La sperimentazione della pillola abortiva RU486 in alcuni ospedali in Toscana

Chiamiamo a parlare della pillola RV 4 8 6. Il sistema diciamo così da d'aborto chimico farmacologico in alternativa a quello chirurgico se ne è parlato molto per quanto riguarda il sperimentazione dell'ospedale Sant'Anna di Torino, ma noi torniamo a parlare perché un progetto simile non uguale ma simile è sui blocchi di partenza anche in un'altra regione, nella Toscana anche qui,
Ridda di polemiche inevitabili su tutto questo e noi torniamo a parlare proprio con Silvio Viale, medico ginecologo, proprio dell'ospedale Sant'Anna di Torino, nonché presidente dell'associazione radicale, Adelaide Aglietta Silvio, perché ho detto simile, ma non uguale ci sono delle differenze.
Quello toscano è sostanzialmente un progetto più politico, che nasce da una richiesta fatta dai radicali toscani
Anche da altre forze, da un consenso dell'assessorato regionale alla sanità,
E dalla consulenza del professor Urbani, che un membro del Consiglio nazionale di bioetica, però, sin dall'inizio ha sempre ritenuto di non passare tramite la sperimentazione, ma di provare una via clinica più diretta
E da pagherò da alcuni anni che stanno valutando come fare adesso sono approdati
è un'iniziativa che dovrebbe coinvolgere nell'ospedale di Pontedera della l'azienda sanitaria locale di Pisa, mentre la nostra è stata una sperimentazione da un certo punto in poi, direi perché anch'io all'inizio avevo chiesto di partire direttamente con la pratica clinica.
C'erano due obiezioni, la prima era quella che in questo modo avremmo dovuto importare il farmaco, sempre in assenza della registrazione del farmaco in Italia, lo do per scontato tramite un visto tecnico del ministero.
Erano anche richiesto e ma anche ottenuti in quel caso lì perché all'epoca, scrivendo farmacopea induzione del travaglio abortivo, probabilmente l'impiegato o il dirigente del ministero, avendo visto che è un farmaco registrato, avrebbe dato autorizzazione senza problemi, ma la cosa gentilmente fu che il Sant'Anna mio primario e poi la legge del Piemonte ci chiesero di fare la sperimentazione come via più idonea. A quel punto noi fucilare accetta di che tipo di proporre il progetto di sperimentazione, che aveva un grosso vantaggio
Di non dover passare attraverso il Ministero, per cui tutta la vicenda si è svolta, si in polemica col ministero, ma sempre con il ministro di turno. Prima sì che oggi Storace come controllore, ma non come autorizzatori. Ecco, cerchiamo di capire meglio come funziona. La
Calma perché
Insomma, l'esperimento in Toscana loro chiederanno?
Su su parere del medico curante di volta in volta alla azienda farmaceutica produttrice del del farmaco della RU, quattro, otto, sei e chiederanno di volta in volta l'invio appunto di questo farmaco è così no.
Sì, in realtà la procedura è più complicata perché,
Si tratta delle procedure di importazione di farmaci già registrati all'estero, che è una cosa tutto sommato possibile, cioè son fanno ancora registrato all'estero, ma in Italia non c'è, lo si può importare direttamente in forma privata, che qualunque medico può fare una ricetta può rivolgersi a un fornitore e importarlo. La procedura scusa se ti interrompo più usata per quanto riguarda, per esempio, la chemioterapia no per quanto riguarda la chemioterapia, ma non soltanto, e la procedura si potrebbe utilizzare anche per gli analoghi e sostituti del del tetraidrocannabinolo, ad esempio, in alcune case provato spesso molto cari. Se invece si vuole importare il farmaco a carico del sistema sanitario nazionale oppure come nel caso dell'aborto, ovviamente perché l'aborto è permesso solo in strutture pubbliche e occorre passare tramite un visto tecnico del ministero e deve essere motivato caso per caso, spiegando che
Non vi sono al valida a valide alternative terapeutiche, è anche possibile importare il farmaco per gruppi di pazienti che verranno successivamente individuati. C'è una patologia di un certo tipo dove ovviamente non conosco ancora quali sono i pazienti. Io prevedo che avvenne 2030 nell'arco di un tozzo di quattro tipo, certo tempo e ordina. Il farmaco e passo tramite ha visto tecnico, quindi o si può fare o col nome della paziente fa caso per caso, il che però vuol dire mangiare il modo al ministero questo tondi e poi prendere il farmaco della ditta francese o lo si può fare per un gruppo di pazienti? Adesso l'altra azienda Sanitaria Locale vuol fare il paziente per paziente, perché è un modo, forse per superare un'eventuale obiezione nel merito da parte del ministero, perché se metto già il nome del paziente deve contestarmi la diagnosi e la possibilità.
Però sto vedendo nel senso che, ovviamente, per un gruppo di pazienti un'azienda che fa, pur essendo a cura di Pontedera 500 interruzioni di gravidanza, può benissimo dire che prevede nell'arco di sei mesi fanno influenza tutto questo iter burocratico, poi credo che richiederebbe un dispendio di tempo che poi farebbe superare la fatidica. Non è detto perché inizialmente si era sentita francesi, formata è a conoscenza con arriva la richiesta nel giro immediatamente manda al Corriere, per cui diciamo che tutti i passaggi side of passaggi mi dite azienda sanitaria al Ministero Ministero ritorna all'azienda l'azienda, alla ditta ditta ma del farmaco in 3 4 giorni si potrebbe fare se il sistema fosse collaudato.
E chiaramente più dispendioso perché ci vuole il Corriere e soprattutto deve vedere la signora molto motivata sin dall'inizio, cioè a 30 giorni dall'ultima prestazione, c'è mancato flusso mestruale chiedendo se gravidanza ci sono 10 15 giorni davanti attiva la procedura. A quel punto si può fare. Insomma, è chiaro che il ministero potrebbe contestare che non ce n'è bisogno perché c'è già un'alternativa terapeutica, è quella chirurgica, estremamente valida per cui non c'è bisogno di quella medica e quindi si aprirebbe un nuovo contenzioso. Io credo che questa sia una strada, quella che noi volevamo utilizzare,
Perché io proprio da riutilizzare che però prevede subito lo scontro col ministero immediatamente
è chiaro che noi siamo disponibili, come Sant'Anna di Torino, ad allargare e a due a far sì che altri altri ospedali adottino il nostro protocollo, magari non subito, ma fa un po', quando siamo il ruolo dei partiti, saremmo ormai in piena attività e quello dovrebbe essere un'adozione senza obiezioni nel senso che nulla vieta che l'azienda di Pisa o un'azienda di qualsiasi altra parte d'Italia poi dal nostro protocollo contribuisca con 50 100 casi allo studio allargando il numero di casi in oggetto.
Come presieduta tutta questa cosa.
Il braccio di ferro
Con Storace mi pare di capire che sia dei prossimi a riprendere la sperimentazione nel ranking della somministrazione della Ru486, a patto però questo mi pare che sia l'esito finale che la donna che si sottopone a questa terapia.
Farmacologica sia ricoverata per almeno due o tre giorni, dico bene allora
Noi siamo pronti a ripartire la sperimentazione e siamo pronti a ripartire
Da
Lunedì prossimo, il 17, l'abbiamo comunicato ormai ufficialmente al ministero perché credo sia arrivata oggi la comunicazione, adesso io non so bene come.
Come andrà nel senso fosse stata esattamente, però è chiaro che il ministero non può più dire che non ha ricevuto dal punto di vista tecnico noi pensiamo di poter ripartire, poiché abbiamo accettato.
Le imposizioni dell'ordinanza in posizione, il mio termine ovviamente diciamo quello che l'ordinanza prevedeva il comitato etico approvato e qui non c'è più bisogno di nessun atto del ministero positivo o al massimo, il ministero potrebbe di nuovo dirci no, dovete ancora fare questo o quest'altro e darci qualche altra prescrizione però il ministro Storace stesso ha detto che una volta noi avessimo fatto un ricovero,
Non ci sarebbe stato nessun problema e quindi noi prendiamo il ministro per le cose che ha affermato e per la buonafede, come hai detto tu giustamente la signora sa ricoverata per 48 ore e 2 notti.
Come si svolgeva questo ricovero non lo sappiamo ancora, quindi entra al primo giorno peggiore la prima pastiglia dovevo aspettare in ospedale due giorni, 36 ore di fatto per poter prendere le seconde pastiglie e a quel punto che prevediamo che in 10 12, ove si è dimessa quindi in realtà è un ricovero di 48 ore e tre giovani.
Credo che l'intento del ministero, soprattutto negli anni passati, fosse quello con questa prescrizione di scoraggiarci e questo non è avvenuto credo sia quello di scoraggiare una donna del donne che in qualche caso potrebbe capitale, ma non ho dubbi che avremo sicuramente dei casi e delle signore che so che verranno ad accettare il protocollo di sperimentazione l'unico problema è che potremmo fa ve ne faremo meno e quindi mentre io prevedevo, prima di chiudere lo studio energie di un anno,
Adesso, probabilmente, con due quattro pazienti settimana dovremmo andare molto più lontana.
Lo dice anche in un aumento dei costi per quanto riguarda beh, diciamo che dai 380 euro che costava il nostro protocollo, come DRG verrà portato 800 e rotti euro con questo se non Saint, se non c'è l'intervento chirurgico.
E mentre diede ospita con l'intervento chirurgico sono 1.000 euro, quindi questo problema penso sia secondario, essendo uno studio sperimentale, diciamoci un minor risparmio, ma comunque dovremmo è sempre stanno i costi,
Con dei costi inferiori ci fece un problema politico, c'è il ministero in questo modo, è convinto ed anche detto che si rispetti da 194, in realtà non è vero, questo l'abbiamo già dimostrato facendo le.
Per la per la prima parte della sperimentazione, i primi 26 casi in regime di day hospital, se fosse vero che non non sarebbe stata rispettata la 194, avremmo dovuto subire una denuncia, essere spalmati, questo invece non è accaduto, quindi è una polemica di interpretazioni diciamo che il ministero insiste in un'interpretazione restrittiva della 194. Noi abbiamo un'interpretazione che ritengo più autentica e più fedeli alla pratica clinica.
In chiusura volevo cambiare un attimo argomento, parlare del caso di due suoi colleghi dei medici che hanno somministrato morfina ad una signora malata terminale e per questo sono adesso risultano indagati tu hai espresso solidarietà a questi due colleghi, perché ciò che io stesso ho subito una salita,
È totale e incondizionata, perché la vicenda è molto strana, ma è una vicenda di quelle comuni nei nostri ospedali, in questo Paese non si discute più della morte, la morte è stata espulsa dai nostri dibattiti, dalla discussione, Farneto radicali e pochi altri, basti pensare che nemmeno più si fanno i funerali per strada in una città come Torino per motivi di fa di traffico, però nessuno più vedere la gente morire era molto, è un processo, è un processo che può durare giorni, ore, settimane e in cui la situazione è ormai irreversibile e i farmaci che si usano per evitare l'accanimento terapeutico e per in qualche modo ai
Evi alleviare sofferenze, cosa che ormai riconosciuto, almeno poi da tutti hanno degli effetti paralleli che possono accelerare la morte, la morfina, ma non solo la morfina, anche altri farmaci possono alleviare sofferenze, ma anticipare quello che sarebbe nemmeno più una morte naturale perché era molto attuale probabilmente sarebbe sopravvenuta prima.
Se non ci fosse delle terapie, quindi, proprio è una situazione, un magistrato è quello che probabilmente è caduto in questo caso e quindi questi colleghi peraltro in due, quindi vuol dire una decisione collettiva in una situazione ormai terminato, l'assunzione di una persona anziana depredata hanno somministrato a buon fine probabilmente somministravano già da parecchi giorni aumentando le dosi per avere un risultato che era quella di grave sofferenza e questo probabilmente ha portato a un'altra anticipazione della morte.
I parenti in un conflitto hanno fatto la denuncia alla magistratura, giustamente giustamente, perché credo non possa fare diversamente, ha aperto il procedimento, io spero che questi colleghi vengano assolti dal reato di omicidio colposo e che si torni a un livello di discussione umana e pietosa su queste questioni perché altrimenti la conseguenza è quella che, per paura di beccarsi il giudice in nessun medico somministra più età più del dolore o le somministra dosi molto limitate. In Italia siamo già gli ultimi nella terapia del dolore nel senso del proprio.
Sono gli ultimi posti, è chiaro che questo tende a scoraggiare. Ecco perché io ho preso una posizione netta che spero si è seguito da quegli altri colleghi dell'Ordine dei medici. Io non conosco questi due colleghi, ma non ho dubbi di The Nation comportati correttamente, approfitto solo se mi permetti di un'ultima cosa, chiede questa. Queste cose capitano sovente per cui è inutile, ex rapito in ospedale, il capitolo soprattutto a domicilio, dove i parenti sono responsabili delle terapie delle persone che ormai soffrono e l'atteggiamento di dire ormai è inevitabile una festeggi Iole è, interveniamo su qualche cosa che chi fa parte proprio dell'essere umano. Noi qui a Torino abbiamo proprio a fine settimana il redattore della settima Conferenza europea delle associazioni
Però molto dignitoso per l'eutanasia, quindi, oltre a Exit della società italiane, oltre a Luca Coscioni, che è invitata e sarà osservatrice in questa conferenza, ci saranno le associazioni impegnate quindi anche nell'assistenza volontaria, in Olanda, in Svizzera, in Belgio e dell'eutanasia legale ma anche negli altri paesi quindi un appuntamento importante che spero sia seguito proprio dall'opinione pubblica e dagli bisbiglia come merita è la prima volta si svolge in Italia e credo che il fatto che nella riunione ufficiale per l'eutanasia d'eccezione che se ne occupano,
Si svolga in Italia, sentiamo ancora di importante il caso di cui parlavamo prima, non è un caso di eutanasia attiva, al massimo, rientra nei casi eutanasia passiva e sta a dimostrare come in questo Paese ci sia ancora molta strada da fare su questi argomenti. Grazie Silvio Viale,