Tra gli argomenti discussi: Diritti Civili, Est, Europa.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 31 minuti.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Evento online
10:00 - Roma
Ricade un saluto gli ascoltatori da Antonio stando per la trasmissione ormai consueta dei lunedì all'Est niente di nuovo abbiamo oggi un ospite si tratta di una persona che vive in Italia da molti anni ma è un romeno Cicerone Cernenko ora dove è già stato con noi ma mai più di un anno e mezzo fa e in quell'occasione per la moda questi microfoni della situazione del suo paese della Romania un paese del quale ho avuto modo altre volte di accennare agli ascoltatori di radio radicale
C'è un Paese dell'Est europeo che fa parte del blocco dei paesi del Patto di Varsavia quindi legato alla politica dell'Unione Sovietica
Dove il partito unico al potere il Partito comunista romeno il cui leader Nicolae Ceausescu è il leader incontrastato della Romania ormai da molti anni
Ceausescu ha una fama particolare cioè quella di essere un personaggio in qualche misura amante della pace che in qualche modo si batte per il disarmo questa è un po'nella laurea la la fama di cui Ceausescu Amma circondarsi
Quello però che noi notiamo un analizzare la situazione romena è intanto un terribile situazione in Terna sia dal punto di vista della repressione del dissenso delle violazioni dei diritti umani che dal punto di vista della crisi economica che è notevole ecco partendo da queste considerazioni io vorrei chiedere a Cicerone Cerne Gora
Così in generale che cosa c'è di nuovo e Romania rispetto a quando ne parlammo insieme ai microfoni di Radio Radicale circa un anno e mezzo fa
Ma il fatto è questo che anche se non è passato troppo tempo da quando
Abbiamo parlato ai vostri microfoni per l'ultima volta fra un anno un anno e mezzo
Non si può dire che la situazione nel mio Paese sia rimasta la stessa non abbiamo
Cose nuove da dire
Perché
La situazione sta peggiorando sempre di più
E in un ritmo direi vertiginoso
Erano già entrati ricorre mi pare
Quando abbiamo parlato l'ultima volta le tessere alimentari
Per sono ancora in vigore per esempio se
In quel momento il pane almeno non scarseggiava ma gli altri generi alimentare come carne zucchero olio
Adesso pure il pane scarseggiano
Si può comprare sono trecento grammi di di pane per una persona al giorno e
A volte anche queste trecento grammi e non non si possono trovare e per questo che si sono avuti
Nel mio Paese che ha anche la fama anche un di un paese rassegnato
Che
Sopporta questa situazione ormai
Io non non molto
Era segnato insomma
Anche nel mio Paese sono avuti scioperi
Proprio in concomitanza con questa nuova misura
Con questo nome un restringimento dalla vendetta del pane in in un superino tunnel città come informa un rivista chi scende in guerra Menna a Parigi in qui in città della Transilvania soprattutto l'uso tour da accanto braccio
Dico come sono articolati questi scioperi lei ha avuto notizia di come è andata
Ma Sieco dalla notizia ce l'ho qui davanti
Subito dopo lo scoppio
Di questi scioperi
Le autorità
E cioè viene sottolineato nella notizia tra polizia politica con la famosa
Se qui Rita romena
Organizzato nelle fabbriche
Certi Buffelli per gli operai dove sono apparsi
Articoli che erano chic Bonucci spariti da da parecchio tempo dal commercio
Ma questi temi spacci
Sono rimasti aperti soltanto durante gli scioperi
Sì che tipo di repressione c'è stata di questi scioperi sì beh voi
Sparite nuovamente questi Benedetti buffet
Venuta alla repressione
E cioè li organizzatori
Del dello sciopero dell'ente tecnica Frank
Di Clouzot sono stati licenziati
E venticinque lavoratori della
Dell'ente di di macchinari pesante di Clouzot
Poi sono spariti senza tracce a distanza dei due settimane da
Dallo sciopero
Quindi sono stati oggetto della repressione che però non si è manifestata in un certo senso cioè non si sa che fine abbiano fatto probabilmente sono stati internati in qualche luogo ma non si è avuta notizia di processi si è ancora non si sa niente che fine hanno fatto
Corrente possono essere interna sì in in qualche prigione opporre in ospedali psichiatrici
Questa è una cosa che sembra ed è molto frequente in Romania io per lei qualche mese fa in un'intervista che poi uscì sul nel giornale l'avvenire e che sarà presente nel numero di confronto con l'Est che fra pochi giorni dovrebbe essere spedito gli abbonati che sarà possibile anche avere al congresso del Partito radicale che inizia il ventisei
E parlai con Jorge braccio che hanno Deborah sovrano era un dissidente romeno una persona animata da grande spirito religioso che si è dato da fare anche nel nella tentativo di creare un sindacato libero dei lavoratori romeni e Luís fu rinchiuso più volte in manicomio quindi avuto modo di avere anche questa testimonianza che mi è sembrata di di grande interesse
E tuttora perché il il manicomio all'ospedale psichiatrico per i devoti Paci Viano aprì le sue porte diversi anni fa ma tuttora se ha notizie dunque di questi interna menti in ospedale psichiatrico Romania
Rossi certamente sempre si parla di ospedali psichiatrici io colgo l'occasione per mostrarne la mia gratitudine per
L'intervista che ha fatto hangar che Brassoveanu
Che uscirà anche solo la rivista confronto con un destro
Ma sovrano
Ha fatto questa punito per quello che ha fatto in Romania
Per questa sua iniziativa di creare un sindacato libero punito con
L'internamento in prigione più volte ancora con l'Inter ma ben internamento in ospedale psichiatrico
Per adesso
Bra sovrano si trova negli Stati Uniti
Dove belle non so se Luís
Possa essere molto molto contento di quello che riesce a fare ancora per il suo paese fatto di che però combattere dato del dentro o non si poteva più
è stato allontanato se ne è andato via
Comunque io voto una una lettera andando di
Mi dice che si trova ben però che vorrebbe poter fare di più per il suo Paese anche dal di fuori
Certo speriamo che sia possibile magari anche in in futuro da parte nostra come radicali fare le iniziative insieme forse come compraci abbiano così come con altri personaggi
Che si sono avvicinati hanno in questi ultimi mesi con i quali abbiamo fatto iniziative penso tali oneri Pius per esempio a Vladimir Bukovskij io credo che questo mondo del del dissenso sia molto variegato sia molto composito
Spesso si pensa soltanto ai dissidenti sovietici perché sono però in mente la la colonia più numerosa del dissenso dell'est in Occidente ma vi sono dissidenti di tutti i Paesi dell'Est europeo appunto anche della Romania
Ecco a proposito della Romania dicevo prima che c'è questo capo sto capo assoluto si potrebbe dire per quanto oggi nulla vi siete assoluto perché poi ci sono dei regimi che hanno pure dell'influenza allora interno reciproche ma questa specie di tiranno della mania che Nicola e Ceausescu
Io ho riferito in passato delle mie esperienze in Romania dove fra l'altro perché non ci vada semplicemente con l'occhio naturista è facilissimo vedere ovunque la presenza di questa personalità e del potere ricevo Gesco incombono spesso le scritte tra gli Asca segretario generale adesso non so esattamente le le desinenze non solo a viva il segretario generale del Partito comunista romeno
Nicola Cioce esco solo dappertutto così come dappertutto si trovano i ritratti di diciamo Cesco non sono sempre marchette dire viveva il presidente beh potrebbe anche andare ma
Ormai per Ceausescu esistono in Romania certe formule
Da
Dalle quali non non si può
Non si può uscire non si può fare a meno di certi epiteti che vengono già reso lui il
Il grande uomo anzi che io il grande maschio del paese questa una formula poi le rovine fra gli errori della stirpe
Ma
E così via sembrano frasi volevo dire dei faraoni qualche millennio fa probabilmente ormai
I suoi tempi da quando si trova al potere vengono definite all'epoca Doro
Cara e Ceausescu no certo senza ricetta manca un'emorragia le scuse del liceo cioè esclusi sono le librerie piene
Di libri di Ceausescu Ossuccio Cesco con ritratti fra l'altro truccati convenientemente del del presidente
E questa è una cosa stranissima San a volte non ci si pensa perché da domani e realtà è un Paese europeo è un Paese che ha sottoscritto l'Atto finale di Helsinki sulla sicurezza e la cooperazione in Europa è un Paese il cui leader aspira ad avere come dicevo la la fama di uomo amante della pace ha invece lo cedono queste cosa cioè ci sono caratteristiche di regimi di Spotify di cui uno pensa sia persa la memoria di Europa che invece prosegua così come c'è questa fortissima depressione che ricevo questa fortissima crisi economica di cui lei ci ha parlato con l'addirittura la tessera del pane
Come da nove c'era in tempo di guerra
Che ed è una cosa molto strana ma è una cosa che fa sta sorpreso ulteriormente gli ascoltatori e che mi hanno dato notizia giorni fa sulla nostra agenzia notizie radicali e la cosa è stata anche ripresa almeno da il giornale
Ed è questa che la RAI Rai che dovrebbe essere non dall'organo del regime romeno ma un ente di informazione di un paese che almeno per molti aspetti democratico anche se le crediamo molto nell'operazione italiana
La RAI in un servizio andato in onda per il pubblico romeno a cura dei programmi per l'estero
Ha fatto tutto un panegirico dicevo Gesco definendolo uomo di pace di giustizia e di libertà sostenitore niente di meno che dei diritti umani
E e altre parole di questo tipo ecco la cosa è sicuramente singolare lei che cosa pensa di questo come può essere accaduto questo
Ma mentre lei quando
Ha ha parlato di questo spazio trasmessa dalla RAI su Notizie Radicali
Ha detto giustamente dopo dopo aver
Riprodotto questo panegirico
Che non si sa non si può non scorsa per esibirsi si confonde
Con la motivazione del premio non non si sarebbe verificato il coso per gli ascoltatori veramente qual era il il pretesto per fare questa esaltazione Cioce adesso c'è una una certa accademia denominata Ignis Ardenza cioè fuoco ardente dal latino che avrebbe concesso un premio per la pace al presidente Ceausescu quei si è scoperto che la Kremerata formata da una persona sola sa quindi era una cosa piuttosto anomala se insomma contrastando la
Questa motivazione in termini così dichiarano invece
Lei ha detto molto bene che questo campione della libertà della giustizia e dei diritti dell'uomo
Di qui la RAI parla al popolo romeno in realtà uno dei più violenti e persecutori Dione forma di dissenso interno
Sotto il cui regime dispotico e ne può artista la Romania conosce da anni una spietata repressione e una gravissima crisi economica
Questo è molto giusto
Adesso io mi sto chiedendo
Perché invece
Altri organi di stampa come
Proprio e la RAI
Anche nei suoi programmi per l'estero nella trasmissione Beretta in Romania
Ha fatto un tutt'
Un'altra trovo un'altra cosa una cosa molto diversa
Non non possono correre azzardare ipotesi
Rispondendo a
All'interpellanza
Fatta da il Giornale
Il direttore dei programmi per l'estero
Ha detto che veramente non condivide nel contenuto della notizia che poi non si sa bene se un comunicato o una notizia
Ma anche se fosse soltanto un comunicato
Io dico che ormai quando dopo anni e anni di in un cammino e di autoinganno del degli occidentali
Per quanto ricca riguarda Ceausescu quando ormai
Tutti Hassan non molto bene che le cose non stanno proprio così come si parlava una volta
Che nulla l'indipendenza romena da Mosca e una cosa fittizia che
Lo sviluppo economico di cui si parlava infatti un disastro economico tremendo e tante altre cose del genere che la repressione politica
I forse peggiore che tutti altri Paesi dell'ex
Perché dobbiamo anche se un comunicato come dicevo perché lo dobbiamo prendere così
Come alla lettera
Diventando
Volendo aprendo complici
Del della propaganda romena
Che riempie tutti cioè il giornale di di anti veleno dei dei magici che sono veleno per l'animo dal del popolo romeno perché stellare questo veleno anche
Da cui
Dal mondo libero che non è come i giornalisti di Bucarest costretta a farlo
Sì infatti io mi immagino il il cittadino romeno medio che so benissimo anche per per esperienza diretta insomma è un dato noto spesso la sera accende la radio e si son tre si sintonizza non già sui canali romeni ma succhi trasmette dall'Occidente a caso a Radio Europa Libera per esempio
C'è fa questo ecco questo cittadino romeno che ascolta molto volentieri quello che non viene dal proprio Regina perché si vede benissimo che il falso insomma se ne accorge chiunque di una falsità evidente
Si trova per caso sintonizzato sui programmi della Rai che vengono trasmessi Romania per poche decine di minuti al giorno in in orari notturni se non mi sbaglio
Se ascolta una cosa di questo genere a questo punto pensa che la RAI e e peggio della radio televisione romena è in questo probabilmente siamo d'accordo con con altri poteri d'impostazione ma è veramente un peccato perché ne sono convinto che da parte italiana da parte di tutti i Paesi occidentali come per esempio fa bene la Gran Bretagna attraverso la BBC si potrebbe avere dei servizi d'informazione verso l'estero in particolare verso i Paesi a regime totalitario io che diano il il pane dell'informazione a questi popoli che altrimenti non potranno mai averlo dei propri regimi ecco io credo che sia una una cosa fondamentale quest'anno e ci battiamo perché esista in quei Paesi un'opinione pubblica è il fatto che da parte della RAI si trasmetta non informazione ma disinformazione non fa invece che il gioco di quei regimi
Sì quei queste senza dubbio
Adesso io otto tornerei un po'su quello che avevo detto prima
Cioè
Voi
Avete scoperto
La consistenza di questo premio che che non città tra tanti
Una vera e propria Fondazione che beh un un premio assolutamente sconosciuto
E dico be non non tutti forse
Riescono a arrivare a tale verità
Io la conoscevo
In parte
Voi avete scoperto il resto altri giornalisti forse non non pensano dei di fare un'indagine e prendono le cose così come
Come
Così come vengono fornite software vengono fornite in questo caso diciamo dall'ambasciata romena dove
Si è svolta la manifestazione in cui è stato il il premio pellame Dalia è stata consegnata all'ambasciatore romeno
Per Nicolae Ceausescu
Nel senso che dovremmo invece andare a fondo sempre nella ricerca della verità in queste cose la cena di lavoro d'informazione e e nel diffondere i dati effettivi non i dati fittizi che vengono dati sì certo
Certo questo o se senz'altro ma dice dicevo
Un giornalista può prendere anche così la non non pensa di di andare
In profondità per per terre quale la la verità
Delle cose
Però
Cioè ci deve essere un po'di decenza in in tutto quei niente anche se lui non fa a scoprire
La la verità perché non pensa che possa essere proprio un imbroglio de di questo tipo
Allora almeno conoscendo il personaggio
Conoscendo chi è veramente questo campione della libertà che infatti è un campione della persecuzione politica del suo popolo
Al almeno può limitarsi a una notizia come dicevo più
Decente più scarna de Pierluigi e e basta in fondo io tema non meritava di più e chiedo premiato tanto meno il premier seicento e poi dico però sono sta Tatò quando io ho affermato
Queste cose
Sono stato abbastanza
Abbastanza reticente
Perché dobbiamo dobbiamo dire di più
Che in fondo
Non può essere perdonato
Un giornalista che non vuole indagare in profondità così di questo genere quando c'è anche un precedente
Non è per la prima volta che Ceausescu quei in Italia riceva cioè con premio fasullo
Io mi sono trovato un giro di quattro cinque anni
Di fronte per la terza volta
Ha un
Lo un imbroglio in materia di
Premi per la pace conferiti a al precedente erano meno
Per la prima volta
Forse cinque anni fa
Lui ha ricevuto il premio se va dell'Accademia sembra che è un'altra Academia di scarsissima consistenza Crazy ok per proprio non non esiste comunque io ho sospettato qualcosa
Ho sospettato qualcosa che ho fatto le mie ricerche
Il personaggio che sì
Si è autonominato presidente di detesta Accademia Simba
Mi il il suo nome mi diceva già qualcosa perché anni addietro avevo visto un un opuscolo
Su Nicolae Ceausescu
E questo prodotti si chiama Antonio con i membri Luigi Chievo un giornalista
Che
E stato in Africa
E quindi cioè sono giornalista dal Fronte di liberazione delle colonie africane
Dove ha imparato alcune parole
Di certo i dialetti africani fra le quali si imbarchi vuol dire Leone via Laurent lui quando è tornato coi in Italia e ha ripreso il suo lavoro ha messo su una casa editrice
Che quattro della quale a costituito una collana
La casa ed esige si chiama Simba la collana si chiama il Simba cioè i leoni consacrata a i
Ai maggiori
Personaggi del nostro tempo
è uno di questi leoni cioè Mediaset ma comunque è stato il primo e l'ultimo perché è l'unico che si l'unico Fusco ha letto stampato in questa collana è stato consacrato a Nicolae Ceausescu un altro opuscoli Raffaello non è uscito più
Dopo un certo numero di anni Antonio Acone a conferito anche un premio per la pace a Nicolae Ceausescu
Che è stato sempre il primo e l'unico poiché non ha conferito a un altro per per la pace negli altri
Io mi sono spiegato infatti perché
Questo premio
Per la pace infatti il
Le autorità romene avevano proposto al Nobel per la pace Nicolae Ceausescu ma quelle del Nobel
Non hanno ritenuto opportuno de
Darglielo e allora ho dovuto incrementare può un altro premio per la pace per per non rimanere così per soddisfare il grande campo il condottiero e
Insieme a questo giornalista sono riusciti a farlo
Beh
Io ho cercato dappertutto non ho trovato questa accademia in un pezzo che in quell'occasione ho scritto dicevo che a Roma io
Ho trovato protesta
Un'unica
Sigla di questo genere l'insegnante con negozio di ti di scarpe sembra e niente altro ma poi ai
Beh non vorrei dilungarmi molto però il importante direi questo che dopo due oppure vuoto a tre anni dal premio sembra Cioce esco ricevuto un altro premio per la pace da parte di una certa accademia Anversa Anna
Italiana così dicevano i giornali romeni lei non ha mai trovato ma io volevo fosse questa causa cercato dappertutto al ministero dei beni culturali all'Accademia dei Lincei veramente all'Accademia dei Lincei una signora molto gentile mi ha chiesto un po'di tempo
Signora Emilia un po'di tempo dice perché noi abbiamo cui i migliori anulare i più aggiornati
E domani euro potrà dire il giorno successivo a me ha detto mi dispiace ma io non non solo l'INPS non sarà italiana questa Academia sarà ora filiale dell'Accademia Veronica De abbiamo inversa
Dico no perché i giornali romeni scrivono anche italiana
Chiamano allora sarà molto recente non nasce non riesco a trovare non è recente signora perché il vero cinquecento prescriveva isola romeni
Dice ma allora non avrà più attività no perché ha decennale conferito al proprio in questi giorni premio allora proprio come ma attività per insomma fatto è che alla fine
Lei mi disse allora c'è un'unica possibilità che si tratti di un
Un'accademia costituita così un livello famiglia familiare in un paesino sperduto per sarà stato così ma fatto e che ha stavolta
Si è scoperto che infatti questa Fondazione mondiale per la pace anche questa a livello familiare sì Brahms e da nella casa di quella che la messa sui si
Cotto nominato
Sono segretario generale ecco io penso che purtroppo avremo molte altre cose diverso Romania ma credo che la programmazione di Radio Radicale oggi sia piuttosto ristretta come tempi e credo che per questa volta dovremmo chiudere qui ma è in ogni caso carino ricordare penso come questa accademia che Perego si sa da una sola persona secondo quanto trasmesso dalla RAI ha conferito il premio Cioce esco all'unanimità e qui e indubbiamente una una perla questa dei notiziari RAI verso l'estero io spero che questi incidenti non si verifichino ma certo è che penso dovremmo batterci
E penso che anche il nostro ospite c'erano e ce ne corra sia d'accordo per una riforma seria di questi servizi soprattutto quando vanno a a trasmettere in Paesi dove come dicevo
Cioè sette c'è necessità vitale di informazione
Io con questo devo ringraziare Cicerone ce n'era per essere stato con noi anche oggi anche se avrei voluto poter parlare di più d'la Romania ma credo che fra qualche settimana potremo riascoltare ac e magari con più calma e e approfitto di questa occasione per invitare lui così come altri personaggi che vivono in Occidente che gli sono stati vicini in questi anni al congresso del Partito radicale che si apre il il ventisei di febbraio penso che sarà importante utile avere dei momenti di di dialogo di scambio ditemi di proposte anche al nostro congresso
Quindi grazie a Cicerone chairman verrà da Antonia stando e tutto per oggi un saluto agli ascoltatori di radio radicale
Allora
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