L'intervista è stata registrata lunedì 9 febbraio 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Etiopia, Partito Radicale, Rapimenti.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
Rubrica
Commissione
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Evento online
10:00 - Roma
RAD
Parliamo con una Francesco Rutelli presidente del gruppo radicale di due argomenti uno un appuntamento fisso con Radio Radicale cioè formazione sul calendario dei lavori della Camera la conferenza dei capigruppo serenità alla fine la settimana scorsa era deciso una serie di un calendario dei lavori anche abbastanza intensa e l'altro invece è un argomento che oggi sulle pagine di tutti in rilievo sulle pagine di tutti i quotidiani vorrei partire proprio da questo
La notizia e l'arrivo in Italia dei due tecnici italiani
Rapiti almeno così si dice dai ribelli di vendite stufe e un lieto fine sicuramente quello che viene dato tutta gente rivali però l'inizio di tutta questa storia come è andata avanti e in qualche modo anche le conclusioni lasciano sicuramente dei margini di dubbio vogliamo parlarne proprio Francesco che tra l'altro il sembra Emma Bonino è il primo firmatario di una interrogazione
La risposta in commissione Esteri presentata Cofrancesco c'è un attimo di ricostruire tutta questa storia
Nella storia è una storia che noi avevamo paventato anche se non potevamo certo prevedere che le polemiche che noi stessi avevamo perduto sulla politiche ad evitare Etiopia in generale
Ed in particolare sulle intervento sulla Tana bellezze potessero sfociare in un vicenda così drammatico anzi tragica visto che ci sono stati morti e morti del tempo si tende a dimenticare
Cosa è successo noi abbiamo fin dall'inizio del mille novecento ottantasei esattamente gennaio tanto sei presentato una mozione parlamentare che chiedeva la sospensione degli aiuti all'Etiopia proprio perché l'Etiopia fa questa politica dei cosiddetti ricette lamento ovvero dei trasferimenti forzati di massa
Che hanno già visto coinvolte con sviluppi tragici oltre seicento mila
Il sette è nato da una parte un'altra politica che si chiama villaggi trazione dall'altra ovvero un l'intento di Ri organizzare il tenero se torturando e del Paese con il trasferimento sulla carta di qualche cosa come trentadue milioni di persone durò quasi totalità la popolazione etiopica
E il suo appunto riaccorpamento in comunità agricole comunità rurali nuove rispetto a villa storicamente per millenni in alcuni casi sono stati abitati da queste popolazioni
L'operazione questo ultimamente la prima un carattere è stato ridefinito dirla cambogiano le deportazioni forzate a migliaia di chilometri tanta patologo ritiene trasportando la gente con sotto la mira di kalashnikov separando le famiglie creando artificiosamente addirittura categorie di orfani così definiti in realtà
I bambini che sono strappati alle famiglie provenire meglio in dottrina
I nuovi campi forzati da parte del partito
Il trasferimento un regioni dove ci sono condizioni climatiche igieniche e sanitarie profondamente diverso da quello di origine di queste popolazioni d'aquila morti per malaria contro mia anzi
E da altre malattie
Tipiche delle zone umide anche malariche per l'appunto
Lo sradicamento di intere popolazioni che hanno secoli e secoli storie che hanno insieme orgogliose tradizioni tribali e non che e il Governo di Addis Abeba vuole proprio stroncare
Per
Troncare la base alla guerriglia e la resistenza di grandi regioni perché particolari Tigrè al volo sono le due aree di partenza di queste popolazioni
Sono ostili al governo centrale questo dicevo sono i referti coloro carico
Di morte sappiamo secondo alcune statistiche frustate
Riportati io ricorre poco attendibili riduzione cento mila persone trasferite
Cinquanta cento mila sono morte nel trasferimento precondizioni selvaggio in cui vengono trasportate dicevo prima a famiglie spezzate gente costretta a partire condizioni tra già già veramente
Estremamente precaria e via dicendo questo è il quadro del re strettamente mentre per quanto riguarda così per la citazione basta richiamarsi ad altri esempi di pianificazione forzata dall'alto della realtà
Agraria di alcuni Paesi comunisti o per dare ad un esempio di nuovo socialismo africano caso da ottant'anni fatta clamoroso totale fallimento
Quindi per queste ragioni non abbiamo chiesto di bloccare gli aiuti avevamo già alla fine l'ottantacinque la conferenza stampa con me senza frontiere totalmente però maritale francese
Identificato il progetto del lago Tana bellezze come un progetto organico alla traduzione ai trasferimenti forzati di massa voluti da Addis Abeba
Da allora le cose sono andate avanti abbiamo fatto molte polemiche c'è stato un viaggio in Africa Commissione esteri cui ho partecipato una nostra iniziativa perché la Commissione esteri di nuovo si recasse a verificare ripetutamente non solo tutta la bellezza ma anche nelle altre regioni del Paese che finora è andata dettagli finora è andata insoddisfatta inevase
Giocato una serie di altre iniziative di denunce
Ma sostanzialmente siamo rimasti isolati e solitari questa lotta politica fatto politica che vede tra gli altri suoi Cornio ovviamente diciamo così quello per il buon uso degli aiuti che l'Italia in via non solo quelli del programma sana bellezza
Che vengono spesso utilizzati e distorti dalla governo dimentichi studiati in alcuni casi addirittura in Unione Sovietica
Vengono certamente e discriminati quanto a destinazione seconda di et mie e fascia di popolazioni amiche o nemiche sequestrati in buona parte dall'esercito in altra parte immessi sul mercato a borsa nera e via dicendo
D'altro canto c'è la questione Eritrea come voi sapete particolarmente sensibile per noi italiani che abbiamo la responsabilità precisa nei confronti del suo popolo
Sì abbiamo sembriamo estrazione scordate a dispetto di impegni che la stesse Nazioni Unite hanno sancito e conferma in questa situazione la il rapimento assume un carattere piuttosto
Singolare per alcune
E io posso riferire quindi alcuna voce che mi arrivano molto autorevolmente e cioè che il rapimento sia in realtà anche per questa nuova formazione PRP esercito popolare per la resistenza in Etiopia
Sembrerebbe essere più che una formazione guerrigliera esterna alla realtà etiopica come una dura purché a data da un una delle fazioni al potere in Etiopia
Che vuole proprio far fallire il programma di Mendini
Che si serviva del lago Tana come di una vetrina internazionale finanziario forse riprese come
Decine di negazione totale fatta atterrare
Agostana bellezza perdere tutto straordinario quanto realizzato in tempi e con modalità straordinariamente agili grazie alla legge settantatré dello scorso anno
E quindi diventava l'operazione antifrana bellezze proprio come dire lo specchietto per le allodole per far finanziare da parte del Gruppo di Stati occidentali altri programmi grezze la mente e consentire quindi questa operazione il regime che ho lo voleva che descrivevo prima pur se posso ora delle
Quindi la voce secondo cui io giudico molto fondata
Secondo cui questa operazione tradimento organizzata non dall'esterno ma dall'interno del potere l'attuale potere etiopico per mettere in difficoltà negli permette difficoltà al ministro delle costruzioni che diretto il settore da vari punti di vista disponibilità operazione
Insomma è una voce che dovrebbe fare c'è un aspetto umanitario che noi non dobbiamo tralasciare più stati molti morti sensazione di guerra ci sono ventisette lavoratori etiopici dura fa coppia con Sudan che rischiano di essere in patria
Che noi vogliamo invece siano calvario siamo stati gli unici a porre il problema che non c'erano solo due italiani barba c'erano altri lavoratori neri
In via Argelati sembrano sempre dall'azienda italiana era un pericolo di vita ad un atterraggio
Abbiamo posto una serie di altre questioni prima mi risulta ed è stato anche scritto la stampa mai smentito copione
Che il ministero degli Esteri e invita la difesa erano stati avvertì
Dall'addetto militare italiano ad Addis Abeba che Ciano pericoli minacce nei confronti della programmata perché una cosa enorme gravità perché in realtà concretizza nessuna precauzione settantatré abbiamo letto addirittura di minacce che sono state attuate nei confronti dell'onorevole forte da parte di non precisati gli emissari di uno Stato arabo
La descrizione sembrerebbe somigliare la Libia neanche abbiamo letto sui giornali è vero non è vero addirittura porterebbero ad un attentato nei confronti questo fu fosse minacciata la sua vita
Vogliamo sapere quanti di questo abbiamo
Ma su questo abbiamo fatto interrogazione su questo aspettiamo risposte
Ancora e forte ha dichiarato più volte una cosa gravissima che in campo sono stati rapiti sci lavoratori
Era un campo fuori dalla zona autorizza e questo avvalorerebbe Checco l'analisi per cui quella operazione era un'operazione fatta direttamente dalla ditta che sta sul piano tecnico operando in modo egregio in Etiopia no politico prestandosi ad un'operazione assolutamente inaccettabile
E che questa evidentemente pensa di tanti che risponda al Governo italiano dalle dichiarazioni sottosegretario responsabile del Governo italiano ha fatto lavorava per il governo etiopico
E guerriglieri PRP sostenevano che questa parte di lavori servirà proprio ad operazioni militari a fini militari proprio tronca guerriglie proprio per questo si era che fatta questa azione di Guerrini è una notizia di una immensa gravità e su tutti questi punti ma vogliamo dire risposte precise dal governo vogliamo risposte precise anche su come si sta operando lì
In particolare sul piano igienico sanitari fino ad alcune alcuni mesi fa a me risultava trenta morti al giorno adottata proprio per le
Impatto drammatico per popolazioni abituate a vivere sull'altopiano di recarsi invece una zona così esposta in particolare alla malaria e morto un luminare italiano ha detto proprio di malaria campo spettano a bellezza
Va detto alle le dichiarazioni che aveva servizio sanitario insediamento e siamo molto preoccupati anche di questo perché c'è stato un ritardo il mento
Nella operazione di screening e anche nell'intervento della vaccinazione interventi di sostegno verte popolazioni certi di latina ribatte dunque sprovvisti effettuano Italia per mesi interi ci risulta che le persone morirono di alcune fasi come Mosca
Mentre come elemento importante per giudicare come sta andando questo potere e questo programma infine ultima questione sono le più importante deve essere ferma essere fermato perché non è possibile continuiamo finanziaria criticamente una politica criminale
E mi pare che tutta la vicenda del rapimento con questi misteri chi sono questi chi gli sta dietro
Quale trattative non state fatte quali condizioni tostate post quali condizioni state accettate da parte del governo italiano con chi si è trattato sono dettagli di grande importanza non ci dimentichiamo
E qui c'è stato un eccidio che qui c'è stato un notevole alone di silenzio nel merito di questa politica italiana in Etiopia viene il momento di risolvere non all'italiana fra aspettando che passi l'emozione e quindi che tutto si possa archiviare la situazione di questo tipo ma occorre tamponare nell'immediato bloccando programma
Ma più complessivamente occorre rinegoziare tutti i nostri aiuti
Sia con il dipartimento di quegli al Fai che sono ammontati d'assieme a centinaia e centinaia di miliardi l'Etiopia il secondo Paese al mondo che riceve per quantità aiuti italiani e quindi bisogna che tutta questa politica venga rinegoziata riconsiderata e come noi chiediamo con questa mozione da ormai quasi un anno e mezzo condizionata
A precise garanzie da parte etiopica su come funzionano questi aiuti a cosa fare buono che vadano davvero a beneficio delle popolazioni che non ci siano distorsioni furti
Ed in generale che la gente che nel nostro Paese o le tasse finanzia l'aiuto pubblico lo sviluppo la lotta alla fame alla malnutrizione sappia che sta aiutando queste popolazioni e non la politica totalitaria o addirittura sassi
Ecco pronto e pare che il ministro Forte ha ipotizzato la la possibilità appunto di blocco dei finanziamenti per questo progetto pensi che su questo potrà esserci una frattura all'interno della Farnesina con Andreotti
Probabile che già ci sia il proprio il silenzio della Farnesina lo dimostra si spera a mio avviso di far fuori forte
E quindi passare poi in cavalleria su queste due dichiarazioni terrebbe molto grave forte un impegno di questo genere lo ha preso proprio con meno ma trasmissione televisiva associati più bella fino a novembre
Di finché l'inizio di novembre scorso nell'ottantasei nel quale proprio considerate tutte queste cose non sentirsi datori ancora non c'era stato il rapimento
E ha ha ritenuto di prendersi questo impegno
Di prenderlo pubblica ma quindi all'impegno questo che va Manta
L'affresco passiamo ora all'altra commento la prossima settimana anzi quest'ultima che abbiano anche la prossima prima della sospensione
Per anche i lavori del congresso radicale
Sarà una settimana ricca di impegni per quel che riguarda la Camera già con oggi martedì e inizia una nuova modalità perché ricorda Gavras senza votare quella minima quel minimo di cambiamento rispetto ai parlamentari senza votare anche il martedì
Ecco questo oggi tra l'altro ci sono i importanti provvedimenti all'esame della Camera con un'ultima riforma del ministero dell'ambiente a vogliamo vedere un attimo fino alla sospensione dei lavori per il congresso radicale quali sono gli impegni
Nei quali deputati sono chiamati a discutere
Citata bisogna chiarire che in questo mese di febbraio il primo mese nel quale sperimenta un tentativo vano consideriamo giusto se va in porto ovvero queste cosiddette mini sessioni dei lavori
Questo ci avvicina i parlamenti europei nel senso che anziché lavorare votando molto poco dopo due giorni un giorno e mezzo settimana
Le quattro settimane al mese si dovrebbe passare a votare almeno tre giorni a settimana lasciando lavorando tre giorni tre settimane più intensamente quindi e la quarta libera per impegni extra parlamentari ovvero congressi dei partiti ad esempio questo mese cioè la conferenza dell'Energia sull'Energia
Manifestazioni che è scadente diciamo anche interni
Così da non ostentare con una migliore programmazione dei lavori alla Camera un'impostazione che mi sembra condivisibile non abbiamo condivisa intanto in questa fase sperimentale alla condizione però che effettivamente si lavori ed effettivamente si voti
Tant'è vero che tu servi che si iniziasse a Tirana e si dovrebbe inferenza settimana ma in realtà già nelle due settimane passate sarebbe dovuto essere a votare di martedì salvo poi una serie di incidenti di vario tipo sono verificati
Sulla in disaccordo sul calendario protrarsi di alcune scosse generali non hanno provvidenzialmente aggiungo io fatto scattare di martedì e non c'era il numero legale le votazioni Ina
La settimana prevede quest'oggi
Mattina l'avvio l'incardinamento di due provvedimenti quello alla riforma del processo amministrativo con la relazione e anche la relazione sul referendum consultivo voluto dal PC per la nebbia nucleari
Il primo punto molto importante lo considereremmo un grosso fatto positivo che si evitasse col dopo la riforma processo penale che tra una delega al governo alla riforma il processo amministrativo atti tra l'altro una questi due provvedimenti vanno completati con una Terna con la riforma del processo civile su cui sapete governo anche puntano vide nelle ci sarebbero questi grossi risultati della nostra offensiva sulla giustizia
Il referendum consultivo il PC è una bufala secondo noi è questa storia che fu concepita proprio perché il PC è in difficoltà
A proposito del referendum abrogativo invece sul nucleare
La situazione paradossale veramente anzi comica e che il PC a non ha ancora deciso pensate un po'il giorno in cui si inizia
Se le proposte
Che loro presenteranno in aula sono pro referendum
Costituzionale o per un referendum o operò legge chiedo scusa costituzionale approva leggi ordinarie ovvero che la legge modifica costituzione introducendo referendum consultivo pure se si fa una legge ad hoc
Per fare un referendum consultivo soltanto sull'energia nucleare sì o no anzi sì i nonni so perché ITC procure come sapete è assai confusamente
Quattro opzioni alternative altrettanto confusamente di quanto fanno le idee confuse i comunisti su questa materia come no
E questo fatto che non hanno manco con la decisione fra protegge la dice lunga e sufficientemente secondo me
Esplicativo da situazione qui alla Camera che però il PC è riuscito a far mettere questo provvedimento all'ordine del giorno ed ormai comunisti
Con uno sbracamento generale la maggioranza vanno in maggioranza loro molto spesso su molte cose quindi il in conferenza di capigruppo maggioranza cala le braghe quindi accetta qualunque cosa sapendo che altrimenti ti ci boccia il calendario ripone la programmazione lavori in una situazione assolutamente precarie pomeriggio di martedì voto dei decreti chiuse di decreti servizi pubblici e sul ministero dell'Ambiente
Mercoledì mattina discussione un decreto sull'integrazione salariale getti nel pomeriggio si vota il decreto si vota anche un decreto sulla ricerca applicata giovedì tutto il giorno la riforma delle pensioni
Venerdì l'esame mattina l'esame alcuni disegni di legge di ratifica e l'avvio finalmente sottolinea dieci soltanto finalmente la discussione della legge di la legge sulle minoranze linguistiche
Settimana prossima lunedì ci sarà interrogazione discussione di un decreto importante e grave persino prova debbo dire onorevole De Lorenzo sullo smaltimento dei rifiuti un altro decreto sulla zona franca di Gorizia
Mentre la mattina del diciassette martedì ci sarà la discussione del decreto sugli impianti sportivi per capirci ritardi
Dei Mondiali e un altro decreto sulle sugli interventi e n-esimo ennesimo sugli interventi nelle zone terremotate
Nel pomeriggio di martedì
Me ne scuso chiedo scusa nel
Pomeriggio si di martedì si votano il decreto guardava Franca di Gorizia quello sui rifiuti e le ratifiche gli accordi internazionali che si erano discusse venerdì tredici
John mercoledì invece la mattina si vota al degrado impianti sportivi e quello sulle zone terremotate il pomeriggio viene Craxi a rispondere ad interpellante dei gruppi parlamentari sul situazioni politiche
Sarà temo circostanza molto rituale ancora giovedì
Si procede con l'esame della dei provvedimenti per riformare pensioni e con finalmente il voto sull'Alto Adige vedremo se iniziativa per una volta unitarie di in Alto Adige Sudtirolo tra lista Alternativa con l'appoggio radicale comunisti liberarli repubblicani ma cosa abbastanza interessante che quindi sul piano parlamentare si è tradotto finora
In una risoluzione d'uscita dal dibattito sull'Alto Adige firmata congiuntamente da comunisti finita differente radicali sottolineo questo perché la prima volta che avviene un fatto positivo
Vedremo se il Governo finalmente sarà in grado di reggere su quei in tempi di discussione divenne legge sulle Theory il Parlamento riprende su lavori il due marzo nel nel nel mezzo come dico si può dire città la Conferenza nazionale delle energie e e il congresso perdere tanto inattesa governo fisserà la data dei referendum
X sempre inattesa altre attendono che il Governo
Grazie capo ritornano raccordo per sciogliersi le la grave crisi e che ha portato fischia data per le elezioni politiche anticipate non è qui come radicali ci batteremo che non ci sia una legge perché abbiamo paura abbia modo di vedere tutt'altro ma perché si deve utilizzare l'ultimo anno di legislatura per fare delle buone cose io credo anzi non su questo faremo le proposte interessanti e nuove colazione Giovine prossime settimane alla vigilia del congresso radicale
E soprattutto che si debba fare i referenti
Si deve andare referendum dobbiamo darci un anno in più per preparare invece lezione all'ottantotto che possano avere un segno innovativo senza che tutta la situazione fermarci non è chiusa la partita inaudito
Contro l'anticipo delle elezioni e anzi tutta da giocare solamente entrerà nel vivo
Tra una quindicina di giorni grazie
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