"I farmaci inutili non sono innocui"

Bene iniziamo questa conferenza stampa a dal titolo I farmaci inutili non sono innocui una lesione alla Funari Zina
Davanti a voi avete delle
Appunto una serie di prodotti che contengono questa questa sostanza che la Funari zina con i vari nomi commerciali del
Della diciamo delle confezioni
Mi presento sono primo Massa Antonini consigliere regionale la Lista Verde alla mia sinistra dottor Neri neurologo
Il dottor Pisauro avvocato dottor Gino Del Gatto endocrinologo alla mia destra il dottor Bruno sedi anatomo patologo e il deputato con
Deputato alla Camera dei deputati e capogruppo radicale Francesco Rutelli
Perché e questa conferenza stampa come al solito come succede in Italia i casi personali spesso diventano poi i casi generalizzati
E mi i faccio a una caso specifico che riguarda una persona che appunto a medicina è che era mia madre appunto di per un certo periodo di tempo assunto dei farmaci uno di questi farmaci che vedete qui davanti e comincia ad avere dei disturbi
Mi sono informato sono anche biologo quindi mi sono un po'informato della degli effetti di questo farmaco cercato di a vere un po'di documento documentazione scientifica ho avuto dei contatti con dei medici ed è venuto fuori che i
I cosiddetti affetti di questo farmaco che benino riscontrati nella persona di mia madre erano salite scritti in due
Due studi due pubblicazioni fatte due articoli fatti sulla rivista Lancet te che avete in cartellina che sono stati anche tradotti
Delle sette giugno ottantasette dell'undici ottobre ottantasei questi sono i due
I due studi a questo poi si è giunto appunto una relazione che il dottor Neri Tierra alla febbraio prossimo anno Jorge non simposio proprio sulla su alcuni aspetti il di questo problema
E da qui è nata ed è scaturita questa conferenza stampa
Io darei immediatamente poi magari lo userò le proposte a livello istituzionale che ho fatto delle immediatamente la parola al dottor Neri che e ci illustra la situazione
Io accettato Linda all'invito di Mastrantonio i a parlare di problemi medici in una sede non propriamente mi dica
In relazione a una situazione che
Era una mia conoscenza è quella di un gruppo non limitato di colleghi neurologi soprattutto sia romani sia di altre parti del nostro Paese da più anni
Quindi non si trattava ogni duna di nuovo
E Ca'
Accaduto occasionalmente che questo avvenisse in coincidenza con delle scadenze di incontri e di riunioni scientifiche e
E
Con estrema concisione vorrei sottoporre alla vostra attenzione alcuni aspetti di questo problema tali quali ci sono posti
Non soltanto a me ripeto ma un gruppo non trascurabile di colleghi che si occupano di neurologia clinica
Per iniziare tutti sappiamo anche perché lo disse un collega inglese del secolo scorso ed esperienza di chiunque si occupi di medicina al letto del malato
Che i nostri pazienti possono guarire
In virtù dei farmaci che ne somministriamo loro o nonostante i farmaci vengono somministrati estorceva Gadonneix mille ottocentocinquantanove
E tutti siamo d'accordo clinici farmacologico e medici di medicina generale che alcuni criteri fondamentali vanno rispettati nell'ambito della professione per quanto riguarda la terapia farmacologica e alcuni di questi cardini sono seriamente banali mestamente importanti da essere sottolineati con riferimento alla medicina di base nel nostro Paese usare meno medicinali possibile
E conoscere con la maggiore accuratezza possibile
Le proprietà il metabolismo le indicazioni e le controindicazioni insieme con gli effetti collaterali dei farmaci che vengono impiegati
Ciò di cui ci occupiamo oggi è una sostanza registrata nel nostro Paese da almeno sei anni dal mille novecentottantuno
E che viene inserita come categoria
All'interno dei farmaci attivi sul circolo sia periferico sia cerebrale
Per arrivare a un attenzione riguardo quella che può essere l'attività del medico generico che si occupa di prescrivere farmaci prendo a caso da uno dei foglietti illustrativi di questa sostanza
Alcune delle indicazioni tema dalla normativa del nostro Paese sono quelle registrate codificate previste anche a livello di ministero dalla sanità
Tra queste indicazioni c'è
La terapia di mantenimento delle turbe vestibolare in e delle turbe della circolazione cerebrale periferica come stordimento rovinosi vertigini perdita della concentrazione confusione
Turbe della memoria irritabilità alterazioni del ritmo del sonno
Ora tutti sapete
Che grazie nonostante né i medici la popolazione invecchia
Sopra vivendo più a lungo
E nei Paesi industrializzati come il nostro la percentuale di ultra sessantenni
Oggi nel mille novecentottantasei e rilevante i dati Istat di cui io dispongo parlano di una percentuale che si assesta intorno al tredici quattordici per cento
Questo cosa significa significa che in Italia oggi abbiamo circa sette milioni e mezzo di persone che hanno più di sessant'anni
Nella nostra regione nel Lazio circa seicento mila persone in una città di tre milioni di abitanti come Roma intorno a quattrocento mila persone
L'esperienza comune ci insegna che gli anziani sono più frequentemente
Presenti negli ambulatori e negli studi del medico di base
E io sottopongo al vostro buon senso e alla considerazione comune la frequenza con cui in un colloquio laddove il colloquio viene fatto
Tra il medico di base e il paziente anziano e possibile che venga proposta come sintomatologia che ha portato il paziente a rivolgersi al medico
Dottore da un po'di tempo parliamo di persone che hanno più di sessanta anni
Mi sento con degli sbandamenti
Mi sento incerto nel camminare mi sento un po'stordito mi sento confuso non ricordo bene le cose
La nostra esperienza che dal mille novecentottantatré ad oggi
Abbiamo seguito un numero notevole di pazienti che oggi sono circa una cinquantina soltanto per il dipartimento di neurologia dello Spedale San Filippo
Che sono giunti alla nostra osservazione con un cachet clinico caratteristico che noi medici chiamiamo di sindrome perché segnala questo significa che erano persone
Che avevano una sintomatologia caratterizzata da rallentamento delle iniziative Rio motoria gente che si muoveva di meno
Che aveva meno voglia di prima di fare le cose che la difficoltà nell'iniziare i movimenti e che presentava anche la sintomatologia di tipo iper cinetico diciamo neurologi cioè con dei movimenti involontari dei tremori
Che prima non aveva
E molto spesso era presente una depressione del tono dell'umore
Le statistiche della meglio Clinic di Rochester nel Minnesota danno un'incidenza di circa l'uno per cento della popolazione ultracinquantenne di morbo di Parkinson nei Paesi occidentali
E la poco verosimile
Sebbene questo fosse l'osservazione limitata e circoscritta a un gruppo che ci fosse un cluster un grappolo una concentrazione di malati parkinsoniano e che improvvisamente con frequenza superiore prece al tempo antecedente venivano le nostre ambulatori
Non c'è voluto molto confrontando come frequentemente facciamo le nostre esperienze con quelle di altri gruppi dei neurologi
I reparti ospedalieri di Neurologia della città di Roma quindi il San Filippo al San Camillo i dipartimenti universitari di Neurologia di queste e di altre città per verificare che questo era un rilievo non isolato non comune
Cioè non isolato ma comune a più ricercatori a più clinici baricentro
è abitudine di un buon medico quale che sia la sua specialità verificare l'assunzione di farmaci di qualsiasi genere nel paziente che gli si propone con una sintomatologie
Il nostro gruppo incominciò in parallelo abbiamo scoperto in altre parti del mondo molto lontane pensate all'Uruguay
Presa dal Brasile
Sì investigò sulla presenza in questi pazienti di terapie
In corso al momento della comparsa di questa sintomatologia
Verificammo che era sempre più frequente in questi soggetti l'assunzione di questo farmaco
Con un interessante connotato
Era stato prescritto spesso dal medico di base dal medico generico perché nell'anziano fa bene
Aiutare un po'la circolazione
Perché poteva servire a prevenire dei disturbi cerebrovascolari il che è vero cioè una pratica corretta dal punto di vista medico
Installare tutte le misure terapeutiche finalizzate a prevenire l'insorgenza di altre patologie in presenza di una sintomatologia clinica o di una condizione predisponenti e come malati di cuore o malattie circolatorie di tutto l'albero circolatoria che costituiscono un fattore di rischio aggiunto per insorgere
La maggior parte dei casi la nostra esperienza non era in questo termini la situazione ma era una prescrizione inerente alla richiesta del paziente di avere qualcosa che facesse bene nel paziente anziano in relazione spesso disturbi come quelli che ha violentato e che in buona fede ho motivo di credere o forse per la scarsa conoscenza o forse perché siamo tutti io per primo mi metto fra questi estremamente influenzabili in primo acchitto
Dalla informazione di che ci viene proposta salvo poi avere una funzione critica e verificarne l'attendibilità
Ripeto il medico poteva essere stato allettato dalla proposta dell'esistenza di una sostanza che dava vantaggi in merito a perdita della concentrazione confusione ronzii vertigine
Queste persone erano in cura
Da poche settimane un mese un mese e mezzo
A parecchi mesi oggi mille novecentottantasette continua a vedere persone che hanno due anni di terapia ininterrotta
Questi dati li abbiamo confrontati con altri colleghi parlo del gruppo per esempio di Messina anche aveva portato a un incontro del mille novecentottantacinque della Società italiana di Neurologia una casistica simile
Di sino ai perché sognano e in presenza di Trabia Funari Zenica
E del tutto recentemente abbiamo visto con i due lavori che Mastrantonio citava prima come questo fosse già ampiamente e analiticamente verificato in studi di farmacologiche di neurologi di altre parti del mondo
è importante sottolineare che questo è un farmaco che esista nel nostro Paese in altri paesi dell'Europa occidentale in Sudamerica i dati di cui dispongo non mi dicono che è registrato nel mondo anglosassone in particolare negli Stati Uniti
Problema è questo
Dai dati che gli amici della lista verde mi hanno sottoposto
L'incidenza della utilizzazione di questo farmaco non è marginale
Nel senso che le stime di cui si dispone
Parlano di
Una cifra intorno a ottocento mila persone all'anno
In trattamento con Funari Zina questo potrebbe spiegare
Tenuto conto della percentuale di distribuzione della fascia di età oltre sessant'anni la frequenza di insorgenza di questi disturbi
Che vi ripeto hanno una caratteristica clinica che il neurologo riconosce subito
E che ricorda da vicino in molti casi una sindrome che ben conosciuta a tutti noi e che si chiama sinora impregnazione da neurolettici
Che dovuta appunto alla somministrazione per una precisa indicazione che è quella delle malattie
Si chiama critiche tipicamente le psicosi da schizofrenia in cui si Cusano dei farmaci nella famiglia dei neurolettici
Che i colleghi farmacologia neurologi che hanno pubblicato sul Lancet pro sottolineano avere una caratteristica chimica dal punto di vista strutturale che li apparenta da vicino alla Funari Zina
Questo è uno dei momenti di unificazione del processo di valutazione di questi dati che portano noi neurologi
Ripeto in varie parti del mondo e con dati concordi ai denti ficcare in un meccanismo abbastanza chiaro ed elementare insorgenza di questa patologia cioè il blocco
Dei recettori per la dopamina
Che sono compromessi in una malattia naturale dell'uomo e ne conosciamo bene che il morbo di Parkinson
Ma che possono essere selettivamente bloccati da sostanze ben note ripeto come neurolettici
Cui va aggiunto dall'esperienza clinica di vari ricercatori di cui non siamo che uno dei tanti gruppi Nouri anche questo farmaco
Il problema e dal punto di vista dell'uomo della strada
Considerare due cose uno
Che questa non è una patologia rara
Ne è una patologia irrilevante per il costo sociale
Io potrei portarvi i casi di colleghi primari chirurghi che hanno interrotto l'attività per lungo tempo perché non avevano più la mano ferma
Gente che era di in pensione prima
Gente che ha ridotto significativamente la qualità della vita econdo il numero di contatti con le persone perché esce di meno quindi non è una patologia di poco conto
E dalla frequenza con cui viene osservata non è una patologia rara
In secondo luogo e questo lo dicono anche i colleghi sia spagnoli sia sudamericani
Non è una patologia sempre completamente reversibile esclusivamente con la sospensione del farmaco
Ci sono alcune persone che necessitano di terapie dopo e Mila Kunis e cioè che
Cerchino di compensare la situazione di compromissione dei circuiti dopaminergici realizzata sì in corso di trattamento con sulla benzina
E ci sono alcuni casi riportati in letteratura di persistenza di disturbi extrapiramidali non trascurabili
Anche a distanza di numerose misi dalla sospensione del farmaco
è importante quindi le questo però che abbiamo cercato di fare sollecitando anche che questo venisse fatto in tutte le sedi ufficiali del Ministero della Sanità
Alle ditte produttrici
Che sono sicuramente al corrente di questo fenomeno che ne hanno dato informazione nel foglio illustrativo in maniera riduttiva a mio avviso perché io vorrei invitare qualsiasi collega neurologo a spiegarmi cosa voglia dire
Sono stati segnalati sintomi extrapiramidali e depressivi soprattutto in pazienti nei quali tale sintomatologia rappresenta in modo latente
Ora al di là dell'Est Sico
Mi sembra che sia una formulazione tale da lasciare andar dietro interpretazioni quanto mai diverse
Quindi tornando allo scopo di un'informazione che non viene fatta in sede medica anche se lo è stata e lo sarà nei modi e nei tempi dovuti in varie sedi mediche
Il succo di questa comunicazione tener presente che è possibile
Che molti di noi come è successo a Mastrantonio ma come successo a almeno quattro mani di medici del mio ospedale da numerosi altri colleghi
O padri di microchip qualcuno di noi può avere in casa uno zio o nonno un padre ultrasessantenne che mostra una sindrome parkinsoniano e arrivano già le nostre ambulatori con la doppia
Terapia
Intasamento con Funari Zina da un anno
In trattamento con Levodopa un farmaco anti perché sognano da due mesi
Potremmo avere non di rado qualcuno in casa con una patologia di questo tipo
E bisogna escludere
Come dice giustamente
Sia Capella e chiusa nello lavori sull'ANSETT bisogna escludere sistematicamente in ogni persona che si presenti con una singolare perché sognava di recente insorgenza
La esposizione in tempi recenti che significa da alcuni mesi a un anno ad una terapia con un farmaco che si chiama Funari
Gino delegato endocrinologo
Per fare un paio di riflessione su quanto diceva il collega Nieri le alcune cose si possono sottoscrivere sono più che nella esperienza comune allargata di chiunque di noi faccio il medico
Allora quali sono i problemi ecco data che questa è un'esperienza reale
O che tutto sommato tutto sommato ci trova come società impreparati ciò che su quali punti si trova impreparati
Mi ci stiamo accorgendo nocche la nostra popolazione dipenda più anziane
Allora abbiamo quei dati che si ricordava neri per cui poi sia risultando la prescrizione che il sedici per cento della popolazione anziana prenda questi sostanze che sono calci modulatori selettivi
Con a mio parere vedo giustificazioni terapeutica e il ventisei per cento o il ventotto per cento del delle persone che sono in istituzioni geriatrica prendono questi farmaci
D'altra parte cioè ecco la farmacologia ufficiale la farmaco terapia non aveva mai sperimentato una popolazione così vecchio
I dati che aveva la farmacologia ufficiale erano bastati Sud & ENI molto più giovani e quindi non applicabile facilmente alla presa alla fascia di anni di anziani che invece si trova davanti dinanzi a questo fatto la popolazione che invecchia e quindi pretende probabilmente l'uso di sostanze cerebro attive come si chiamano genericamente
A parte il fatto che poi su molte di esse non si è avuto nemmeno il tempo di fare un'esperienza sufficiente e l'altro problema che viene dico dinanzi a questa popolazione
Bisogna allora valutare effettivamente a mio parere il problema da lavare la farmacovigilanza
Non c'è nessun farmaco prima al momento dell'autorizzazione della commercializzazione abbia un'esperienza sufficiente nella migliore delle ipotesi sono mille tre mila pazienti
Per un periodo breve trattati con quei farmaci viene rilasciata l'autorizzazione per vicino a intervenire vedere un Bossi quale altre imprese ecco quali atti criteri l'efficacia terapeutica o la sicurezza
Premendo appunto il discorso è che la gente sarebbe più interessata la sicurezza piuttosto che a un'efficacia terapeutica osservato soltanto per breve tempo
Ma allora devo se siccome ci sono un bel po'di iniziative compresa anche da quelle vicenda che attualmente la salita
Beh ma che non basta non sono insufficienti in adempia indipendenti se se il ministero Sanità si limita a mandare i telegrammi all'Assessorato alle regioni e dire mettete fuori le commissioni per la farmacovigilanza
Mio parere ecco lo così altre all'interno del mondo della comunità scientifica agli iniziative di pubblicazioni o per l'informazione medica delle del sulle reazioni avverse però App
Il problema è che il medico pratico
A queste informazioni che riceve da un congresso della Florida è una risposta attuale per la salvaguardia della terapia tissutale cioè a un'informazione che bisogna dirlo è un comune un simposio venuta a Roma di lancio che probabilmente si giustifica sul piano del delle necessità commerciale finanziarie
E ed è ebbe ed evidentemente per quello che diceva neri una serie di o sin domatori sintomi sfumati vengono dati nella presunzione che possono far bene prevenire l'invecchiamento danno dati questi farmi cit per scoprire però che invece c'è una in alta incidenza di effetti che sta piramidali
Che vengono malcelato mal detti in quel foglietto inclusivo delle tre del de dei dei farmaci delle conversioni che è piuttosto atto uno terroristi contro sicuramente non è scritto per farlo capire Darpa dall'utente e non è sufficientemente a ho spiegato perché il medico lo posso acriticamente accettare come informazione allora dico ecco avalla vedere a che punto sta questo dibattito sulla farmacovigilanza
Il discorso della esperienze fatte in Piemonte
La il problema che le Commissioni e la una commissione presso gli assessorati regionali per la farmacovigilanza vigilanza sia istituita e che poi abbia collegamenti con una Commissione nazionale tutte cose che per ma a mio parere sul per quando si può dire anche dallo stesso presidente della Farmindustria che mi sembra consapevole attento e sensibile a questi problemi a dichiarare Davide delle dichiarazioni che ho letto nei da quando è stato eletto
Devo mi pare che possiamo agire perché questa Fari farmacovigilanza diventi un fatto reale in quando che è necessario per tutta la fama contro la farmacologia che comunque abbiamo di davanti da quell'appunto
Sul sistema delle del del dell'invecchiamento ma anche a tutta l'altra tot patologia
Che cioè farmacologia che abbiamo a disposizione in quando che tutti fame si finora vengono rilasciati dicevo per lo presento loro voglio ribadire solo esperienza Brehme limitata come casistica mila e tre mila la vera la vera e propria sperimentazione la per la vera e propria il reale sperimentazione del farmaco lo si fa al di all'all'indomani della commercializzazione
Allora mi pare l'utente può venire può intervenire riproponendo quindi io quello che hanno fatto la sessantaquattro attraverso nei confronti dei medici meglio negli in Gran Bretagna e la cosiddetta Carta già cioè al posto del foglietto illustrativo che illustra poco per il medico e spaventa il paziente sarebbe utile dire qualche cosa di questo farmaco è stato usato fino adesso soltanto su tre mila casi no
Per queste condizioni patologiche dando questi benefici
Ha poi ha dato questi fatti collaterali
Ti preghiamo utente no dopo che dura discosto colto pazzi colto medico se hai dei problemi che ti sembrano dovuta questa farmaco di compila questa cartolina e mantice la ecco Ulam per esempio presso la la commissione per la farmacovigilanza della dell'assessorato
Dove si prenderà sulla cartolina ci sia scritto chi te la prescritta ci potrebbero prendere successivamente contatti con il medico e a dire quindi una farmaco vigilanza con il concorso che significa e che significa a ammontare discusso con il proprio paziente questi dati con il concorso degli stessi utenti questo per pasto per scappare
Dagli impasti diceva neri perché appunto e lo vorrei che la commissione fosse di quelle linee riceve allor non adoperiamo lo mai questi fanatici oppure facciamo una una una sperimentazione illusoria che non si farà mai dicendo ecco
Dico qua non si farà mai perché appunto
Perché per beh se volete fare una differenza di affetto tra una due dieci mila due dieci mila cioè raddoppiare gli effetti collaterali
La vostra sperimentazione dovrebbe essere fatta su seicentododici mila no o meglio trecento mila persone di controllo e trecento mila persone
Persone a di pazienti tenete presente appunto che lo ribadisco è un fatto nuovo la terapia dell'anziano
Cioè dico se volessimo cominciare la terapia osservato curata per la per l'anziano non potremmo iniziare a fare questa terapia prima del due mila e venti
Cioè tutti quelli della mia generazione potrebbero esserlo sottoposta a queste terapie i cui risultati confrontate secondo i canoni della della scienza codificata potrebbero essere a disposizione soltanto nel due mila venti
L'emendamento è quindi non vogliamo essere i realisti invece possiamo essere realisti però ecco mi pare democratici laici USA usare è questo il problema dico
La scienza cioè l'India ecco nell'interesse pubblico
Non lo lo faccio soltanto un cenno ma è chiaro che problema a monte di di questo fatto è anche il tipo di organizzazione di seta scientifica bis e medica che c'è in Italia però lo o al vi accenno soltanto perché non voglio aprire il dibattito su allarga
Francesco Rutelli capogruppo radicale alla Camera
Io credo che questa di questo incontro questa conferenza stampa
Sia un'occasione molto utile
Io ho ascoltato come già avevo fatto precedentemente le questioni che sono state sollevate
Con interesse perché credo che oggi si comincia ad affrontare quindi e ascolterò anche le altre di comunicazione un nodo vitale letteralmente vitale per tutti i cittadini
E quindi oltre ad informare coloro che sono intervenuti a questa conferenza stampa che come gruppo però in terra di Calabria ho rivolto un'interrogazione al ministro
Per la sanità per conoscere quali sono con le sue valutazioni alla luce di questa circostanziata analisi e denunce che è stata fatta oggi vorrà dire qualcosa di più ovvero che le cose che già sono immerse sulla necessità di procedere ad una all'istituzione di una struttura davvero efficace mi dovrebbe dire davvero esistente per la verità visto che non c'è dei farmacovigilanza e un obiettivo primario per un Paese democratico e civile
Non c'è dubbio si può riflettere sulle metodologia seguire puramente Cola che adesso del gatto tratteggiava e la migliore ovvero gli osservatori del monastero e giornali collegati agli assessorati regionali ma deve esistere però un osservatorio centrale
Che in magari in magazzini coordini i dati che poi arrivano sulla base verso sulla base dell'esperienza
Ho collegato internazionalmente da questo punto di vista
Come radicali noi abbiamo già predisposto degli emendamenti al disegno di legge del governo che dovrebbe attuare tra l'altro delle direttive CEE
Da tempo inattuate sulla distribuzione dei specialità medicinali
Che proprio mirano a questo cioè mirano a da una parte a produrre quella semplificazione quella limpidezza nella definizione dei farmaci delle specialità medicinali autorizzato una maggiore chiarezza per il consumatore per le prescrizioni
Lo diceva prima anche del gatto noi grande problema evidentemente quello che bisogna capire se stia foglietti illustrativi sono rivolti al medico sono rivolti al consumatore distinguere probabilmente faranno fare a due tipi di dare due tipi di messaggio ognuno si trova di fronte a quel foglietto ci s'arrovella Ettore nevicato tanto motivo di di preoccupazione intenzione e non certo di non certo di chiarezza di consapevolezza
Chiarezza sui prezzi perché per esempio non c'è dubbio che così come è vero che ci sono centinaia e in alcuni casi migliaia di farmaci inutili e talvolta dannosi è anche vero che tra questi esistono le sperequazioni
Né i prezzi assolutamente ingiustificato e queste vanno motivate hanno spiegato al consumatore ad esempio che il prontuario si è fatto ne parlavamo
Con altri amici compagni e di questo si occupano da anni che il prontuario sia fatto sulla base dei farmaci in alfabetico anziché delle specialità medicinali ma insomma voglio dire
Una razionalizzazione
Una semplificazione una maggiore limpidezza nel rapporto tra il produttore e il consumatore attraverso questo veicolo fondamentale che il medico
Per quanto riguarda i farmaci è un obiettivo primario secondo noi radicali
Proprio in di qualunque politica della salute
Però per non perché no queste cose non siano considerati scontate perché è ovvio che questi per questi problemi sono
Affrontati in maniera insoddisfacente il siamo tutti consapevoli che troppo spesso ci si avvelena e troppo spesso la buona volontà che da alcune parti alcune parti viene manifestata poi non trovano traditi una traduzione concreta
Sul piano normativo sul piano amministrativo e soprattutto ribadisco sul piano della informazione perché lei ha l'aspetto più positivo di questa conferenza stampa i cui sviluppi mi auguro siano
Positivi soprattutto perché costringano molta gente a discutere di queste cose a sottrarle ad Affori altrimenti non voglio dire cadenti da fuori
Tanto ristretti da non consentire in nessun modo che poi quelle centinaia di migliaia di persone che sono utenti fruitori di questo tipo di medicinali ne restino all'oscuro da questo l'importanza che dalle pubblicazione scientifica anche un certo di Prodi di riflessione possa allargarsi fatta però ovviamente su basi scientifiche anche agli utenti ma che la classe americane sia investita in maniera più esplicita e più a dire quindi la mia conclusione è che da questa conferenza da questa iniziativa
Credono i radicali dobbiamo ricavare l'impulso per una iniziativa generale che tra l'altro è allo studio di diversi Dinoi all'interno al partito degli altri per una raggruppamento è un comitato d'azione per la difesa dei consumatori che abbia proprio nella battaglia o se uso questa espressione del poi c'è un momento anche di divulgazione di queste iniziative che è fondamentale
Per la trasparenza sulla questione dei farmaci abbia uno dei suoi elementi primari ed essenziali anzi io credo che di questo non ci occuperemo le prossime settimane proprio porre all'attenzione non solo dei radicali ma anche di del maggior numero possibile di cittadini proprio perché quello che di cui sente la mancanza in Italia
Di associazioni davvero efficaci ed incisive cessò di piena di buona volontà
Però sono o troppo ristrette o risentono di condizionamenti pesanti per la difesa dei consumatori
E quelle che esistono ripeto sono troppo informate da club
Rispettabilissimi apprezzabili sommato ottime iniziative o hanno magari legami piuttosto impropri come quello con i sindacati che ha una vera organizzazione difesa dei consumatori e quindi a produrre una situazione paradossale per cui i produttori fanno anche al loro interno un'associazione una lega per la difesa dei consumatori
Questa è una situazione tipicamente italiana quello di cui c'è bisogno invece di gruppi di iniziativa liberi
Che non debbano Carlo lancia le campagne persecutori nei confronti di questo o quel settore industriale ma che come nei Paesi più civili e progrediti e democratici sappiano creare un interlocutore affidabile pulito
Però anche sufficientemente ore di aggressivo nel senso libero indipendente
Proprio che sta a metà
Meglio meglio che sa di natura sopra le parti intra la struttura la produzione quella di distribuzione evidentemente e che riesce a farsi interprete del destinatario
Di questi prodotti ovvero del consumatore dell'utente grave punto questa comprano stampa sia per noi uno stimolo molto concreto perché questa questo tipo d'iniziativa possa partire al più
Bruno fedi anatomo patologo
Il numero di principi attivi farmacologici oggi conosciuti e all'incirca settecento il numero delle confezioni farmacologiche oggi sul mercato in Italia undici mila novecentosettantaquattro il numero delle specialità cinque mila settecentosettantanove
Di queste cinque mila cinquecentosettantanove oltre quattro mila sono prescrivibili dal sistema sanitario nazionale
Mai il prontuario invece che si usa nell'ospedale ne elenca all'incirca settecento quante sono quelle effettivamente efficaci
Numerosi ricercatori di istituti molto noti come per esempio il Mario Negri di Milano hanno dimostrato che la massima parte di questi farmaci sono assolutamente inutile
è stato dimostrato che circa il tre cinque per cento dei ricoveri ospedalieri avvengono per cause e farmacologiche
E quando dico il tre cinque per cento riporto una statistica bassissima perché ce ne sono di molto più alte che non ho riportato per prudenza
Il congresso di Wiesbaden degli internisti tedeschi
Ha indicato in circa il sei per cento le malattie da fare ma chic con esito mortale
Il venticinque per cento dei casi clinici sono dovuti a cause farmacologiche sempre perché gli internisti tedeschi
Il sessantuno per cento delle malformazioni cioè dei nati malformati sono dovuti a cause farmacologica
Un ricercatore americano notissimo i vanifica
Dichiara che i morti per cause farmacologiche negli Stati Uniti ogni anno sono almeno sessanta mila
In Italia la medicina postbellica
L'assistenza gratuita a tutti
Ha portato a un'equazione cioè diritto alla salute è uguale al diritto al farmaco
In sostanza si danno medicine invece di servizi si danno medicine invece di condizioni igieniche di vita
O di lavoro
Spesso questi farmaci vengono prodotti con concreti contributi da parte dello Stato ho qui una legge che riguarda appunto i contributi alle alle ditte farmaceutiche
Cioè questi farmaci sono spesso prodotti con denaro pubblico che vuol dire con denaro nostro
E con leggi apposite che incoraggiano questa equazione che è un costume deleterio
Sembra dunque che si diano delle cure invece di effettuare la prevenzione che è proprio il cardine del sistema sanitario nazionale ma le statistiche che vi ho prima citato vi dimostrano che non sono neppure cure perché questi farmaci spesse volte invece di curare le malattie le provocano
Il miglioramento della salute è dovuto essenzialmente alle miglioramento delle condizioni di vita alle miglioramento della nutrizione dell'igiene e delle condizioni di lavoro
La riprova di questo fatto sta anch'essa nel numero dei farmaci che vengono prodotti ogni anno al mondo ogni anno al mondo vengono prodotti circa quindici mila nuove molecole di sintesi
A scopo farmacologico di queste quindici mila all'incirca dodici mila vengono ritirate entro pochi mesi perché si dimostra che sono dannose o inefficaci
Ciò nonostante le malattie cardiovascolari sono aumentate di circa il sessanta per cento in dieci anni i tumori sono aumentati dal due per cento nel mille novecento
Al venticinque trenta per cento di oggi oggi un cittadino su quattro un cittadino su tre muore per tumore
Ma aumentano del quindici virgola cinque per cento in dieci anni anche le malattie respiratorie banali cioè le bronchiti e che via discorrendo aumentano anche le malattie allergiche e ciò nonostante non scompare neanche il tifo o il Palatino fuoco almeno in Italia
Quando non si arriva al all'epidemia di colera
In Italia la situazione estremamente pesante perché non esiste la brevettabilità dei farmaci ciò porta a innumerevoli doppioni come voi potete ben vedere qui sopra
E inoltre la non brevettabilità dei farmaci non incoraggia anzi scoraggia la ricerca l'iter è strettamente burocratico che un fa
Come
Queste son tutti i dati ufficiali che si trovano in tutte le riviste la non brevettabilità dei fabbri divide i farmaci aggiungerò dal fino al settantotto
Leader è strettamente burocratico che i farmaci incontrano prima di venire registrati
E la sperimentazione che viene affidata agli ospedali e alle università non tutte erano il cittadino esempi possono essere il vecchio a Militello vecchio talidomide il metà qualora e moltissimi altri farmaci
Alcune categorie di farmaci sono sicuramente pericolose come genere
Altre sono in completamente studiate e in completamente notti
In linea generale si può dire che la legislazione è certamente carente e l'applicazione della legge accerto delle lacune
Le sostanze chimiche che alterano i processi biologici sono per la loro stessa natura e per loro stesso meccanismo d'azione dannose quando non sono indispensabili naturalmente
Io credo dunque che bisogna intervenire sulle leggi per cambiare la situazione in campo farmacologico evitare che la sperimentazione sia effettuata in pratica dopo la commercializzazione sui pazienti
Adesso Pino Pisauro avvocato
Ovviamente il mio intervento sarà minore sia come tempo sia come spessore rispetto alla problematica è una problematica che ha a monte una qualificazione tecnico-scientifica che
Particolare
Comunque credo che delle riflessioni anche dal punto di vista legale possano essere introdotte in questo discorso sotto Due sotto due profili particolari
Uno è il riferimento già fatto in precedenza al diritto alla salute che credo vada ricordato è un diritto costituzionalmente garantito nel senso che letteralmente inserito nel testo costituzionale e credo che una prima riflessione
Su questo punto porti a considerare come questo concetto di costituzionale di diritto alla salute abbia avuta abbia avuto una applicazione molto episodica il nostro c.t. vale e soprattutto con una interruzione del ciclo di verifica e di controllo che si ferma sempre a monte del problema e mai a valle
Che cosa intendo dire che per quanto riguarda il nostro punto di vista il nostro problema di questa conferenza stampa
Che mi pare molto strano per non dire sospetto che di fronte ai dati che sono stati osservati sulla fenomenologia indotta dall'uso della frutta Funari Zina non si sia provveduto rispetto agli esiti osservati
Statisticamente di questo farmaco
Anni su un intervento vero e proprio per impedire regolamentare o indurre un uso di questo farmaco che risponda risponda a di principi di conservazione della salute dei pazienti
Non si è proceduti né a una interruzione della messe in vendita e quindi una
Una sospensione vera e propria della vendita di questo farmaco ma in particolare ci si è limitati ad inserire nei depliant che vengono annessi a questi farmaci
Delle come diceva giustamente il primo dei relatori il dottor Neri
Ci si è limitati a inserire una terminologia che è di natura terroristica perché in realtà non dice nulla salvo a mettere le mani avanti sul gli esiti che si potranno poi riscontrare ma senza dare i Maya un'indicazione su come si Possa individuare l'uso scorretto o dissennato di questi farmaci sia come quantitativo quantitativi indotti sia soprattutto sugli esiti statisticamente accertati
Debbo dire che per quanto riguarda il mio campo che ovviamente non è né medico né di nessuna specializzazione medica credo che si possono comunque fare delle proposte che rispondano a una applicazioni diffusa del principio costituzionale del diritto alla salute
E in questo mi ricollego a quello che diceva l'onorevole Rutelli
Il nostro Paese pur avendo avuto delle esperienze molto limitate periferiche
Non ha conosciuto dal punto di vista di massa e di un intervento capillare compiuto e continuo nel tempo
Quella tutela degli interessi diffusi che il mondo anche lo sa anglosassone conosce cioè quella tutela del consumatore usando una la dizione generica perché anche comunque
Consumatori il cittadino che assume
Dei farmaci
Come dicevo il mondo anglosassone i motivi possono essere diversi ma soprattutto ve n'è uno a mio avviso che va rimosso
Che è una
Strutturazione estremamente personalizzata e formalistica del nostro diritto sia nella versante civilistico che nel versante penalistico
Cioè in pratica il nostro diritto che ha un'origine ben precisa senza scomodare il diritto romano ma comunque a una una visione individualizzata del rapporto e del diritto soggettivo
In pratica esclude la possibilità di introdurre una tutela legale penetrante e pregnante per quanto riguarda gruppi consistenti di cittadini siano essi consumatori in senso proprio o appunto utenti delle strutture sanitaria
Vi vi sono in particolare solo due strumenti oggi come oggi che è una procedura speciale prevista dal diritto civile che è possibile azionare ma sempre singolarmente laddove è provato un danno gravide para dire che può abilitare il magistrato a un provvedimento anche atipico cioè al di fuori dei provvedimenti cautelari propri del diritto civile
Che può in questo caso portare a una s'a un sequestro
è una interruzione della vendita di questi di questo farmaco
Sul versante penale esiste un altro solo strumento molto limitato è complesso
Nella sua morfologia che è la costituzione di parte civile laddove vi è il un reato che accertabile come nesso di causalità fra una condotta che per per esempio potrebbe in questo caso essere la prescrizione di quantità di un di un farmaco che sia sicuramente sconsigliato che abbia indotto quindi una patologia dall'uso di questo farmaco una volta approvato il nesso di causalità fra una condotta è un esito può esservi la costituzione di parte civile che può abilitare alla richiesta anche di provvedimenti cautelari quali la sospensione
Ma tutti questi strumenti presuppongono un rapporto individuale individualizzato del singolo utente con la normativa o civilistica o penalistica ciò che manca è una regolamentazione strutturale
Di un rapporto con l'uso e dei e il consumo che possa far capo a organizzazioni strutturate di interessi diffusi nella società quindi credo che un problema si ponga anche dal punto di vista della riforma delle strutture proprie di a e nell'azionare il diritto sia nel versante civilistico che penalistico inoltre vi è una carenza di intervento della magistratura che a mio parere molto spesso si limita iniziare campagne qualche volta anche dissennate contro il contro categorie di cittadini siano essi medici o i pubblici impiegati ma poi non riesce mai a individuare il punto centrale di intervento che può essere per esempio nel caso nostro
In una mancanza di verifica degli organi di controllo della farmacovigilanza a livello istituzionale
Sul sull'orlo apporto al Nord riscontro degli esiti letali che l'uso di certi farmaci sia ecco io credo che in questo caso si potrebbe anche ravvisare nell'omissione di controllo
Su questi esiti statisticamente accertati un reato che il reato di omissione di atti d'ufficio da parte di questi perché sono sicuramente incaricati di pubblico servizio o pubblici ufficiali ma ripeto comunque il nodo è una un inveramento della categoria costituzionale del diritto alla salute attraverso strumenti che rendano possibile il controllo effettivo
Nello specifico del diritto sia esso civile che penale riferito a Categorie collettive di persone cioè a coloro che sono portatori di quelli che secondo
La diciamo di questa conferenza stampa di questa denuncia di questa spiegazione
Del degli affetti di una specifico farmaco ma che comunque potrebbe trovare articolazioni motivi di richiamo anche in altre specialità farmaceutiche il l'onorevole Rutelli già annunciato delle iniziative in sede in sede parlamentare e personalmente come lista verde in sede regionale presenterò proprio domani una proposta di legge proprio che consenta di controllare l'andamento il consumo dei farmaci
Consentendo da un da una parte un monitoraggio del consumo dei farmi uscito dagli effetti collaterali gravi cioè vale a dire che la Regione Lazio proprio come ente come struttura intermedia diciamo fra quella che lo Stato e quelle che sono poi gli enti locali e gli enti amministrativi
Deve dotarsi di uno strumento che gli consenta di rilevare immediatamente proprio perché una sedi regionali Guinea sedi più agili rispetto a quella a quella nazionale
Gli effetti coro collaterali negativi di un farmaco e quindi poter intervenire intervenire immediatamente in termini e con una con precisione e informando tra le altre cose e
Trasferendo poi tutta una serie di notizie anche al ministero della Sanità per quanto riguarda le competenze di questo ministero
La secondo il secondo obiettivo è quello della valutazione e quindi del controllo del consumo dei farmaci Italia consumiamo farmaci credo per qualcosa come dieci mila miliardi credo che l'ordine di grandezza
Sì acquisto questo farmaco specifico questi farmaci specifici a base di formulare Zina intervengono sul mercato per circa secondo i nostri calcoli per circa settanta miliardi
E
L'Effetto negativo che hanno avuto questi farmi c'è comunque da un calcolo che è stato effettuato un calcolo ottimistico sembra che interessi dalle venti alle quaranta mila persone per gli effetti negativi
Quindi un controllo non soltanto a valle dell'uso dei farmaci della band della quantità dei farmaci ma anche un controllo a monte
In modo da avere sempre il quadro di riferimento il quadro complessivo è specifico farmaco per farmaco e poi c'è nel controllo dell'eventuale insorgere di pratiche lei ci dello scandalo delle fustelle
Che di qualche mese fa ha dovuto proprio a questo tipo di mancato controllo di controllo effettuato soltanto a valle non anche a monte per cui ci si è accorti casualmente di questa di di chi di questa diciamo di queste
Di queste pratiche illecite di questi illeciti soltanto perché il consumo del consumo dei di certe specialità di alcuni farmaci nel Complesso quindi del dei farmaci era talmente elevato che a un certo punto ha indotto a qualche tipo di indagine
Per quanto riguarda la Regione Lazio non ci risulta meno come lista vede che siano attivate queste pratiche lecite non ci risulta le nostre naturalmente dalle nostre così dalle nostre informazioni naturalmente ovvio EMI indispensabile che però si arrivi anche a un controllo della produzione della vende di questi farmaci che si rinvia una più corretta
Informazione anche da parte dell'ente istituzionale non bisogna aspettare i casi come questo che io ho descritto che riguardava appunto un caso poi personale
E forse ha trovato una persona sensibile su questo tema interessata poi personalmente anche al tema
Nel suo complesso e quindi arrivare poi ha delle limitazioni dei controlli dell'usura e farmi soltanto perché c'è qualche caso personale che è diventato poi caso collettivo
Ecco e interi necessario che invece gli enti pubblici gli enti istituzionali intervengano intervengono dapprima prima di i danni danni gravi che possono provocare questi farmaci intervengono pensa dispiegano completamente
I loro effetti
Ecco io chiuderei questa conferenza stampa se da parte dei giornalisti ci sono domande specifiche si possono risulta rivolgere altrimenti possiamo c'è la cartella ci sono ecco volevo illustrare non attimo la Kartell oltre alle
Diciamo dichiarazioni di quelli che sono intervenuti in questa in questa conferenza stampa cioè l'interpellanza del capogruppo Rutelli
Ci sono le traduzioni delle due pubblicazioni anche gli originali della rivista Lanzetta che credo che tutti nel settore conoscono che è una delle più più prestigiosi a livello mondiale senz'altro la più prestigiosa a livello britannico rivista medica c'è un lavoro che sarà presentato dal dottor Neri al prossimo simposio visiterà hanno Jorge su questo tema ci
Prego
Sì va bene io infatti stavo un attimo una scusate scusate un attimo elenco Elenco
Elenco un attimino il materiale a disposizione c'è l'elenco dei farmaci che contengono a base di Funari Zina
Poiché non è in qua anche più diciamo più sintetico cella la diciamo c'è l'originale della diciamo del lavoro dell'anzidette e c'è poi la proposta di legge di iniziativa
Di del appunto i miei del di di inserire della della Lista Verde in sede in sede regionale che sarà trasferita a tutte le Regioni che che hanno consiglieri verdi ecco io vorrei
Sì una ecco vorrei un attimino vorrei una vorrei un attimino
Questa è una conferenza stampa
Tenuta da alcuni medici da alcuni diciamo da due politici
I giornalisti sono invitati recepiscono le notizie poi faranno le domande eccetera se vogliamo fare un dibattito tranquillissimo va benissimo non ci sono problemi siamo disponibilissimi a fare tutti i dibattiti di questo mondo e anzi l'invito a rappresentanti da Farmindustria o del settori o o o delle persone che sono qui comunque non so a quale titolo a punto a bene a sollecitare a incontrarsi proprio per dibattere
Della di questo di questo farmaco nello specifico e poi dei farmaci e comunque della attività a farmaceutica in Italia dell'attività informativa che viene fatta nei confronti dei medici di base
E della e gli Effetti collaterali che l'uso dei farmaci spesso in maniera sconsiderata vengono che vengono prescritti provoca poi nei pazienti curioso un invito caldo a questa cosa se e non vuole trasformarlo in un dibattito
Ecco se ci sono domande lei prima vorrei se ci sono domande da parte dei giornalisti
Non ci sono domande squadre chiama cartellina anche completa credo che ponderosa e quindi credo che ci siano delle delle c'era il signor giù in fondo che credo che avesse per per non so chi ecco aspetta un attimo che prendiamo vorrei anche che vi dichiarate con il vostro nome lavori
Ogni cosa Nicola razze sono responsabile dei rapporti con la stampa della Farmindustria chiamati in causa mi dispiace interrotto taglia ma era solo per precisare che
La breve qualità dei Farnese è stata introdotta in Italia nel mille novecentosettantotto
E per precisare che quello studio di Lanzetta fatto su un dosaggio di cinque volte superiore rispetto ai farmaci che sono in commercio in Italia ma quello che volevo quello che volevo dire e che mi pare assolutamente interessante
La la problematica sollevata sia dal
Dal consigliere radicale dal consigliere del gruppo Verde la Regione Lazio sia dall'onorevole Rutelli sulla necessità di un controllo attento a post marketing delle specialità medicinali
Questo nasce soprattutto dall'esigenza di fatto cioè che i farmaci al momento della sperimentazione prima della messa in commercio sono in genere provati su un campione che al massimo può essere di due o tre mila casi come è stato detto
Per avere una verifica reale il farmaco naturalmente deve essere andate testato su forse un milione di pazienti ci sono dei casi gli effetti collaterali che si registrano in un caso su un milione ecco andare a verificare quel caso è possibile
Di fatto solo nella fase post marketing calore di qui l'esigenza di un controllo dopo la fase di e commercializzazione che sia molto attento di uno scambio di informazioni da parte dei medici controllate peraltro fino ad oggi è stato fatto soltanto dall'industria nella tutela dei dei propri interessi
E in fase definitiva già firmato l'accordo di massima tra la Farmindustria che la Federazione nazionale dell'ordine dei medici per realizzare proprio questo tipo di controllo post marketing
Per avviare delle sperimentazioni ed vere il più basso numero di dati possibili quindi l'azione di fare rifugiato osservatorio o epidemiologico
Non soltanto sulla sugli effetti collaterali possibili dei farmaci
Ma anche su un altro aspetto cioè noi abbiamo verificato che alcuni farmaci che sono nati per curare alcune terapie poi si sono dimostrati utili e interessanti per altre terapie quindi anche avere questo secondo tipo di riscontro
Per l'industria essenziale e quindi devo dire già la massima disponibilità che non è soltanto fatta di interviste non di un accordo siglato con la Federazione degli ordini dei medici ed è la totale disponibilità nei confronti del Partito Radicale di vederci e di discutere queste problematiche che ci stanno assolutamente a cuore un'altra cosa margine è una preoccupazione che devo esprimere cioè quella che qui insegna conferenza stampa sulla base di alcuni casi trovati e non entra assolutamente in merito sulla sottolinea il medico ma sulla base di alcuni casi trovati al Filippo Neri
Si condanni un farmaco perché in quello che rimane dell'opinione pubblica dopo la conferenza stampa
Che dice questo farmaco creatosi problemi son venti quaranta mila casi in Italia e tutto cioè l'impressione che questo sia un fanno coralmente dannoso già condannato è una il problema è che qui si condanna un farmaco con una conferenza stampa signora Nicole mi consenta non con un confronto con una diciamo con un lavoro di tipo scientifico fra gli esperti che vanno a verificare si confrontano fra di loro e alla fine decidono credo che sia compito dell'Istituto superiore di sanità c'è una commissione mi rifiuto sopra di sanità che decide se quel farla perdano so pure no ecco qui con una conferenza stampa con qualche affermazione si condanna un farmaco creando dei fedelissimi rischi di danni per le aziende
Senza che poi magari ci sia un un seguito scientifico e magari scopriamo che fra un anno Istituto di sanità ha ritenuto che questo è invece un Pharma con utile che gli effetti collaterali sono limitati lasciamolo decidere all'autorità scientifiche e non in conferenza stampa
E chiedo scusa per il tempo che ho rubato
Diciamo che questo dibattito
Per cortesia questo dibattito ma non era previsto a me dibattiti piace per cui non ci sono problemi siccome però non era previsto a fuoco come forma di di Bati ha fatto bene vorrei
Invitare i coloro che prenderanno la parola veramente ad essere lapidari insomma un paio di minuti perché così chiudiamo se no altrimenti e ci sarà magari un occasioni anzi io oggi ho invitato per ma propensione in cui magari ci sarà proprio un dibattito e quindi ci sarà la alla al confronto fra le varie opinioni c'era la
Sono la dottoressa Acerbo neurologo lavorò al Dipartimento di Scienze neurologiche collaboro col professor Ranieri mi sento un attimo chiamata in causa perché come sapete per i Seragnoli ha pubblicato molto recentemente sull'ansetta Unar sta determinante e lettere io uso la fu io sono il responsabile del centro contro l'emicrania del Policlinico e uso La Funari Zinaida circa sei anni su la casistica veramente notevole e tra l'altro mi sento chiamato in causa ancora di più perché sono stata la prima sei anni fa ad osservare un caso di sintomatologia extrapiramidale dei nostri pazienti
E quindi credo che poche persone quanto me abbiano il diritto di dire qualcosa tra alcuni osservazione il dovere però tra questo
E né e fare una caccia alle streghe ad un farmaco che sembra strato attivo attivissimo almeno io riguardo rispetto all'emicrania qui è considerato il farmaco di prima scelta ma mi sembra che sia un pochettino azzardato e vero si sono presentati dei casi di sintomatologia extrapiramidale innanzitutto mai in soggetti giovani più su una casistica enorme oltre cinque mila pazienti ma in soggetti più in pazienti anziani è vero qualche volta è successo però bisogna dire una cosa per i tutto molto spesso oltre il novanta per cento dei casi i dosaggi erano superiori a quelli di comune impiego e quelli devo dire la verità consigliate dalle dalle case farmaceutiche si parla in quella famosa lettera di Montevideo
Si parla di dosaggi di venti trenta milligrammi che in qualsiasi medico se è un medico coscienzioso e tanto più se ne vola non userebbe mai seconda cosa è stata data Funari Zina per sedici mesi per venti quattro mesi questo è un altro errore terapeutica enorme perché il Flora Rizzi Inaba impiegata a cicli mai per un periodo così lungo quindi l'errore non sta nel farmaco d'altra parte io non conosco nessun farmaco attivo e completamente privo di effetti collaterali altrimenti non sarebbe un farmaco alla si tratta di fare un discorso vale la pena di rischiare ma ma questo è un discorso diretto ai medici se sono medici coscienziosi
Loro devono sapere che ad alti dosaggi per un periodo prolungato e impazienti anziani in pazienti che abbiano nella storia personali o familiari dei precedenti positivi si può avere questo problema ma da questo a mettere al bando e dire che è un farmaco pericoloso ma di vorrei fare parlare con tutti i pazienti che hanno ottenuto degli effetti positivi da questo fa
Marco mio non c'entra niente con le case farmaceutiche ma mi sembrava doveroso
Quando
Risponde
Certamente
Io invece faccio parte direi degli esperti dall'altra parte però dato che sono medico io sono direttore medico di una delle aziende che commercializza la futura regina e direi la marca che viene prescritta più frequentemente
E questo
Ora io direi prima di tutto che come completezza di informazioni
Gradirei che il dottor Neri conoscesse nel caso non lo conosca le prese di posizione di altri sulla stessa rivista che ha citato che ovviamente hanno detto delle cose diverse da Sciuscià e dalla porta
E io le do a questa pagina del ventidue novembre dove ci sono ben cinque prese di posizione di altri centri scientifici fra i quali la Clinica neurologica di Roma
Cui appartiene la dottoressa che la pensano diversamente però vorrei fare alcune considerazioni
Farmaco e quella sostanza che utilizzata nell'uomo
Modifica delle condizioni di atteggiamento e di funzionalità dell'organismo tali da poter indurre delle modificazioni notevoli che vengono sfruttate terapeutica mente
Qualche volta queste modificazioni non sono solamente terapeutiche ma sono anche di carattere negativo
E nella scelta di qualsiasi farmaco si fa il cosiddetto rapporto rischio beneficio che quanto più è a favore del beneficio rende attivo il farmaco attivo e e utilizzabile farmaco quanti invece sono i fenomeni negativi preponderanti porte invece al non impiego a un impiego estremamente cautelativo
Vorrei anche dire che nella fase di sperimentazione del farmaco per la registrazione come è già stato detto i casi che vengono trattati sono relativamente pochi ed è dalle conoscenze che si hanno poi da un impiego estensivo del farmaco che si assommano delle conoscenze che ci permettono di utilizzare il farmaco meglio ebbene voi avrete notato alcune delle istruzioni interne che voi avete utilizzato non sono quelle attuali ma sono precedenti
Che noi abbiamo indotto delle modificazioni nella utilizzazione della fronda Rizzi
Perché abbiamo avuto delle conoscenze tali per cui ci ha permesso questo di modificare qualcosa
E avrete notato che il paziente anziano è un paziente che noi consideriamo particolare per l'impiego della folla Rizzi
Ma il paziente anziano geologicamente parlando è un paziente particolare per l'impiego di qualsiasi farmaco perché perché i suoi meccanismi e Montuori per esempio il fegato e i reni funzionano meno fisiologica di quanto funzionino nel paziente non anziani e come tale anno dei ritmi di eliminazione del farmaco o di altre sostanze decisamente diverso quindi un po'come con l'insufficiente renale che il farmaco deve essere condizionato in uno ogni era particolare e poi vedrete nelle istruzioni interne che noi diciamo nel paziente anziano o per trattamenti particolarmente prolungati e questa è un'altra cosa da sottolineare un farmaco non deve essere prescritto per lunghissimi periodi senza direi controllare quelli che sono gli affetti
Bisogna usare una determinata coltello la cautela nostra cos'è stata la riduzione a metà del dosaggio oppure l'un'interruzione per io dica del trattamento in modo che ci fosse il cosiddetto washout che significa l'eliminazione di quantità di farmaco eventualmente accumulate
Che rendesse meno possibili gli effetti collaterali noi siamo a conoscenza di qualche effetto extrapiramidale ma il dottor Pieri dovrà anche il dottor Neri dovrà anche convenire
Che il paziente quanto più avanza negli anni tanto più si avvicina la possibilità di incorrere nel parcheggio il Parkinson è una atteggiamento una malattia legata alla diminuzione della quota di neuroni dopaminergici se noi vediamo un una popolazione con l'andare degli anni e vediamo che in Sorbolo un certo numero di di morbidi Parkinson senza intervento farmacologico
Dove dobbiamo dire solamente che c'è un incremento con l'aumento della delle delle TAC se quei pazienti che assumono dei farmaci non necessariamente sono stati quei farmaci a condizionare i parcheggi
Qualche volta abbiamo visto però degli affetti e extra piramidali
Però abbiamo anche visto che in questi casi nella maggior parte dei casi o il paziente aveva delle contusioni ed condizioni emuntorio e particolari oppure il farmaco era usato scorrettamente a posologia e maggiori o per periodi di tempo molto pro un gatto la nostra preoccupazione ora oltre a modificare le istruzioni interne è quella di una informazione molto attenta sulla classe medica per un uso oculato del fatto
Io credo che mentre sono perfettamente d'accordo con voi con tutti i concetti di carattere generale maggior sperimentazione visione dell'anziano in una parte i colare ottica e tutela della salute a tutti gli effetti direi che prima di criminalizzare un farmaco bisognerebbe fare una discorso direi più approfondito e più interesse
Sarò laconico perché il collega praticamente ha già detto tutto io sono direttore scientifico dell'azienda che ha diciamo fra virgolette inventato il farmaco
Volevo solo fare un un annotazione al dottor Neri tutto mi spiace che in questa catena che è stata distribuita siano date delle formazioni parziali nel senso che l'anzidette come ha detto il dottor Ferrara ha pubblicato una serie i lavori sulla fu una regina
E sono stati allegati solo quelli negativi non quelli positivi
E quindi credo che per chiarezza di informazione bisognerebbe legare tutto il dossier che Lanzetti ha presentato nel mille novecentottanta sei
E seconda notazione che è già stata fatta mi pare da signore della Farmindustria è che il dosaggio della fra Reggina nel paziente anziano praticamente tanto persi semplificare di cinque milligrammi
Tutti i lavori che vengono riportati e anche l'esperienza che il dottor Neri e presenteranno i orche della quale già letto la vostra per riferisce di pazienti trattati con dosi minime di dieci e quindi borderline sulla dose utilizzata
Fino a trenta mi pare la sua esperienza
Quindi e nessuno nega che ci siano degli effetti collaterali che fanno parte dell'essere del farmaco però deciderei sottolineare il fatto che molti di questi sono dovuti ad un cattivo utilizzo del farmaco stesso
Largo tornei
Prego
Spessissimo dire molti alcuni anche da voi eccetera ma non è possibile invece sapere con una certa approssimazione la quanto il numero delle persone che hanno presentato effettivamente perché
Volante pensare
Percentuale stesso
Perché
No
Le domande sono terminato tornerei risponde così chiudiamo poi la conferenza stampa benissimo
No
Veniamo ai veramente bando
Vediamo allora innanzitutto io vorrei chiarire
Data la presenza preponderante
Di colleghi medici di rappresentanti delle case farmaceutiche lo spirito con cui un medico partecipa a questa iniziativa che non è quello di fare di criminalizzare dei farmaci
Né quello di fare campagne come qualcuno dice di caccia all'ISPI si tratta di fare dell'informazione dopo che per i canali di chi mandato da Luigi dagli ospedali gli studi dei medici questo non ha funzionato
Questo ci ha detto con chiarezza perché gli hanno se ne sapeva dal mille novecentottantaquattro questi problemi e la risposta che io ottenni
Non registrazioni perché non lo faccio per questo motivo fu lo sappiamo
Ma per motivi di marketing dieci milligrammi
Non può uscire con un marchio solo
Intanto
Circoscriviamo il problema e definiamo nei suoi termini in cui io ve l'ho proposto per evitare di scantonare
Io parlo di persone anziane e di impiego in anziani con le indicazioni parlo del medico di base a Santa Cristina d'Aspromonte
Non parlo dello specialista o del collega che si occupa specificamente di patologie del sistema nervoso
Voi che vi occupate di
Marketing sapete e la percentuale di prescrizione
Da parte del medico di base e quella preponderante
Perché lui che prescrive o copia le prescrizioni di qualcun altro quindi all'il bersaglio che va colpito io parlavo di gente gli oltre sessantacinque anni che dal suo medico di famiglia riceve questa prescrizione
Non parlavo di giovani
Emicranici non confondiamo le casistiche perché se no possiamo tirar fuori dai numeri quello che vogliamo ed io sono perfettamente d'accordo con la dottoressa Cerbo sulla efficacia della futura regina negli emicranici
Che sono soggetti giovani la maggior parte dei casi che vengono trattati per cicli e che dimostra un beneficio non parliamo della stessa cosa stiamo parlando di anziani
Che per la inadeguata informazione per la impreparazione forse di medici di base ricevono per lunghi periodi
La bruna Rizzi Ina a certe cose che poi non è vero che siano quattro cinque volte perché se voi prendete il lavoro Fini è stato citato dal rappresentante di Farmindustria di la porta ci sono quattro persone che prendevano dieci milligrammi per otto mesi per sei settimane o per una ne prendevano trenta o quaranta quindi parliamo di cose concrete se volete le cose concrete
Parliamo delle casistica degli ambulatori di Neurologia di Messina
Di Roma
Del Besta e di altri centri dove la gente viene con cinque o con dieci milligrammi non ho visto nessuno
Che fosse nell'ultimo anno per parlare delle indicazioni con venti milligrammi i casi con più di dieci milligrammi sono degli anni ottantatré ottantaquattro ottantacinque soprattutto
Quindi parliamo di cose precise
E per quanto attiene poi alle altre osservazioni che venivano fatte io mi attendo con molta precisione un criterio non è assolutamente vero che per qualche caso osservato qua e là per esempio a San Filippo si mette in croce un farmaco questo assolutamente falso
Perché si tratta di collaborare a tutti i livelli politico istituzionale anche di case farmaceutiche affinché chi gioca questo ruolo importante che il medico di base che non solo i colleghi neurologico non sono gli specialisti
Ma è soprattutto il medico generico che fra una ricetta e l'altra vede il collaboratore scientifico questo è il bersaglio vero ed è lì che il gioco
Viene svolto nei momenti importanti venga informato adeguatamente con la convinzione necessaria dell'esistenza di questo rischio nonché c'è un farmaco debba crocifisso
O che c'è un pericolo che incombe perché non è questo discorso è disponete di una sostanza che vi viene proposta come farmaco attivo sul circolo cerebrale esistono una serie di dati da diversi centri che dicono che a certe dosi dieci milligrammi e per certi periodi questo può dare problemi non basta dello scritto qua sopra perché i pazienti l'ultimo stamattina che si presenta in ospedale con questi sono persone che ho ricevuto la prescrizione anche tre quattro mesi fa
Qui significa che per quanto sia stato scritto la maggior parte dei medici generici che ha imparato a usarlo cinque anni fa o sei anni fa non lo sa o l'ha dimenticato o comunque non ne tiene conto è questo il nucleo del discorso perché se no si parla di buone intenzioni
Quanto poi al discorso
Della
Familiarità della predisposizione sole cose assolutamente vere ma io sfido chiunque di noi faccio il medico a chiedere un mutuo lista che ha mille cinquecento mutuati quale discorsi sulla familiarità faccia i suoi pazienti
Non c'è assolutamente nessun animosità nei confronti dell'industria da tra questi gli ho detto e ripeto il problema l'ha centrato su una corretta formazione informazione del medico di base
Non sto dicendo per colpa vostra assolutamente falso dico soltanto che la gente che fa il medico di base che conta sulle prescrizioni va informata correttamente egli vanno forniti gli strumenti per fare delle valutazioni attenti anche perché e qui concluderei sono d'accordo con chi sostiene che sono la maggior parte di noi da qualsiasi parte stiano medici che bisogna fare sempre un rapporto costi benefici
Difficile
E in questo caso
Sono d'accordo con otto resta Acerbo per quanto riguarda l'emicrania la cefalea per l'efficacia di questa sostanza mantengo delle mie perplessità che non credo siano soltanto mie per quanto attiene alla cosiddetta prevenzione dei disturbi circolo cerebrale questo discutere
Brevemente brevemente professore assedi anatomo patologo molto brevemente Bruno
O meno
Quanto alla questione della brevettabilità io mi sono già scusato nella mia copia c'è scritto che da decenni da quasi un decennio la veletta verità c'è forse c'è stata una omissione di battitura
Il fatto però molto importante che è stato sottolineato dai da coloro che sono adesso Inter che hanno adesso preso la parola che si sostiene che bisogna procedere a un uso intensivo con un uso estensivo del farmaco anche se la sperimentazione è stato ma piuttosto limitata non si può essere assolutamente d'accordo con questo fatto se la sperimentazione è stata ridotta o carente non si può procedere all'uso estensivo cioè sperimentarlo sulla pelle dei malati
Dunque
Oppure
La commissione scientifica che è stata richiesta dal rappresentante della Farmindustria dovrebbe agire prima e non dopo questa un carenza stampa doveva agire prima che il farmaco venisse commercializzato selenite farmaceutiche sono i costi buona fede come sostengono dovrebbero fornire delle indicazioni esaurienti e non ambigue perché se si leggono questi foglietti chiunque di legge sia il malato ossia i medico riceve l'impressione che quei danni siano delle cose assolutamente eccezionali che sono poi completamente reversibili e l'esperienza ha dimostrato che non è così
Bene grazie e chiudiamo questa
Sebbene ci siano questa conferenza stampa Bongiorno