quello di ricorrere anziché alla gerarchizzazione al concetto di prima sia del da del resto già sperimentata dagli amministratori viste quindi troppo fa una proposta in sostituzione di quella contenuta nel decreto legge grazie e do subito la parola al professor morali
Scusa
Comunque trentotto e non posso
Si sente
Debbo dire che avevo
Preparato un programma di intervento un pochino più ampio
Di quello a cui mi atterrò invece anche in considerazione che la relazione molto bella G. Silvestri restano un poteva essere diversamente
E gli interventi acuti già della nostro Presidente
E d'altra parte i suoi avvertimenti di limitare il più possibile i tempi e mi inducono
Ad altri il credito
E quindi
Mi appello alla vostra cortesia per quanto riguarda quello che dirò
In cambio mi prometto che farò di tutto per rimanere nei tempi onesti di un intervento mirato a poche considerazioni
Spero nell'osservanza di quel criterio di chiarezza che niente è sempre stata particolarmente chiaro
Il
L'articolo due del comma quattro
Il comma quattro dell'articolo due parla di un potere del procuratore di determinare i criteri alcuni sostituti debbono attenersi nella trattazione dei procedimenti
Questa disposizione già indubbiamente e sta all'interrogativo se si tratta di una disposizione
In linea con i principi costituzionali che pongono la disciplina della figura Pubblico ministero negli articoli cento e uno e seguendo
Le risposte come loro sanno sono state
Molto varie
Talvolta non prive di qualche ambiguità espressiva
Qualche volta perfino oggetto di ripensamenti da parte
Degli stessi tutori
A me sembra che potrebbe giovare in qualche misura la chiarezza dei discorso se noi facessimo una distinzione preliminare
Tra indipendenza
Esterna per così dire
Uso termini molto colloquiali ma nella speranza proprio che risultino chiare cioè l'indipendenza dei nulla
Potere ha ragione sequestri potere giudiziario rispetto al potere esecutivo
E invece torniamo dall'altra parte una
Organizzazione interna degli uffici che riguardi anche lo svolgimento della funzione viene disputata la stazione dei singoli procedimenti
Sul primo punto non avrei dubbi
Il Pubblico ministero sicuramente almeno sotto il profilo di questa sezione di questa parte
Della corte della carta costituzionale appartiene al autorità giudiziaria anche se ha ragione Rossini che in qualche altra parte forse
Le cose potrebbero d'essere un pochino più scuri
Non c'è dubbio che sotto questo profilo quando si parla di autorità giudiziaria
Si comprende sicuramente anche il Pubblico ministero
Il pubblico ministero aveva un magistrato appartiene all'autorità giudiziaria che orde che un ordine indipendente potere di Collio indipendente da ogni altro potere
L'indipendenza ed Esterna è assolutamente fuori discorsi
Il discorso mi pare un pochino diverso
Un pochino diverso colosso Silvestrin non radicalmente diverso
Per quanto riguarda l'organizzazione interna
Per quanto riguarda l'interno dei singoli uffici del pubblico ministero per quanto riguarda la ripartizione se così lo vogliamo chiamare
Dei poteri e delle funzioni del titolare dell'ufficio da una parte dei sostituti che fanno parte dell'ufficio
Dalla cioè
Qui il discorso mi pare che debba essere un pochino diverso perché c'è un articolo centodiciassette comma quattro
Il quale rinvia
Per le garanzie del Pubblico ministero alla legge di ordinamento giudiziario
Non credo
Lo dico subito e tornerò di qui a un momento su questo punto
Non credo che questo voglia dire soppressione di ogni autonomia del Pubblico ministero anche al di fuori
Dell'udienza
Non lo credo
Però assicura mi
Ente un qualche cosa che ha a che fare in senso limitativo perdonatemi per ora l'espressione
Con la posizione della sostituto rispetto al titolare dell'ufficio
La conferma viene a contrario
Dall'articolo centouno
Comma uno della costituzione i giudici sono soggetti soltanto alla legge i giudici
So bene so bene che cosa
è stato detto tante volte
è stato il comitato di relazione mi pare che lo ricordava stamattina trentina
Che più o meno provvidamente ha cambiato la dizione originaria che parlava dei magistrati questa dizione più limitativa testualmente più leggi limitativa che parla dei giudici
Sta di fatto però che non è stato
Almeno se guardiamo all'intero excursus
Dei lavori costituzionali
Un colpo di mano
Che è rimasto
Fine a se medesimo
Perché dopo l'intervento del comitato di redazione precisamente il ventidue dicembre del mille novecentoquarantasette è intervenuto il voto
Dell'Assemblea
Anche su questo punto
Quindi c'è ragione di credere che quando si parla di tubicini Mussini intenti a parlare del Pubblico ministero
Dobbiamo
D'altra parte quando leggiamo Progetto
Il disegno di legge sulla riforma dell'ordinamento giudiziario
E guardiamo alla comma quattro
Nell'articolo due
Non vorrei sbagliarmi perché qui hanno
I politici sono maestri cerco di nove gli articoli diventano commi Cobi diventano non c'è il mago Silvan che rimbalzando anzi prova capacità
Di complicare le cose semplici le magie dei politici
Ecco che si esauriscono peraltro spesso in questi giochetti cui comunque articolo due comma quattro se non ricordo male c'è una lettera a ed una lettera C
La lettera dice che il titolare dell'ufficio assicura
L'uniforme
Esercizio dell'azione penale
La lettera
La lettera c parla dei criteri ti
Uniformità nell'esercizio dell'azione penale
E quindi che lega questi due momenti
In altri termini
I criteri intanto sono criteri direttivi in quanto ossia non tv uniformità
Nell'esercizio della azione penale Ikea è esattamente il contrario della personalizzazione certo
La personalizzazione ricordate
E gli articoli anche di Cavallari per esempio degli anni sessanta
La personalizzazione nata come e espressione dell'esigenza che all'interno delle procure fosse rispecchiato il pluralismo ideologico culturale
Che era nella società
Ciascun sostituto era al rappresentante della società e doveva doveva poteva rispecchiare né i diversi orientamenti politico culturali ideologici e così via
Questa è stata all'origine
Deriva principio di personalizzazione verso il quale mi pare che si investe non abbia nessuna indulgenza da quello che ho capito bene questo è il contrario di quello che impone nell'articolo centonove dodici della carta costituzionale
Perché la carta costituzionale pone l'obbligo di esercitare l'azione penale
L'obbligo di esercitare l'azione penale presupponeva una condizione di uniformità
Nello svolgimento delle indagini preliminari che sono quantomeno strumentalmente orientate
Alla a esercizio dell'azione penale se vogliamo intendere che quando si parla di azione penale da parte del costituente intenda limitarsi
Alla momento il cui presenta le conclusioni quando richiese il rinvio a giudizio formulando l'imputazione anche così
L'obbligo di esercitare l'azione penale presuppone l'obbligo deve svolgere le indagini preliminari un obbligo che ha rilevanza piena rilevanza costituzionale proprio ai sensi dell'articolo cento e dodici il principio di obbligatorietà
Principio di obbligatorietà e fare i commi non io ma la Corte costituzionale ha detto tante volte che è il punto di confluenza di una serie di altri principi costituzionali fondamentali
Certamente del principio di indipendenza del pubblico ministero dall'esecutivo
Certamente per anche anche però del principio di eguaglianza
E se i pubblici ministeri se ciascun Pubblico ministero
Potesse agire in base a criteri propri che per definizione non siano uniformi
E questo articolo cento e dodici resterebbe
Clamorosamente deluso
Ciascuno potrebbe agire secondo i suoi criteri sotto questo profilo non mi pare che ci siano dubbi di costituzionalità di più
Lo stesso comma quattro
Lettera del comma quattro parla di una titolare dell'ufficio che assicura oltre che l'uniforme il corretto
Esercizio della azione penale
Bene pensiamo a questa ipotesi che è un'ipotesi per onestà lo dico subito
Un pochino aggiustata per esigenze di chiarezza ma che peraltro non è del tutto
Prodotto della mia fantasia
Supponiamo che ci sia un sostituto il quale non si è corto che la sua notitia criminis sessista tranquillamente navigando
Verso la prescrizione perché si è dimenticato di andare in cerca in una circostanza aggravante che se ci fosse farebbe scattare e parecchio come sappiamo vero le maledizioni che mandiamo noi avvocati qualcuno succede questo
E che non se ne accorge e che la parola per poter legittimamente contestare quella circostanza aggravante sia una proroga agenzie
Cliccato che se n'è accorto chiede al sostituto
Di chiedere l'incidente probatorio
Per provare
Quel certo tipo di imputazione e per evitare la prescrizione
Quindi in gioco nato il principio
Anche questo di rilievo costituzionale come ha detto tante volte la Corte costituzionale
Il principio della completezza
Delle indagini
L'articolo centododici su sponde oltre che
L'uniformità di criteri nelle indagini presuppone la completezza
Delle indagini
Ci sono sentenze anche recenti
Che parlano proprio di questo principio di completezza che fa parte integrante del principio di obbligatorietà dell'azione penale
Dunque abbiamo un caso come esempio che ho fatto in cui il titolare dell'ufficio interviene con una o l'ho paura delle parole
Con un ordine di fare una certa cosa
Possiamo stabilire perché non sia un ordine che direttiva citava molto bene Silvestri con maestria che gli è propria libero di Giannini mille novecentoquaranta
Un libro splendido
Possiamo discutere ma insomma se quella sostituto
Mussi ateismo
A questa direttiva
Se resta fermo e porta alla prescrizione
L'imputato all'imputato Big potremmo fare dei nomi ecco molto precoce molto precisi prescrizione
Il signor tanto Italtel che sta potremmo fare
Può farlo
Oppure legittimo quella quella certa direttiva
Il titolare che ciò può avvenire come diceva gli arredi dell'asteroide al Piccolo principe
Esigono
Che i miei ordini siano o Petitti era giornalismo né perché i miei ordini sommo ragionevoli
Questo significa ancora che
Il sostituto debba in ogni caso obbedienza
Cure quand'ero bambino vi prego di credere quand'ero bambino
Tanti anni fa figlio della Lupa allora parlavano di obbedienza cieca pronta assoluta
Istante Ignazio però diceva Pericle H catalano non è che siamo tanto lontani
Vuol dire proprio questo io credo di no
Io credo di no in base a scelte che mi sembrano di diritto positivo vigente
Vigente sul piano costituzionale vigente sul piano del sistema
Di integrazione che dovrà essere
Istituito semmai questo disegno di legge
Diverrà legge operante col codice di procedura penale
Pensiamo all'articolo cinquantatré
Nel codice di procedura penale
Il disegno di legge non ripete più
Quello che era scritto e lo che è scritto tuttora perché è tuttora legge vigente nell'articolo settanta dell'ordinamento giudiziario
Però rimane in vigore l'articolo cinquantatré rimarrà in vigore non mi consta che sia tra gli articoli che si vogliono depennare ce ne parlerà semmai Pecorella ma non mi risulta
Piccolo cinquantatré dice che l'autonomia è piena
In udienza in ossequio al principio di ora detta
Ovvio
Ma questo non significa affatto che fuori dell'udienza l'indipendenza ci sia significa soltanto che non è piena
Non credo non ci sia
Per riprendere il titolo di un saggio Celebre che mi dispiace che non qualche volta non si dimentichi ricordate quel celebre saggio di Maranini negli anni Cinquanta
I magistrati sono magistrati non sono funzionali
Nessuno funziona sono magistrati
La stessa cosa io credo che chi dall'articolo cento e sette qua poco
Anche lì
Rinvia alle norme sull'ordinamento giudiziario ma le norme sull'ordinamento giudiziario devono essere eticamente a
Disciplinare se così vogliamo dire la Bhutto non mia il che significa che la potranno limitare ma che nulla pochi sono sopprimere
Sotto questo profilo c'è una precisa coerenza
Tra la norma dell'articolo tra normativa dell'articolo cinquantatré del Codice di procedura penale e l'articolo diciassette quarto comma
E anche qui
Allora facciamo un collegamento tra
Quello che ho detto finora che in qualche modo può riassumersi in questo senso che c'è un potere di vario da parte del sostituto che riceve una certa direttiva di vedere se questa è una direttiva
Della avrei dei asteroide al Piccolo Principe cioè se quella direttiva è una direttiva ragionevole
Questo è il primo punto
L'altro punto è che quelle direttive devono essere uniformi
E corrette
Se non lo sono un uomo appartengono alla categoria
Delle direttive vincolanti
Appartengono a una categoria che si chiama degli ordini illegittimi
Dei quali
Ha fatto
Fortunatamente giustizia perfino il codice
Penale militare
All'ordine illegittimo non si deve
Assolutamente obbedienza mettiamo assieme questi due principi spetta al sostituto il vaglia
Spetta al sostituto Ilaria
C'è qualche cosa di più
C'è un problema di strategie delle indagini
Le indagini possono nascere con una certa strategia
E poi strada facendo esigere un cambiamento delle volte anche il radicale distratti circa
Perché ad esempio si faceva conto di una certa testimonianza e quel testimone immune più disponibile
Bisogna cambiare completamente in
Pensare di indagini verso altre direzioni magari verso dei documenti che anziché verso la prova testimoniale vale a dire quello che in un primo momento può essere una direttiva
Corretta
Può non esserlo più in un secondo momento
Io ritengo che in base allo stesso principio
In base al medesimo principio il sostituto abbia potere di iniziativa nel modificare quella certa strategica
Può in qualche modo muoversi autonomamente di propria iniziativa perché perché sono venute meno le condizioni iniziali e d'altra parte la conoscenza migliore delle indagini ce l'ha proprio lui
Perché fino a quel momento a maturato sul campo un certo tipo di esperienza
Che nella migliore delle ipotesi il titolare dell'ufficio aveva soltanto astrattamente individuato sulla base di certe previsioni ragionevoli ma non è detto che le previsioni
Ragionevoli siano tutte fondate
Mi pare e
In questa stessa prospettiva va visto anche Alberti mi conoscono inficiato in questa stessa prospettiva va visto anche il problema della all'epoca
Io mi rendo conto che uno che legge sul disegno di legge
Che capo polo revocare
Specie con certi ricordi che abbiamo anche concerti e magari proclami magari in televisione
Magari a qualche inaugurazione dell'anno giudiziario parla il capo detta le linee è
Si può restare perplessi
Certamente
Ma anche qui
Anche qui bisogna tenere presente che se io vero quello che mi sono sforzato di chiarire fino a quella revoca non può essere che una extrema ratio
Una estrema ratio e anche qui non solo per una scelta di a raggiungono Porlezza
è un criterio di attuazione della normativa costituzionale lo ha detto da par suo Silvestri attenti perché le norme costituzionali sono passibili di attuazione che non so non sempre univoche
C'è un un umili mite che è quello della ragionevolezza in più cui confini però si possono
Adeguare situazioni diverse
E più le conclusioni diverse e direttive diverso
C'è un principio
Anche normativo che ha ricordato ancora una volta molto teme e molto opportunamente l'altro che che non sarà procedura penale li diamo trenta e lode d'ufficio Silvestri
L'articolo trenta ed è a disposizione di attuazione
Il principio della personalizzazione questa volta inteso non come atomismo
Ma come
Dice bene Silvestri stabilizzazione
Io avevo detto come continuità delle funzioni malato implicito delle continuità delle funzioni ai quali è stato sensibile
Il nuovo Codice fino al punto di spande a ne ha parlato molto bene fino al punto di Portland otto Alcott anche oltre il gelato oltre il primo grado
Il procuratore che in primo grado Anna si è occupato di una certa vicenda può andare in Corte d'appello sia pure con le autorizzazioni con tutti i timbri devono essere ma può andare anche questa è una espressione di un principio molto importante che chi ha maturato l'esperienza sul campo eh
Quello che fino a prova contraria è meglio l'intera atto di
Orientare le proprie indagini nel senso più opportuno più producente se vogliamo usare la parola nel senso più corretto
Questo comporta un qualche cosa che ha detto varie volte il Consiglio Superiore della Magistratura io non sempre devo dire la verità
Specie in questi ultimi tempi per debito di chiarezza e poi perché sono molto vecchio e quindi non vorrei andare all'inferno
Ciò ben altre cose per cui andrò all'inferno
Vorrei andare all'inferno per dividere bugia ecco per dirmi che ho sempre sono stato d'accordo col Consiglio superiore ma ritengo che quando il Consiglio superiore mi pare anche nel due mila e il due
L'ultimo arresto che io ricordo in questo senso è una sentenza trentuno forse del due mila e due ha parlato di un principio di leale collaborazione
Il quale impone prima della revoca impone il confronto
Ci si spieghi prima
Il dialogo la dialettica bene la dialettica che è la maestra
Della mio Geologia
Io non amo è che l'anche perché c'era calato il nazifascismo e il comunismo qui detto al bambino non lo hanno
Ma mi pare che la scoperta della dialettica che peraltro c'era già anche in San Tommaso fornì anche in Aristotele mio amico
Ricci dice che così stanno le cose
Ci si deve confrontare prima di arrivare alla revoca se la revoca e l'estrema ratio ma ci si deve spiegare per una miseria prima non c'è il minimo dubbio
Avrei invece qualche dubbio Silvestri dice che questo sarebbe un perfezionamento del sistema se non ricordo male nelle ultime pagine redatto una splendida relazione
Che c'è
Forse la possibilità anche di istituire di allargare il confronto cioè di far diventare mi pare che ne ha parlato anche oggi il confronto collegiale
Ecco io qui devo dire la verità sarei un pochino perplesso
Sarei un pochino perplesso perché vedette verissimo come dice Silvestri per carità non è che lo voglio cioè Dupré
Esiterei nei casi più importanti ma i casi più importanti e più delicati sono per avventura quelli
Per i quali è competente salvo l'antidoping per il quale c'è mia sulla competenza in questo bel paese
Tu che sei tifoso della Juventus lo sa no
Ma per il resto i casi più importanti sono distribuiti nella triangolo industriale da una parte e poi
Nella città meravigliosa di Pazzini dall'altra parte dove per avventura peraltro le procure
Sono molto numerose
E e anche molto vivaci
E anche molto vivaci c'è un problema organizzativo non lo sopra valuto questo non è il problema più grave ne do atto ma c'è un problema organizzativo questo importante sotto il profilo della conoscenza
Se noi vogliamo una collegialità consapevole dobbiamo esigere che tutti quelli che partecipano
Al confronto collegiale cioè tutti i centoventi cento trenta sostituti conoscano gli atti
è possibile questo
Io ho molti dubbi
E ho allora ho il dubbio che magari senza malizia alla logica della conoscenza si sostituisca alla logica del loro ammesso che lo sia la logica degli schieramenti
Come tante volte purtroppo
L'esperienza dice che Successo
Ci sono poi altri due inconvenienti l'uomo che è difficile quando si fa un'Assemblea che questa Assemblea sfugga alle idee occhi tutte
Attenzioni dei giornalisti che fanno il loro mestiere
E a cui non par vero il giorno dopo di uscire con i titoli
è questo
E scarsamente compatibile con il segreto delle indagini preliminari
Che in un Paese serio dovrebbe aprire
Un rispetto maggiore di quello che era attualmente in Italia per la verità sta parlando di Paesi scelti
E poi c'è un altro problema il sistema del nostro codice tutto orientato nel senso di non condizionare il dibattimento complete indagini preliminari
Se non mi aumentiamo al momento speriamo il momento della pubblicità
Con una
Le riunioni collegiali va a finire che quella vicenda arriva il dibattimento largamente condizionata
Questa è l'esperienza che ho
Voi grandi avvocati io povero avvocati abbiamo fatto tante volte
Naturalmente anche qui divenga sempre in mente ma brutale qui
Quasi tutti gli hanno detto molto liberamente molto bene ciascuna da loro opinione se c'è un'opinione di fondo è che questo Progetto contenta nessuno negli uni negli altri
Insomma è viene in mente Montale solo questo ti possiamo dire ricordate degli Ossi di seppia quello che non siamo quello che noi vogliamo
Però qualche scelta migliorativa nel testo attuale si potrebbe fare
Soprattutto per quanto riguarda
L'attività al rito che segue a un'eventuale provvedimento di revoca
Sono previste le osservazioni del magistrato che viene revocato sostituito suppongo
Si parla di osservazioni a rigore le osservazioni sono una garanzia ma non solo a pacchetti a patto che il provvedimento sia motivato
Se no che cosa osserva
Il sostituto
E invece del provvedimento non si dice che debba essere motivato a questo punto i problemi
Interpretativi possono essere risolte in vario modo si può anche dire che proprio perché sono previste le osservazioni dell'avvocato
è presupposto che il provvedimento doveva essere motivato ma si può anche dire che siccome è un provvedimento del Pubblico ministero
E che i provvedimenti del Pubblico ministero vengono votati con decreto e che il decreto salvi i casi espressamente previsti non deve essere motivato il provvedimento resta immotivato qui richiamerei
La tensione
Di chi ha la cura della coerenza direi di questo disegno di legge
Direi di sì
Da ultimo inviso alla procura generale
Forse questo può favorire quella tomismo gerarchico pre dice bene Sylvester ma insomma se la fanno tra loro costo allora il capo dell'ufficio a la a
Est direttamente dal capo dell'ufficio di Corte d'Appello qua il quale a sua volta aveva direttamente al capo dell'ufficio circa
Bene nel
Disegno di legge
Io credo che non succederebbe niente se si dicesse quello che si dice nell'attuale ordinamento giudiziario
Che copia di questo provvedimento con indicato il Consiglio superiore della magistratura non è detto purtroppo do atto che non è detto desidererei personalmente che forse detto
Signori io è finito
In alcuni punti non marginali mi rendo conto che mi sono discostato dalla dalle conclusioni Di Silvestre
Per l'altra parte non ho mancato di dichiarare il mio debito verso le sue pagine che sono splendide
E sono le pagine di un grande signore
Il quale ha avuto la finezza di dire
Che il suo bene un testo provvisorio le sue
Splendida e trenta pagine sommo
Un testo provvisorio
Figuratevi le chiacchere precaria del povero Cristo che vi ha parlato finora grazie
Olimpionici il lungo applauso missive dal dire qualsiasi cosa però tranne una due cose vorrei dirle subito intanto ce un'unanimità di consenso sul fatto che l'obbligatorio dell'azione penale importa oppure l'obbligo di dell'indagine sulla stessa persona che ha l'obbligo questo era già abbia annunciato dal polso siracusane
E su questo tema mi pare che tutti sono perfettamente d'accordo
Nell'ultimo Lalla secondo sottolineature o sulle convergenze con quanto professore Silvestri ha detto durante la sua relazione che possiamo considerare quinti la discussione base puntando su quella schietto adesso
Sì pausa break che non più di sette minuti fiorettiste non più di sette perché qui io acciacco
Un po'appello devozionali arrivato sarà Gaetano Silvestri sarà per arrivare
Magari qualcuno sì non ce ne sono giunte nessuno
Questa trenta trattabili certe
Torre siracusano gli appresso elegantemente il suo primo posto e qui del resto mi sembra che non abbia
Tenuto presenti i tempi stretti e vogliamo sentire la relazione del professor insomma fino in fondo
Fino in fondo fino in fondo
Sì da qui no
Noi ce la facciamo sì però se tutti gli altri rientra magari cominciamo dell'incidente Naccari cominciamo va bene finito tutto tendono a farcela magari inizia allora qualcuno apicali degli Astalli fuori di rientrare
L'alto prelato ad essi mette non ho molto utilizzi cioè prenditi un uomo che inizia a parlare
Grazie
Questore molari è scomparso uno e qui dire sì o no no no e qui
Silvestri qualcuno dica al prossimo Silvestri di
Anche perché la sua è la relazione di base è l'interlocutore devono intervenire sulla sua relazione
Contumace il relatore DC
Gaetano scusami no visto che tu sei qui l'imputato allora costituisce ti altre mete di avviare amore continua bene rossore insomma
Aspetta un attimo che sarà risposte momenti
Ok
Anch'io sono stato firmamento invitato a rispettare interni
Sì
Devo dire che non le ho dato una risposta altrettanto cortese
E
Mi sono riservato qualche sforamento
Qual è la ragione peggiore di questa mia non riottosità ma desiderio di in qualche modo esporre un discorso che abbiam qualcuno qualche senso compiuto che eventualmente
Componga nello stesso discorso anche parti del disegno di legge delega che meritano attenzione al di là è vero del quarto comma però della dell'articolo due
E
E questo disegno questo
Ti ti distruggo il tumore che dell'apporto muoversi codicillo votiamo sì
Va bene prendete posto per favore poi chiudete la porta benissimo grazie
Scusa ecco io quindi in parte naturalmente mi raccordo però con chi mi ha preceduto col relatore e con il professor morali e in parte aggiungerò qualche cosa al disegno che ha incominciato a essere costruito ieri
L'unica cosa che temo oltre a a quella di non dire cose interessanti è quella di non riuscire a dire queste cose ancorché poco interessanti parto subito
Il
La relazione vede ministro guardasigilli anche
Caratteri unitario che carattere organico
Circa l'unitarietà sì
In qualche modo noi pensiamo agli scopi in questo disegni di legge
è indubbio che vi siano questi vero questi diciamo questa unitarietà dell'insieme e mi sembra che nei limiti del discorso che stiamo facendo in questa sede riguardino essenzialmente Pubblico ministero caratteristiche del Pubblico ministero e caratteristiche che il Consiglio superiore della magistratura
Se però pensiamo alla organicità vero discorso cambia abbastanza radicalmente
Perché è questo organico citando esiste anzi rispetto alla versione originaria devo dire disegni di legge quello appunto del marzo del due mila due le cose sotto il profilo dell'organicità sono andate molto indietro
Perché allora per quel che riguardava il Pubblico ministero si parlava esclusivamente i problemi che riguardavano le funzioni passaggio delle funzioni tutto questo siamo un meccanismo che resse contenuto
Anzitutto nella in quarto comma di questo Marco articoli nonché in altri commi successivi che ero era non presente quindi un'organicità pur ci si poteva presentare in quel caldo ma oggi
è difficile dirlo parte la prospettiva perché sono previsti Norfolk naturalmente di
Decreti delegati monasteri anche di diciamo con i testi unici per rendere organica abbiano la mattina
In sostanza racchiudeva il mio discorso il primo blocco che riguarda essenzialmente il comma quarto
Una sorta di intermezzo di carattere comparativo e un blocco che viceversa
Evade dal comma quarto per cercare di rintracciare alcuni critiche non sono presenti del comma quarto ma che ci danno un'idea di un disegno che si vede in un po'confusamente ma a me sembra che si possa vedere nitidamente
Cioè un disegno organizzativo che gioca in prevenzione suo enorme effettivamente un disegno e di organizzazione ma in qualche modo
Mi sembra un disegno che
Tutta riconosciuto meccanismi di carattere disciplinare ed è anche questo vero
Ieri al nord in questo quello che diceva il processo bestiale questo mobile di disegnare l'organizzazione mi sembra non sia chiuso prima pusher atomico
Il primo blocco comma quattro
La lettera ovvero parla di titolarità dell'azione inutili c'è una certa ritrosia il discorso ma irrilevanti evidentemente il procuratore della Repubblica il titolare se è vero che la violazione
C'è una lettera di credo che fortunatamente birre introduce gli aggiunti questo io segno certamente positivo
Vengono poi indicati i criteri
Il predeterminazione dell'organizzazione all'interno dell'ufficio di assegnazione e questo è anche positivo perché prima era soltanto facoltativo mentre viceversa qui siamo dotati di roccia nel tempo all'indicativo
E cui abbiamo ecco qui incominciano i miei dubbi
Sia richiamo viceversa alla
Ci sono problemi del Consiglio Cosimo si sia richiamo viceversa alla terza parte alla scuola media sì alla terza parte che dal lettera C dentro l'olimpico
Diverse proposizioni noi leggiamo che è vero che come dire
Si devono comunicare questi criteri i criteri di assegnazione
E di organizzazione
Al CSM
Benissimo
Senonché
Immediatamente dopo qualche lettera Coppola previsto che il
Venga abrogato Mingo scompaia dalla normativa a riguardo la norma contenute nell'articolo sette ter che è stato terzo comma che è stato più volte ricordato
Allora a questo punto in un campo capisco molto bene quale significato posso avere la comunicazione Consiglio Superiore della Magistratura ideologie queste circostanze che sarebbero no circolazione spiega vivissima
In vista dello svolgimento di determinate condizioni quadro generale da parte del Consiglio superiore che viceversa quelli mi sembrano momentino
Può appese a un primo che la cui estremità io non riesco a intravvedere con con chiarezza
Poi si parla naturalmente della facoltà di revoca garantita di revoca anche in caso di divergenza però non voglio speculare sulle parole di aver chiaro che
Come dire
Basta non molto perché venga attivato questo questo dovrebbe bastare poco perché venga attivato questo meccanismo
Questa trasmissione a questa revoca naturalmente curve e di osservazioni io penso che questo provvedimento debba essere senz'altro coltivato
Non formulerei dubbio al riguardo mi sembra corretto il proprio rapporto sia corre corredato di una motivazione e trasmesso con le eventuali osservazioni del magistrato che si è visto revocare l'assegnazione al procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Non sappiamo benissimo qual è il ruolo di questo procuratore generale è titolare che era il suo esercito obbligatoriamente l'azione disciplinare mentre il ministro esercita facoltativamente facoltativa io sono come dire sono abbastanza perplesso nell'intravvedere vero questo circolazione di informative in ordine all'organizzazione e al disfunzioni eventuali contaminazioni che circolano non entro un quadro predeterminato ma in un quadro che
Si fa man mano si costruisce una mano in vista ed ero di dei come chiede di disfunzioni
Mi sembra che i termini del problema a cui finiscono con l'essere capovolti ci dovrebbe prima costruire un quadro organizzativo e poi eventualmente intervenire se disfunzioni dovessero manifestarsi
C'è di più rivela perché anche questo spessa questa spessa Areva colto nel suo provvedimento di revoca viene inserito assieme alle dichiarazioni eventuali del sostituto che si visto è vero
Fungere da soggetto passivo di questo provvedimento vanno a finire tutto loro nel fascicolo personale del magistrato io a quel che sono
Questa destinazioni fasce del fascicolo è vero personale
Attualmente credo ancora il Consiglio supremo viene in qualche modo stabilita dal Consiglio superiore di volta in volta non c'è una regola generale e automatica come questa che non ci troviamo sott'occhio sorvolo su
Eventuali predeterminazione i criteri generali nell'impiego della polizia giudiziaria che
Possono essere anche abbastanza complicati ed eroi
Cioè questa
Ingegneria
Che va messa in atto per individuare dei criteri di intervento della Procura ed eroi della polizia giudiziaria formulati dal dal procuratore è vero della Repubblica mi sembra che possano presentare il proprio impero quindi arresto perché come dire cioè l'azzardo e devo piantare speculazioni senza no al solito appuntamento
C'è un meccanismo abbastanza sul quale però già questa mattina sono stati fatti tutte osservazioni per quello che riguarda provvedimenti circa libertà personali nei quali ed euro ad a intervenire in qualche modo il procuratore della Repubblica
C'è è vero un provvedimento che viceversa non vedo molto di cattivo occhio ma non in questa relazione infrazione probabilmente nella stessa direzione molto diversa quello in qualche modo di come dire di
Far sì che
Non solo i procuratori banche i sostituti sì o no laboriosi e loquaci al dibattimento ma abbastanza silenziosi al di fuori di questa situazione
Capisco che molte volte si mette a dura prova la loro pazienza ma io penso che sia una paziente che debba essere esercitata
E fa c'è poi una lettera C
La comunali veloci suggerisce finalmente un inizio di costruzione organizzativa perché si dice che come dire in qualche modo il procuratore generale presso la Corte d'appello in qualche viene era ancorché Modugno qualche potere in ordine all'esercizio dell'azione
Affinché avvenga in base al al cliccando lettera e
Acquisendo informazioni che poi trasmette anche qui al procuratore generale presso la Corte di Cassazione questo per curatore generale presso la Corte di Cassazione credono però per avere un futuro ufficio molto grande per potere
Come dire sorvegliare tutto questo flusso di comunicazione
Sorvolo su altre cose perché voglio effettiva Penteo abusare del tempo
Perché c'è una serie di percorsi che avrebbero dovuto essere un po'più urgenti ma in realtà non lo sono anche se riguardano
Attività omogenee e mi soffermo un attimo su proprio su quello che il punto iniziale sul quale già si sono
Con soffermati i colleghi che mi hanno preceduto
Che
Dove si prevede arretrato comma quattro che questo procuratore
Esercito sul niente nei modi e nei termini stabiliti dalla legge assicurando il corretto ed uniforme esercizio dell'azione penale e delle norme sul giusto processo
Notate bene questo una traduzione dovevo fare prima Amanda Knox toscano sottolineatura chiuso adesso
Non stiamo parlando di un progetto a Costituzione invariata
Quindi è un quadro abbastanza limitato e che nel quale noi dobbiamo muoverci e dobbiamo anche tener conto di eventuali propensioni per dimensioni diverse per dell'operazione legislativa
Ecco qui si dice che in sostanza sembrerebbe a prima vista che il legislatore delegato punti molto
In qualche modo sembra una sorta di ortodosso interpretazione dell'articolo centododici al momento che sì se questo è la legge che deve assicurare è vero il corretto esercizio dell'azione penale e quindi in qualche modo sembrerebbe spezzare una lancia in quel senso di concreto assolutamente che sia nel senso di attribuire questa proposizione e e viceversa mi sembra che il senso ed erosione momentino
Un momentino diverso che se faccio un'apparenza da da sfatare che io ritengo anche che bisogna aggiungere un'altra mutazione che mi sembrate molto ben presente almeno io ho cercato di tenuta presente
E in questo senso cioè che e e sulla legge naturalmente che noi dobbiamo costruire de edificio dell'organizzazione
Però come dimostra non solo la nostra esperienza ma l'esperienza anche comparata
La legge è uno strumento indispensabile e necessario tutti gli aggettivi che vogliamo ma non è l'unico strumento non è lo o meglio lo strumento che non assicura a sufficienza da raggiungimento di determinati obiettivi
Ed arriviamo naturalmente al centododici perché è la chiave di volta credo di tutti i nostri discorsi
Ed è un articolo ancorché sia fra i più belli della Costituzione ad alta ambiguità
è già stato ricordato che ambiguo anzitutto il termine di riferimento
Termine cioè al quale si riferisce l'obbligo
Perché concetto di azione
Concetto di azione non ricordo
La la Buccico azione Dior Riccardo restano e in cui storicizzato a questo problema e ad ogni modo noi siamo di fronte a un concetto ed eroina
Come abbiamo facciamo tra processo rischiano dicembre soffermarmi su questo punto sottolineo solo perché emerso già questa mattina a questo punto che il codice di procedura penale nuovo
E in provveduto a identificare
Anche in ombra dell'azione cioè la non azione ma è un'ombra che sta dietro l'azione ma però come è stato ricordato varie volte oggi l'ombra che sta davanti cioè da che attiene alla fase delle indagini quell'anno difficile da identificare molto urgente confusa bene quando eroici maturi o i presupposti perché possa essere preso in considerazione quell'attività conoscitiva e anche di azione che appunto ricollegata
A questo a questo tipo di fenomeni d'altro lato va sottolineato
Che la nozione di obbligatorietà va intesa naturalmente questo ciò che è già stato varie volte sottolineato con per una una qualche flessibilità ancorché ci sia un bisticcio fra universalista violazioni in modo flessibile di affrontare questo problema
Perché la tradizione italiana risalente
Io vorrei qui ricordare un articolo sull'archiviazione del professor Conso mille novecentocinquanta in cui metteva in luce la pluralità dei valori che si costruiscono in qualche modo attorno alla come dire alla esercizio obbligatorio dell'azione penale cioè non solo
Il valore di uguaglianza che
Perché a mente quello salta agli occhi a prima vista
Ma evidentemente anche altri valori in cui sappiamo tutti che viviamo in un mondo di valori e non c'è una scala predeterminata dei valori medesimi
D'altro lato la pienezza del discorso si avvantaggerebbe anche a questo specifico proposito se operarsi ma anche sul piano superiore diciamo così della costruzione dei concetti
Perché
Io faccio questa semplice constatazione
Che da un lato noi abbiamo una nozione di discrezionalità che si è ha strenuamente articolata si parla di discrezionalità tecnica discusso gravità strutturata si parla di discrezionalità che è propria del giudice di quella che è propria viceversa dell'amministratore so che i busti amministrativisti hanno individuato mi pare cinque o sei figure è vero di è vero
Il discrezionalità ebbene come facciamo a tagliare con la scure ciò che obbligatorio da ciò che è discrezionale
Se la circonferenza se il perimetro della discrezionalità e fraziona è frastagliato mi sembra difficile operazione abbastanza difficile vero da compiere quindi questo è vero per non
Esaltare eccessivamente il il mondo dei concetti passo al confronto di tipo comparativo
Primo comprimo termini di paragone termini paragoni che è stato varie volte utilizzato noi sappiamo che in Germania tale parti all'articolo sì articolo centocinquantadue secondo comma
Il cosiddetto principio di legalità in base al quale testualmente la procura sussistendo sufficienti elementi di fatto è obbligata obbligata a procedere
A a meno che la legge
Non venga a meno che la legge non prevista e Piero diversamente a riguardo
Con l'andar del tempo collegamento principio di legalità e viceversa queste eccezioni alle quali evidentemente era aperta la porta si è
Modificato
A cominciare dalla ordinanza il Mingardo il ventiquattro relazione a
Fenomeni di disgregazione sociale di criminalità noi diremo micro ma molto diffusa forse più che micro tempo miccia potranno provveduto immediatamente quella eccezione per cosiddetta archiviazione per l'esiguità del fatto qua siamo ed euro tutti a conoscenza Elia incominciato introdurre che devo questa possibilità di evadere legislativamente cioè salvando allo stesso tempo il principio di legalità
In qualche modo prevedendo una regola d'eccezione adesso al punto in cui siamo però la dottrina tedesca orientata diversamente dice no non fa un ribaltamento ma dice che ci troviamo in presenza di due regole compita anti
Ad ogni modo io quella perché sono andato a pescare questo esempio quegli altri due che seguiranno per un motivo molto semplice credo che io ho nota con la cura con la quale il legislatore tedesco a cominciare da per centocinquantadue dal scusa per centocinquantatré primo comma
Poi tutte le lettere che si sono aggiunte è vero alla a questa apparato ottocentocinquantatré una serie di situazioni in relazione alle modifiche per far fronte alla criminalità
Ha provveduto ad allargare l'ambito libero di operatività di questa percezione
Però questo allargamento come la compiuto l'ultimo è quello nel novantatré in relazione alla come dire alla abbassamento dei carichi di lavoro giudiziario star realizzato ci va bene vero si può per l'esiguità del fatto provvedeva ad archiviare però notate bene
E devono poter fare anche con la sola opinione perché di questo si tratta di un'opinione del Pubblico ministero non sentendo più neanche il e il giudice voi capite che è una cosa abbastanza importante per in tutti i casi Piero il visitatori tedesco questo come gli altri tali inutile che faccia la lettura di altri di altri paragrafi
Si è premurato il legislatore tedesco vero di precisare le condizioni
Alle quali doveva far riferimento il Pubblico ministero nel provvedere cioè anzitutto tra le altre cose la valutazione dell'interesse pubblico a procedere più o meno
Ed è un elemento che dove vedremo due tra un attimo cercherò di essere più rapido possibile
Accomuna ordinamenti tra di loro molto diverso di quello tedesco a quello francese a quello e quelle inglesi
Non ho bisogno di sottolineare che i procuratori della Repubblica se magna sono funzionari
Sono funzionari che sono retti all'interno ed un singolo ufficio i tra uffici dal principio di gerarchia vengono emanate atterra all'ambito dell'Ufficio degli ordini di servizio
Viceversa le due catene quella federale e quello dei al all'interno dell'hangar vengono emanate delle direttive generali che alle quali i funzionari dovrebbero attenersi però notate bene
Che va be'altamente disputato che questo tipo di meccanismo debba provocare un'immediata adesione a quelli che sono diciamo così le direttive del capo dell'ufficio
E questo è un mi è sembrato che questo tipo di discussione che si fa in quel Paese sia importante e si sottolinea sì fanno annualmente nell'ambito degli uffici e alcuni sono discussioni molto vivace Congiu ha preso per quella riguardi la Procura molto importante come quella di Berlino
Ho appreso è vero che ci sono delle annualmente vengono fatti delle riunioni nelle quali collegiale del quale si stabiliscono ed dei programmi ai quali attenersi ai quali attenersi
Ora questo è il punto però presso gli ho citato perché la e la riflessione che si è fatto su questo tipo di lavoro sì guarda eccetera si è che dicono ed errori di gli studiosi di quel Paese che ciò non comporta un meccanismo di assegnazione degli affari del tipo di quello che molti si utilizza è vero per i giudici la distribuzione degli affari c'è perché qui non c'è un diritto al Pubblico ministero legale però come c'è un diritto viceversa al giudice letale
Inghilterra
A un'annotazione
Mi piace farla perché raccolgo così un elemento che multato molto sottolineato in Germania
Le persone che possono svolgere le funzioni di avvocato solo di giudice oppure di pubblico ministero hanno la stessa identica formazione
E questo direi che un obiettivo che anche oggi è stato perché avete sottolineato al quale aggiungo anche la mia modestissima Buccellati First Inghilterra
E chiaro che equipara unici possono fare molto relativamente ai Inghilterra e Galles naturalmente
Est nell'ottantacinque il clown prosecuzioni Services
Il quale in qualche modo come funziona tutto è legato all'Attorney General che è un misto senza portafoglio in sostanza non partecipa alle riunioni di gabinetto
Da questo ministro dipende poi il decreto Ronchi o tuttavia con produce cosciente chi dal quale poi sono collegati i vari Cipro circoscritto ebbene non entro nei particolari ma anche qui la regola quale Primo identica formazione perché sono tutti Opare Sergio solisti quelli che partecipano allo svolgimento di sostituzioni ancora e questo è un punto che mi preme molto sottolineare perché non solo
L'atto istitutivo è vero del cauto siccome servisse
Da delitti elettive generali perché prevede è vero che
Qualche modo si debba
Su si leva fa nuovo da parte delle Direct troppa esecuzione a un Code con code che dovrebbe essere fatto tutte le volte che è necessario l'ultimo che ho potuto consultare e quello relativo all'anno due mila
Così risulta dallo storico è vero che quindi con la Bibbia ma per quel che riguarda il materiale di quel Paese una fonte decisamente attendibile ed ENEL
I se noi guardiamo vetero noi leggiamo che previsioni che sono contenuti a parte delle ed erano nell'atto istitutivo che il servizio di su questione penale cioè a c'è poi una normativa delicata in Inghilterra un'esplosione la normativa delegata abbiamo anche questi popoli Conte in cui io mi limito a ricordare l'attenzione con la quale sono articolate queste direttive da parte che Piero del dall'altro parco Bosco cioè si dice nove taglio molte cose che bisogna antitutto puntare su su due obiettivi uno primo obiettivo valutazione della prova cioè la consistenza della prova e tale da meritare che si vada avanti oppure no
Secondo la valutazione del pubblico interesse
E bisogna valutare in relazione a questo pubblico interesse i fattori favorevoli
I fattori contrari che in relazione alla vittima in relazione all'età giovanile
Sono poi ciascuno di questi criteri ce ne sono si vada o o Novi a dieci undici specificazioni che certamente io cercherò di fare ma voi capite e mi ricollego a quello che ho detto un momento fa che la base la legge anche lì però noi nutriamo più dover contare esclusivamente non possiamo contare esclusivamente sullo strumento ed ero delle primario cioè ed euro della della legge se arriviamo alla Francia devo dire che le dotazioni sono un pochettino più
Dire che sono venuti sesto senso non tanto perché in quel Paese esiste in maniera ostentata la regola della opportunità in un Paese di civil law vero che in qualche modo mi Moravia
Un po'di più ma per quello che è accaduto pochi mesi fa marzo scorso la legge carta due con la quale si è intervenuti massicciamente una volta del come dire la valutazione in ordine a guolo della procura della Repubblica e quindi in ordine al meccanismo di attivazione dell'azione penale era l'articolo quaranta articolo quaranta e vero che prevedeva prevede perché non c'è stato un sorta di spostamento anche di dopo russo ma è rimasta la norma intatta
Io mi si dice che il procuratore della Repubblica
Riceve le notizie di reato e da stia aspettando
Malta di Rossi deve dar seguito o meno alla notizia di reato che ha ricevuto
Sorvolando su molte cose perché non voglio che sembrare impermeabile di a concentrare il mio discorso
Devo segnalare è vero che adesso qui c'è persa questa struttura che aveva come punto essenziale questo articolo che ho appena letta per quello che riguarda il Como che ci interessa e si è modificata
E modificata perché si è inserito un comma mi pare un
Capo mi pare tre disse
Nell'ambito del quale sia inserita questa affermazione ecco sì capo primo visti Polo terzo libro primo
Con un nuovo articolo trenta a materialmente c'era un articolo trenta che è stato riempito di un nuovo contenuto e con il nuovo contenuto quale
Attribuzioni del ministro della Giustizia contenuto guida ministro della giustizia la politica dell'azione pubblica determinata dal Governo
Vigila sulla sua coerente applicazione sul territorio della Repubblica a tal fine in via i magistrati istruzioni generali sull'azione pubblica lo prevede l'articolo trenta secondo comma oltre a istruzioni individuali trenta terzo comma ciò che gli è semplicemente vieta qualche minore dei chiunque e vero è che possa dare istruzioni di carattere negativo cioè di non perseguire ma per il resto viceversa facciamo una latitudine di operatività ad euro
Decisamente molto molto forte quello che saltando anche qui molte altre cose quello che però mi dico
Jerome reputo opportuno ricordare e che che era stato messo in piedi una sorta di meccanismo economico sentì questo essendoci questa regola dell'opportunità molto sviluppata
Era stato concessi era previsto che nell'ipotesi appunto di class non fa scritto
Il di archiviazione in sostanza fosse interpellato in qualche modo forse avvisata la vittima del reato che Piero e denunziante eventualmente in modo questi sentire la loro opinione
Questo tipo di come dire di preoccupazione è rimasto in vigore
Ma noi facciamo così un salto indietro di qualche decennio come ordinamento italiano noi ci ritroviamo è vero che la tutte le possibilità che ha la vittima o la persona che ha denunciato e se non è contento dell'archiviazione e di Riccobono Jersey al procuratore generale
E il rapporto tra procuratori della Repubblica procuratore generale in Francia non sono certamente come quelli italiani c'è una diciamo così un rapporto gerarchico risalente è abbastanza è abbastanza stretto
Sotto vari profili questo
Questo problema è stato ha avuto il
E lancia costituzionale in Francia perché interpellato il Consiglio costituzionale però voi sapete che il meccanismo raggio completamente diverso è un controllo preventivo
E se perché la Corte costituzionale ha risposto negativamente io pochi giorni prima di erogare questa legge ha risposto negativamente perché ha sottolineato parte il fatto che forse il punto nero stato ben messo a fuoco da chi avevo sollevato il problema sessanta deputati e sessanta senatori
Sì ha sottolineato qui dopo tutto determinati principi ancorché non esplicitamente enunciati nell'ordinamento euro però pur presenti io questo ti tengo a sottolinearlo per un motivo molto semplice perché non vorrei che alcuni principi
Presenti adesso in maniera ben data questo disegno di legge
No venendo a far parte del nostro ordinamento potestà estere
Interpretati in maniera eccessivamente data
Che noi non siamo sicuri ed euro di quello che sarà il futuro assetto della corte costituzionale io o un continuo ad avere molte perplessità anche se qualcuno me lo spiegherà sarà adeguatamente ringraziati non riesco a capire perché
Quindi se la Corte costituzionale in base al Progetto Epicoco voi sapete Havelange ha raggiunto una certa fase è vero di lavorazione debbano esserci su quindici sette rappresentanti nominati dal Parlamento di cui quattro del sana dal dal Senato delle Regioni
Io ho pensato che fossero impressionati dal numero dei ricorsi alla Corte costituzionale i lettori della vedetta perché qua e tre dalla viceversa dalla dalla Camera dopodiché quattro dal presidente La Repubblica e quattro dalle magistrature come accade adesso
Questo è diverso assetto questa diversa composizione del Consiglio superiore della corte costituzionale evidentemente può dar luogo a qualche problema
Potremmo ritornare molto cioè devo dire molto alte su questa vicenda francese ma non a me interessa chiuderla
Perché come dire si può fare una forte di piccolo bilancio di ordinamenti nei quali non vince il principio di obbligatorietà dell'azione penale in maniera più o meno spiccata
Noi vediamo che di volta in volta questo accade persino in Francia che si fa riferimento anche qui al principio e privo di uguaglianza come negli altri ordinamenti però si dice se questo principio in qualche modo per quello che riguarda l'esercizio dell'azione penale
Tutti d'atto ed euro dal ministro della giustizia in quanto membro Pevero del Governo facendo in operazioni di interpretazione dell'articolo venti della loro costituzione
Che a me sembra è vero ad alto rischio ma evidentemente non solo a me io non sono un costituzionalista e soprattutto non ho la conoscenza adeguate dell'ordinamento francese
Ad ogni modo dunque senta viene assicurato come vedete in modo abbastanza diverso sperando che siamo in una posizione oggi a Costituzione invariata da tener ben presente
Perché questi per il diciamo così per gli aspetti di forza che può presentare rispetto a determinate modificazioni ecco io
Mettere in qualche modo un punto su questo profilo è vero cioè necessità che il legislatore intervenga di più il legislatore però non insufficienza dell'intervento a livello primario
E direi che non sono uscito assolutamente a capire perché il relatore Bobbio al Senato seconda commissione tanto della commissione riunione dalla metà di luglio scorso abbia detto che il
Procuratore deve indicare i criteri per l'organizzazione dell'ufficio e operare alle assegnazioni
Che credere comunicare
Al Consiglio Superiore della Magistratura dopodiché aggiunge correlativamente la perdi è proprio questo magari dopo aver fatto molto stupito correlativamente va approvato l'articolo sette ter terzo comma che voi capite io un po'insomma
Posso anche trovare qualche difficoltà a riuscire al banco senso compiuto però
Io ho preannunciato spero di non affondare troppo più quando c'è una una parte del disegno che è meno evidente
Quella parte del disegno che non è contenuta implicita comma quattro mai che con intento ad altre parti di questo disegno di legge e che complessivamente mi sembra che ha luogo in qualche modo una figura sì è vero o non è del tutto delineata può essere abbastanza
Abbastanza breve preoccupante
Lasciamo stare il modo con cui sono confezionati gli illeciti disciplinari
Principio il tassatività si è voluto introdurre
L'introduzione di una norma di chiusura anche a me sembra
Con la norma in chiusura simile alla porte scorrevoli girevoli di un albergo perché molto facile farci entrare di tutto ritiro nell'ambito di queste fattispecie molto frazionate
E confesso che non provo nessuna consolazione
Quando al vedere che è stato modificata è vero la previsione la previsione in base alla quale cella rispetto a una generale possibilità di far luogo a la configurazione di illecito disciplinare in caso di violazioni della legge si è specificato
Che si concreta questa violazione soltanto nell'ipotesi in cui sì intatti l'articolo dodici delle tre leggi dati io l'articolo dodici del prevedi ed era stato redatto sessanta e più anni fa
Ma oggi letto con la luce di quelli che sono gli strumenti anche linguistici dei quali ormai tutti disponiamo evidentemente non ci mettono di fronte a un baluardo perché nell'applicare la legge non si può andare ad essa attribuite altro senso
Che quello fatto pallide dal significato proprio delle parole se c'è una cosa dicevo che noi giuristi lo sappiamo molto bene e che significato proprio delle parole non esiste anche si aggiungiamo nella commissioni riesce nella intenzione del legislatore
Che cosa c'è di più fuggevole è vero che l'intenzione del legislatore è ovvio che ci sono dei limiti alla fantasia ma entro questi limiti si agitano più lasciarglielo Parigi fatale ad ogni modo su quel non mi voglio trattenere troppe subisce disciplinare
Mentre viceversa non posso non sottolineare è vero quello che
E alcuni aspetti che riguardano il procedimento disciplinare in particolare lo sfondamento del segreto investigativo che viene realizzato nella comma sette lettera di
Per quello che riguarda
La possibilità che il ministro se il procuratore Chieti
In Egitto alla disciplinare il nonluogo
E viceversa visto possa formulare una sorta di imputazione figurazioni imputazione qua perché viceversa si procede questo c'è poi questa figura del delegato del ministro io confesso per riuscire a inquadrarla frutto fare un balzo di secoli cantare verso la fine del Settecento trovare l'epoca in cui la in Francia il Pubblico l'azione era esercitata per giudice di pace al dibattimento c'andava l'accusatore pubblico
Il Pubblico Ministero in quanto legato vero cura alla figura della gente non si limitava di seguire i giudicati dir questo delegata del ministro che ha parecchi Potì francamente mi sembra ed era abbastanza
Non lo so una figura abbastanza singolare se c'è il procuratore generale naturalmente sostituti procuratori generali posto volgere questo ruolo
Io non riesco bene a capire eroiche come si distribuiscono ruolo in più posso aspettare a questo personaggio
C'è poi avevo Cochi est oggi anche all'amico Spangher
Delucidazioni circa il comma sedici non c'è il comma sedici la lettera c
Cinque questo comma sostenitrici
E dice è vero
Il Governo è delegato ad adottare entro un anno base principi del decentramento diciamo così una ristrutturazioni su basi regionali degli uffici del pubblico ministero
Arriviamo quindi alla lettera cd questo comma sedici in cui si dice istituzioni Claudio presso ogni regioni eccetera eccetera e questa direzione regionale ufficio per il monitoraggio dell'Egitto dei procedimenti
In tutte le fasi gradi del giudizio al fine di verificare l'eventuale sussistenza di rilevanti livelli di infondatezza
Giudiziariamente accertata della pretesa punitiva
Manifesta perché voi potreste dire va bene accertata dichiariamo quindi c'è un limite no attenzione
Manifestata coercizione azione penale o con mezzi di impugnazione ovvero di annullamento di sentenze per carente distorsioni nella motivazione ovvero altre situazioni mente ricco rivelatrici di in quel carenze professionale poi capite bene che non si capisce bene
E vero questo meccanismo che è il tutto amministrativo questo sì vero perché
Addirittura su base regionale vero come posso intonare dove posso
Devo dire poi però che clan questa ricucitura generali questi fini che non sono nel comma quarto stanno altrove direi però che la disposizione che mi ha
Certamente più preoccupata quello tende
Il comma trentatré
Comma trentatré in cui in cui si dice che
Il nuovo PPI Rotella inaugurazione dell'anno giudiziario
Fatta come sappiamo tutti dal procuratore generale presso la Corte di cassazione procuratori generali presso diverse corti d'appello
Il ministro della Giustizia rende comunicazioni alle Camere ogni insomma sulle giù sull'amministrazione della giustizia nel precedente anno in cui
Prende
Dipinge un quadro di cioè un'attenzione di condizionamento però prosegue così e sulle linee di politica giudiziaria per l'anno in corso ora francamente
Il Governo è vero ministro
Fanno la politica criminale ed è ovviamente e Piero qui non c'è nessuna non fa una ne ha grinta al discorso ma qui che ha debba in qualche modo intervenire sul piano della politica giudiziaria avvenire però questo ciò almeno lascia intravedere qualche cosa che andrebbe quanto meno chiarito cioè noi non abbiamo qui viene fuori una specie di per ben due ma cui con testo che completamente completamente diverso
Certamente
Qui dovrebbero dovevo prestargli la loro voce
Professionale diverso dalla mia perché le mie competenze al di là della procedura penale e che siano cui molti soprattutto nell'ambito della scienza politica però tali poche scarne letture che io ho fatto e che
Oltre alla circostanza film governo e il parlamento naturalmente incline determinare la politica criminale e di Roma nulla politico-giudiziaria e che oggi diciamo così di fronte a una
Aumento importanza se così si può dire del principio maggioritario la catenina
Corpo elettorale Parlamento governo ministro della giustizia
Ha acquistato un peso se è vero che una volta mi immaginabile è un'apparente legittimazione che e quello che probabilmente potrebbe anche anche come dire colpire di più
Io non so se ho più tempo perché
Il caldo fu concludo consigliera perché io faccio tutto questo discorso ma la premessa evidentemente l'ho sottolineato varie volte
Che io parlo disegno a Costituzione invariata perché mi si potrebbe dire c'è ma c'è l'onda oggi ci fanno Federutility chiede si apre la visuale a collegamenti del pubblico ministero con il Parlamento con l'esecutivo ora a parte il fatto che discorso la via parlamentare
Non mi sembra che sia a portata di mano perché qui effettivamente ci vorrebbe una modifica costituzionale per renderla effettiva per l'esecutivo viceversa il pool tempi usuali sono due ovvero quello della diciamo così della responsabilità ministeriale
Che è quello della distinzione
Fra indipendenza distacco scuote staff vero per quello che riguarda il Pubblico ministero e indipendenza riguarda per cura riguarda la funzione la prima garantita costituzionalmente la seconda no io confesso di Roma di aderire alla tesi di quelle che hanno preceduto che mi sembra che questa tesi abbia scarse capacità di ed ero di muoversi nell'ambito delle nostro ordinamento mentre viceversa per quello che guadagno dicono novantacinque
E anche se non ha finito conclude lo stesso mi sembra è vero che l'articolo novantacinque era già stato criticato da una parte della dottrina costituzionalistica
Perché glielo si diceva che aveva adottato
Un quindi c'è un un articolo una serie di film
Pure che prevedono proprio perché c'è questa responsabilità in qualche modo del del governo anche del ministro sulla figura di che consente una sorta di
Coincidenza fra amministrazione e viceversa attività di governo
Cosa che viceversa invero si ritiene auspicabile è vero che possono essere tenute distinte proprio per mantenere il controllo proprio anche del Governo dello su fu quelle che soffrono funzioni puramente amministrative ora io e con questo concludo perché anche si ci sarebbe molto altro da dire però si avvicina l'ora che io quello che volevo dire io alla fine semplicemente questo non era la inclusione al quale avrei dovuto arrivare facendo tutti i passi ma al quale arriva adesso
E che e sì qualcuno pensa che si possa in questa maniera arrivare alla parità delle parti
Attraverso un collegamento con il potere esecutivo ma riprende un discorso che è già stato fatto francamente non mi sembra ed era questa la strada migliore e vorrei concludere proprio con me
Un elemento di comparazione e vero tutti sappiamo che
Nel due mila il codice di procedura penale francese è stato modificato con inserzioni di un articolo per evitare articolo criminale che alla funzione appunto di introdurre nell'ambito del Codice ripete
Che noi sappiamo e devo una viene chiamata così un aggiungi socializzazione idee del Pubblico ministero quale quella alla quale ho accennato parlando di alcuni episodi della legge perdente Gatti
Sinceramente molte grazie al professor somma anche perché il tempo ristretto la rispettato e soprattutto una relazione colta difficile la comparazione tra diversi sistemi non è cosa facile ma è stato chiarissimo nelle sporte come sistemi possono essere comparate adesso la parola al dottore di mondo liberati con la preghiera di
Non dico cinque ma sette minuti
Questi sette ha ormai il fiato di Stendardo etici prego
Io ringrazio anzitutto l'associazione degli studiosi del processo penale per aver invitato un magistrato a prendere la parola io dico così perché credo che a un convegno scientifico si debba portare le proprie opinioni sulla base dell'esperienza ma non porta certo una l'opinione dell'Associazione nazionale dei magistrati spoglio prende le mosse dalle ultime sottolineature del professor somma qui si parla a costituzione invariata mi sembra una cosa ovvia ma non lo è tanto perché abbiamo un singolare visto dalla giustizia che qualche giorno dice che con i decreti delegati ricorrente la legge delega e qualche giorno dopo dice che però tanto se c'è qualche problema anzi come dice Luis Borda on line di incostituzionalità lo risolviamo perché alla prossima legislatura modifica articolo quattro della Costituzione ne stiamo un po'con i piedi per terra invece cerchiamo di stare alla Costituzione vigente
L'organizzazione interna degli uffici del pubblico ministero
Noi Illy abbiamo evitato l'organizzazione l'ordinamento giudiziario dal sistema napoleonico
E anche per certi versi alcuni aspetti si sentono ancora li sistema era abbastanza semplice una gerarchizzazione
Esternamente rigida ci nell'Inter all'interno degli uffici e tra gli uffici del pubblico ministero è un principio anche quello estremamente semplice la prima e serve la parole libbre l'unica libertà del procuratore era nelle conclusioni all'udienza
Così non è più nel nostro ordinamento
Non è più perché prima ancora della Costituzione con quell'intervento e del mille novecentoquarantasei fu reciso il potere il il cordone ombelicale come dicono i francesi tra ministro della giustizia Pubblico ministero una decisione
Non non dimentichiamolo mai una decisione di grande rilievo politico di grande coraggio perché il ministro della giustizia che se non sbaglio era Togliatti si privò allora
Di quel potere di direttiva in una situazione che possiamo immaginare quale fosse dell'ordine pubblico in Italia in quel momento ma si ritenne preferibile questa scelta verso un criterio più democratico
Alcuni punti rapidissimi l'assegnazione dei procedimenti il principio del giudice naturale dico del giudice naturale ha ha avuto una vita difficile nella prassi del nostro ordinamento alla corte costituzionale con un suo primo intervento
No no qui vado alla memoria no noi i riferimenti di Tania né anni addietro che Guido Galli in una sua nota definibile elusivo e deludente
Continuo a riferire il principio all'ufficio e non alla persona del giudice
Le cose sono andate diversamente questa è una delle delle vicende delle quali si è stabilito un circolo virtuoso tra direttive in e a livello regolamentare del Consiglio Superiore della Magistratura iniziativa del Parlamento parlo sempre dei giudicanti il la dottrina l'aveva anticipato da tempo quel famoso articolo di Foschini del mille novecentosessantatré
Il Consiglio superiore poco dopo arriva con le primi interventi nel sessantotto e poi nel settantasette
Comincia a individuare i criteri di assegnazione ai singoli giudici alle singole sezioni e singoli giudici e in questo circolo virtuoso con il legislatore nel mille novecentottantadue la legge istitutiva la legge sei agosto ottantadue istitutiva del Tribunale della libertà per la prima volta fa riferimento testuale al sistema delle tabelle
Nel mille novecentottantasette il Consiglio superiore comincia a De e nella relazione scritta del professor Sen Betti ci sono poi gli sviluppi successivi comincia ad intervenire anche con riferimento alla organizzazione interna del Pubblico Ministero e questa è una novità assoluta mano novità assoluta che nasce da un'esperienza concreta perché io qui credo il contributo che posso dare
In un in un convegno di studiosi anche richiamare quello che voi conoscete ma lo richiamiamo come è nato tutto questo
Il lavoro di équipe negli uffici giudiziari di Pubblico ministero non è nato così per caso perché appunto un professore ha scritto questo al Consiglio superiore Semenzato queste e nato innanzitutto per una ragione molto concreta di suddivisione del rischio fisico di essere fatti fuori da parte dei pubblici ministeri primi purganti
Antiterrorismo sono nati negli Accame alla fine degli anni Settanta per suddividere il rischio fisico di essere fatti fuori perché queste la realtà concreta che è avvenuto in quegli anni
Ma immediatamente dopo
Di lì si è partiti per tenere conto di criteri di specializzazione perché disse visto anche che era necessario che non poteva essere non soltanto per ragioni di tutela fisica ma anche per ragioni di continuità di un'indagine non poteva essere un sostituto o un solo sostituto anziano che se si trasferiva quello perché magari era promosso Procuratore d'altra parte la memoria storica era finita ma si doveva stabilire un ecco un adeguati equilibrio tra procurato sostituti procuratori più anziani sostituti procuratori più giovani questa è stata e diciamolo pure anche in quegli anni in cui si rischiava la pelle con una certa dose di volontarietà perché non tutti avevano voglia di fare questo
Di lì è nata poi negli anni successivi l'esperienza dei pool perché ne dobbiamo dire citare sempre con parole inglesi per di più sbagliato perché nessuno in in in inglese vorrebbe pur per questo lavoro di per questo lavoro di Tim ma e al di là di questo è nato un esigenza di specializzazioni nelle settori finanziari in tutti gli altri settori questa è la realtà oggi il ritorno a quel modello eh fuori della realtà è semplicemente noi possiamo pure scrivere
Come è stato scritto nella nel nell'articolo due punto quattro lettera che il Pubblico ministero curatore della Repubblica è titolare esclusivo dell'azione penale scriviamo una cosa che priva di senso nella realtà concreta
Perché non esiste l'idea del procuratore della Repubblica appostate quota mente con sufficiente competenza gestire tutto quel diciamo una cosa che e mi permetto di dire nella brevità del tempo consentito privo di senso
Vogliamo invece affrontare i problemi reali problemi reali sono quelli del coordinamento problemi reali che si sono posti ci sono posti a partire da quando si comizi sono in sia intervenuto a livello di terrorismo e a livello di mafia direzioni distrettuali e procura nazionale
Vi è stato un dibattito su vi è stato un dibattito intenso Renzo Foa intenso
Nelle quali i una parte della magistratura io tra quegli aveva delle opinioni diverse da quelle di Giovanni Falcone la cui memoria si rispetta dicendo le cose su cui eravamo d'accordo le cose su cui non eravamo d'accordo
E non parlando vagamente a seconda delle convenienze
Che tutto andava bene tutto non andava bene non eravamo d'accordo io credo che saggiamente il legislatore non abbia colto quell'opinione che erano di Giovanni Falcone per un accentramento rigidissime credo che oggi il legislatore se vorrà intervenire
Per un coordinamento in materia di terrorismo faccio un'opera saggia insistendo sulla linea del coordinamento ma guardandosi bene dal dare cari
Parlo qui esprimo opinioni personalissima da seguire sia l'idea dell'accentramento a Roma e a Parigi abbiamo l'esempio del giudice istruttore antiterrorismo che ha creato una serie di guai infiniti e altrettanto abbiamo in altri Paesi
Linea del coordinamento che insieme più garantista sotto il profilo di evitare concentrazioni di poteri pericolose e dunque concentrazioni di errori possibili pericolosi e dunque possibilità di interventi dall'esterno ed è insieme
Più efficace dal punto di vista dell'indagine perché non dimentichiamo che l'indagine delle terrori le indagini sul terrorismo hanno visto piccole Procure della Repubblica fare indagini grandi perché i criteri di competenza territoriale che fino si può portare a livello distrettuale ma sempre con criteri di competenza territoriale sono portano che di Giudici ai pubblici ministeri che indagano devono essere quelli del del del luogo dove i fatti dove i fatti avvengono Direzione distrettuale antimafia direzione nazionale antimafia con poteri di coordinamento tacco da migliorare
Da estendere eventualmente da estendere al profilo di terrorismo mi sembrano tuttora la via da perseguire ed è una via radicalmente diverso da quella che segue questa legge delega sull'ordinamento giudiziario che invece per seconda via irrealistica e contraddittoria qui non ho nulla da giunge dal quello che ha scritto così efficacemente ha esposto quote il professor Silvestri e perché cento col trentasei centoquaranta mi ricordo quanto sono procuratori
Che poi ciascuno
Anche tra di loro si porrà il problema della cose allora andiamo e diciannove procuratori generali e allora la logica è unica che quella della filiera gerarchica e del ministro della Giustizia che decide questo
Prima ancora insisto prima ancora che pericoloso per tutti i motivi e probabilmente contrario al sistema costituzionale è irrealistico dal punto di vista dell'efficacia del dell'efficacia delle indagini perché anche qui teniamo conto di quello che la storia ci ha insegnato e qui mi riferisco alla relazione introduttiva delle professor Chiavario
La verticalizzazione delle procure anch'è una storia recente del nostro Paese non è stata una verticalizzazione che ha portato ad efficacia maggiore delle indagini
Ha portato a rischio cito dal professor Chiavario delle inerzia Accomando la storia delle a votazioni degli insabbiamenti della procura di Roma della procura di Roma porto delle nebbie io credo che in questo quadro sulla base dell'esperienza storica concreta del nostro Paese
Perché qui chiudo davvero io credo che quando si fa comparazione spesso lo facciamo in queste bisogna anche tenere conto delle esperienze concrete al nostro Paese li leggevo un attimo fa
Mettendo giù gli appunti per questo nelle bel libro di Antoinette per Rodin un'allieva di Mileto il mais Marti e di John Spencer sul Pubblico ministero europeo una citazione di un caso del mille novecentoventiquattro l'attorney general inglese
è il caso Campbell si permise di dare su istruzione l'Attorney General che non è membro del gabinetto su indicazione del gabinetto di bloccare un processo penale già iniziata
La cosa venne fuori il governo laburista fu costretto alle dimissioni
E il successivo primo ministro disse che questa possibilità di bloccare per su interesse politico delle indagini già in corso era incostituzionale e eversiva dei principi di organizzazione della giustizia è un altro mondo è il mondo nel quale pensiamo in Italia il direttore generale della rete pubblica
Fa un indagine contro il primo ministro per di più la condisce anche di qualche dato eccessivo ma pensate che questo mondo possa essere il nostro mondo io credo che siamo molto lontani
Stiamo rigorosamente ancorati mi sembra ai nostri al nostro sistema costituzionale miglioriamola sotto il profilo del coordinamento e anche nel nelle qui chiudo davvero nel nella lettera nel articolo io ormai uno scellino nell'articolo due punto quattro lettera C
Ci sono quei motivi quei momenti di coordinamento del procuratore generale del procuratore della Repubblica per quanto riguarda l'impiego della polizia giudiziaria l'utilizzo delle risorse finanziarie tecnologiche le impostazioni dell'indagine che sono criteri di coordinamento e di indirizzo del tutto ragionevolmente da attribuire al procuratore della Repubblica che bene possono in una nuova ordinamento giudiziario essere meglio specificati ma coordinamento è altra cosa da quello che io citavo prima con tutti i rischi che essa propone grazie
Grazie al dottor Del Monte liberati Bruti Liberati mi pare che adesso possiamo dire che per gli interventi che volessero sarebbero rinviata a domani perché ora non c'è più spazio
E adesso do la parola al presidente perché abbiamo l'Assemblea dell'associazione ringraziando tutti partecipando non c'è più tempo per altra attività domani
Di convergenza si rivolgono i quadri destinato a grande fortuna organizzate passa prima
Che ha
G
Onorevole
Comunque
Chiedo
Che era
Che
Onorevole
Mentre
Che
Dovrebbe
Credo
Che
Torna
è inutile
Onorevole
Chi
Che potrebbe
Torno
Il ritorno
Chi
Che
Che poi