Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

E non di questa mattina riprendere le delibere lasciate ieri nella seduta
Pomeridiana tuttavia prima di passa alla trattazione di queste pratiche vorrei chiedo al Consiglio i Consiglieri di prendere atto che nei tempi previsti dal nostro Regolamento dalla nostra prassi sono stati presentati ci o è stata presentata un'quarantacinque di terza commissione
Oggi stamattina
Che avrete uno sul vostro tavolo Formez situazione derogare in riferimento alla legge quarantotto numero uno e strutturati e problematiche terza commissione consigliere lavori queste quarantacinque che verrà esaminato alla fine della seduta
Pratiche di ieri quarta commissione consigliere Salvi dottoressa Filomena Al Bano
Nella
E lieve quaranta e quarantacinque di ieri guarda quarta commissione
Il ce l'avete sotto ma
Dottoressa fenomeni presidente era quella per la quale avevamo io avevo già fatto la relazione c'era stata una richiesta di rinvio a oggi e quindi io non ho altro da giurati era quello che ho già detto apro la discussione
Presidente avevo chiesto RFI chiedo scusa
Ho chiesto io il rinvio esaminato la pratica non ho alcuna osservazione
Nessun altro osservazione pongo in votazione alla delibera favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Si accorcerà gioca possiamo
Esercita
Quarantacinque di ieri pomeriggio
E queste
Pratica numero nome la dottoressa Iside Russo quale componente del Comitato scientifico
è una proposta dal comitato di presidenza
Nessuno chiede parlare favorevoli contrari astenuti la delibera approvata no ma dall'altra resta Maria Carla Gatto quale componente del Comitato scientifico nessuna osservazione favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Settima Commissione proroga dall'applicazione extradistrettuale al Tribunale di Nola dottor Alessandro D'ancora più le sue qualità considera Arbasino sì una prova più urgenti in quanto
L'applicazione scade la prossima settimana la situazione del tribunale di Nola quella che tutti conosciamo e è stata richiesta la proroga per l'impegno che il dottor D'Ancona
Assunto presso questo Tribunale dal K che non risulta che nelle prelude l'ufficio di provenienza si siano manifestati particolari aspetti problematici e quindi la commissione propone appunto la proroga per ulteriori sei mesi dell'applicazione del dottor D'Ancona al tribunale di Nola
Va bene apro la discussione favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Consigliere
Ottava Commissione
Non c'è no c'è ricorso al TAR
Non venga fare
Chi consigliere Schietroma
Sì posso verbali sì onorevole ricorso al TAR del Lazio del dottor Angelo Di Salvo avverso la delibera di plenum con la quale sono stati nominati i referenti informatici
Presso il tribunale di Napoli il dottor Di Salvo impugnato la delibera favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Ottava Commissione
Consigliere Marotta
Dottor Vittorio Cutrupi e Angela ristagno
Va bene
Favorevoli e contrari astenuti le delibere approvate consigliere Riello sì Presidente anche qui un invito al ministro a resistere in giudizio per l'avvocato Luigi D'Avanzo già giudice di pace Barletta mi riporto alla testo scritto favorevoli contrari astenuti delibera approvata consigliere no voi
Sì mi riporto al testo deve anche qui un ricorso straordinario per il quale si invita l'onorevole consacrare attenuta alla delibera approvata
No la Commissione
Consigliera Adina
E la proposta di invitare il ministero ad aderire all'appello incidentale avanzato al dottor Postiglione
Che ha sollevato una questione di costituzionalità relativa al riparto dei posti nel concorso per uditori riservato alla provincia autonoma di Bolzano
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere media dopo
E si tratta della delibera relativa all'esposizione di cento magistrati partecipando all'incontro di studio
Sul formazione sulla banche mercato finanziario che si svolgerà a Roma l'uno due marzo del corrente anno in collaborazione con l'Associazione bancaria italiana i criteri sono stati quelli stabiliti dalla delibera Brema del diciannove gennaio tarare astenuti la delibera è approvata
Passiamo Vasconi parlo del giorno ordinario
Centoundici in alto sempre di ordine del giorno di ieri che fino adesso non siamo stati in grado di trattare
Consigliere De Nunzio
Copertura di due dei cinque posti di presenze sulla tregua di Mila no
Sì in realtà Cento un decina sia di due su due residui posti che bisogna segnare ci sono due proposte alternative
Due cose pratiche per le quali però nelle quali un magistrato risulta entrambe le proposte
Quindi cambiano soltanto gli altri nominativi la Valle Scura cosa che io devo illustrare e con le calle Azzone nell'altra proposta ma di quale note se Mancinelli è presente mi entrambe le proposta
La proposta che devo illustrare diciamo evidenzia le ragioni per le quali si propongono i duetti magistrati malgrado magistrati Valle Scura e Mancinelli per quale vantava le scura
Andando proprio in sintesi estrema ai punti qualificanti cioè l'attribuzione di punteggi dei punteggi è stato la commissione proposto la quattro punti in altitudine
Per che critica risulti quanti molto positivi moltiplichi me le molteplici attività svolte le varie funzioni dal dalla dottoressa che dati in carriera nelle mille cento sessanta sette
Molta attività svolte nel proprio la funzione giudicante e moltissimi anni quindi tantissimi anni
Pari tutti quanti positivi evidenzia si evidenzia anche profili organizzativi diciamo che questo punto neppure e in contestazione nell'altra proposta ignoto cosa si si fa riferimento a quattro punti come è stata qui proposta
Quindi una Pasqua tribuni così come tutte avvenute con questa proposta
Il punto diciamo di incertezza per l'altra pelato parere riguarda in merito secondo questa proposta che sostengo la deve istituiti quattro punti alla collega Valle Scura
E non tre come invece viene prospettato nell'altro apparire perché con risultano vestita le statistiche e dei giudizi positivi espressi e in particolare
Dalla tutina in compianti levi è testimoniata in sintonia con l'altrettanto elevata venuti dalla sezione diciamo un'attività
Impegnata della collega e quindi tale da diciamo da giustificare di quattro punti vorrei soltanto aggiungere che praticamente questa collega essendo
Dei ben otto anni più anziana rispetto alla colla colei Caiazzo diciamo ha svolto un'attività proficua con appuntita notevole negli arco di ben otto anni in più rispetto al collega Caiazzo diciamo che la
La proposta
Appunto a favore della Valle Scura e diamo presa Mancinelli sulla quale non mi spendo spendo molte parole perché il giudizio positivo sul timone di profili per cui diciamo destinatarie nella proposta di quattro punti per le attitudini due punti Telamone quattro punti per in merito
Grazie così è difficile il relatore di media in minoranza
Sì la mia relazione componente creativa di cui quella del collega De Nunzio nel senso che devo dare atto delle ragioni
Per le quali in alternativa alla collega Valle Scura viene proposta viene proposto il dottor Maria ha già chiarito il consigliere De Nunzio che invece la proposta corrente alla dottoressa Mancinelli
Conforme
Dottor Aiazzi dottor Caiazzo vengono attribuite in questa proposta di minoranza quattro punti per attitudine in relazione alla straordinaria capacità organizzativa segnalata nel paga il Consiglio giudiziario a ciò si deve aggiungere che il dottor Caiazzo ha svolto il ruolo di presidente facente funzione la prima sezione del tribunale di Milano fin dal mille novecentottantaquattro
Ottenendo con riferimento a tale attività di presidente di sezione di fatto valutazioni estremamente positive
Alla luce di tali elementi appunto quindi da
Nel Paese avanza si dà il massimo al dottor Caiazzo dottor Regazzo apposi dicono su due punti per l'esercizio di funzioni omologhe e quanto al merito quattro punti cioè il punteggio massimo alla luce delle risultanze dei pareri richiamati nella parte motiva della proposta di delibera in questione cinque pareri che evidenzia l'importanza e l'amore per il numero degli imputati di imputazioni per la gravità dei fatti per la qualità degli imputati dei procedimenti trattati delle sentenze scritte
Alla dottoressa Valle Scura vengono invece in questo pare in questa proposta di minoranza attribuito per il merito tre punti e ha fatto già riferimento il collega denunzio
I tre punti conformemente a l'attribuzione di questo punteggio alto ma non il massimo
Attribuito questo stesso punteggio ad altri aspiranti quali dottor Migliaccio fra con Fabrizio è dovuto al fatto che dei prospetti statistici risultano protetti uno prodotta sia encomiabile quindi non deficitaria comunque rientrante nella media della sezione
Sono queste le ragioni per le quali la proposta
Di minoranze nel senso
Indica
Apro la discussione
Consigliere Menditto sì telegraficamente
Io ho preso i pareri dei due candidati li ho qui davanti perché la questione tutta sull'attribuzione del punteggio per merito alla dottoressa Valle Scura così come è stato illustrato da entrambi i relatori in particolare dal relatore denuncio che attribuito quattro per merito alla dottoressa
Valle Stura io rilevo che sia dai dati statistici da cui risulta chiaramente una produttività nella media della sezione che anche dal parere del consiglio giudiziario c'è una valutazione molto molto sintetica sul punto si parla e davvero di produttività che fa riferimento al rapporto encomiabile ma che rientra nella media della sezione quindi abbiamo sicuramente un magistrato
Che si impegna al livello medio allora il problema è questo
Posto che pacificamente c'è una produttività media una laboriosità media si può attribuire il massimo del punteggio un magistrato
Che a questo tipo di produttività diversa è la situazione dottor Caiazzo che sicuramente ha una produttività eccezionale come risulta da un apparire molto specifico del consiglio giudiziario e del resto anche la proposta che ha illustrato il dottor uffici dato atto del fatto che alla dottoressa Valle Scura dire attribuito tre per merito al pari di altri magistrati valutati nell'ambito dello stesso concorso e in particolare Migliaccio fra Cornet Fabrizi
Ai quali si dava tre proprio perché rientravano nella media della produttività della sezione quindi il principio che dobbiamo affermare in qualche modo e capita spesso anche se esaminiamo posti semidirettivi e quale principio vogliamo affermare un magistrato che lui ha una produttività e una laboriosità
Media di adire il massimo del punteggio previsto dalla circolare ecco la proposta illustrata dal consigliere Fici dice di no
Perché il quattro c'è il massimo lo sa lo si dà a chi ha una produttività è una laboriosità perché non è solo un problema statistico naturalmente attiva al di là della media la proposta invece l'usato terreno dal consigliere Nunzio dice in questo caso invece va dato anche il massimo
è un problema di principio che dovrebbe che perché esaminiamo in questo caso probabilmente la circolare andrebbe perfezionata ulteriormente sotto questo profilo e dare dei parametri più rigidi rispetto all'attribuzione del punteggio proprio per evitare questo tipo di valutazioni nelle quali poi ci possiamo dividere ripeto a mio avviso il massimo del punteggio per metro seguitare a chi dà al di là della media della la busta e della produttività perciò voterò per la proposta illustrato dal Consigliere finisce così
Nessun altro chiede di parlare
Denuncia consigliere denunce
Soltanto per una piccola precisazione non lo sono mi sono limitato a rappresentare diciamo l'attività dalla collega dottor rappresentata nel parere come incubi ampie produttività ma anche l'altro riferimento che non si può non di cui non si può non tener conto
E cioè che il fatto che si evidenzi come
Sia elevata la produttività nella sezione cioè qui abbiamo lettera notevole tutta la sezione che leghi il fatto che sia media ne rispetto la sezione non può essere un pub dato penalizzante per la collega ma al contrario serramenti votazione positiva
In più vorrei aggiungere che la collega
In ogni caso essendo ben otto anni più anziana
E addirittura svolto per la giudicante nati aggiudicati ben tredici anni in più rispetto al collega a a diciamo come dire auto svolto una una non una mole enorme riproduttivi di attività
Che certamente non può essere in paragonata con quella della collega del collega pur valido che è stato rappresentato cioè con Italians diciamo ci sono molte ragioni per poter tranquillamente affermare che è corretto l'attribuzione di quattro punti alla collega
La Valle Scura
Così e ne fece relatore vuole nulla da aggiungere
Procediamo dunque alla votazione dichiarazione di voto nessuno procediamo alla votazione
Io dovrei in assenza di richieste di ballottaggio è sostenuto si dato
S'invitano proposta proposta business fare nomi
La le modalità di votazione denunzio feci sappiamo Marini
Un attimo
In ordine prego
Un attimo Presidente
Allora Marini ha detto
Fece lo sceicco ha proposto di minoranza Marotta
Margiulli
Me li ero
Menditto
Primicerio
Riello
Presidente astenuto
Salme
Salve
Schietroma
S
Spangher
Spangaro perse a
Stabile
Tenaglia
Ventura Sarno
A Linate
Arbasino
Berlinguer
Buccico
Civinini
Denunzio
Di Federico
Favara
Uffici
Lo voi
Mammone
Queste
Dieci
Più un astenuto
Allora dò lettura delle della votazione vanno tenute voti la proposta denunzio
A favore di bande scure pare Mancinelli e Mancinelli quattordici voti
La proposta uffici
Voti dieci astenuto uno
Accolte approvata la proposta di maggioranza
Prego ottava Commissione
Sia dell'Aquila stessi la pace centosessantanove in alto consigliere
Consigliere Menditto sì
E la proposta di pubblicazione del posto di presidente del tribunale città vecchia ricordiamo tutti che era stata rinviata questa delibera in attesa di una congiunta tra terza e quinta esalazione ricorda al fine della valutazione di una domanda che era stata presentata da un magistrato di attribuzione di questo posto direttivo posso riferire che lei sito unanime sostanzialmente salvo il dissenso di uno dei consiglieri
Dell'acqua e della riunione congiunta e della in influenza della presentazione di questa domanda sulla pubblicazione quindi la congiunta ritiene che si possa pubblicare il posto in questione
Nessuno che parlare favorevoli contrari astenuti una delibera approvata consigliere Menditto
Gli altri posti direttivi presidente tribunali Casal Monferrato Presidente del Tribunale per i Minorenni destina presidente del tribunale di sorveglianza di tre
Favorevoli contrari astenuti
Il delibere approvate ottava Commissione presidente mi dica direi che se non ci sono osservazioni da parte dei colleghi sono da trattare le pratiche di ottava Commissione numero sette
La numero dodici la numero quindici
La sedici la diciassette la ventidue e la ventitré le altre potrebbero essere approvate in blocco
Allora lei fa domanda di
Richieste di stralcio per l'assetto rimane Arpe pratica sette e quindici sedici diciassette
Tesoro sette dodici
Sette dodici e quindici sedici diciassette
E ventidue vere e simili scusi la quindici anche si può fare a meno di trattare presidenza equo trattare nasce no aggravare formalmente colomba in blocco
Senta
Scusate serve torniamo a Dakar ecco brava ancora La sette
La dodici classe etici la diciassette la venti due
E la ventitré
Queste possono queste vengono trattate le altre possano essere approvati dicevo in blocco allora pongo in votazione con queste eccezioni le delibere
Di cui all'ordine del giorno è favorevole sono precari alzare la mano contrari astenute le delibere sono approvate allora possiamo passare a La sette ma
Consigliere
Alina Dina Fatih alla centonovantadue in alto
Sì è la proposta di erogazione della censura nei confronti del dottor Viotti giudice di pace di Cuneo
Durante un procedimento penale il difensore di parte civile prima della udienza di definizione del giudizio rinveniva all'interno del fascicolo processuale la sentenza sostanzialmente già anticipata da parte del magistrato
Che aveva ammesso una prova testimoniale per all'udienza successiva e pertanto non è né alcun modo legittimata Domenti ci pazze nel giudizio di questo tipo
Il contraddittorie starà penserete ricorso giudiziario con il giudice di pace dava modo allo stesso una difesa
Che si compendia in una sostanziale indicazione di inutilità di una prova testimoniale già disposta per quanto l'episodio sia unico in questa vita professionale del magistrato onorario
Sia il consiglio giudiziario che la commissione hanno ritenuto trattarsi di una palese e grave violazione al dovere di terzietà del magistrato per cui si propone l'erogazione della censura
Apro la discussione
Bene favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Aghina
Quale pratiche entro novantasette in altra partica dodici mi pare
Sì questa è una pratica che ha una sua pedagogica valenza perché la commissione per la formazione della ma Gesù onoraria presso la Corte d'Appello di Messina
Contravvenendo alle disposizioni che erano state impartite anche in sede di un incontro ha destinato una quota parte dei fondi per la retribuzione lavoro straordinario di personale dipendente
Non è previsto non è contemplato questo dalla nostra circolare per cui l'indicazione e di revocare questo provvedimento presenta Corsera però di Messina naturalmente con l'auspicio che nessun'altra Commissione per la formazione si adegui a questa metodologia che noi non ne indichiamo come compatibile
Apro la discussione
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Marotta
Pratica sedici sì Presidente si tratta la pratica si dice è la pratica diciassette
Di due pratiche che riguardano due giudici di pace il dottor USA degli dei CIE dottor Baccio siccome si tratta della stessa contestazione con la relazione della prima io sostanzialmente faccio la relazione anche per la seconda
Qual era la contestazione al dottor Samuele ben lecci
Giudice di pace di vicini di aver svolto il proprio incarico con grave negligenza e con palese violazione
Di fondamentali regole del processo imposto a tutela dei diritti delle parti pronunciando sentenza
Senza il previo invito alle parti di precisare le conclusioni e la fissazione quindi di apposite udienza e decidendo con ordinanza le domande di revocazione verso l'azienda le sentenze medesime
Con dichiarazione di inammissibilità dell'impugnazione al di fuori del contraddittorio delle parti e prima dell'udienza di comparizione fissate con i rispettivi atti introduttivi la a contestazione aveva origine dall'esposto dell'avvocato Arbace
Poi seguito dalla relazione del presidente Tibaldi Caltagirone e quindi in seguito a queste contestazioni
Il dottor bellezze non depositava alcuna memoria difensiva successivamente al Consiglio giudiziario il Presidente della corte di appello di il Catania proponeva appunto irrogazione della sanzione della censura
Solamente per parte della contestazione che diciamo la seconda parte della contestazione
Con riferimento alla ordinanza della domanda di revocazione la commissione all'unanimità valutata la gravità anche del comportamento tenuto con riferimento alla prima parte della contestazione riteneva di di proporre la irrogazione della sanzione della censura proprio con riferimento alle macroscopico comportamento
Del dei il dottor Bellucci con riferimento alle norme deontologiche
Le quali macroscopica lesione che aveva arrecato quindi al prestigio della funzione giudicante di proporre l'erogazione per la contestazione iniziale così com'era stata proposta della sanzione della censura
Va bene ringrazio quindi se non ci sono osservazioni o richieste di parola pongo in votazione due delibere favorevoli contrari astenuti le delibere sono approvati
Consigliere lo voi
Pratica numero ventitré abbiamo dato tutte e due chiedo scusa Presidente il quindici e il sedici settembre due
Sulla base della sua premessa
Consigliere logo sì questa pratica era venuta già all'esame del plenum ed era stata in quell'occasione rimessa in commissione perché nelle more pervenuta una richiesta da parte dell'interessato il dottor Landolfo di essere personalmente sentito
La contestazione che è stata mossa dottor Landolfi consiste nella
Elencazione
Di numerosi e gravissimi ritardi Daloui accumulati nello smaltimento del lavoro quale giudice di pace nella sede di Pontedera
E ritardi che non sono stati recuperati nonostante ben nove sollecitazioni rivolte gli sia dal coordinatore sia dal presidente del tribunale di Pisa
E che non sono stati recuperati nonostante lo stesso dottor Landolfi avesse un certo punto predisposto una sorta di piano di rientro per così dire da lui stesso appunto predisposto e che nonostante la sua predisposizione indicazione autorità che ho indicato non è stato poi osservato
La difesa del dottor Landolfi consiste sostanzialmente
Nel richiamo
Ad una
Notevole mole di lavoro comunque gravante su quell'ufficio e sulla sua persona quale giudice di pace e sul fatto che quell'ufficio e la sua complessiva attività
Sarebbe superiore comunque a quella di tanti altri uffici viciniori
In realtà si tratta di dati solo parzialmente esatti
Perché è stato riferito dal coordinatore dal giudice di pace coordinatore che gran parte dei provvedimenti adottati dal dottor Landolfi erano di tipo seriale mentre quelli più complessi o non sono stati depositati ovvero sono stati con motivazione seriale anche in questo caso tutte rimesse sul ruolo dopo essere stati assunti indecisione
La Commissione ha pure proceduto all'audizione diretta del dottor Landolfi dalla quale per la verità non sono emersi elementi significativi per modificare l'originaria proposta
Il dottor Landolfi è venuto ci ha ribadito le sue osservazioni c'ha mostrato dei prospetti statistici
Secondo i quali a suo parere la sua posizione doveva essere ritenuta giustificata non ha in realtà fornito alcuna giustificazione sul numero dei ritardi e soprattutto sul fatto che questi ritardi riguardavano soltanto la sua persona e non invece il giudice coordinatore che avendo una produttività più o meno doppia rispetto a quella dal dottor Landolfi questi ritardi invece non avesse affatto attenuato
Poi ci ha detto che si è soffermato sullo studio anche dei libri recentemente pubblicati sulla materia del giudice di pace ma non è venuto in realtà nulla di concreto e specifico a contestazione degli addebiti così che la commissione riti e ha ritenuto con un'astensione
In proposito debbo far rilevare che vi è forse una correzione da apportare alla nella parte deliberativa perché la delibera indica il Consiglio e poi si dice delibera con un'astensione quindi forse i con un'astensione l'ha tolto
E va riportato invece nella parte riguardante la proposta dalla Commissione dicevo la Commissione ha proposto con un'astensione la sanzione massima che del resto è quella che era stata chiesta sia dal presidente della corte d'appello di Firenze sia dal consiglio giudiziario di Firenze
Considerevole il per quanto riguarda la dotta avvocato non sa nulla
Ventidue
Sino questo era una di quelle a approvato in blocco per è stata trovata in blocco notare
Qual era
Beh allora interisti così è proprio sì se mi indica la pagina
Ecco
Si rifarà sì mi riporto al testo riguardava un quesito che era stato posto circa il computo della circa la durata del triennio di nomina che riguarda dove sarà computato con riferimento all'effettivo espletamento ovvero anche a prescindere dall'espletamento stesso per la risposta mi riporto al testo scritto
Pongo in votazione due deridere favorevoli contrari astenuti le due delibere sono approvati
Fuori prego
Astensione sulla delibera Landolfi mi sono già astenuto in commissione certa prendete gli uffici predella no prendano nota di questa astensione
Passiamo allo del giorno di oggi
Pratica del comitato di presidenza che gesti era già arrivata imputa al plenum può è stata rinviata plenum di oggi proposte di adozione di delibere sui diritti e le relazioni sindacali del personale del Consiglio sopra la magistratura prego il consigliere immediato di prendere la parola
Ah sì lei
è stato distribuito un emendamento da parte debba di di consigliere denunzio
Prego il consigliere mediano di prenderne atto
Benissimo insieme non l'ho ancora avuto Robert comunque
Poi mentre invece
Allora procedo alla redazione la ringrazio sì prego
E che il protocollo sulle relazioni sindacali a una premessa su cui bisogna minimamente soffermarsi e che peraltro è contenuta
Nella relazione preliminare del gruppo stesso sulla ammissibilità della contrattazione collettiva del pubblico impiego cioè noi abbiamo ritenuto che questa è la sostanza ultima della nostra relazione approvata dal Consiglio
Che la riserva di Regolamento di cui gode il consiglio superiore dell'amministratore della magistratura non determina una situazione di obbligo
Rispetta l'introduzione della contrattazione collettiva né una situazione di obbligo per l'applicazione di alcun'altra fonte legislativa prevista per il lavoro privato il lavoro pubblico tenuto conto peraltro che queste fonti espressamente riguardano le amministrazioni dello Stato e quindi non soggetti rilevanza costituzionale con il consiglio e quindi gli organi dello Stato amministrazione
Ma non anche gli organi dello Stato comunità all'interno dei quali si inserisce il Consiglio superiore la magistratura
Non di meno abbiamo ritenuto che l'evoluzione della legislazione in materia di impiego pubblico e privato
Poneva l'esigenza di introdurre anche all'interno del consiglio superiore della magistratura
Il sistema della contrattazione collettiva ferma restando la mediazione del potere organizzativo e autoregolamentare e quindi ferma restando la mediazione della riserva di regolamento all'interno della quale risalta
Il potere di autorganizzazione anche del CSM questo lo dico perché e la linea di lettura Po e fine anche dalla comprensione
Di morte norme contenute nel protocollo delle relazioni sindacali chi ora qui passo molto sinteticamente ad illustrare il il novellato articolo quarantasette del del del Regolamento perché il protocollo delle relazioni sindacali va ad integrare il Regolamento e quindi aggiunge nove articola Regolamento di disciplina ecco del personale
L'articolo asse quarantasette e stabilisce il principio fondamentale del diritto alla libertà di associazione sindacale
Stabilisce cioè il principio del diritto di costituire associazioni sindacali di aderirvi di svolgerle relative attività
Garantito a tutti i dipendenti del Consiglio come espressione del principio fondamentale di libertà di organizzazione sindacale
Che vige all'interno di ogni luogo di lavoro e previsto nondimeno che la costituzione di associazioni sindacali deve essere comunicata al comitato di presidente l'articolo quarantotto introduce la rappresentanza permanente per i problemi del personale
Rappresentanza permanente che viene nominata dall'Assemblea plenaria e di cui fanno parte il segretario generale i consiglieri delegati la rappresentanza conduce le trattative sulla base di diritti degli indirizzi fissati dall'assemblea plenaria dal plenum che l'organo
Deliberativo del Consiglio superiore
L'articolo quarantotto prevede la rappresentanza del personale solo per un refuso ti parla quindi il rappresentante ma in fretta e rappresentante del personale proprio perché e una rappresentanza carattere delle unitaria così come e peraltro previsto negli altri comparti della pubblica amministrazione laddove si introduce quest'organo elettivo da parte di tutti i dipendenti che la rappresentanza unitaria del personale
Si prevede che i dipendenti del Consiglio e lei con i rappresentanti del personale nell'ambito di viste presentate dalle associazioni sindacali presenti al Consiglio
E e si prevede un numero minimo di presentatori si dice un numero di presentatori non inferiore a dieci il numero a rappresentante del leggere e determinato in ragione di uno ogni trenta dei dipendenti effettivamente in servizio naturalmente l'articolo
Quarantanove introduce un criterio di misurazione minima della rappresentatività
Che e prevista all'interno di tutto il compatte lavoro pubblica del lavoro privato laddove peraltro sono richiesti anche criteri di verifiche di misurazione della rappresentatività ancor più rigidi
In ogni caso nel lavoro pubblico e espulso non è presente il criterio della rappresentatività presunta e antibiotici sull'autore
Laddove introdotto il principio delle RSU ha voluto appunto favorire al massimo un organismo che fosse espressione di tutti i dipendenti all'interno delle dei luoghi di lavoro
Poi i gli articoli successivi in regola no alcuni fondamentali diritti di organizzazione sindacale consigliere regolato il diritto di Assemblea
Il diritta all'utilizzazione dei locali per lo svolgimento dell'attività sindacale il diritto di affissione
L'articolo cinquantadue regola la materia dedicata dell'astensione del lavoro
E stabilendo come principio deve azzerare che l'eventuale estensione del lavoro
Deve svolgersi secondo le disposizioni qui previste e con modalità tale da non ostacolare in alcun modo il libero svolgimento dell'attività istituzionale ed a valle del prestito del Consiglio superiore della magistratura
Questa formula viene richiamata in tutti i regolamenti del personale presente negli organi costituzionale di rilievo costituzionale
Previste naturalmente l'obbligo del preavviso e la fa che la possibilità di esperire da parte del segretario generale pendenti il termine di preavviso di opportunità imperativi di continuazione
è previsto poi che sia il segretario generale a individuare le prestazioni ritenute indispensabili e durante lo svolgimento dell'attività durante lo svolgimento dell'autotutela sindacale prestazioni indispensabile per garantire la sicurezza dei lavoratori e degli impiegati nonché per comunque garantire lo svolgimento ritenuti urgenti e indifferibile
Viene posta una sola limitazione allo svolgimento all'individuazione dei giorni di svolgimento dello sciopero e cioè resta esclusa la possibilità di programmare lo sciopero nella solo ipotesi in cui siano convocate presso il Consiglio
Approda
Assemblee penale per la quale sia prevista la presenza del capo dello Stato o del ministro della giustizia in ogni altra ipotesi invece vige il principio per cui comunque deve essere garantito lo svolgimento della della dello sciopero compatibilmente comunque con l'esigenza di garantire i servizi urgenti e indifferibile
L'articolo cinquantatré regola I uno ulteriore fondamentale diritto di organizzazione cioè i permessi sindacali e l'articolo cinquantaquattro regola anche il referendum prevedendo sicché a riferendo partecipano non soli i promotori del referendum me stesso ma tutti i dipendenti che intendano esercitare tale facoltà
Dall'articolo cinquantacinque in poi si regolano de di tipologie le forme delle relazioni sindacali
E abbiamo previsto tre diventi di articolazione delle relazioni sindacale con esclusione del l'ulteriore livello della contestazione tenuto conto anche delle caratteristiche peculiari che in questo caso al datore di lavoro
Con corre esigente del numero ridotto dei dipendenti e con l'esigenza di assicurare che le relazioni sindacali tutele dipendenti ma anche non in gesti non molto l'attività del consiglio
E la sua gestione ci sono quindi previsti tre livelli di di relazioni sindacali prima e di informazione il secondo la consultazione il terzo livello la contrattazione
Per quanto riguarda la informazione previsto che Irving gestione che tale generale informata rappresentante del personale
Dei temi riguardanti il personale o attinente all'organizzazione degli uffici Apprendi riflesso sul rapporto di lavoro
E in particolare i temi relativi alla politica generale in materia di assetto dell'organico i criteri di massima riguardante l'organizzazione del lavoro l'introduzione di nuove tecnologie aventi riflette sull'organizzazione di lavoro la verifica periodica di produttività dei gli uffici
Possono essere oggetto questo per quanto riguarda l'informazione per quanto riguarda invece la consultazione
Vengono ad essere previste le seguenti materie di consultazione con riferimento ai servizi sociali allora alle iniziative rivolte al miglioramento dei servizi sociali in favore del personale i programmi di formazione del personale
La definizione di crateri dei criteri di valutazione dell'attività operativa alle prestazioni lavorative individuale
Si prevede che la consultazione abbia su queste materie carattere di obbliga dei tori di obbligatorietà quando per questi stessi aspetti
Vengono coinvolti questioni relative all'orario di lavoro alla flessibilità agli straordinari alla professionalità
In questi casi la consultazione e obbligatorio infine per quanto riguarda il terzo livello
E vi è per questo divenne un articolo a parte l'articolo cinquantasette e si regola la contrattazione la consultants della contrattazione e che per la prima volta viene ad essere introdotta all'interno del Consiglio superiore della magistratura la contrattazione viene delimitata al trattamento ecco nomino
Alla determinazione dei criteri per le procedure di ordine lamenta di qualificazione del personale
Alla progressione economica orizzontale alle tipologie dell'orario di lavoro e alla distribuzione delle loro dell'orario di lavoro straordinario nonché per l'ipotesi processi di mobilità e come vi come voi avvertite la contrattazione vena di guardare in materia non poco significative
Ma anche anziché la riguardare materie che sono altamente importante rispetto al rapporto di lavoro e alle sue evoluzioni
Si prevede e qua ritorna la premessa che faceva in origine circa e la riserva di regolamento e sistemi favore del consiglio che l'ipotesi di accordo raggiunto dalla rappresentanza del personale
Venga trasmessa al comitato di presidenza ai fini della formulazione della proposta che sarà poi valutata naturalmente dallo dall'assemblea plenaria proprio perché come diceva d'origine
Come diceva all'inizio la contrattazione collettiva non è una fonte e Chris è vincolante dal per il consiglio ma va sempre mediata dal potere di autorganizzazione considerare e quindi deve essere comunque sembra recepita da una deliberazione di carattere collegiale che fa risaltare il potere di autorganizzazione del consiglio
Diversa è la situazione nel pubblico impiego dove la contrattazione collettiva e di per sé fonte del rapporto di lavoro invece nel nostro caso la natura particolare del dell'organismo del CSM tassi che visse in via sei siepi sia sembra una mediazione
Rispetto alla regolamentazione rapporto di un atto unilaterale che la deliberazione del Consiglio superiore della magistratura che poi diventa esso fonte del rapporto di lavoro
Si prevede che la contrattazione collettiva si svolge per un periodo non eccedente i sessanta giorni
E trascorsi i quali in difetto di accordo le parti possono assume le proprie determinazione proprio perché non esiste nel nostro ordinamento un obbligo a contrarre
Si prevede infine che gli accordi conservano la loro validità
Fino alla metà della consigliato dal successiva a quella cui da corti stessi sono stati sottoscritti
E comunque fino alla stipula dei nove accordi l'articolo cinquantotto prevede il comitato di pari opportunità bisogna aggiungere qua vitali o Comitato Pari opportunità
Per un refuso mancante infine l'articolo cinquantanove e in disciplina l'entrata in vigore
Del presente Regolamento
Ovviamente quattro errori perché differita al primo gennaio due mila e due non è possibile per
E retrodatato intrigo
Errori
Micolani
Tutto a è il Regolamento certo c'è qualche sì sì sì esigenze nazisti
Perché era efficace regolamento riguarda tutto il Regolamento il secondo come dire il titolo scende cibo come Cosimo di via assume efficace dall'approvazione del relativo verbale ai sensi dell'articolo quarantaquattro ti la prima norma riguarda il regolamento nel suo complesso
Io ho finito l'illustrazione del del testo mi pare che è stato fatto un lavoro la cui in novità innovatività va sottolineato e tenuto conto che per la prima volta all'interno del Consiglio
Viene introdotto un Regolamento delle relazioni sindacali
A a quasi otto guarda a distanza dal costituzione del Consiglio superiore della magistratura
Ringrazio il Consigliere mediato apro la discussione
Consigliere De Nunzio dunque come lei sa cosa intere relatore del consigliere denunzia prestante ed emendamenti io credo che sia opportuno illustri
Poi lo illustre perché si tratta di un emendamento in realtà che è stata distribuita a tutti i consiglieri esterni
Presente anch'io
Cioè io anzitutto vorrei ringraziare colleghi che hanno fatto questo lavoro importante hanno portato in questo consesso un'argomentazione che sarà importanti sia per il futuro quindi lavoro decisivo e che diciamo avrà una serie facciamo cara uno sviluppo importante per i prossimi anni Papi in quest'ottica esotica cioè contro il fatto che non è un passaggio diciamo momentaneo o cui transitorio ma investe un assetto che riguarda anche il futuro e io of ritengo che si debba fare notti una un minimo di valutazione su un profilo a mio avviso rilevante il propria dispetto di quella libertà della rappresentanza sindacale
L'articolo quarantanove per la sua costruzione
Diciamo non affronta un profilo che a mio avviso può avere una rilevanza e cioè quello che
Un delle cattivi e professionali siano minoritaria nell'asset nella nell'assetto del Consiglio potrebbero dinanzi a questa regolamentazione essere prive in ogni caso di una possibilità di rappresentanza nel nell'organismo
No perché sono diciamo che le prioritarie ma c'è anche rilevanti e io
Ho preso l'emendamento perché mi sembra che le categorie potrebbe rischiare d'essere priva di questa rappresentanza è proprio quella delle figure professionali apicali che sono il Consiglio
E credo che dobbiamo fare un ripasso su questo punto perché è vero che in Consiglio
Non vi è la figura di delle dirigente ma c'è soltanto la figura del funzionario e poi sappiamo C uno C due e C tre Nocera due delle dirigente ma nella sostanza in concreto
Questi ma che questi signori questi oggetti che sono i funzionari qui svolgono in concreto un'attività direttiva sì si bada si guardano quelli che sui poteri esercitati e quelle sulle responsabilità assunte karate ricordo l'azione vinse ma altri ancora quindi segnato diciamo nella sostanza i soggetti che svolgono un ruolo rilevantissimo per la conduzione attività consiliari e che però rappresentano certamente un numero minoritario rispetto al complessivo personale del consiglio e credo che bisogna fare in modo che anche questa categoria possesso rappresentata si era presentata nell'organismo e non rimanga unica maniera schiacciata ai numeri ed al numero complessivo del personale
E quindi diciamo tema libertà e quindi quest'anno possono incita fatto sulle rappresenti sindacali o diciamo sulle varesini niente
Tutto questo è tutto escluso è soltanto un emendamento che volto ad assicurare i passi che possano esserci questa rappresentanza anche di questa categoria minoritaria ma rilevante e che quella delle prove sedati Calì che nella sostanza
Diciamo è riferito questa categoria a quella che sono dei funzionari che svolgono attività di responsabilità primarie in consiglio stesso ora questa prospettazione la faccio perché credo che possiamo trovare degli appigli gli argomenti convincenti per sostenere questa tesi perché la legge dell'incentivo trenta marzo due mila e uno centosessantacinque nella articolo quarantadue nella figura quarantadue comma decimo però normativa che non si applica nella sua completezza ma per le parti che non è diciamo la versione non prevede una disciplina certamente questo testo povere riferimento a meno sul piano diciamo interpretativo
Dicevo la Madia generale si pone il problema di alcune figure in particolare nel comparto generale dell'assetto generale infatti ricordo che il comma le recita le figure professionali per le quali nel contratto collettivo del comparto
Si è previsto di Civita distinta sensi articolo quaranta comma due deve essere garantita un'adeguata presenza diciamo si può ridurre ma della rappresentanza di queste anche posizioni militari ma che hanno diciamo una qualche rilevanza
E parliamo all'articolo quaranta l'articolo quaranta comma due
Ero tra i vari figure richiama quella proprio dei dirigenti costituisco una recluta Clara automaticamente uno chiuso nel comparto è vero sì che qui nel Consiglio vi sono i dirigenti ma come ripetevo ci sono funzionari che svolgono di fatto concretamente delle funzioni direttive quindi diciamo credo che forse non ha sostanza potremmo certamente ritenere queste posizioni equivalenti e quindi per questi motivi io credo che ci sia spazio per dare anch'esso a questo comma che io ho proposto
Grazie apro la discussione coloro che intervengono attendono apprese chi parla
Nessuno prenda la parola consigliere ferme
Di fronte alla novità introdotta
Dal legislatore con il ruolo autonomo il consiglio ha proceduto
Per approssimazioni successive come buona tecnica
Grandi normazione
Vive saggezza istituzionale consiglia
La tappa
Segnata dalla proposta del comitato di presidenza è una tappa importante
Per che dopo la iniziale approvazione del Regolamento del personale era rimasto sostanzialmente molto lacunosa
La disciplina dei rapporti sindacale limitava a un'affermazione di principio importante ma insufficiente a disciplinare la realtà del rapporto di lavoro all'interno del Consiglio superiore quindi voglio sottolineare diciamo la importanza di questo passo ma al tempo stesso non c'è nulla di definitivo
Nel senso che se le norme frutto di approfondimento
Vi bilanciamento di interessi sì modelle potranno adeguare rimarranno in vigore altrimenti dobbiamo accettare con umiltà l'idea che tutto è perfezionabile quindi saggiare alla base dell'esperienza la le norme che oggi ci vengono proposti
Io sono assolutamente
D'accordo le proposte fatte dal Comitato sulla base del lavoro nell'apposita
Delegazione del gruppo di lavoro creato
Che vogliamo fare
Prego
Sulla base di indicazioni del treno
E vengo invece alla proposta gli emendamenti
L'articolo quarantanove è una immediata conseguenza
Della affermazione della libertà sindacale contenuta nella articolo quarantasette
Il consiglio ritiene che all'interno del mondo del lavoro che il Consiliare
Ci sia libertà di chiunque di associarsi e la libertà anche che comporta anche la libertà di non associati da questo punto di vista l'alternativa al sistema proposto dal comitato e che io condivido
Avrebbe potuto essere esclusa l'applicabilità diretta della disciplina del pubblico impiego un sistema che richiamasse le esperienze delle re RSU delle rappresentanze sindacali azienda
Ma questa è un'esperienza che
Non si attaglia propriamente alla peculiarità del rapporto del mondo del lavoro all'interno del Consiglio
E che avrebbe finito per sacrificare anche tutta quella
L'ambito di lavoratori che al momento non hanno ritenuto di aderire ad alcuna delle associazioni sindacali costituisce e perciò ritengo che il sistema di formazione della rappresentanza che è un sistema che si giova della realtà sindacale cioè si appoggia alla realtà sindacale esistenti
Ma poi rivolto si rivolge per ottenere il consenso e la indicazione dei rappresentanti all'intera a
As all'intero categoria di lavoratori del consiglio sia più rispettosa della
Libertà sindacale e quindi del caratteristiche di democraticità che la rappresentanza del personale dovrebbe contrasta invece con queste esigenze la introduzione di un elemento che è assolutamente eterogeneo la rappresentanza viene scelta sulla base di un sistema evidentemente non lo dice la norma be'implicito nella parte in cui si fa riferimento alle liste concorrenti una volta che si introduce un sistema di selezione per proporzionale sulla base di liste concorrenti
Diciamo al sì sposa l'idea che la scelta venga fatta sulla base di una per cui vi è piattaforma sindacale cioè su una visione complessiva dei rapporti di sindacale all'interno del Consiglio
Il l'emendamento introdurrebbe un elemento che ero genio che è quello della rappresentanza per categorie o perché avevo ho rappresentanza di interessi che introdurrebbe un elemento non solo eterogeneo dal punto di vista normativo è logico ma assolutamente
Inopportuno
Perché inevitabilmente innescherebbe poi una serie di dinamiche di concorrenzialità per così dire ai livelli più bassi e cioè di rappresentanza gli interessi di ciascuna categoria e contratti anche poi di difficile attuazione perché una volta messa la necessaria rappresentanza di una categoria di personale dovremmo ammettere voi la elezione sulla base delle categorie di altri di degli altri capi personali
Le quali ad esempio coi vive indicherebbero anche una rappresentanza adeguata al numero del personale presente in ciascuna categoria insomma
A mio avviso la scelta del comitato si basa soltanto una scelta il gruppo di lavoro è una scelta coerente con le finalità di avere un rapporti sindacali basati sul reciproco riconoscimento di libertà e dignità
Alle parti ma anche sulla base di Biella
Rappresentanza di visioni complessive dei rapporti sindacali e non in sterilità nella necessita di rappresentare gli interessi di una singola categoria peraltro di scarsissimo rilievo numerico quanto poi alla diciamo agli elementi di tipo normativo invocati a sostegno della questo emendamento è già stato ampiamente illustrato come quelle norme richiamate non siano norme applicabili
Al consiglio e non esiste neppure il presupposto normativo che consiste nella possesso di uno status di dirigente che nona in questo momento cittadinanza all'interno del consiglio questi mio intervento vale anche come dichiarazione di voto di voto convintamente favorevole alla proposta del Comitato
Anch'io mi associo a
Le congratulazioni che sono state
Rivolte ai colleghi delle gruppo di lavoro che ha elaborato questa bozza di regolamento che oggi ci viene proposto
Perché si son trovati di fronte alla necessità di adeguare finalmente il Consiglio dopo oltre quarant'anni di sua insistenza alle normali esigenze del di tutti i lavoratori di avere una rappresentanza sindacale di avere la possibilità di far valere le loro istanze nei confronti della direzione del del del consiglio e di essere presenti con le forme che sono riconosciute abitualmente a tutti i dipendenti degli organi della pubblica amministrazione e nel caso nostro
Del a tutti gli organi costituzionali
Che hanno un rapporto con il proprio personale
E quindi questo lavoro che è stato fatto è un lavoro estremamente approfondito fra l'altro la metodologia adottata anche una metodologia particolarmente ricca perché ha previsto una serie di consultazioni intermedie con il personale sicuramente hanno giovato a rasserenare e a semplificare molti passaggi di questa di questa proposta che ci viene avanzata
Quindi ma a questo ho poco da aggiungere alla relazione introduttiva fatta dalla relatore e alcune notazioni fatte in esordio del suo intervento dal consigliere salme
Intendo quindi affrontare direttamente l'argomento che è stato sollevato dal consigliere denuncio con la presentazione del suo emendamento
L'emendamento del e consigliere De Nunzio secondo me deve essere inteso nella sua corretta
Deve essere inteso nella sua corretta intenzione
Io non penso che la il fondamento di questo in tempi emendamento sia quello di voler introdurre all'interno del Consiglio superiore della magistratura e all'interno del personale delle divisioni per categorie
L'obiettivo non è assolutamente questo innanzitutto perché spiega devo dire tecnicamente non sono definibili quelle che vengono o lo al il tipo di di rappresentanza che pensa il consigliere Nunzio sicuramente non è riferibile al concetto di categoria categoria e tutto il pubblico impiego sono tutti dipendenti del pubblico impiego quindi quando si fa riferimento a sistemi sindacali passati
Si si pensa tutt'altra realtà che non è quella che si sta pensando in questo momento
Invece
Questa questo emendamento fa riferimento a una
Realtà che è presente nel pubblico impiego è presente nel pubblico impiego e che la legislazione generale in materia di pubblico impiego conosce e che in qualche modo regolarmente
Noi oggi con la presentazione di questo emendamento ci dobbiamo porre
Il problema del se oltre la disciplina generale che ci viene proposta sia il caso di introdurre questa particolare questo particolare tipo di disciplina
Che è previsto per il Pubblico impiego in generale in relazione a esigenze sono tutte diverse da quelle nostri del pubblico impiego in generale parla di migliaia e centinaia di migliaia di dipendenti
E non certo di lealtà piccole e ristretto come quello ricchi il nostro problema oggi è questo accogliere eventualmente quella quella per le realtà quella impostazione che viene prevista dalla legge generale del pubblico impiego o prescinderne e andare avanti con la linea che il gruppo di lavoro CIA e il comitato di presidenza ci hanno proposto
Nel pubblico impiego ragioniamo di pubblico impiego in senso generale esiste una grande quantità di professionalità si va dalle professionalità contenuto diverso di contenuto elementare fino alle professionalità più più
Elevate e si è sempre posto il problema
Storicamente di regolamentare le singole professionalità per quanto riguarda lo stato giuridico lo stato economico lo Stato sindacale quello che che serve in maniera adeguata onde evitare quella che viene ritenuta
Quella
Come definirla quel quell'appiattimento generale delle varie delle varie professionalità che nuoce allo svolgimento e alla qualità del lavoro all'interno degli degli uffici fu
è un problema molto vecchio cool con il quale per primo si è confrontato il sindacalismo che affrontato questo argomento
Con con varie soluzioni variamente modulati nel tempo l'ultimo approdo ha colto dal legislatore nazionale è quello di creare nell'ambito della disciplina del pubblico impiego delle aree delle aree chiamiamole così
Riservate a particolari categorie nel senso che in una legislazione particolarmente complessa come quella del Pubblico impiego si è pensato per particolari categorie che hanno un contenuto professionale e qualitativamente molto elevato si apre pensato di creare delle delle isole di di disciplina che tengano conto delle prerogative e delle peculiarità
Della loro prestazione queste isole sono state create per i dirigenti innanzitutto e per alcune alcune alcuni profili professionali di carattere apicale
Dove vera dei gallesi e fa riferimento all'ex decime decime
Categorie professionali in alcuni casi all'ex novo né si fa riferimento a dipendenti che sono iscritti nelle in albi professionali e così via quindi il pubblico nel pubblico impiego oggi a livello generale ci si è posto questo problema come in qualche modo differenziare sul piano normativo sul piano della regolamentazione queste categorie che hanno un contenuto professionale di carattere diverso superiore che in qualche modo si intende non dico privilegiare ma si intende differenziata
L'articolo quaranta del decreto legislativo centosessantacinque del due mila e uno prevede esplicitamente nell'ambito della contrattazione di comparto delle aree contrattuali
Ora dicevo all'inizio il nostro problema non è però quello di recepire quella quella disciplina che chiaramente non è applicabile le dimensioni del CSM non sono le dimensioni del Pubblico impiego dei comparti ministeriale
Il nostro problema e vedere se all'interno del Consiglio
Sia sul piano della razionalità e anche della convenienza organizzativa
Possibile una estensioni di quel sistema al sistema e di di quel sistema al nostro al nostro Regolamento al nostro modo di organizzare le relazioni che noi ci stiamo ci stiamo
O su cui stiamo discutendo di questo
L'emendamento del consigliere Nunzio secondo me
Pecca di genericità perché lui fa riferimento a generiche professionalità e apicali esistenti nel Consiglio superiore della magistratura
Ora secondo me dire professionalità apicali significa cadere in una genericità di formulazione che dice poco io immagino nel momento in cui poi si dovrà procedere materialmente alle elezioni delle rappresentanze
Che che senso si potrà dare a questa definizione professionalità apicali
Quindi io però contemporaneamente sono consapevole che all'interno del Consiglio c'è c'è una deferiti differenziazione nell'ambito del personale di posizioni
Professionale che conosciamo tutti tutti conosciamo come organo organizzato il lavoro consiliare che hanno un loro contenuto precipuo basta leggere la delibera del
Consiglio che ha adottato la pianta organica per vedere che
I posti di organico sono divisi in categorie a a eliminare abbiccì e che nell'ambito di ogni di ogni area sono previste delle posizioni particolari particolare l'Area C a l'Area C uno C due e C tre a cui fanno riferimento C uno quarantatré posti C due quattordici posti C tre tredici posti
Ecco io personalmente penso ripeto lo dico sulla base dell'esperienza e a un qualsiasi consiglieri sulla conoscenza dei meccanismi di funzionamento di questo Consiglio ritengo che deposizioni C due C tre
Quindi quelle che impropriamente vengono definite
Apicali ma non in maniera esaustiva siano delle posizioni che in qualche modo hanno all'interno del Consiglio un contenuto professionale che tende a differenziarsi dal dal resto
Delle del del del personale indicato nelle nelle differenti aree
Ovviamente non intendo affatto dire non intendo affatto dire che a questi a queste due categorie debba essere in qualche modo riservato un trattamento diverso di favore o quant'altre cose intendo solamente dire che queste categorie all'interno della rappresentanza della di cui all'articolo quarantanove di cui
Ho sbagliato
Beh se aree aree in
Intendo solamente dire che nell'ambito della rappresentanza di cui all'articolo quarantanove di cui il relatore ci ha spiegato lo scopo e la natura intendo solamente dire che queste posizioni identificabili con C due e C tre
Siano rappresentati ovviamente poi verrà lasciato al libero gioco della contrattazione al libero gioco dei rapporti anche interni delle organizzazioni sindacali quello di determinare le norme che materialmente possono derivare dalla dal all'atto della contrattazione quindi vorrei che sia ben chiara la mia posizione ma penso sia anche la posizione della Consigliere denuncio qui non s'intende affatto affatto prevedere una diversa una diversa
Disciplina
Di carattere sindacale e in prospettiva di carattere normativo per IC due C tre
Ma si intende semplicemente dire che è un rappresentante e questo in questo senso adesso formulerò un emendamento di queste di queste particolari aree C due C tre sia presente nella rappresentanza questo per una questione meramente numerica violetto la composizione della dell'organico del del Consiglio superiore del personale Consiglio superiore alla magistratura
E per una questione di di numeri è chiaro che le posizioni apicali tendono a ridursi nella dinamica del tour nelle pergamene del personale ma mano che si sale il numero delle posizioni tende a diminuire le posizioni apicali sono quelle di noi
Certo presidio proprio a quelle faccio riferimento faccio proprio riferimento a queste queste a queste posizioni e allora il subemendamento che io che io vado vado a a proporre alla alla formulazione del dottor del consigliere De Nunzio è di lasciare invariata la prima parte
E cioè l'arte della la formula proposta dal consigliere Nunzio è il sistema elettorale dovrà comunque guardi nella presenza di un organismo di rappresentanza del personale anche ecco da anche in poi io non sarei più per delle professionalità e di Galli esistenti del CSM ma sarebbe di inserire anche di almeno un rappresentante dei dipendenti appartenenti ai profili professionali dell'Area C livelli due tre
Quindi
Questo significa da un punto di vista numerico che un componente a di del personale un dipendente
Appartenente a questi livelli su sette almeno uno su sette di questi dipendenti deve appartenere a questa area livelli due
E tre
Il testo definitivo sarebbe il testo definitivo è il sistema elettorale dovrà comunque garantire la presenza nell'organismo di rappresentanza del personale
Almeno di un rappresentante dei dipendenti appartenenti ai profili professionali dell'Area C livelli due e tre ripeto l'obiettivo di questa norma è essendo esclusivamente quello di consentire la presenza all'interno della rappresentanza sindacale di un soggetto proveniente da queste categorie
A prescindere da quelli che potranno essere da un punto di vista strettamente pratico gli esiti della contrattazione i risultati specifici della della
Normativa che materialmente si andrà a
Ad approvare se vale sul rischio di presentare il testo scritto
Sul lavoro del gruppo che era stato individuato dal plenum e per la predisposizione di una bozza di Regolamento delle relazioni sindacali che poi è stata esaminata dal il comitato di presidenza e discussa ampiamente dalla commissione Regolamento ha già detto il consigliere Meliadò non potrei aggiungere nient'altro mi limito a sottolineare un profilo che il gruppo di lavoro è passato attraverso a delle consultazioni con le organizzazioni sindacali alle quali era stata espressamente invitato e che evidentemente non sono stata una contrattazione perché non aveva potere di agente contrattuale il gruppo di lavoro ma alla discussione il livello d'approfondimento e anche la metodologia a a un principio di contrattazione in fondo si è rapportato voglio coi affrontare due questioni in particolare una è quella posta dagli emendamenti è una è quella che è stata posta in informalmente dalle organizzazioni sindacali dell'agente contrattuale che non è stata prodotta in emendamenti ma sulla quale mi sembra pur tuttavia opportuno che il plenum ma in qualche modo
Si pronunci e
Dando quindi anche atto di aver preso in considerazione alcune osservazioni che ci sono state rivolte
Per quanto riguarda i due emendamenti del consigliere De Nunzio del consigliere mammone esprimo una netta e radicale contrarietà per motivi di tipo giuridico e per motivi di tipo anche
Sì di proprio spirito delle relazioni sindacali per quello che riguarda il profilo giuridico
Se ci vogliamo ispirare alla normativa del pubblico impiego ad un po'il piano
Se ci vogliamo ispirare alla normativa del pubblico impiego impiego che come tutti sappiamo non c'è comunque applicabile dobbiamo tener conto di un elemento il Pubblico impiego prevede che per i dirigenti e per le ex decime
E per gli ex decimi livelli funzionali sono
Introdotti moduli a parte di contrattazione è introdotto un regime giuridico ad hoc
E per quei soggetti che hanno un regime giuridico ad hoc e una contrattazione a parte eh prevista anche un autonomo sistema di rappresentanza orbene
In presso il Consiglio superiore della magistratura il personale inserito nel ruolo autonomo non sono
Non ci non abbiamo nei dirigenti né ex decime posizioni funzionali abbiamo soltanto dodici ci tre se non erro e cinque o sei C due il numero potrà essere precisato se di interesse e dalla segreteria generale
Quindi non viene
Nessuna
No non viene messa in non vi sono rappresentanti di quella particolari professionalità che nell'ambito del pubblico impiego sono ritenute meritevoli per tutta una serie di ragioni che ben conosciamo sia di una normativa a parte sia di un sistema di rappresentanza a parte
Non vi sono ragioni per riconoscere una rappresentanza doc di disciplina giuridica ad hoc e nessuno ne sta parlando non ci sono ragioni per riconoscere una rappresentanza ad hoc a una categoria professionale tanto varrebbe prevedere che dei sette
Rappresentanti dei che formeranno la RSU del Consiglio superiore Maggi della magistratura uno fosse un autista uno fosse un commesso uno un impiegato di via e così via
Credo che non sia questo il modello di relazioni sindacali il quale è stato raggiunto con l'evoluzione normativa e dei rapporti tra parti
Nel nostro sistema il nostro sistema giuridico e nel nostro e nel nostro Paese inoltre il
L'articolo quarantanove del Regolamento che viene sottoposto al plenum e prevede evidentemente un sistema proporzionale
Vengono presenta un sistema proporzionale per liste contrapposte vengono presentate delle liste per presentare la lista è necessario a bere almeno dieci sottoscrittori dopodiché le liste si fronteggiano e il personale
Sceglie in modo con un sistema proporzionale i propri rappresentanti non vi è non è prevista né sarebbe prevedibile una seconda fase di regolamentazione del sistema elettorale
Per cui anche gli emendamenti che sono proposti non risolvono in alcun modo il problema che pensano di di risolvere come si fa a garantire un la la presenza
Di
Di una categoria professionale in un sistema radar di rappresentanza per liste contrapposte come si fa
A garantire un seggio una quota una riserva a una categoria professionale soltanto non ci sarà un secondo livello di contrattazione sul sistema elettorale e quindi se si vuole qui guarda garantire una riserva dovrebbe essere formulata una norma una previsione che su questa che a questo risultato porti il che non è stato fatto per cui entrambi gli emendamenti oltretutto peccano di genericità non portano al risultato implicano un secondo livello di contrattazione
E che non è assolutamente previsto
Ne prevedibile
Tutto questo mi porta come ho già preannunciato a una netta contrarietà
Per quanto riguarda la problematica relativa alla gente contrattuale per le organizzazioni sindacali è stato previsto nella proposta di Regolamento nell'agente contrattuale sia la r S u
Come è evidente non è previsto che vi siano agente contrattuali Esterni né credo che sia necessario né opportuno prevedere agenti contrattuali esterni vi sono già i la pole viaggia la possibilità di avere la presenza alle contrattazioni di Esperti quindi la RSU potrà farsi sostenere consigliare appoggiare da
Da i tre rappresentanti delle organizzazioni sindacali a monte il sistema della possibilità di fare di avere agenti contrattuali Esterni è un sistema proprio soprattutto dell'industria laddove si ritiene si presume che vi possano non essere soggetti in grado di elaborare un testo contrattuale che chiude credo che questa non sia assolutamente la realtà del Consiglio superiore della magistratura il resto sono le gioie e dolori del sistema della rappresentatività diversi del sistema elettorale proporzionale chi è eletto barra rappresenta e laboratori Eba contrattare per loro chi non è eletto non lo può fare
Presente
Naturalmente io sono allineato totalmente con la relazione fatta dal
Il mediatore condivido
I due punti che sono stati oggetto dell'attenzione oggi uno veramente la sollevati in maniera specifica la collega Civinini
Mi vede assolutamente al momento e nel punto relativo alla individuazione dei soggetti che partecipano alle contrattazioni non l'abbiamo indicato secondo un principio consolidato il secondo motivo di democrazia elettiva pacifico
Le ragioni per cui le rappresentanze che peraltro si sono espresse anche in maniera così un po'estremizzato sul tema attraverso una newco attraverso una lettera che è stata inviata al vicepresidente Rognoni che poi è stata portata nella nostra conoscenza in cui si fa riferimento alle regole del gioco che impegnano tutti alla correttezza voglio dire che questo sistema nell'elaborato e improntata alla massima dalla correttezza perché viene in considerazione massima
Gli eletti dalle assemblee
La ragione della presenza del al tavolo delle trattative i rappresentanti sindacali come giustamente ha ricordato la collega civili riguarda settori specifici rispetto ai quali la esperienza del Consiglio superiore della magistratura si pone in termini di assoluta eccentricità quindi siamo totalmente fu però dobbiamo prendere posizione anche in ordine a questo problema e questo è un problema diciamo sembra un problema non secondario ma è un problema serio e qui non avrei mai pensato nella mia vita l'illuminato conservatore interessano i problemi sindacali in questa maniera questo chiaramente
Comunque lo so cercherò di forza ma qui vengono in principio è in ballo proprio valutazioni che attengono a principi fondamentali
Prima ci sono sbarramenti di carattere giuridico ascoltato con molta attenzione ma molti non affrontato però il tema nodale
Che sotto il profilo giuridico invece accentrato Giuliana Civinini lui ha posto un problema più corretto rispetto alla individuazione specifica
Dei soggetti per i quali si dovrebbe prevedere una riserva cioè non professionalità apicali ma categorie C due C tre ma il problema è un altro
A prescindere dalla considerazione diciamo pacifiche secondo il cui non vi sono dirigente secondo la interpretazione sistemica che sia della contratto pubblichi mila e dei dirigenti do salti non abbiamo dirigenti abbiamo così dirigenti di fatto qui abbiamo funzionari che svolgono funzioni dirigenziali queste valute completamente diverso
Dal punto di vista concettuale lì
La riserva
E giustificate come è stato detto ma questa è la ratio prove dal diverso regime giuridico è più perché c'è una riserva questa è la la diciamo il crinale fondamentale di visione qui non essendoci questo crinale fondamentale divisione noi con l'introduzione di questa norma
Andiamo ad applicare un principio orwelliano
Cioè viso all'interno della categoria dei dipendenti dipendenti che valgono
Il doppio dei dipendenti che valgono solo io sono più uguale degli altri questi obblighi tipicamente omelia
Quelli da la fattoria degli animali è stata netta
Tutti quanti al podio però Magistratura indipendente e così mi fa piacere ma è un principio che determina non una riserva e quindi una specificità che è affidata poi ai meccanismi tipici della competizione
All'interno delle singole organizzazioni sindacali delle quali mi costa fanno parte anche questi
Funzionari ci lucide fanno già parte di organizzazioni sindacali quindi loro debbono immedesimarsi nella dialettica sindacale faro per le loro posizioni ma fa parte anche del patrimonio contrattuale conoscitivo delle tematiche che appartiene a coloro che sono stati indicati da parte del comitato di presidenza è lo stesso
Comitato di presidenza se noi andassimo oggi ad approvare una norma di questo genere
Andremmo a dividere in maniera assolutamente privilegiata le aree del personale io voglio sapere perché i gli autisti non si devono fare notano ricadono ha riserve per conto proprio che hanno la specificità di problematiche diverse da quelle non degli africani e perché una sola provare e-commerce è una cosa veramente io non la riesco accoglibili Milito la verità dal punto di vista concettuale io questa discriminazione privilegia non riesco proprio a metabolizzare e non la capisco
Per cui sono nettamente contrario all'approvazione sia dalla proposta è venuto sia della proposta d'
Di marmo che fra l'altro ai germi infettivo dell'annunciata discordia in seno al personale noi tanto tranquilli che con una norma di questo genere noi applichiamo la micce di una divisione del personale che non è giustificato
Né da un diverso regime giuridico il che non esiste nel da posizioni che noi eleviamo a dignità di diversità di regimi giuridici e questo non lo possiamo fare
In mancanza proprio dalla apparato normativo per cui io sono per la posizione che abbiamo elaborato con spirito
Di liberalità e di laicità con lo stesso spirito con il quale laddove dovessimo essere deputati a trattare singoli problemi ci comporteremo nei confronti di tutto anche laddove fosse per la legge dei numeri perché questo questo significa siccome noi siamo iscritti questo volgari siamo iscritti ai sindacati
Ma non abbiamo la forza probabilmente per eleggere un nostro rappresentante età dice un nostro rappresentante ma i problemi di dipendenti anche nella diversità dello sfaccettature non possono essere ignorate dalla controparte proprio per la
Qualità del soggetto che sta dall'altra parte per il sistema di rappresentanza che è stato instaurato dal comitato di presidente la ritengo una norma pericolosa per cui voterò contro
L'emendamento
Con l'intervento del consigliere Bucci commi mi suggerisce due brevissime osservazioni sono perfettamente d'accordo con l'uso la parte conclusiva dell'intervento se noi stabiliamo che all'interno di un'area ci noi dobbiamo poi andare a individuare posizioni economiche
Che meritano rappresentanza particolare
Noi apriamo una strada per cui per esempio le professionalità tecniche che svolgono attività certamente diverso da quelle puramente amministrative potrebbero a loro volta rivendicare una rappresentanza di legge
Cioè necessaria per far valere le specificità professionali di di proprietà tecniche che sono diverse da quelle del ministro
Su questo sono perfettamente d'accordo reputa anch'io che sia una strada sbagliata niente vieta
Nella elasticità dei rapporti sindacali che ove un'esigenza vedi si manifestasse in futuro e non la trovassimo soddisfatta attraverso il meccanismo oggi disegnato un domani si possa valutare un intervento modificativo se questo verrà condiviso
Seconda osservazione dove invece io
Vorrei fare una precisazione rispetto a quanto ha detto adesso il collega Buccico questo
Nella struttura del consiglio non esistono figure dirigenziali perché queste figure sono assorbiti all'interno della struttura di segreteria
E quindi è chiaro che questo modifica la realtà rispetto ad altre istituzioni e ai funzionari per quanto diaria di di di posizione C due C tre non svolgono attività para dirigenziali che sono invece assorbiti all'interno
Della segreteria generale della sua struttura e svolgono attività tipiche dei funzionari
Cioè non si ripete all'interno del Consiglio il problema per esempio degli uffici giudiziari più piccoli dove mancando il dirigente in pianta organica abbiamo la figuracce due o C tre
Che svolge di fatto attività dirigenziale attenzione
Qui non c'è nessuno a funzionare C due C perché svolge attività dirigenziale di fatto perché queste sono svolte di fatto non solo di diritto dalla segreteria
E quindi svolgono attività tipiche dell'Area C
Allora se questo è vero
Non vi è ragione all'interno di un'area di distinguere le posizioni economiche con una rappresentanza specifica
Perché altrimenti non riconoscere in modo alle punto dizioni C due C tre lo svolgimento di mansioni superiori che invece non svolgo quindi siccome è una scelta così delicata che poi va a toccare aspetti organizzativi di tipo patrimoniale e di tipo virgolette di rivendicazione io non pare non credo che questo emendamento non posso al momento essere accettato
Come ho detto poi ci sarà tempo nel corso del non lo sviluppo delle relazioni sindacali di eventualmente in futuro rivalutare questa scelta per cui oggi sono decisamente contrario all'approvazione dell'emendamento anche così come riformulato
Sì va bene la parola perché indolori intanto perché io posso cominciare il mio emendamento perché devo dire meno amento esposto dal una da come l'amore solamente di produce con una precisazione ma sostanzialmente vale la formulazioni devoto tanto io
Era riferita alle categorie che lui ha voluto indicare quindi diciamo l'importate che ci sia una rappresentanza ora ci sono delle cose che forse vanno opportuno al quale bisogna bisogna rispondere qua questo emendamento e questa iniziativa non è volta per creare divisioni tra il personale della del Consiglio me meteo quindi certamente questione l'obiettivo l'obiettivo è un altro molto più alto e che genera in tutti i sistemi io voglio ricordare che anche le carriere degli a dei magistrati di Cassazione pedine del consiglio sulla magistratura
è stato diciamo oggetto di una qualche attenzione da parte del giocatore però perché potesse essere rapido questa presenza
Qui voglio dire
è legato al problema dei numeri e dei soggetti quindi sono di certe categorie quindi qua il problema è se invece del fatto che i maghi delle personale di vertice
Dell'amministrazione quindi all'interno del consiglio e necessariamente un numero ridotto per cui pienamente non può far diciamo ha difficoltà nella rappresentanza nella corte della rappresentanza
E finisce lì non c'è nessun'altra obiettivo non ci sono quindi addirittura ho sentito il consigliere Marini
Che ha parlato di profili economici
Io questo argomento quinto avrà inaccettabili perché il problema che mi sono posto e serene questo
Ci sono c'è del personale qui in questo Consiglio che svolge di fatto una funzione apicale i di responsabilità se noto talmente paragonabile a quella dei dirigenti ma parzialmente perlomeno tempio misurato o alla espose stata positiva perché ho verificato per esempio prima l'ho richiamata ma insieme che poi con le mani non ha ricordato ciò responsabile si mandi in tema di infortuni su chi è che Pennywise responsabilità i singoli magistrati Ufficio generale asili oppure ci sono funzionari
Tu responsabilità contabili indigestione delle delle delle volte ci sono altre responsabilità denunciarli ora io tutto queste aspetti chi sono le responsabilità sono aspetti che attengono a poteri e responsabilità e in qualche maniera diciamo
In qualche maniera io credo che la e ma non è vero che questo che dico è vero
Che e spulciando esaminando il Regolamento che c'è agli atti
E risulta che nella qualificazione le varie categorie professionali quanti per esempio arriviamo al Cini ecco non troviamo una generica indicazione sulle funzioni di questi di questo personale ma si dice espressamente C uno funzionari che possono avere la direzione dei servizi degli uffici
Poi quando si passa C due e ci treni con la formulazione omnicomprensiva si dice che svolgo le funzioni di direttori degli uffici quindi sicuramente al di là della fatto lessicale c'è una diversità diciamo di funzione
Ma il problema non è quindi diciamo di divisioni odia semplicemente quelle di rappresentanza che io penso che si può ritengo che di questo dieci pone per il fatto che si tratti di un ore si comunque rilevante e che meriti di essere presentati questo è il il tema di fondo che abbiamo che io oltre rappresenta diciamo esporre
Cosa altro
Ecco singolare collega Civinini richiama le norme e anche il collega consigli Buccico fa lo stesso ma noi stessi Appio menti ora presentato ho detto che questo problema può essere affrontato aiutando AN aiutandoci nell'interpretazione
Utilizzando quella che era legge fondamentale perché lì c'è già affrontato questo tema e allora ho pensato che potesse essere la strada maestra quella di utilizzare una normativa generale per poter leggere quelli che sono i problemi
Poi la disciplina specifica ma sì ho capito bene ma vorrei mantenendo pagarmi l'articolo quarantanove
E come se fosse una norma ancora programmatica cioè è chiaro che questa ha bisogno di Cina specifica
Che possa regolamentare in concreto quelli che sono da Rita elettorali queste vicende sono i principi ai quali l'adeguarsi visionare quarzite costruire una normativa specifica tra
Questo mi pare abbastanza vitelli quindi non possiamo pretendere che in questo momento in questa norma si è rivista un'argomentazione e certamente non è un fatto non usuale quello di prevedere delle categorie diciamo delle delle delle diciamo delle mie specifiche sistema elettorale modo dall'assicurare un qualche presenza nel nel al nel di alcuni cadenti alcune diciamo soggetti
Nel rappresentanze siamo qui
Quindi posso sensato conferma di ritirare la mia il mio emendamento diciamo facendo proprio quello del
Molto velocemente
Io vorrei che fosse ben chiaro ma mi pare che il dibattito nel senso giusto
Che qui si tratta solamente di dare una corretta rappresentazione a livello regolamentare a una organizzazione del personale che è in vigore in questo momento nel consiglio superiore
E per fare questo sì tenta di prendere appresti dal registrazioni generale del pubblico impiego che pacificamente non può essere interpretata all'interno e applicato all'interno del CSM si tenta di prendere a prestito concetti e disposizioni
Che noi cerchiamo di adattare alla situazioni interno del CSM questa e la logica la quale io mi sono mosso nella stesura di questo emendamento questi enologica dovuti è partito anche il consigliere
De Nunzio dopo le spiegazioni che ci hanno appena nato
Quindi
L'obiettivo non è quindi quello di creare delle forme di privilegio normativo o sindacale all'interno del Consiglio
Ma est solo quello di dare concreta rappresentazione anche sul piano sindacale a categorie di personali che altrimenti per il normale gioco di maggioranza e delle minoranze non avrebbe concretamente la possibilità di avere la presentazione a livello a livello di trattative questo è il senso del dell'emendamento che è stato è stato proposto
So bene che all'interno del CSM non ci sono dipendenti che abbiano la qualifica di dirigente questo perché che nel nel CSM c'è una particolare le categoria di persone che sono i magistrati segretari che svolge una funzione nella macchina organizzativa che in sostanza evita la presenza dei dirigenti dei dirigenti esiste però e ribadisco quanto ho già detto in precedenza esisteva però al livello di dipendenti del del Consiglio una fascia alta del personale che svolge delle funzioni di che non non ho timore detta definire di alta responsabilità perché comporta la responsabilità di veri e propri centri amministrativi e organizzativi della struttura consiliari
Ed è a questo tipo di professionalità che in questa sede si intende dare una presenza in sede di rappresentativi di rappresentanza sindacale di cui all'articolo quaranta
Vengo alla al suggestivo argomento del consigliere Buccico quando ha fatto il riferimento a Orwell e a al rischio di una deriva rivendicativa Interna
Per categorie in sostanza per per gruppi di dipendenti dove ognuno fa la guerra all'altro ecco io ci tengo a precisare che questo problema se le possibile GIS odore ma nazionale se andiamo a leggere il decreto legislativo centosessantacinque del due mila e uno
Il il l'articolo quarantadue prevede che nell'ambito della costituzione della rappresentanza unitaria del personale sia data
Adeguata presenza alle figure professionali per le quali il contratto collettivo prevede delle aree separate di contrattazione leggo testualmente anche mediante l'istituzione di specifici collegi elettorale
Cioè la legge la legislazione nazionale si pone il problema di queste categorie che per una questione numerica per una questione di rapporti di forza all'interno del sindacato correrebbe il rischio di essere schiacciata
E addirittura prevede che nell'ambito della formazione della rappresentarsi unitarie del personale si possano costituire dei collegi elettorali appositi per consentire a questo tipo di professionalità di avere la loro rappresentanza in sede sindacale
Nella rappresentanza unitaria del personale che ha gli scopi che tutti conosce e allora se questo è l'orientamento che il legislatore nazionale ha adottato non potendo noi fare un semplice riferimento alla legislazione generale ma avendo noi l'antico
La l'esigenza di adattare il sistema alle nostre esigenze specifiche e allora ritengo che questo emendamento nel suo piccolo posso in qualche modo dare la risposta a un problema che è sentito dalle categorie interessate ma possa anche consentire a noi di dare una regolamentazione giuridica a un argomento che altrimenti rimarrebbe su inespresso
Se brevissimamente per prendere a prestito una categoria del pubblico impiego che di per sé non è non sarebbe applicabile sarebbe necessario che ci fosse il presupposto sostanziale qual è il presupposto sostanziale perché nel pubblico impiego si prevede quote
Di rappresentanza dei dirigenti il fatto che i dirigenti hanno una contrattazione separata da quella
è una disciplina distinta del loro rapporto da quella degli altri pubblici impiegati questo presupposto fondamentale che la ratio di questa diversità di rappresentanza non c'è all'interno del col e questo è sufficiente per me per respingere l'emendamento presentato
La parola
No la prova relatore relatore tenga presente che concede molte ritirato il suo emendamento ha fatto proprio l'emendamento mammone prego
Io non posso che prendere atto dell'estrema problematicità del dibattito qual è emerso all'esito di questa valutazione
Io però ecco devo valutare ecco con una qualche problema Civita gli emendamenti che sono stati presentati nel senso che fermo restando la ferita ecco degli argomenti prospettati perché ecco in riferimento alle norme generali sul pubblico impiego ecco denotano che un qualche problema esiste all'interno della contrattazione pubblica libri non è assolutamente un problema non è una superfetazione cioè è un problema reale ecco io mi chiedo se però in questa prima e fermo restando peraltro le obiezioni anche se FI sede formulate e che riguardano l'esistenza di aree contrattuali autonome
Rispetto alle quali non vi è rispondente all'interno del Consiglio fermo restando però che noi abbiamo un potere di adattamento delle norme generali che ecco non può essere svilito
Ecco io mi chiedo però se in questa fatti di avvio del protocollo delle relazioni sindacali
Che come dicevamo prima e un un protocollo nuovo e che deve essere portati lettere sia opportuno introdurre elementi che determinerebbero ecco contraddizione io mi chiedo invece
Sì questo dibattito che oggi emerso qui dall'Assemblea non possa essere utilizzato come una sorte di raccomandazione al comitato di presidenza
A verificare l'impatto che le nuove norme avranno a sperimentarlo e su campo e poi anche a riferire all'assemblea stessa una volta che questo sistema sia stato avviato questa mi sembrerebbe un contributo di insomma di buonsenso che non ignora i problemi chi dico sono sicuramente i seri prospettati dagli emendamenti dei conti del consigliere De Nunzio
Ed è consigliere mammone ma che in questa fase di avvio si muove nel solco già tracciato dal nostro protocollo quindi io chiedo se non sia percorribile una diversa via in cui gli emendamenti vengono trasfusi nel dibattito generale verranno considerate allo stesso Comitato di presidenza allorché si tratterà di militare in concreto la lo schema dell'elezione e poi ecco successivamente verificheremo sul campo come in concreto la rappresentanza si è strutturata però io dico che in questa fase di avvio
Ebbene restare con le norme fissate dal protocollo ferma restando che mai il tempo ci consentirà di verificare l'impatto che queste norme hanno avuto sulla concreta organizzazione dei rapporti all'interno del Consiglio sembra esenti ad una normativa nuova
Dedicata che va sicuramente attenzionata il babbo buttato con molto ecco equilibrio la ringrazio consigliere mediatico
Vi assicuro che nomina del presidente avrà
Cura di riflettere sulla dibattito che avevo avuto questa mattina per controllare verificare interrogare in progressione dicono in coro han sempre sulla validità del protocollo su cui il comitato di presidenza ha ragione di esistere come vorrebbe il vaglio riguardo risultato conseguito
Tenendo conto Terna dell'intervento del relatore chiedo al proponente consigliere mammone se insiste sul suo emendamento
Forma diceva
Presidente sicuramente l'invito che ci fa il consigliere mediatori un un invito di di buon senso diretto al buonsenso io però ritengo che a questo punto sia il caso del di confrontarci rese dalle fermo restando poi il consiglio in cui alle presidenze potrà trarre delle conclusioni per il futuro
A che separa le cose non lo vuol Marco praticato devo sull'emendamento prego
Grazie presidente sarò molto breve anche perché non ripeterò i motivi che saranno stati esposti dentro
Effettivamente anch'io condivido
L'invito di buonsenso che proviene dal dal consigliere mediato e credo tuttavia che la il il mantenimento dell'emendamento a favore del quale preannuncio il mio voto
Possa servire ulteriormente quale che sia l'esito dalla votazione per come dire costituire un un utile punto di riferimento per il comitato di presidenza
Per la segreteria generale proprio con riferimento alla trattativa dovrebbe dovessero essere abbiate due sole osservazioni vorrei fare per motivare il mio voto con favorevole a proposito di quanto è stato detto in alcuni interventi in precedenza
Cioè io conserva linea negato sostanzialmente che vi sia alcuna differenza di funzioni di ruolo di attività tra i funzionari c due C tre in particolare C tre
Il resto del personale io credo che noi siamo qua dentro ormai da quasi tre anni chiunque si sia accorto che è una differente organizzazione del personale una differente responsabili se ho capito male chiedo scusa
Ma dico credo che a prescindere dall'avere io ho capito male
Chiunque stando qua dentro si sia accorto del differente livello di responsabilità nei confronti dei consiglieri dei Presidente della Commissione della segreteria generale del Comitato di Presidenza dei funzionari preposti alla alle commissioni e alle acque articolazioni del Consiglio
Il consigliere Buccico parlava invece del rischio di introduzione di un germe della conflittualità tra categorie
Io credo per la verità che l'emendamento
Serva proprio ad evitare la conflittualità tra categorie ove già non fosse questa esistente perché evita per l'appunto eviterebbe per l'appunto la creazione di un sindacato di categoria
Proprio perché prevedendo la possibilità di una rappresentanza
Non comporterebbe la possibilità
Che coloro che si dovessero trovare esclusi da una rappresentanza effettiva possano alternativamente costituire un diverso sindacato quindi credo che i la conflittualità possa essere anzi esclusa dall'emendamento
A favore del quale io voterò per per quanto riguarda il resto
Non non è neanche necessario ricordare che le contrattazioni separate ma non è questo il caso in cui ci dobbiamo soffermare esistono comunque oltre che per la dirigenza anche per la vice dirigenza non saranno ancora è ora di colore ma sono già state a Ferrara concluso cose Cevenini raccomanda perché abbiamo molto lavoro ancora
Morta rapida ma non vorrei che ci fosse poi qualche equivoco perché si è parlato e di un futura Regolamento affidato al comitato di presidenza sulle elezioni qui non c'è spazio per nessuna
Ulteriore regolamentazione è una vocazione il sistema elettorale previsto al massimo dovrà lei come tata dovrà mettere a disposizione una stanza delle urne
Non credo che ci sia spazio per né Salvatore morendovi decorrere
Ogni cosa pochi sono poveri pongo in votazione l'emendamento mammone l'amore denunzia i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Contrari
Astenuti
Do lettura del resto la votazione l'emendamento non è accolto
Bene procediamo alla votazione del prossimo una breve dichiarazione di voto prego
Ovviamente il giudizio il fatto che sia stato bocciato l'emendamento non comporta un giudizio più che favorevole sul gran lavoro che è stato svolto dal gruppo di lavoro del Comitato di Presidenza farci questa proposta quindi personalmente voterò a favore della proposta del comitato di presidenza perché di ritengo che sia una tappa importante
Nella vita
Del consiglio superiore e che sia un ausilio notevole che noi diamo al al personale perché gli diamo la possibilità di esprimere in sede propria con tecniche giuridiche giuridica adeguate le loro esigenze sindacali quindi nonostante la bocciatura del
Del
Mio emendamento lo stesso voterò a favore della proposta
Bene pongo in votazione la delibera nel suo complesso favorevole sono pregati di alzare la mano
è approvata all'unanimità
Ringrazio ancora una volta il comitato di lavoro gruppo di lavoro che a far un un egregio come crede un egregio lavoro
Passiamo alla settima Commissione
Sì ad Arbasino
Sì una sospensione di una Torre Annunziata sì la sospensione dell'applicazione extradistrettuale al tribunale di Torre Annunziata che questo Plenum ha deliberato della dottoressa o fieri per consentire la dottoressa ieri di partecipare udienze nell'ufficio di provenienza che sono state fissate del cui collegio la stessa faceva parte gli statali c'è una richiesta di revoca dell'applicazione da parte del Presidente del Tribunale dell'ufficio di provenienza
Revoca che prospetta per un verso le esigenze di così di definizione dei procedimenti sotto questo profilo il consiglio può vede oggi con questa sospensione per altro verso si deduce
L'impatto negativo sull'assetto organizzativo dell'ufficio che è un aspetto che peraltro il Consiglio aveva valutato nella valuta del comparazione tra l'ufficio di provenienza in ufficio
Di destinazione l'ufficio di destinazione il tribunale di Torre Annunziata che come ben noto
Ha un organico che geneticamente
Inadeguato in rapporto alla popolazione del circondario
Lega Pro discussione nessuno è iscritto a parlare favorevoli contrari astenuti la delitti prego
è contrario favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Consigliere di Federico
Tribunale di Messina se si tratta di un'applicazione extra tuttora rispetto ad altre finalità diessina del dottor Carmine grezza giudice del tribunale di Reggio Calabria
Però
Avevo regole
Contrari a no no no no no a discutere si era fermato no no che volevo chiedere adesso avremmo comunisti oggi ritorna in Commissione che noi ci siamo resi conto dopo aver deliberato
Che abbiamo già applicato un magistrato a Messina che proviene proprio da Reggio Calabria e vorremmo un riconsiderare se i dati giustificano questo ulteriore trasferimento sguarnito
Quindi il ritorno in Commissione
Cioè queste richieste di ritorno da pratico versione pro fatta dalla relatore nessun'obiezione incontrarlo ritorni in Commissione consigliere salvi lei può sostituire il consigliere Schietroma non ce n'è un'altra dove sta richiesta di riallocazione di Federico tanto
Qui chi una foto che abbiamo già preso in considerazione cioè
Al Tribunale di Messina per un processo di criminalità organizzata era stato applicato
Con una lotta noi abbiamo bocciato quella delibera è tornata all'attacco instilla presidente del tribunale con una lettera del Presidente del collegio che ci chiede di convalidare questo è impossibile per legge quindi noi rigettiamo questa richiesta
Favorevoli e contrari astenuti la delibera approvata consigliere Salvini
No perché io non ero nella con mio fratello sostituendo presiedevano nella condizione salve non era come si può vedere Visco io Arbasino sui grazie al programma organizzativo per il biennio due mila due due mila tre della procura per
Si propone l'approvazione con i i rilievi
Di cui alla PAC emotiva che ieri che vengono segnalati al procuratore di Milano per la formazione del programma tabellare fornirà quattro due mila cinque sono stati i rilievi riguardano una
Do sufficiente definizione di alcuni aspetti concernenti le assegnazione dei procedimenti sostitutiva
Grazie
Favorevoli contrari astenuti tassi per approvato consigliere Arbasino
La commissione propone la non approvazione della programma organizzativo
Per il biennio due mila quattro cinque della Procura della Repubblica presso il tribunale di Urbino con l'invito al procuratore di formulare una nuova proposta nel termine di trenta giorni mi richiamo alla motivazione scritta i rilievi formulati attengono può per alcuni aspetti strutturali
Della dell'organizzazione dell'ufficio che appunto impongono una riformulazione del programma stesso
Bene favorevoli contrari tessuti delibera approvata consigliere
Azionista c'è ancora io una richiesta di ulteriore applicazione extradistrettuale della dottoressa Elena mini sì al tribunale di Pavia la dottoressa Helen amminici attualmente in servizio a Genova e figura di Prodi e l'ufficio di provenienza il consiglio ha già autorizzato in precedenza delle soste delle applicazioni nel caso disposte per definire questi rimedi cose nel caso di specie ma anche il consenso della dottoressa nemici
Consenso che peraltro è stato motivato dalla stessa col fatto che i procedimenti ai quali in rete le quali si chiede al suo Piquet azione sono procedimenti che non avevano ancora iniziato la fase dibattimentale
Favorevoli contrari astenuti delibere approvate
Passiamo alla nona Commissione
Consigliere
E che
Presidente potremmo votare in blocco tutte le pratiche fino alla numero nove
Fino alla giorno
Ma ci sono d'altra parte le segretati allora estrapoliamo lei segretate sì facciamo e segretari sono le prime tre tracciamo la segretaria sì
Va bene allora con queste eccezione
Stralcio delle pratiche segreta pongo in votazione tutte le altre delibere favorevoli contrari astenuti le delibere sono approvati passiamo alla pratica segretata la prima
Pierre relatore sono io presidente prego sono di analogo tenore esistono stabiliti i termini per la presentazione delle domande
La proposta la lo schema del seminario allegata alla proposta che viene dalla Commissione all'unanimità
Favorevoli e contrari a delibere approvate consigliere mediato
Sì
Il tratto riforma del diritto societario si ulteriori quando istituto questo gradi alla programmazione ordinaria e Riva del fondo sulla riforma del diritto societario segnaletica ricorda come il venture ventitré marzo il il programma allegato alla proposta
Bene favorevoli contrari astenuti una delibera approvata consigliera china cioè il relatore pratica numero tre il tre zero tre in alto
Ha presentato ha segnalato l'errore materiale che si si sono stati indicati erroneamente qualifiche nominativi di alcuni relatori per cui mi riporto alla correzione è una proposta di corso in materia di terrorismo legislazione penale
Con cui il Consiglio tende anche a rispondere
Alle richieste pressanti di formazione di informazione su una materia tanto delicata che ha dato all'Ulivo attenzione prego a recenti polemiche
è un corso strutturato
Fino a Nantes ambito temporale Breve ma in cui convengono i maggiori esperti togati e non dell'an materia delle indagini in materia di terrorismo segnale in particolare l'ultimo giorno una tavola rotonda tra i colleghi di quegli uffici giudiziari Milano Roma Bologna e Napoli che sono impegnati in prima linea
Nella fu nel fronteggiare le vicende di terrorismo nel nostro Paese
Apro discussione nessuno è iscritto a parlare favorevoli contrari astenuti la delibera approvata naturalmente invito gli uffici e prendere atto dell'errore materiale che è stato segnalato
Certo
Ha aggiunto
Ordine del giorno aggiunto
Se vogliamo
Sono due pratiche vogliamo
Trattare subito la frase numero due che velocissima e pare no si prevedeva
Consigliere De Nunzio
Rappresentante permanente presso l'Unione europea
Sì dunque la proposta si riferisce a un
Alla
Al un un bando ristretto tra direzione generale di impiego affari sociali pari opportunità alla Commissione europea coi quali si invitano i Comitati Pari opportunità repubblicani sezioni nazione gettito grazie presidente proposte
Penalizzazione da decisione consiglio del due mila che ha fissato un piano d'azione comunitario concernente la strategia comunitari materie di uguaglianza donne e uomini
E qui si richiama il tema più vitale del due mila e cinque che sarebbe il ruolo degli uomini nervoso di uguaglianza tra donne e uomini e in particolare il comportamento di uomini e dei padri in vista della conciliazione tra vita professionale e la vita privata
La delibera sostanzialmente propone l'avvio di un'attività certo l'attività preparatoria finalizzata al ad un progetto che poi si coalizzano ricerca evoca e di azioni positive in diciamo in un seguito sostanzialmente rispetto a quello che il Piano precedentemente già seguito nel luglio due mila e quattro voi sapete cosa dici che Cuccia attuata
Ci sono qui in cadeva le prospettive che si potrebbero che potrebbero essere seguite per articolare l'impegno ma ancora diciamo una fase sono meramente il preparatori diciamo di ipotesi l'aspetto della concretezza e quei suoi cioè che c'è l'esigenza di approfondire nell'ambito della comica quindi come pari opportunità questa iniziativa c'è il problema del termine che fissa molto ristretto il sedici marzo del due mila e cinque per presentare questa proposta di questa proposta e infine diciamo siamo in quest'ambito l'esigenza di preparare questa iniziativa ce si prospetta l'opportunità di un colloquio con la dottoressa Pavan
Direttrice direttiva della direzione gite la Commissione affari sociali battuto gratuita per le proprie predisporre il un progetto più puntuale quindi sostanzialmente è una deliberazione gola preparatoria che finalizzata a questo tipo di obiettivo che Emilio appena accennato sul piano pratico c'è queste esigenze di mandare i due rappresentanti che sono la consigliera Ventura Sarno e Maria Giuliana Civinini
In attesa di cui al pari opportunità per questo colloquio diciamo istruttorio che deve essere svolto perché utile che venga svolto questo diciamo pregiudicate poi le produzioni successive
Col sedere ai killer
E volevo chiedere un chiarimento parla relatore
Mi è chiaro naturalmente abbiamo verificato anche gli esiti l'attività svolta dal Comitato pari opportunità recentemente per l'attività che avvolto mi è meno chiaro per la verità per quanto mi rendo conto che si tratta di attività preparatoria a che cosa è finalizzato questa attività preparatorie con riferimento alla magistratura e la magistratura femminile in particolare
Prego
Denunzio lei
Mi pare non c'è nessun esodo parlano colera Marotta lei
Non rilevo dalla lettura della delibera
Luogo dove ci dovrebbe essere questo incontro insomma
Un e voi lo sapete per saperlo pure nuovi se è il caso però non risulta da situazioni della vita rappresentati presso la Commissione affari sociali che
Allora
Consigliere terra-aria sì visto che siamo in tema di chiarimenti figli un maschio
L'ho visto sommariamente un sola il programma il finalità di questa iniziativa mi sembra che sia abbastanza ampio e ponderoso il lavoro che aspetta l'eventuale approvazione di questo progetto comunitario volevo sapere dal relatore se è stata fatta una valutazione dalla commissione delle dell'organizzazione o delle ricadute sull'organizzazione consigliare di questo lavoro che dovrà essere eventualmente svolto per portare avanti il programma del quale si chiede l'approvazione
Vere
Cevenini consigliere Cevenini
No non mi pare che
Per volevo chiarire il senso anche bella di questa delibera
Che come si legge nei dispacci se come si legge nella prima parte del dispositivo si tratta solo si parla di approvare ma in sostanza è una presa d'atto del programma dei lavori del comitato perché si è ritenuto opportuno che il plenum fosse informato di quello che sta facendo il comitato per le pari opportunità ma quando e se saranno presi degli impegni sarà presentato il progetto sarà o fatto qualunque atto che incide sull'attività del consiglio ovviamente ci saranno saranno presentate al plenum delle proposte di delibera dettagliata e questo è solo per era solo per informare che essendo stato bandito dalla Commissione affari sociali della bella
Comunità europea un nuovo bandito nell'ambito dello stesso programma quadro
Al cui interno abbiamo partecipato con il progetto dello scorso anno
Poiché il tema preferenziale di quest'anno cioè la conciliazione famiglia-lavoro faceva già parte
Vede le tematiche affrontata in uno dei sottogruppi delle lavoro dello scorso anno è già abbiamo molto materiale elaborato abbiamo già una pista di lavoro
Sulla quale potevamo continuare a lavorare vista l'apprezzamento abbiamo avuto dalla Commissione europea il comitato vorrebbe proporre un secondo
Un secondo progetto
Vorrebbe sottoporre alla Commissione europea per far questo ovviamente bisogna prenderà contatti con carico sempre il ministero della Giustizia al Ministero delle Pari Opportunità italiano
I pacchi eventualmente partner stranieri per non realizzare questa attività che è semplicemente prodromica alla predisposizione
Di una proposta di delibera che successivamente sarà rimessa lei non me sei detenuto opportunamente lei non ma fosse informato ai pezze in qualche modo il suo benestare cioè che un attività di anche di presa di contatto con soggetti esterni e non fosse posta in essere dal Comitato senza che il soggetto istituzionale fosse pienamente a conoscenza di delle azioni
Di questo suo organo propositivo nel prego di essere molto concisi consigliere Ricci
Ma proprio in previsione di queste attività prodromica io mi chiedo e poi se questa iniziativa di carattere europeo
Che sostanzialmente è finalizzata individuare strumenti prassi metodologie perché
Il lavoro
In famiglia possa essere condiviso mi pare che ci sia questo
Per agevolare il lavoro esterno del ma del del del della donna dev'esserci collaborazione all'interno della famiglia
Questo riesco appena attrarre dalla leggere dalle e quindi si parla qual prova del magistrato donna nella misura in cui possa essere aiutata nella sua attività dalla collaborazione Domestica del parte del marito del compagno del convivente
Questo leggo io va bene mi chiedo se stabile no mi scusi per intero concluso si veda concludere peraltro
è possibile certe ci mancherebbe
Lo leggo dalla delibera in questione e perché si tratta di conciliazione del lavoro familiare con quello esterno i chiedo se l'orizzonte non possa essere ampliato nella misura in cui il Consiglio può eventualmente e il Comitato pare opportuna nel Consiglio prospettare soluzioni Iniziative e studi per conciliare il lavoro del magistrato uomo rispetto rispetto alla donna che ha un lavoro esterno vuoti di questo si tratta ma come si fa a interferire a studiare civile spesso possiamo fare novantasette
Va bene consigliere stabile
Sì in
Non so
Prego se ho ben capito perché voi non è semplicissimo
Se ho ben capito visto il tema prioritario per l'anno due mila e cinque meritava che cogliere non cinque il ruolo dell'uomo nella promozione l'eguaglianza tra le donne e gli uomini in particolare il comportamento rione dei padri in vista la conciliazione tra la vita e professionalità privata dovrebbe essere questo
Dovrebbe essere questo
No io mi chiedo ma lo chiedo problematiche ammende quanto questa tematica
Posso aderire
Come dire in relazione alle ricadute sul giudiziario
Perché è chiaro che è una tematica che interessa come dire di carattere trasversale che interessano l'universo mondo ma non so se poi ecco c'è il profilo dell'opportunità della partecipazione c'è persino chiedo problematica me sotto il secondo aspetto credo che non erano se non era doveroso il Consiglio fosse informato
Di questa partecipazione perché ha il diritto dovere come veri valuta credo che il fattualità degli interventi di sono susseguiti hanno anche questo senso quindi
Bene promessa
Preso da
L'erede non se n'era l'attore
Ascolta dei vari interventi qualche chiarimento così evidentemente le e quando i guadagni in conto non è scritto ma presso la sede della comunità quindi diciamo dove Rugarli ciò della cosa non ho finito sì ma serve secondo la privata solo secondo perché c'era toccato ai domande che hanno posto flagranza dopo forzata domanda
Per quanto riguarda diciamo l'oggetto e si io in piedi mi sa abbastanza chiaro che qui si diciamo prospetta la possibilità di fare una ricerca mia provedimento per quanto riguarda questo profilo che è diciamo agganciato a precedente alla recente ricerca ma nell'ottica diciamo spostata su quello che può fare diciamo il il l'uomo né in questa promozione
Dell'uguaglianza provvedono diciamo che c'è un problema di questo genere qua ovviamente con il riferimento a quelli che sono i magistrati
I veri pendolari dei magistrati viene divide questo qui l'aspettavano Meda per quanto riguarda la domanda che mi sta investe la posta
Se è stato un un analisi nella sesta su quelle che possiede caduti organizzative di questa cosa di questo diciamo iniziativa devo dire che non c'è stato diciamo un approfondimento perché è sembrato urgente comunque
Rendere noto questa ci costano la la prospettiva di quest'iniziativa al plenum già che i temi sono abbastanza ristretti e si è pensato ho pensato che questa fase della valutazione delle possibili ricadute sull'organizzazione debba essere legata a una diciamo progetto più concreto che deve essere così impatto progetto che devo di'la verità ancora non è possibile
Comincia anticipare nelle sue linee nelle nelle nelle linee perché anche per un fatto rilevante
Che può dar probabilmente da verificare una parte di questo lavoro non so quanto ha in quale misura potrà essere comunque rappresentata da quello che già si è stato si è fatto per la regia di ricerca cioè ci sono una sedia propone di studi invece che potrebbe essere utilizzati qui non so quanto peserà
Questo questo diciamo questo settore questo questo patrimonio già acquisito
E per cui diciamo questo aspetto qui l'approfondimento generale rivalorizzazione impegnati un aiuto la struttura è un aspetto che vedremo dopo quando sarà fatto una specifica articolazione
Bene pongo
In votazione la delibera e favorevole sulla precarietà eravate nell'alzata
Contrari astenuti la delibera approvata
Passiamo ad altro argomento
Prima
Chi parla vedo che ci sono tre relatori per la proposta cosiddette maggioranza Fici denunce Marini o Presidente chiedo scusa prego Consigliere
Io chiedo che quest'aula venga rinviata a mercoledì i tempi parlamentari ci sono per un problema di rispetto del nostro ruolo questo è un argomento molto importante
Rispetto al quale peraltro ci è stato presentato cinque minuti fa un emendamento che contiene due altri problemi importanti con riferimenti importantissima ad esempio a una privilegiata
Discriminazione la legge approvato dicono dei colletti bianchi un argomento di questo genere a mio modesto avviso non ci può essere dato con l'ordine del giorno aggiunto economici di discussione marginale alle ore dodici e trenta
Mi sembra che non sia proprio ingiustificate una così questa legge questo è un argomento serio
Perché nel quale tutti quanti abbiamo interesse e diritti dei poteri e deroghe con fondamento per io chiedo che questa pratica al numero uno dei mercoledì alle ore nove di mercoledì e lo discutiamo approfonditamente insomma
Consigliere
Buccico
Io ho consentito di rappresenta
Al
Da chi di dovere in base al nostro Regolamento
L'ordine del giorno aggiunto tenendo conto del dei tempi parlamentari perché se il Consiglio
Decide come ha deciso di dà un parere su questa su questo provvedimento di grande interesse molto importante non è un parere una risoluzione o una risoluzione sì perché per il rame c'è stato richieste risoluzione o comunque un documento in cui noi esprimiamo un parere
Ora
Credo che credo che sarebbe inutile che questo questa opinione questo parere autorevole quell'ulteriore venisse dopo che da provvedimento di legge si andasse sulla Gazzetta Ufficiale
Ora io non so quali sono i tempi parlamentari cento che questa è un esigenza o resistenza che io ho sentito e io francamente la devo comunicare quando ho deciso di predisporre questo ordine del giorno aggiunto
Io chiedo che il consiglio si pronunci su questo rigore
Consigliere Marino in Commissione consiglio io possiamo da comprendo l'esigenza che il dibattito non venga limitato ed è un argomento delicato che però è anche vero che da molto tempo la la commissione stava lavorando a questo testo
Che vi sono due pareri già formulati all'interno della Commissione rappresentativa
Credo che eventualmente non potremmo iniziare il dibattito e niente vieta che proseguiamo al pomeriggio che questo si possa rendere necessario conservo uccidere ritiene pomeriggio che io ritengo di no per due motivi rete perché ignorando che oggi ci fosse da questo lo dico senza alcuna
Niente ignorando che ci fossero dall'ordine del giorno oggi ciò un dibattito intima Siniscalchi ha Ramacci oggi pomeriggio alla Camera su proprio su questo su questo disegno di legge fra l'altro e alle cinque poi dobbiamo tornare perché c'abbiamo la quinta Commissione so che la pratica e mi sono informato è ancora in Commissione e non è ancora arrivato alla Camera decidono
Io sono combattuto perché da una parte il comitato di presidenza non può non tenere conto di richieste legittime enti ampliamento dalla discussione di preparazione nella discussione da parte di alcuni consigli ore di tutti i consiglieri quindi non si è mai rifiutata la presidenza
Ma differire la trattazione delle ore del giorno
Di una pratica lo del giorno sia pure importante tuttavia rimane sempre quel perché la preoccupazione io ho voluto spiegare consigliere
I motivi per cui ho ritenuto di predisporre l'ordine del giorno la Giunta
Potrei potrei informarne perché effettivamente se la Camera dovesse mercoledì chiave era esaurita mi pare che
Non non c'è ombra di dubbio che il consigliere salve vediamo fece il velivolo appunto e cercando di conciliare le due esigenze io suggerirei di fare così
Di di di via avviare oggi il dibattito con le relazioni era presente nella illustrazione delle degli emendamenti quello che che che abbiamo presentato noi eventualmente anche altri
E poi valutare nel frattempo il filo la presidenza può chiedere informazioni circa
I tipi parlamentari certamente se è possibile rinviare a mercoledì una una un argomento così delicato il nonno se è possibile erano potete opere serie tutte che
Allora io mi riservo pre cos'era Berlinguer posso aggiungere una considerazione l'idea di Giovanni Salvi un'idea
Fruttuosa perché
è vero che la al disegno di legge ancora in Commissione però in commissione
Una volta che viene licenziato per Laura
Il nostro intervento rischia di essere tardivo ancorché Laura debba decidere in perché Laura decide molto sulla su ciò che è stato già scritto in sede referente
Però certamente non non viene approvato oggi in Commissione quindi questo questo lasso di tempo ci potrebbe essere il fatto che noi lui svolgiamo adesso soltanto le relazioni presidente come proponeva sale le relazioni ma non arrivi non svolgiamo il dibattito e la conclusione di voto può avere un vantaggio e cioè che in qualche modo gli osservatori gli osservatori parlamentari attenti sanno che noi stiamo lavorando su questo e potrebbe essere come dire una un'informazione indiretta mentre lavora in Commissione non ha molto questa all'esterno il lavoro in plenum celati quindi è un compromesso che ritengo possa venire incontro anche all'esigenza di dare sfogo ad un dibattito
Responsabile rispondeva così delicato su questo punto che separare costerebbe Nunzio desiderio sin dal primo momento ho detto in Commissione che diciamo rischiano di non arrivare in tempo questo prezzo trenta inutile rilevante
Quindi questo poi è un passaggio fondamentale però nel contempo anche affermato in commissione queste misure bisogna dare fare in modo che tutti possono partecipare approfondire dare un contributo in punto a questo su questo versante quindi c'è stato sono stati dei passaggi in Commissione già dei rinvii io ricordare proprie consentì diciamo questa proponimento non c'è stato questo una corsa diciamo senza è così però anche rappresentato al vicepresidente questi
Oggi io devo dire questo che c'è se è opportuno sapere realmente qual è il calendario dei lavori perché certo se poi né quelli prossimo non è diventa inutile con capisco bene che ci sono delle però dalla parte nel contempo devo dire sono un po'oppure qualche profilo di comicità diciamo anche ad accedere alla proposta di saldi ma non per un per un fatto semplicemente di quindi di che legato alla nostra pratica nostra pace è importante che di Patrizia complessivamente portate ma se nelle nella successione cioè mi sembra assurdo che venga fatto relazione oggi te poi comincia il dibattimento dico
Cioè abbiamo Senate ma l'esigenza che sia un po'completo il dibattito relazione e su quello di Batti osservazioni cioè non la concentrazione è rilevante
Ma se non risolvere il problema oggi se non si finisce oggi il dibattito non capisco per quale motivo il problema quel problema che il suo bilingue rappresenta io veramente devo dire rimango un po'diciamo dubbioso e cioè che i lavori parlamentari possono subire no qualche condizionamento dalla notizie indirette che venga fatto sia fatta diciamo della di un dibattiti sta spingendo al Consiglio penso che quelle come dei conti della della cosa del parlando del Parlamento pure trascritti a pioggia sappiano che c'è una pratica comunque che svolge fosse ne ha avuto già ci sia stato qualche traccia già sui giornali quindi voglio dire che la l'aspetto che io ora presente questo concretamente oggi possiamo Fini dibattito io mi se non si fosse definitiva che comunque penso capito bene
Se ho capito bene siamo i dodici tre cinque si fa Massimo da relazione Patricio non si può proseguire perché c'è un impegno serve dopo ce la Commissione la Commissione quinta a questo tipo di impedimento complessivo io credo che si possa derogare soltanto se sappiamo che oggi come sappiamo che non si potrà andare comunque a me qui Tozio perché i calendari non gioco non ci dà spazio per inviare e questa è la cosa che io vorrei pregare diciamo di verificare questa spesa
E io stavo prego girato al consigliere
è una risoluzione ebbe ma cosa significa risoluzione che destinata
Perché se no così una screamo un parere attuata da parte da una parte no rivelano avviene al consiglio destra investiamo l'atteso che ho avuta io io io rimango sconvolto da questo tipo di modo di procedere
Concede in cui noi guardiamo la legislazione ci permettiamo Sanza che nulla consente al consiglio di fare questo se non passando per il ministro
Dietro richiesta dall'illusione di esprimersi sulla volontà di parole antiche
Questo ecco e diciamo chiarissimo sotto il profilo
Viene al momento della votazione minestra perché assolutamente inaccettabile che il Consiglio si faccia consulente del Parlamento sia pure adottando questa ipocrita
Etichetta Risoluzione Risoluzione da inviare a chi chiaramente al Parlamento perché da quello che ho visto avete fatto domanda al Parlamento per sapere a che punto sono in modo che questa risoluzione possa arrivare al Parlamento prima quindi il consiglio si costituisca come organo consultivo del Parlamento
Questo non sta scritto da nessuna parte e stravolge la distribuzione dei compiti tra i vari poteri dallo Stato
Consigliere di Federico questa è una questione che non per la prima volta viene discussa in questa ricordo che qualche mese
Dopo la notte nostro insediamento questa questione è venuto
E abbiamo tutti dato una certa interpretò l'articolo dieci della legge sulle guarentigie
Ci sono pareri richiesti dal ministero ci sono pareri che per quanto riguarda gli affetti
Rilevanti sull'ordinamento giudiziario che un certo provvedimento può determinare esigono il Pajero comunque suggeriscono il parere anche se non richiesto da parte da far al Consiglio supero dalla magistratura
Non abbiamo voluto chiamare risoluzione ma in realtà nella risoluzione è un parere che lo non lo non dobbiamo nascondere
D'altra parte alla Commissione
Ha preso posizione la commissione ha lavorato ha lavorato egregiamente con noi e non spire di grande serie letteraria di grandeur e distacco
C'è una una una una relazione di maggioranza c'è una relazione di minoranza fatte estremamente con Carbone e con cure
Molto dignitosa
Al pari di quella di maggioranza quindi io non credo di che i lavori deck di questo Consiglio si evince Pati scusi il termine conservi Federico da questa sua osservazione lei ha una certa opinione
Questo Consiglio si è espresso in termini diversi in una situazione analoga
Adesso conoscere Berenguer no le
Consigliere Berenguer lei aveva dal insomma io c'ho una un'informazione da dare e faccio una considerazione aggiuntiva
E l'informazione che il lesionato la commissione del Senato sta procedendo
Intensamente a questo lavoro
Ad una scusa per quanto però quella regionale ha posposto l'ordinamento giudiziario
Per Giuseppe sono informazioni valutare questo problema però è prevista che tutta la prossima settimana continua discussione in commissione
Ma oh naturalmente sono molti gli emendamenti dato ed è occupato molto dall'illustrazione la votazione degli emendamenti poi aggiungere una considerazione
Succede sorpreso prima
Bisogna fare una distinzione fra il presidente fra il parere e la risoluzione
Noi non siamo un organo consultivo del Parlamento non abbiamo nessuna intenzione di essere ma organo consultivo
E le la stessa definizione tecnici al termine consultivo non si può essere auto consultori
Ci deve essere un'autorità o un o un committente che chiede consulenza e questa non è il caso della risoluzione
Però si può essere proponenti non nella veste di consultori ma siamo proponente questo è il senso della Riso proponenti di un problema della risoluzione quindi sono due temi giuridicamente diversi non si può fare con confusioni usando i termini del diritto
Il diritto o meno è una scienza tecnica e qui si usano le parole così giocando con le palme fare una sopra una sorta assolutamente non siamo un organo consulente del del Parlamento non abbiamo nessun'ambizione di esserlo
La ringrazio per questa precisazione
Prego qui il problema siccome voi anche le cose pacifiche debbono essere estremizzato alcune volte in maniera impropria nasce da da tutti non soltanto da alcuni che sebbene sia chiaro
Io ho fatto una proposta corretta dando informazioni anche corrette
Perché fra l'altro giorno l'avevo già letto anticipazioni in ordine al peggioramento del Consiglio superiore la magistratura ed è la prima volta che lo leggevo quindi corre questa è una pratica io non so entrano discussione che ha visto contrapposto ora Berlinguer difende non mi riguarda questo il professor Spangher ha fatto un breve di minoranza io non ho fatto nessuno ci sono voglioso discutere approfonditamente ma voglio ricorda
Che è una pratica che viene dà consigli è stata proposta l'apertura di una pratica questo glielo dico Presidente perché l'accelerazione che è la data con l'ordine del giorno la dia dei lavori prima
E del diciannove gennaio l'apertura la pratica adesso del diciannove gennaio non potete pretendere che i i consiglieri che non facciano parte alla sesta Commissione sia una conoscenza di tutto quello che avete detto che oggi non sono tenuto a sapere illudono sapere quando si palesa nel momento in cui viene qua
Cosa sono stati venti giorni a fare servo se non potete pretendere che su una materia così importante io poi improvvisamente debbo poter interloquire in un ritaglio di tempo trovato i problemi in termini così dopo aver dato un'informazione corretta perché mi ero informato le Proserpio fortunatamente il professor Berlinguer ha confermato per cui se noi pigliamolo imbelli di farlo la mattina di mercoledì alle nove
La possiamo fare un accorpamento perché ciascuno poi cielo ci auto limiteremo nell'esposizione
Sì cinque Paro se si divide in due mi permetto di dire all'amico Giovanni Salvi può darsi che parliamo di più ecco questo voglio dire sembra l'unica i gol oltre il coniuge il suo punto di vista è finito
Chiedo scusa consigliere Spangher sì devo dire che anch'io mi sono mi darà però no ma si figuri e devo dire che mi sono informato i lavori sono in Commissione nella prossima settimana non vanno in a nulla cioè il provvedimento non va in Aula la prossima settimana
E questo è il primo dato di conoscenza il secondo
Questo può essere più delicato noi finora in sesta Commissione abbiamo cercato di muoversi innanzitutto non su tutti gli aspetti della legge ma direi soltanto su alcune cinque
Credo che Marini lo lo riconosca tanto è vero che avevamo ipotizzato di fare delle audizioni per vedere le ricadute sotto il profilo organizzativo
E statistico
E infatti i due documenti uso si sono mossi nell'ambito della valutazione delle ricadute ordinamentali
Che alcuni profili bel provvedimento poteva determinare
E ci siamo mossi in questo ambito che è un ambito sufficientemente circoscritto cioè tutti i documenti i due documenti hanno cercato di muoversi nel nell'ottica e nel recinto di questo oggetto
Con gli emendamenti e probabilmente ecco ulteriori considerazioni del dibattito si allarga ad ulteriori profili perché come qua guardate
Se osservate i due le due proposte si limita a considerare ricadute di tre norme e non dell'intero provvedimento proprio perché si è voluto tener conto dal dato strutturale ordinamentale
Se invece entriamo in un ambito di natura diversa discorso si sposta se allora incominciamo a dare interpretazioni sulle norme sei in cominciamo a valutare tutta la tematica della riforma scossone inevitabilmente diverso
E il dibattito non può che risentirne questo per l'oggettività di come le cose sono state affrontate in sesta Commissione
Scusi io innanzitutto volevo dire ieri tiro la mia proposta di dividere in due perché a questo punto mi pare che si possa fare però volevo solo fornire un chiarimento che non è un'anticipazione della discussione sui non sugli emendamenti che abbiamo presentato e che anch'io firmato il punto è proprio questo
Che c'era un accordo in Commissione di limitare gli aspetti ordinamentali nel momento in cui nella relazione di minoranza si affrontano il tema della discrezionalità
Del giudice ebbe l'azione penale obbligatoria mi è sembrato ci è sembrato indispensabile integrare la nostra relazione con aspetti che riguardassero anche questo soprattutto la discrezionalità del giudice quindi voglio dirlo Apt e per tutto legittimo che che vengano introdotti però è proprio questo che ha poi costretto a fare degli emendamenti di in qualche maniera Sannino quella limitazione della proposta di maggioranza ai soli aspetti ordinamentali chi messi in contrapposto con una proposta di minoranza invece fa delle affermazioni riversi sembrava quasi che comportassero da parte della maggioranza per così dire per usare questi termini
Una abdicazione ad affrontare quei temi quindi in questo ripeto piena legittimità di di delle due
Posizioni ma non ce sta la la la come cosa che gli emendamenti sono al nostro barriere stati necessita di da questo quindi conclusione nono ritiro la mia proposta di dividere in
Relazioni oggi discussione domani
Discussione
Ritiro la proposta arriva allora mi pare che il Consiglio dopo un dibattito acceso ma contenuta nei tempi sia arrivata una certa conclusione che consente a questa Presidenza con serenità
E distacco ti proporre il rinvio di questa pratica al primo punto dell'ordine del giorno di mercoledì prossimo
La seduta bene procediamo per un attimo solo c'è la nona Commissione
Nona Commissione
Avvocato Bucci al consigliere Bucci tolta alla relazione Presidente favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Cevenini alla relazione
Alla relazione tu ventuno in alto
Prego
Favorevoli contrari astenuti una delibera approvata consigliere Schietroma acque Arbasino
No lo sostituiamo noi dall'avvocato Amedeo mediano
Non lo sostituisco io presidente dalla non alla relazione favorevoli contrari astenuti avrebbe detto la stessa cosa e così R. Schietroma peraltro
Tutti e due cosa era stabile
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata da un po'quota quarantacinque ha rinviato a oggi consiglieri accentuato dalla tempestiva
Presentazione di questo quarantacinque consigliere lo vuoi situazione dell'organo e dei riferimenti alla legge quarantotto due mila uno e studio le relative problematiche Presidente chiedo il rinvio di questo coraggio che aderenti perfetto allora Michelangelo consigliere logore la seduta è tolta allora la prima commissione
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