L'intervista è stata registrata venerdì 14 marzo 1980 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Partito Radicale, Psdi.
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PSDI
Funziona così
Pietro Longo segretario del Partito socialista democratico italiano si è incontrato questa mattina alla camera con Marco Pannella
Mi pare che le delegazioni fossero composte dei vice segretari slim Massari furetti il responsabile dell'ufficio stampa e propaganda Averardi e che con Pannella per i radicali c'era ritta segretario del partito Adelaide Aglietta presidente del gruppo
Il senatore Spadaccia il tesoriere del partito radicale di Ginevra
La notizia è abbastanza singolare perché questo è un paese in cui praticamente all'ordine del giorno all'ordine del giorno gli incontri bilaterali o trilaterali confronti eccetera però il partito radicale
è abbastanza estraneo è stato abbastanza estraneo a queste cose e la notizia ha sollevato anche qualche curiosità perché
Non si sa perché a torto o a ragione si ritiene che i radicali si ritenere che il partito radicale sia un partito abbastanza lontana distaccato ma soprattutto credo che la notizia una sua ha suscitato una certa curiosità per il che
Gli incontri di questi giorni s'sono destinati a a oggetti che sono lontanissimi da quelli che su è stato l'oggetto di questa discussione la crisi per crisi il Governo le elezioni amministrative delle elezioni politiche
Noi siamo ora nello studio di Pietro Longo al partito avvia Santa Maria la Nova e vorremmo cercare di capire con lui
Le le ragioni come nasce questo incontro abbastanza singolare e di che cosa in particolare lui ha discusso con Palmeri il degli amici radicali
Vorrei innanzitutto dire che l'incontro e meno singolare di quanto comunemente si pensi perché pure nel rispetto delle reciproche posizioni politiche quelle del partito socialdemocratico
E quelle del partito radicale io credo che ci sia obiettivamente un terreno fertile
Di incontro su tutte quelle posizioni che potremmo ampiamente definire di libertà e in qualche modo di eresie e contrastano contro l'ipotesi di regime cioè contro l'ipotesi del regime del compromesso storico che nasce o che potrebbe nascere dall'incontro sempre più totalizzante di due forze politiche la Democrazia Cristiana
E il Partito Comunista
Quindi c'è un ripeto una convergenza
Obiettiva di ricerca di punti di incontro tra noi socialdemocratici e gli amici e i compagni
Radicali
E proprio perché sentiamo che in questa società fortemente loro formi Giata e conformisti Ca'rappresentiamo tutti e due info come forze politiche che hanno
Una storia di difesa delle libertà nel alle loro spalle dei punti di feriti riferimento per tanta parte dell'opinione pubblica che inquieta
Che si sente soffocata sempre più da questo
Regime e che cerca nuovi spazi di libertà naturalmente l'incontro è avvenuto nella chiarezza politica abbiamo ruoli diversi nel paese rimangono tali i i nostri ruoli però
Abbiamo anche detto che ci sono
Delle possibilità per incontrarci di nuovo per sviluppare un dialogo nelle paese tra i nostri amici tra i nostri sostenitori e tra i partiti quali sono io volevo questa
Questo è molto interessante nel bagaglio sovietici e mi ha fatto venire alla mente una trasmissione della verità oscena che la televisione ha dedicato di recente Mario Pannunzio e al mondo
Che io frequentavo ai suoi tempi e in cui spesso incontravo Saragat
In un certo senso quinti quello che dici ha un riscontro nel passato
Sarà ragazzi Pannunzio i radicali dall'ora l'opera di Saragat
è una certa chiave dell'opera di Saragat di quel periodo anche un certo rapporto quando voi quindi anche i radicali della seconda generazione quelli di Pannella furono esplicitamente per Saragat Presidente della Repubblica
Si rivolgevano a lui come oggi si rivolgono Pertini deterrente
è un passato devo dire non troppo recente poi si è un po'persa questa cosa tra i socialdemocratici diciamo del dopo usare dette di quella stagione dico scena questa questa è la versione di un Pannunzio perché per esempio hanno fatto parlare a tutti era un assale grazie non sono andati a Saragat chiedergli
Ma comunque questo non c'entra volevo dire però si era un po'persa nel partito socialdemocratico prima del suo avvento alla segreteria mi pare
E questo filone questo tipo di contatto potrebbe anche in questa chiave intendersi una ripresa questa ripreso ciò democratiche ha sorpreso un po'tutti con la sua segreteria potrebbe anche riacquistare o o riconquistare questo filone
Io penso di sì perché socialdemocratici in una società come quella italiana o riescono ad essere veramente portatori e difensori di principi di libertà
E vorrei dire anche di di ispirazione libertaria con termine
E più ampio o per forza di cose vengono schiacciati e soffocati dal regime
Del resto quello che la epoca che tu hai ricordato fu un'epoca particolarmente feconda di incontri che interessavano l'area radicale l'area liberaldemocratica e i socialisti democratici e riformisti
E l'azione che io sto portando avanti come segretario del partito è quella di ricollegare per quanto possibile
Sul piano culturale e sul piano politico di ricollegare quelle forze liberaldemocratiche radicali
Socialiste riformiste socialiste autonomiste quindi socialiste democratiche che su grandi temi
Di fondamentali per la nostra società hanno un fertile terreno d'incontro io credo che sia un errore essere sempre troppo soffocati
Dal
Presente dal contingente e che l'obiettivo dei partiti politici
Sia quello di operare nei grandi spazi tenendo conto che il problema non è quello della concorrenza all'interno di queste aree che prima ho rammentato ma di incidere nel paese che vede l'ottanta per cento dell'elettorato ancora orientato sulla democrazia cristiana o sul partito comunista
Che se si vuole incidere bisogna cercare di rappresentare con forza degli degli indirizzi nuovi che possono aveva nella Società uno obiettivo riscontro e bisogno soprattutto garantire
Sia il pluralismo delle voci conducendo avanti nel quadro della
Democrazia italiana un una un discorso che sia aggregante e sia
Quegli istituti di democrazia che possono in qualche misura rappresentare l'elemento di novità e di costruzione
Di posizioni non cloroformio Ytzhak Teo non conformisti che ecco perché noi ci siamo trovati d'accordo nel portare avanti questa iniziativa con Pannella e gli altri amici e compagni era di Calì proprio perché c'è questo per Reno o comune
Di un possibile sperimentazione di incontri su questi temi che appunto riguardano il pluralismo di espressione
La ricerca di una Vita
Democratica più attiva e quindi attenzione ai problemi del grande attenzione problemi referendari
E l'altra questione di agitare grandi questioni che sono nella coscienza dei popoli di tutto il mondo come la lotta contro lo sterminio per la fame egoismo individuale del design i temi
Del del delle mostrate la vostra conversazione di stamattina
Vale che avete cominciato proprio con questa questione a proposito di voci del necessità di dare spazio perché mi pare in chi come al solito anzi più del solito c'è il tentativo per queste ora questa prossima e vicina ormai Campania
Elettorale amministrativa di ridurre ancora di più i già ridotti e stantie burocratici spazi televisivi mi pare che pende dinanzi alla Commissione di vigilanza della RAI TV una proposta
Del partito comunista che addirittura riduce a una sola comparso a una comparsa e mezzo dal partito
E liquida così tutta la campagna su questa questione qui a voi che cosa vi siete detti stamattina noi ci siamo detti dal punto di vista generale che dobbiamo garantire
La lealtà e la democraticità dell'informazione e dobbiamo far sì che il servizio pubblico radiotelevisivo veramente consenta ai cittadini di conoscere quelli che sono quelle che sono le posizioni dei partiti politici
E quelli che sono l'opposizione anche dei modi dei grandi movimenti culturali o di religione che sono presenti nella nostra società
In concreto noi socialdemocratici abbiamo presentato in Commissione e di vigilanza parlamentare cioè nella commissione che regola questa materia delle presenze dei partiti nella radio e nella televisione abbiamo presentato una serie di proposte protese ad allargare i la presenza delle dei partiti io ci opponiamo fermamente a questo disegno del Partito comunista
Di una parte della Democrazia Cristiana proteso invece a ricondurre tutto in quella che è la informazione ufficiale della radiotelevisione che è una informazione prevalentemente di compromesso storico come a tutti
Fine e quindi abbiamo avanzato delle proposte abbiam detto bisogna innanzi dare più spazio e più tempo
Ai partiti nelle ore migliori di trasmissione e non quando la gente est anche ha diritto di riposare
Che bisogna aumentare il numero delle trasmissioni che sono autogestite dai partiti i comizi son venuti a dirci e sarebbero contro le autogestite perché son noiose resta un problema riguarda
I cittadini italiani che dovranno giudicare se sono io sono forse quella comunista saranno noiose ma
Legge questo timide chiusa e che una delle dei principali successi di questa radio radicale non sono tanto
Lo devo riconoscere le rubriche radicali cioè quelle in cui direttamente si esprime la voce del partito delle associazioni radicali ma le dirette dal Parlamento
Che hanno dimostra io nemmeno io me l'aspettavo credevo che fosse una cosa un po'esasperato
Hanno dimostrato che la gente non è vero che si scoccia e chi sia al Nord sia della politica che l'ascolto enorme e cresce a vista d'occhio
La gente difficile si scorge si annoia del modo come la politica viene tradotto e anche tutto il contrario di quello che dicono certi maître à penser della stampa italiana che linguaggio dei politici sarebbe austro russo e allora e scostante se vuoi anche questo perché la gente a sentire direttamente lei sa dire il parlamentare in Parlamento sui problemi e non se voi al comizio dove può darsi
Abbiamo trasmesso in diretta del congresso democristiano è successo l'iradiddio lire di quando avveniva per ragioni tecniche c'era un'interruzione a eravamo subissati dalle telefonate che ci chiedevano perché eppure credo che l'ascoltatore medio della radio radicale
Non è manco democristiana successi abbiamo conquistato un Apache in questo campo l'autonomia del Queens
Ora chiediamo se la più Presidente della Camera è andato a dire alla RAI TV che questa è una cosa che non sa se è corretta che forse bisogna evitare di farla perché la gente il giorno deve lavorare entrambe seguire il ribatte allargare questa dichiarazioni di Nilde Iotti una replica radiofonica
Di qualche mese fa che si chiama egli ha fatto immediatamente eco di Giulio il Presidente del del gruppo comunista il quale ha avanzato un'altra formidabile argomenta dice
In linea di massima sì questo è un fatto democratico ma che succede che il parlamentare sapendo di essere ascoltato da una platea Esterna
Non parla con quella responsabilità quella misura con cui dovrebbe parlare dei banchi ma fa il condizionamento sia il modo preferito per far giungere l'informazione secondo quello che tu bici
Dovrebbe esser quello della Pravda che cioè della verità e non era ironia della sorte pregresso questo giornale relative vie vuol dir la verità
E cara altro abbiam detto e e che vorremmo anche vivacizzare queste tribune politiche perché per esempio in Italia ormai da anni non si è
Più non c'è più la possibilità del confronto diretto tra leaders politici in televisione è stato cancellato
In Francia quando c'è stato durante la campagna elettorale il dibattito tra Giscard e Mitterrand si è affermata la Francia per ascoltare il dibattito in America è noto che
Il video che partecipano alle campagne elettorali a tutti i livelli
Fanno soprattutto la propaganda nel confronto diretto davanti al popolo americano in televisione
Non si capisce perché in Italia non ci può essere un confronto tra i segretari dei partiti o A due A quattro al sei a seconda delle circostanze
E dei delle modalità tornare ad avere qualche cosa di questo genere questa campagna elettorale me lo auguro martedì prossimo se ne discute in Commissione parlamentare ci sono queste nostre proposte so che ne sosterranno naturalmente gli amici e compagni radicali anche gli amici liberali e mi auguro che si arrivi a una maggioranza di ventuno voti che consenta
Cuesta apertura della radio e della televisione alla altisonante lei del persino hanno espresso è ancora detto sappiano evidentemente su questo i socialisti ho l'impressione che siano divisi come al solito quindi
Tra diverse opinione ma mi auguro che anche loro si dimostrino e si mostrino favorevoli di questo in diritto poi non è che che chiediamo privilegi per nessuno diremo soltanto che il popolo italiano possa il cittadino posso giudicare su quelle che sono le posizioni radicali che socialdemocratici democristiani dei comunisti e che passa giudicare nel confronto delle opinioni
Ecco io vedrei benissimo non un dibattito tra piccoli e Berlinguer in televisione mi farebbe normalmente piacevole o tra Pannella e colui che vi sta parlando o tra Craxi
Un dirigente di un altro partito allora si avrebbero alti indici d'ascolto alti indici d'ascolto
Abbiamo anche proposto che per esempio la sera chiusura
Delle notizie del telegiornale ci sarà magari un pubblico diretto ma che ogni sera dieci minuti un quarto d'ora ogni partito possano disporre del suo tempo e anche un modo molto buone che non si capisce perché ne viene utilizzata insieme a un modo per dare
Non certamente per dare la grande informazione milioni gli elettori ma anche un modo per comunicare con i propri
Iscritti con i propri amministratori locali Koné cone il partito non costa nulla chi è interessato lo segue chi non è interessato a quell'ora non è obbligata a seguirlo tra l'altro si risparmierebbero un mucchio di quattrini
Che oggi i partiti debbono spendere per mantenere i collegamenti anche
Con la periferia o portare l'informazione del partito ai propri quadri e dirigenti che operano in sede locale quindi Doi siamo su questo punto abbiamo discusso con Pannella gli altri amici
Siamo per il massimo della apertura sono battaglie queste che non li di teniamo fondamentali perché il cittadino deve
Poter giudicare in libertà non domandiamo un voto per i socialdemocratici o per i radicali diciamo soltanto che la radio la televisione deve mettere in grado il cittadino di poter esprimere un giudizio che non sia influenzato da al massimo organo di informazione quindi di formazione dell'opinione pubblica che la radio e soprattutto la televisione secondo uno spirito fondamentalmente di regime
Che noi rifiutiamo globalmente
Prima di passare al secondo argomento entusiasta di referendum ti volevo chiedere tanto per chiudere su questo
Se io spero di no ma se questi miei amici democristiani ma soprattutto di rito comunisti portassero avanti questo tentativo di impedire la trasmissione in diretta del Parlamento
Come quale pensi che possa essere su questo problema la posizione due socialdemocratici siamo assolutamente favorevoli a che ci sia la trasmissione diretta dal Parlamento ovviamente
Ci possono essere dei momenti delicati lo dico con riferimento a un episodio
Che a un po'turbato tutti quello delle
Sedute segrete quindi io credo che in quei casi è giusto mantenere una atteggiamento riservato però che normalmente le il dibattito in Parlamento siano resi pubblici è un fatto positivo non è un fatto negativo dell'India
Poiché Mib avete affrontato questo problema dei referendum mi pare che tu hai già detto nell'introduzione che uno dei dei motivi dei filoni a cui voi intendete riallacciarmi e questo e questa rivalutazione di al contrario di una certa campagna che ha reso contrapporre meccanicamente il referendum all'elezione il referendum al Parlamento
Tu non sei d'accordo con questa contrapposizione io penso che il referendum sia una espressione di grande democrazia di un popolo e che
Dobbiamo imparare dai Paesi ha più consolidata democrazia come l'uso delle referendum sia un modo diretto per indirizzare la vita politica italiana tanto che io ho proposto
Nella mia relazione al recente congresso
E ne abbiamo dibattuto anche con compagni radicali
La intro una riforma costituzionale per allargare l'istituto del referendum cioè perché accanto al referendum abrogativo che il solo che è previsto dalla nostra
Costituzione vi sia il cosiddetto referendum propositivo o istitutivo costitutivo ci possono proporre delle leggi invece che abrogare soltanto delle leggi ma proporre attraverso lui
Questo istituto la
Delle dei principi generali argomento questa commenta Andretto che vogliono rifletterci macchie son pronti a discutere con noi a livello per ora qualificato dal punto di vista tecnico cioè a livello
Di scienziati del diritto quali possono essere le riforme
Da introdurre perché noi stiamo preparando una proposta di legge costituzionale proprio perché riteniamo che lo strumento
Del referendum soprattutto del referendum costituito sia un grande strumento di democrazia in una nazione e che può consentire di risolvere improprio positivo una serie di problemi che non siamo in grado di risolvere
è oggi molte volte in Parlamento mentre con referendum attuale abrogativo possiamo
Eliminare alcuni errori che sono stati commessi dalla legge non abbiamo la possibilità invece di costruire qualcosa quindi noi abbiamo ancora una concezione più ampia del referendum che è una concezione
Che ci porta un po'all'avanguardia nel battere questa strada della riforma costituzionale in questa materia non sarà semplice
Ma anche questo è un argomento secondo me di riflessione d'urtare contro il regime la introduzione di un referendum costitutivo nel nostro nel nostro Paese ma ci teniamo e ripeto ne discuteremo ancora
Con gli amici i radicali ne abbiamo abbiamo affrontato la questione dei dieci referendum passare queste di volevo chiedere
C'è una preoccupazione mi pare di aver colto anche lui al congresso radicale
Tra questi amici che stanno organizzando ore la raccolta delle firme deve cominciare a fine mese
Perché ci furono già dei tentativi e nei nelle passate occasioni intanto va be'quelli di cercare di liquidare in sede di corte costituzionale Corte di Cassazione la propositività questo referendum o quest'altro mai fare di questa volta
Su questo terreno gira poco margine ma di cercare di ostacolare tecnicamente burocraticamente la raccolta delle firme per esempio
Venne fuori mi pare proprio nel corso dell'ultima raccolta di firme per i referendum venne fuori la storia interpretazione se liberazione forzato della legge per cui il cittadino più vuole firmare per i referendum ci deve recare dal cancelliere e i cancellieri non possono essere chiamati o chi per esso non possono essere chiamati a raccogliere le firme fuori
Se si profila se di nuovo questo tentativo che diventò un tentativo capite che poi si è visto che firmano per i referendum
Uomini del lavoro nuovo donne che stanno in casa diventa estremamente più complicato su questa che voi avete parlato di questa questione
No non abbiamo parlato specificamente di questa questione però non c'è dubbio che noi dobbiamo impedire che vengano creati ostacolino artificiosi e referendum
Cioè nel momento in cui il referendum e viene accettato comunissimo di democrazia bisogna favorirli e non impedì e non bisogna avere paura dei referendum
E né mi spaventa il fatto che
Poi entreremo se vuoi in nel merito perché non abbiamo ovviamente idea analoga e su tutte le questioni sui dieci ma non dobbiamo aver paura di affrontare il referendum è sempre una chiarimento delle posizioni politiche
Del paese che attraverso il referendum sì sì può ottenere anche il fatto che siano numerosi non mi porta assolutamente a considerarli a considerare questo evento un motivo di tragedia direi che nelle democrazie consolidate negli Stati Uniti d'America si vota venti trenta la per venti trenta leggi per il sindaco per il senatore per
Il procuratore della Repubblica per lo sceriffo contemporaneamente non è un dramma si va al leader invece avrebbe Schede se ne hanno dieci o quindici italiani sono adulti il problema è di poi informarli e di metterli in grado di esprimere un giudizio e per quanto riguarda i referendum cosa abbiamo detto agli amici radicali innanzitutto
Che io dovrò esprimerò un giudizio compiuto dopo aver ascoltato la direzione del mio partito alla quale devo riferire ovviamente degli incontri ma che nei confronti dieci referendum mentre ce ne sono due oltre nei confronti dei quali la nostra opposizione sarà netta vi sono invece altri referendum sui quali possiamo partecipare con nostri rappresentanti negli stessi comitati promotori del referendum
E altri sui quali esprimeremo invece una posizione del partito che lascerà libero il cittadino di giudicare sul come meglio crede fatto un'esemplificazione
Sulle ferendo ma numero uno quello sul fermo di polizia
Sulle leggi sull'ordine pubblico ovvero ultime che sono state approvate dalla Camera noi siamo stati tra i sostenitori di queste leggi evidentemente diciamo chiaramente di no è una posizione diversa che abbiamo dal partito dal Partito radicale mentre diciamo di sì alla referendum che riguarda i reati di l'opinione di riunione di associazione che sono quelli del vecchio codice del Codice Rocco che ovviamente reati Cannon condividiamo siamo
Sul referendum riguardante l'ergastolo c'è una vecchia posizione
Socialista umanitario e socialista riformista che risale del nostro patrimonio la tradizione nel patrimonio del socialismo Cicolella nella
Nel ripetere spesso che lui diffida molto del cosiddetto socialismo scientifico a parte le questioni ideologiche marxismo marxiano proprio delle due grandi divisioni
Mentre ha sempre creduto e crede in quel socialismo umanitario
Quello delle barbe lunghe del gravata fiocco che è stata invece vilipeso è stata distratta credo che adduceva nel senso che io ma non c'è dubbio che il socialismo umanitario non può accettare questo tipo di impostazione e direi che proprio
La nostra opposizione per esempio alla referendum sui provvedimenti recentemente malati
Dal Governo provvedimenti peraltro il noi consideriamo eccezionali ci consente in di rimanere
Nelle filone di una tradizione socialista umanitaria nel momento in cui invece su un problema dell'ergastolo assumiamo una posizione e critica rispetta una legislazione che già i i socialisti umanitari con
Fiocco tendere anche in questo modo se ho ben capito bene quindi a sottolineare che la vostra adesione questi decreti contro cui i radicali hanno fatto l'ostruzionismo è un'adesione di grate assolutamente eccezionale momentanea perché io mamma ma generale siete d'accordo con loro ma vediamoci chiaro ma quella parte del provvedimento che c'è una parte del provvedimento
Che io ritengo
Veramente che deve farci riflettere l'abbiamo approvata abbiamo avuto quella dei termini di carcerazione preventiva che secondo me l'aspetto
Sul quale prima si può tornare meglio è perché perché arrivare a tanti anni di carcerazione preventiva senza un giudizio vuol dire mostrare proporrà inefficienza l'impossibilità della magistratura certi opera dopo dodici anni non ci può essere giustizia che può essere giustizia dico francamente
Sono termini eccezionali che vanno bene in una situazione eccezionale
E che non rappresentano certamente una modo ordinario
E piuttosto Gast solo se sulla caccia io penso che c'è una posizione giusta per quanto riguarda la regolamentazione migliore della caccia e credo che su questo argomento
Dovremmo lasciare una libertà ai cittadini un po'di giudicare regolarizzazione della legale finito probabilmente non sarà d'accordo sì sì storica cioè va noi c'abbiamo un grande cacciatore che il presidente del nostro partito Saragat è un grande calciatore
E età ragione dal suo punto di vista ma ci sono tanti altri problemi
Che vanno affrontati mentre per quanto riguarda il porto darmi noi conveniamo che in una situazione ove questa
Quanto più si limiti quanto più sia sfuggito avrebbero dovuto metterle decreto antiterrorismo che la prima cosa che si doveva pensare è quella di non far circolare le armi
Ho sui tribunali militari ci dobbiamo riflettere perché in realtà non si contesta no nel referendum i tribunali militari si contesta la composizione nell'attuale cioè si dice che dovrebbero non essere dei militari componenti e tribunali militari
Perché ecco io qui in via di principio non sono contrario però mi domando se nelle attuali condizioni in cui un po'ridotta alla giustizia italiana
Se e ci sono maggiori garanzie nella ipotesi che vena manciata cioè che sia il giudice civile
Oggi abbiamo purtroppo all'interno dalla magistratura stesso arriva evitare l'atto alla Procura di Roma c'è c'è poco da stare allegri nero ecco se sospirava ripagare appena quindi francamente qui la riserva deriva dal fatto che non ci sono due forse abolire non si può sono i tribunali in un Paese abbisognerebbe renderli è edicola io capisco la preoccupazione però onestamente mi domando
E lo dico al Petra la finire sotto il tribunale
Diviso appena e sarete anche d'un baratro potrebbero precipitare che rispetta la legge non lo so ma sarebbe era anch'io infatti mi sento imbarazzato sul problema
Della depenalizzazione dell'Aci eccetera Mai dire marijuana dico subito che nel partito socialdemocratico c'è stato
E c'è tuttora un grande dibattito aperto ci sono diverse opinione vecchie cose del suo cosiddetto socialismo umanitario e isolotti dico subito che non sono
Ancora gli strumenti scientifici di oggi anche a torto o a ragione dicono che non sono droghe ma già allora i socialisti umanitari su questa questione
Faceva aveva un'impostazione che oggi sarebbe quella referendaria del nove
Ti dico subito che qui ci sono nel partito diverso Bignone l'abbiamo fatto un convegno bien tenuto un convegno un anno fa su questo tema anche molto qualificato dal punto di vista della presenza scientifica e sono emerse
Diverse
E direi contrastanti valutazioni
C'è una parte di coloro che seguono questi problemi che per la liberalizzazione c'è una parte invece che per un sistema ancora di controlli e di restrizioni quindi
Una questione questa anche che ci angoscia perché nelle abbiamo discusso anche in sede europea nell'ambito del del part degli ospiti dell'Internazionale socialista questa questione
E come tu ben sai una li politica di liberalizzazione è stata soprattutto l'ho fatta in Europa negli anni passati proprio dei socialisti democratici in Olanda dall'erborista in Inghilterra essi pezza dalle grandi USA democrazie
E in questi ultimi mesi
C'è stato una
Riflessione oserei dire quasi un ripensamento rispetto alle legislazioni che avevano introdotte di liberalizzazione perché hanno constatato che alcuni affetti che in un primo momento
Si pensava che fossero soltanto i positivi in realtà sono diventati negativi
Cioè la liberalizzazione ha portato a un uso eccessivo della droga ha portato
Addirittura la formazione in alcune zone per esempio ad Amsterdam di mercati che vi liberalizzati poi sono diventati centri di mercati clandestini e di radiazione nei paesi vicini
Cioè questa è una questione cose e che che sono molto contestato perché i nostri esperti dicono che li e proprio perché non è stato a le leggi che sono state adottate in questo senso non sono stati sufficientemente chiare
Portarsi dico però qui su questo punto c'è una riflessione cioè il lo stesso congresso del nostro partito né ha discusso di questo problema perché io non ho parlato a lungo nella relazione introduttiva anzi ho fatto un allegato
Proprio per affrontare questi problemi e ti dirò che ci sono diverse opinioni tutte sostenute da con onestà e con serietà scientifica quindi è una questione diciamo da approfondire prima di giungere ad una risoluzione però non c'è dubbio che solleva un problema di grande interesse e sul quale occorre decidere
Ho sulla questione dell'aborto qui non non ce la sentiamo di modificare la legge così come per raggiungere ad una situazione che in pratica diventa di totale liberalizzazione ecco anche perché riteniamo che qui ci muoviamo in un campo nel quale bisogna avere una sensibilità
Particolare verso il mondo cattolico
Che è turbato dall'assicurazione che dalla nuova legge che si è introdotto mai tutti d'accordo che la legge non funzionerà ecco si tratta di vedere come migliorarla non siamo disponibili a discutere miglioramento della legge mentre francamente ci troviamo
Su questo punto a
Non poter accettare la tesi della liberazione tout-court della Borsa personalmente dall'altro sono convinto
Che la Bortot rappresenti sempre un momento di grande dolore per la donna sia pure di libertà su questo sai benissimo che era di Cardoso
Sono del rapporto sono contro l'aborto clandestino fa contro l'aborto clandestino siamo per la prevenzione non me ovviamente per tutto questo e bisogna avere rispetto per per
Per per la salvaguardia di determinati valori che non è poi neanche giusto dire che sono solo valori del mondo cattolico sono valori di tutti quanti noi abbiamo noi l'umanesimo cristiano insomma quindi son tutti no
Sulle centrali nucleari sulle centrali nucleari c'è un orientamento
Del partito è giusto che ci sia un referendum io addirittura sostenuto la tesi del referendum sulle centrali nucleari nel congresso apertamente
E ho anche detto che forse il primo referendum propositivo doveva esser fatto sulle centrali nucleari perché è un tema sul quale i cittadini debbono scegliere nel partito
C'è urla maggioranza che sostanzialmente a favore ma abbiamo delle aree di dissenso importanti quella più importante rappresentata da un compagni lustra e che ha un nome illustre come Giancarlo Matteotti che a tutti noto uno dei maggiori animatori della campagna contro il nucleare quindi su questo argomento penso che potremmo
Essere presenti nel comitato
Promotore del referendum con quella parte del partito che ha delle posizioni critiche e che non riteniamo che un referendum
Sia sul nucleare un referendum importante anche se personalmente sono convinto che nel periodo di transizione cioè fino a quando nei prossimi trenta o quarant'anni non riusciremo a vere e che delle forze
Delle energie nuove che oggi sono largamente integrative degli attuali sistemi che possano portare veramente alla indipendenza dal nucleare che nucleare sia un passaggio obbligato ma qui entriamo nel merito di un giudizio o per quanto riguarda l'ultimo cioè la militarizzazione della Guardia di Finanza non c'è dubbio al corpo guardi finanza diventare un corpo di ispettori
Di ispettori
Doganali e di ispettori tributari mi pare evidente che la Guardia di Finanza d'un tempo che cerca gli spalloni sul confine tra l'Italia e la Svizzera fa un po'sorridere anche se e gli elicotteri o le truppe motorizzate lavare qui si tratta di andare a vedere nelle società si tratti andare a vedere
Nelle denunce dei redditi degli evasori si tratta di fare un altro mestiere rispetto a quello che oggi la Guardia di Finanza fa ma fa marginalmente rispetto alla sua attività iniqui provoca un problema di fondo di avere un altro tipo di presenza da parte dello stato che controlli appunto attraverso degli un corpo specializzato quelle che sono le le le evasioni nei vari settori leave c'è ed è anche che abbia poi i controlli i controlli di confine
Quindi come vedi c'è un'ampia materia se ho capito bene per sintetizzare
Allora voi sareste presenti proprio addirittura nei le come come nei comitati pro però proponenti almeno per il referendum contro i reati d'opinione
Quello contro l'ergastolo
Quello contro il porto d'armi quello contro
La Guardia di Finanza quattro su
Ecco è residente gli altri mi riservo dopo la direzione di dire quale sarà il nostro parere conclusivo
Ho l'ultimo argomento almeno da quello che compare dal comunicato è questa qui questa alla questione che ormai sta diventando centrale per il
Per il partito radicale duro sai che questo congresso all'unanimità è stata approvata una nuova mozione che quasi non sono statutarie
E che al suo centro oltre l'iscrizione di vedo per la prima volta nella storia dei partiti del mondo nello statuto del partito come partito della non violenza della disobbedienza civile questa questione dello sterminio
E della fame nel mondo che state individuate come la questione cruciale
Il cuore l'ombelico la dannazione di tutto voi avete parlato anche di questo a proposito
Della situazione italiana e del Governo ed era gravemente carente
E quindi la vostra posizione su questo come partito di governo e che sta al Governo in questo momento è molto importante qual era questa la questione più angosciante che credo che ogni persona
Che democratica sente incombe incombente sulla propria esistenza io quest'estate
Ho fatto un giro nel nel sud est asiatico andando in ai confini della Cambogia andando nel a un contenne ragione meridionali del Mare e cinese e il dramma che ho visto e di tali proporzioni
Che veramente se non c'è una
Volontà dei popoli di modificare la situazione ci troviamo e ci troveremo sempre di più di fronte al un genocidio di intere popolazioni perché il dramma della fame a molteplici aspetto
Quello più drammatico la fame che nasce dalla guerra per esempio in le milioni di persone che sono alla fame nella Cambogia nel Vietnam e che poi finiscono in Malesia ho in in Thailandia sono la fame perché con la guerra che è in atto ormai da anni e con poi la successiva guerra tra le al Vietnam e la Cambogia non ha avuto la possibilità di piantare il riso e quindi non potendo piantare il riso muoiono letteralmente letteralmente di fame poi c'è quindi un questa e l'aspetto più drammatico il nuovo la la fame che nasce dalla guerra e quindi nasce nelle condizioni veramente peggiori terribili
Nelle quali l'uomo le donne i bambini sono ridotte poi c'è una fame
Che viene dalle condizioni di bassissimo reddito
Dando Briamo questa espressione basso reddito che è del tutto impropria insomma diciamo dalle condizioni di non reddito
E e che interessa se soprattutto ancora i Paesi asiatici perché già in Africa la condizione migliore il rapporto tra le popolazioni e le risorse più basso anche le condizioni
Di vita riniti e del ci sono delle condizioni di sopravvivenza poi c'è una retrocessione pesante
Che deriva dalla situazione di infrazioni internazionale e dall'aumento dei prezzi delle materie prime e dei prodotti petroliferi e che un paese come l'Italia
Che è un paese il sostanzialmente privilegiato rispetto al resto del mondo e noi riesce a reggere gli aumenti dei prezzi dei prodotti petroliferi
Finora per lo meno è riuscita a reggere lì riesce attraverso anche la sua esportazione d'infrazione nei prodotti manifatturieri a bilanciare la nostra situazione nel campo commerciale degli scambi internazionali
Ma questi Paesi come l'India in paesi in genere nel Sud Est asiatico Paesi africani sono completamente la disperazione perché non riescono in alcun modo a far fronte a questo stato di cose drammatiche
Che sta avanzando nel mondo quindi occorre questo grande sforzo e l'impegno
Che noi abbiamo assunto proprio perché siamo al governo non so per quanto tempo ancora ci starebbe ma o al Governo un parlamento che si riesca a realizzare quell'obiettivo
Minimo che è stato deciso dal Parlamento europeo come invita i governi di uno zero sette per cento del previo nazionale del prodotto nazionale lordo da Desk
Di mare l'aiuto ai paesi del terzo e del quarto mondo abbiamo detto anche inserito in Comune avrei iniziative iniziative in comune innanzitutto noi in nelle prossime settimane
Parteciperemo a questi incontri che si svolgeranno a livello internazionale anche a questa marcia della pace
Deve per la pace sì ho detto per la pace volevo dire marcia contro la
La lo sterminio per fame che in realtà diventa poi una marcia effettiva per la pace nel mondo per la solidarietà nel mondo
Che si terrà nel giorno di Pasqua e poi vedremo quali altri obiettivi comuni possiamo realizzare comunque c'è un impegno nostro di operare all'interno del governo
Perché il Governo italiano destini queste somme
Agli aiuti alle popolazioni del Terzo delle quarto mondo e poi vedremo anche delle iniziative comuni in sede europea nel Parlamento europeo ovunque è possibile portare avanti
Con il massimo dalla forza e dell'impegno questa vorrei dire rivolta della coscienza morale
Dei cittadini nei confronti di un fenomeno
Che abbiamo il assolutamente il dovere di estirpare dalla nostra terra
Mi pare che nel complesso dove non sia stato non solo con l'avere tanti riunioni del balletto intorno alle formule di governo confronti eccetera ma abbastanza importante cioè che va al di là anche mi pare del della quotidianità del e poco può essere suscettibili di di di importanti sviluppi anche nel futuro poiché al fondo tu sai di questo movimento radicale è stato sempre un obiettivo strategico quello della rifondazione
In Italia ma non solo in Italia il movimento socialista che appunto democrazia socialista Nuovo
Quindi mi sembra che
Ma certamente l'impresa non è dicendo che è meglio che si possa dire che la prima volta che c'è qualche cosa di questo genere e così concretamente poi articola sì è la prima volta
Ma non sa non sarà il l'ultima cioè l'avvio di una dialogo fra di noi che porterà certamente ha dei frutti dei risultati costruttivi ci muoviamo
Tutti e due i partiti con naturalmente con senso di responsabilità sappiamo anche questi nostri atteggiamenti possono portare e qualche preoccupazione nel radicale o nel socialdemocratico che non potevo immaginare sinora che vi potessero essere dei punti d'incontro ma come tu ricordavi che c'erano nel passato ci sono anche nel presente e poi nel futuro
Cercheremo di tessere per quanto possibile una tela
Che porti sempre più a posizioni di comprensione
E poi si vedrà
Vediamo grazie
Ce l'abbiamo fatta in una sola casse
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