I segretari del Partito Radicale del 1987

Il trentaduesimo congresso del Partito radicale si è concluso da pochi giorni e oggi ci troviamo a Rebibbia nel parlatorio del carcere
Ed è con noi Sergio D'Elia che dal trentaduesimo congresso è uscito segretario federale uno delle otto segretari federali del Partito Radicale
E con il quale abbiamo la prima conversazione attraverso la radio radicale
Vorrei chiedere per iniziare questa intervista di presentarci agli ascoltatori di radio radicale che molto hanno sentito parlare di tecniche che hanno ascoltato attraverso la diretta del congresso vorrei chiederti di introdurre chiesta ragioneria
Allora sono
Detenuto
Ho trentacinque anni
L'ex
Un dirigente di prima linea
In carcere dal maggio del settantanove
Ho iniziato questo questa avventura
Con
I compagni radicali
Da
Da ottobre prima del congresso prima della prima sessione del congresso del partito già del trentaduesimo congresso
Il rapporto iniziato dopo una serie di incontri che in questi anni
Il carcere noi detenuti politici abbiano fatto con alcuni compagni radicali che venivano
A trovarci
Particolare con Emilio Vesce e aveva ed era Alierta
Il quale ad ottobre nella drammatica fax in cui si poneva appunto la questione se il partito dovesse continuare ad esistere oppure a smettere le proprie attività per impraticabilità di campo
Perché all'interno di questa democrazia era difficile
Per un partito radicale ma probabilmente per i partiti per tutti quei partiti che della democrazia non vogliono evidentemente fare
Semplicemente una questione di occupazione
Politica di occupazione di un posto
Di lavoro politico
Ma fare appunto una
Un momento di indecisione
Di appunto Scelta sulle questioni fondamentali sulle questioni cruciali che riguardano la vita la vita della gente
Ci si proponeva allora di esprimere un gesto che forse una testimonianza da parte di chi come noi all'interno della democrazia aveva all'interno di questo sistema aveva scelto di
Praticamente di non operare chiamando se ne è fuori
Punto di fare una testimonianza sulla necessita un meno che un partito eccentrico strano
La stanza diverso dagli altri dell'arco costituzionale
Dovesse o meno continuare continuare ad operare a vivere quindi all'inizio la nostra adesione insieme la mia quella dei compagni che ora a tutti gli effetti fanno parte anche a livello di riequilibrio diligenza e di responsabilità
Il tema di questo partito
Appunto di fare una scelta sulla possibilità che questo partito continuasse alle sinistre la la e solidi quindi assoli solidaristica innanzi tutto la prima la prima testimonianza non ci scriviamo qui all'interno dell'area omogenea praticamente tutti
E facciamo un'opzione che poi ha dato
Riteniamo dato desumere i suoi frutti
Sia per quanto riguarda noi detenuti politici sia per quanto riguarda poi il partito radicale che scegliendo a sua volta di
Di accogliere la nostra la nostra adesione sceglieva di collocarci a un livello che non fosse semplicemente quello
Così simbolico di uno o rappresenta Tivo di un'area della della del tensione una l'aria dei dei detenuti politici ma appunto faceva una scelta che andava al di là del fatto simbolico ore fatto semplicemente così rappresentativo
Il rapporto si è sviluppato sulla base di questa scelta iniziale fino a raggiungere dei livelli molto significativi soprattutto dal punto di vista politico
E da sortito
Nella sede congressuale in occasione della seconda sessione trentaduesimo
Nel trentaduesimo congresso
La elezione
Mia e attraverso me chi una gruppo di
Di lavoro
Di impegno di impegno politico che punto tranne interessa immediatamente compagni con i quali vivo qui Rebibbia e con i quali abbiamo
Intenzione di e lavorare all'interno del partito quindi all'interno della democrazia di questo Paese dico brevemente quali sono il compagni che insieme compongono
A tutti gli effetti una Giunta
Di segreteria
Sono appunto
No Rispi Miani che sicuramente conoscete
Con il quale fatto
Praticamente tutte le iniziative
Scrivendo i testi gli interventi pre congressuali
Facendo
Gli appelli che
Importantissimo soprattutto quello ai nostri ex compagni che in questi ultimi tempi hanno
Portato
Con azione violenta la morte all'interno
L'interno di questo di questa città
Altra Maurice Bignami
C'è Maria Teresa Conti
Cioè c'è Leo ex esponente di Penny prima linea detenuta detenuta al femminile
Vi è poi Luca Frassinetti ex esponente decotto
Ciro Longo anche lui ex esponente di di prima linea e infine Rocco Martino
Ex esponente di Azione rivoluzionaria che aveva partecipato insieme a me
Al congresso romano al congresso radicale
Il significato di questa nostra adesione
A parer mio è una cosa rilevantissima
Soprattutto a fronte di un di segni di ripresa dell'iniziativa terroristica in questo in questo Paese
Ed è un successo del partito radicale successo rilevantissimo
Proprio nella misura in cui non ci viene semplicemente offerta
Parola
E quindi un mezzo di comunicazione con la società civile la società politica
Ma e proprio rilevante perché
Attraverso la nostra elezione ai livelli di indecisione di direzione di un partito probabilmente si chiude un ciclo
Della storia
Di una storica importante drammatica i
Perché quella del terrorismo in in Italia
In questo senso probabilmente che
Che significato politico ed è molto più rilevante va al di là della semplice testimonianza di affetto di solidarietà da parte nostra nei confronti di un partito un partito della Repubblica
E forse rappresenta punto la chiusura del cerchio lo strano lo stadio finale di quella che noi definiamo una soluzione politica il coraggio di questo partito
E quello di a differenza di altri partiti di averlo scelto una politica contro il terrorismo che non era semplicemente una politica di uscita dall'emergenza né tanto meno una politica di soluzione banalmente legislativa
Rivolta alla detenzione dell'azione politica quindi il riconoscerci un diritto di cittadinanza politiche espresso ai massimi livelli quindi ai livelli per esempio della partecipazione della dell'inserimento nel nella società politica credo che sia forse l'unica l'unico momento di significativo di politica contro il terrorismo che altri partitiche non sono riusciti ad immaginare per paura
Per sospetto per forse perché non ci hanno ancora pensato forse perché ritengono che verso di noi vada attuata più che una politica di ricomposizione di riappacificazione una politica di rimozione o di appunto semplicemente di di oblio sulla sulla nostra esistenza sull'assistenza di questo fenomeno in questo Paese
Ecco Sergio nel corso di questa conversazione io vorrei capire meglio far capire meglio come succede che un pezzo della lotta armata alcuni esponenti anche di puntare la lotta armata degli anni Settanta scelgono un certo punto arrivano alla scelta di operare per e nella democrazia attraverso il partito che il partito della non violenza per antonomasia in seno al Noe fra l'altro volevo segnalarlo cioè Rocco Martino che come abbiamo sentito fa parte della Giunta
Delle segretario federale Delia e gli voglio chiedere di intervenire quando lo desidera in quest'nel corso di questa conversazione ecco io credo che al congresso del terrorismo congresso sono accadute molte cose importanti ma sicuramente una delle più importante delle più belle è stata l'accoglienza che è stata fatta voi venuti da Rebibbia con un permesso che per la prima volta è stato concesso espressamente per un congresso per partecipare ad un congresso di partito
E la tua elezione che sicuramente sancisce un fatto in qualche modo come è stato definito anche nel corso del congresso storico
Io vorrei chiederti come hai vissuto questa partecipazione al Congresso il tipo di accoglienza che i radicali che per la prima volta incontravi
Nella loro assise massima
Ci hanno riservato vi hanno riservato e cioè secondo te a questo avvenimento perché è sicuramente un avvenimento è stato dato abbastanza rilievo è stato colto anche dagli osservatori esterni perché promette sicuramente dai radicali è stato colto ed è stato anche costruito insieme a loro
Beh per me questa è stata la prima occasione di incontro
Con il popolo radicale
Un popolo che di cittadini che quindi abbastanza diverso
Dai passati i riferimenti di tipo punto sociale o politico noi in passato abbiamo lo stato ci siamo sacrificati in un certo senso per il bene di una classe
Ora addirittura noi troviamo
Ad avere
Delle cose per cui crede rende quindi un un impegno e delle promesse da fare in riferimento a tutto il popolo se se volete questo per noi esaltante erano state in un certo senso ma anche e che impegnativo preoccupante
L'accoglienza è stata semplicemente
Favolosa
Li abbiamo potuto conoscere
Attraversa uno spaccato il quello che sono i dieci mila o quindici mila iscritti quelli che hanno con la loro scelta ha deciso di far Dini far continuare a vivere il il prete il partito radicale
Io credo che sia molto importante
Che il nostro ritorno alla democrazia
Ci immetta decisamente e pienamente all'interno di un comunità di un popolo di cittadini che in passato attraverso la nostra attività
Politica che praticano la violenza non abbiamo potuto apprezzare forse neanche ne ha neanche conosce
Il ritorno la democrazia che non abbia un'occasione un momento
E un terreno di cultura
Quale può essere stato espresso da una appunto da un popolo credo che sia un ritorno freddo un ritorno assolutamente astratto
E quindi rischioso sostanzialmente ora noi oggi abbiamo veramente un un popolo in cui credere un popolo da mare un popolo che nel quale riconoscersi nel quale operare fattibile
Operare terra per la sua salvezza sostanzialmente
è un ritorno quindi alla democrazia nella sua maniera più autentica forse meno rituale perché banalmente la iscrizione è un partito
Della repubblica un diritto col concesso tutti
La partecipazione ad un partito politico e alla vita quindi politica di questo Paese può essere un passaggio sostanzialmente poco rilevante
Molti scarsamente interessante
Invece l'iscrizione ad un partito e la partecipazione alle ragioni e alle speranze di questo partito che sono nella gioia speranze della gente che sceglie oggi il partito radicale perché si trova sola perché si trova a soffrire una una condizione appunto di solitudine confronti di uno stato in cui difficile davvero riconoscersi
E che soffre tutti i problemi problemi del di una vita dal punto di vista con i qualitativo davvero scarsamente visibile
E che soprattutto soffre
Questo impatto con con soprattutto con la giustizia che non concede loro uno spazio di espressione di riconoscimento del loro dettero diritti e soprattutto un rapporto con la politica
Che non li coinvolge
Tutti lamentano anche gli uomini politici di questa disaffezione di questo in buona parte di proprio di un rifiuto nei confronti di una politica caratterizzata dalla dall'incompetenza e dalle dalle i falchi fattibilità quindi per riconoscersi in un partito nel partito radicale che quello che in questo Paese ha espresso in occasioni i fondamentali della della vita
Di questa Repubblica come erano le occasioni per esempio dei referendum che è stato l'unico momento forse in cui il popolo ha partecipato la gente si è sentita coinvolta
Perché era interessante perché quando si tratta di cd decide su questioni cruciali la gente partecipa litiga polemizza si divide per poi ricomporsi
Sulla base però di una consapevolezza che quando decide eccolo e in occasione dei referendum si tratta di decidere in maniera molto precisa e chiara su una questione fondamentale sul a posto su una posta in gioco che che che che precisa che e mobili tante ecco quando su ci sono queste occasioni evidentemente la gente partecipa
Ah scarsamente interesse a partecipare alla vita politica nella sua sfera più estranea più più lontana che la la vita parlamentare
Ah perché non vede un immediato rapporto tra quello che di cui lei soffre tra quello di cui lei si sente
Partecipò perché come coinvolge la sua vita
E poi la mediazione di questo attraverso partiti e segreterie di partito che non traducono immediatamente in in iniziativa legislativa o in azione di governo quello che la gente sente quello che la gente di cui la gente recente bisogna in questo senso il nostro ritorno alla democrazia e un ritorno alla qualità della democrazia
Non è semplicemente quindi l'adesione rituale formale a un sistema che in passato Ciak poco affascinato
Perché la democrazia tutto sommato un gioco
Abbastanza insoddisfacente non è mobilitando e non è è un'utopia diciamo a a buon mercato però scegliere oggi in questo Paese è un fatto di qualità perché perché ci sono delle ragioni
Ci sono delle speranze è una speranza fondamentale per esempio che si arrivi
Da qui a poco
Ed è attuale nel senso che c'è un dibattito all'intera società politica su questo presentato una riforma del del sistema politico in grado di avvicinare di più la gente la vita la vita del dell'Istruzione quindi la nostra non è una scelta rituale è una scelta di qualità scegliendo il partito del diritto il partito della vita il partito della giustizia giusta il partito della riforma del sistema politico
Quindi facciamo una scelta precisa sulla sulla democrazia che ci impegna e ci permette di sperare ci permette di amare questa questa democrazia
Ecco tu all'indomani del congresso sei rientrato a Rebibbia dove per ora deve rimanere
In che modo questo
Come lo lo inserite può nel vostro progetto di lavoro questa nostra condizione di detenuti che sicuramente crea degli ostacoli concreti alla vostra attività politica quali
Progetti avete momenti quali iniziative tu sarai responsabile come segretario federale
Del partito radicale su cosa lavorerete
Beh il ritorno a Rebibbia e per certi versi rassicurante
Nel senso che
Gli impegni e le responsabilità politiche che una carica di questo tipo
Punto portano sulle sulle mie spalle sono per certi versi veramente impegnative e quasi insostenibili la le condizioni di vita qui dentro
Non sono tali da impedire un impegno a tutti gli effetti all'interno l'alito del partito e all'interno la ditta dico di questo Paese non è un carcere chiuso
Quindi si può fare politica anche stando all'interno all'interno di una cella
Gli impegni le promesse noi i negli interventi al congresso
Abbiamo appunto espresso una un impegno sul quale in quella sede abbiamo fatto un patto innanzitutto con il popolo radicale in linea di massima con tutti quelli ai quali noi intendiamo riferirci ai quali intendiamo
Fare fare del bene
La cosa che ci impegna in prima persona sul quale sulla quale noi ci giochiamo il nostro futuro che non è un futuro consiglieri banalmente di risoluzione politica di uscita di uscita dal carcere terrà a acquisire quella libertà che il prigioniero in quanto tale agogna sempre
è un impegno a lavorare sulla su una questione fondamentale che noi chi
Così individuiamo sul sul piano dell'informazione sul piano della della comunicazione
Quella che nello slogan congressuale noi ieri
Esprime avevamo nei termini di diritto all'informazione diritto diritto agli al alla migrazione
Per noi è importantissimo non doverci occupare delle nostre vita banali materiali delle nostre condizioni condizioni esistenziali
è veramente importante che noi esprimiamo la nostra solidarietà il nostro impegno su verso verso gli uomini lontani da noi e che vivono come noi condizione di deprivazione di libertà negata di affetti negati
Di possibilità di manifestare attiene al titolo a tutti i livelli la loro le loro scelte la loro
Le loro facoltà
Noi
Ad esempio lanciavamo un appello acché da qui a poco ad esempio il refuso nel che di i prigionieri di sì o no quelli che in Unione Sovietica
Vengono chiusi nei Lager oppure da liberi in Unione Sovietica gli viene negato il diritto ad espatriare ritornare nella nella loro patria o comunque a decidere scegliere qual è il posto sulla terra nel quale sul quale continuare a vivere il resto presso la propria vita
Lanciavamo punto l'appello che l'anno prossimo quei prigionieri quelle persone quegli uomini ritornassero ritornassero a Gerusalemme
Su questo da parte nostra c'è una solidarietà spregiudicata profonda
Non soltanto da da prigionieri quali siamo ma soprattutto da uomini che piace consigli che ci piace considerarci liberi decidono di impegnare la propria libertà
Sulla libertà per la libertà di altre
Quindi questo è uno dei terreni fondamentali sul quale noi esprimiamo impegno facciamo facciamo una promessa
Diciamo prima che a questo congresso radicale è successo un po'di tutto tu
E gli altri ex esponenti della lotta armata arrivati al partito radicale vi siete ritrovati sullo stesso palco con Domenico Modugno che cantava Volare con Armando Verdiglione che chiedeva la tessera radicale con Adriano Zampini
Con leoni più share con molti altri
Che cosa significa tutto questo che come lo vedi questo partito che raccoglie questi strani pezzi di mondo di vite e li mette insieme che cosa ne può venir fuori
Ma secondo me l'aspetto più affascinante più interessante di questo di questo partito
Nel partito radicale concorrano
I tipi umani più diversi
Concorre un'umanità punto varia
Se vogliamo contrastante
La cosa
Importantissima è proprio in questo dato di questa estrema varietà di tipi umani di quest'Antropologia
Le quote delle culture e dei comportamenti chiosa che oggi scelgono di
Non banalmente di essere rappresentati perché credo che non esista più in Italia un partito che possa rappresentare un
Un ceto sociale un una una sperare una sfera di interessi
Sempre più si caratterizza questo Società come Società dei tipi umani
Come Società punto di cittadini che hanno un rapporto con le istituzioni con lo Stato che li vede non più
Come dire assieme ad altri per estrazione sociale o per per interessi che li possano assimilare ma li vede appunto soli nei confronti la giustizia solo nei confronti nei confronti di istituzioni solide confronti dia di tutti gli altri di tutti gli altri partiti
Quindi questa ricchezza questa varietà e questo e questo contrasto credo che sia la cosa che più per esempio fa scegliere a me di di aderire di partecipare MTV sentirmi incollato e liberato allo stesso tempo all'interno di un partito proprio perché credo che sia il partito da questo punto di vista più rappresentativo non nei termini tradizionali ma più rappresentativo come portatore e operatore politico su questioni cruciali fondamentali che attraversano tutte le situazione attraverso tutti i tipi umani attraverso la società in maniera proprio
Trasversale
Tutta la società tutta la società civile questo è un dato che il partito radicale riuscito a cogliere e lo ha colto nella sua maniera più più alta fino per esempio decidere per la prima volta in questo congresso
E inserire nella mozione di questo congresso
Per esempio la elezione per sorteggio del del consiglio federale che credo che sia una cosa mai vista mai praticata secondo me neanche mai ipotizzata è pensata da da altri partiti dai partiti che pensano invece che la direzione politica gli organi statutari debbano esprimere una sorta appunto ti primato
Primato intellettuale primato culturale primato primato politico e quindi una una dirigenza che sia decisa del deciso dall'alto il partito radicale fra gli altri atti coraggiosi
In questo congresso ha deciso di che mettersi alle dipendenze di una struttura dirigente qual è il consiglio federale e questa struttura venisse appunto decisa per per per sorteggio e non per cooptazione cooptazione dall'altro
Questo è un dato molto molto rilevante
Tra l'altro
Questa
Varia contrastante umanità che oggi concorre a rifondare il partito radicale a farlo rinascere
E a una seconda a una seconda vita
Ecco questa questa questa umanità credo che sia molto più apprezzabile molto più in interessante
Che nonno o un generico elettorato una generica società Società Civile
Perché credo che sia il concorso di tipi umani diversi che si trovano però affini su una cosa importante fondamentale che è quella di il punto di manifestare una non indifferenza nei confronti di quanto di quanto accade quindi di prendere in mano la propria vita di veicolarla attraverso un operatore politico qual è un partito un partito politico
E di giocarsela non non nella passività nel distacco Onegin nelle nell'indifferenza
Invece appunto di giocarsi a livello a livello più alto quello che decide dei destini suoi e dell'umanità in generale che ritengo essere ancora e su questo va riconquistato un terreno che quello della politica e quindi di un primato ancora una volta della politica
Ecco Sergio pensa
Come è stata accolta da parte dietro al compagno ex compagni da parte degli altri
Esponenti della detenzione politica quelli che è potuto sentire contattare questa vostra adesione questo suo impegno nel Partito radicale e questa tua elezione ad una carica istituzionale di un partito
Bernini in generale credo che ci sia una una disattenzione
Del ceto politico di questo Paese
Nei confronti di questo fatto
Credo che questo derivi poi di una da una disattenzione o da una rimozione del problema della dentellate tensione della detenzione politici
Il fatto rilevante che un ex terrorista venga eletto alla segreteria di un partito come fatto politico che in pratica quindi non a chiacchiere ma in maniera ecco attraverso atti concreti
Un terreno di soluzione politica intendendo per soluzione politica non il fatto che noi protagonisti negli anni di piombo usciamo un breve medio e lungo termine dal carcere
Ma come dato significativo di una ricomposizione di quella che è stata la frattura
Operata all'interno agli inizi metà degli anni Settanta tra una generazione che ha deciso prive di fare politica fino alle estreme conseguenze dell'arto
Dell'altro violento dell'uso dell'uso delle armi ecco questa frattura tra generazione politica antagonista e ceto politico di questo Paese
Può essere ricomposta
Le la l'elezione mia la cooptazione del di altri miei compagni detenuti politici all'interno di un partito credo che sia un punto decisivo perché è un punto di tutti non ritorna
Per quanto riguarda agli altri compagni nono evidentemente
Dati per poter rispondere esattamente una domanda ma ritengo che un giudizio di questo tipo quindi un giudizio sul sul significato di una lezione per verso una soluzione una soluzione politica che sia credo che sia un patrimonio o patrimonio comune anche se ritengo che buona parte dell'aria della detenzione politica
Una volta ha manifestato il proprio distacco nel proprio passato una volta definita la propria collocazione per esempio all'interno della legge sulla dissociazione appena varata
In Parlamento ritiene probabilmente di aver diretti aver risolto in qualche modo la propria la propria storia la propria esistenza noi su questo
Siamo evidentemente in disaccordo nel senso che noi riteniamo che questa storia può essere conclusa
Se non con una legge nel con una
Dichiarazione rituale di distacco proprio passato peraltro inequivocabile peraltro evidente peraltro non nessuno sulla quale pacifico che non ci siano le condizioni di una di una possibile continuità tra quanto è successo a metà degli anni Settanta fino a inizio anno starter quanto oggi si possa pensare ritenere di fare su quello su quello stesso piano
Quindi la cosa rilevante e semplicemente venuto unicamente il fatto che oggi il processo di soluzione
E quindi una una l'assoluzione della della parentesi della lotta armata in Italia possa essere definitivo effettivo e irreversibile la misura in cui noi ritorniamo la democrazia nei luoghi e nelle occasioni più significative più alte qual è quello per esempio partecipazione a tutti gli effetti alla vita democratica e quindi alla vita dei partiti e quindi la alla leadership di di un partito attraverso questo partito alla leadership del Paese questo credo che sia il momento significativo che segna un punto di non ritorno e che segna la fine degli anni degli anni di piombo e che impedisce secondo me
Il ripetersi poi il per ripresentarsi sulla scena politica di questo Paese
Di nuovi drammatici episodi di di terrorismo questo credo che sia la cosa la cosa più rilevante sui il successo del partito radicale consiste proprio in questo in quello
Del partito che a differenza di tutti gli altri decide di recuperare ci alla non violenza di recuperarsi al diritto di recuperare sci quindi alla ditta facendolo con una rischiando facendo con una una certa dose di coraggio facendo facendolo per esempio con una lezione all'interno degli organi degli organi statutari
Allora passa il microfono a Rocco Martino anche quale avevo chiesto prima di intervenire anche lui in questa conversazione che anche lui come sapete fa parte della Giunta di segreteria di e Sergio D'Elia
No io vorrei
Dare rispondere alla domanda io faccio Laura sulla reazione che c'è stata dai nostri compagni qui di detenzione
Rispetto alla nostra partecipazione alla nostra richiesta di partecipare al congresso e quindi chiedo l'accostamento un permesso al giudice e all'elezione di Serge soprattutto
è un parlato un po'con questi compagni sia prima che anche dopo la cosa
Per buona parte dicono essenzialmente questo sono tutti compagni scritte al partito facciamo premesso Sergio Prisco l'iscrizione di solidarietà che anche l'avevano fatta all'inizio è per molti di loro il discorso è questo noi abbiamo fatto degli errori gravi
Stiamo pagando con la privazione della libertà questi errori sulla democrazia questa sezione premette vorremmo che il prezzo cioè gli anni di carcere usiamo cannonate fossero è qui diciamo rispetto a quello che è una situazione e dopo di questo siamo stanche di fare politica voglia matta non a caso vogliamo farci nato negli a far trovare lavoro insomma che ha una posizione rispettabile Cuba umana legittima
Qua ci sono altri compagni che invece con un discorso più politico
E queste riferimento all'esperienza che noi abbiamo avuto in quest'ultime sei sette anni cioè da quando e uno era che in un modo che null'altro che i varie forme
Abbandonata la lotta armata
Che questa cosa che noi chiamavamo abbiamo chiamato il trasversalismo cioè avere la capacità dalla da detenuti di inserirsi in quelli che sono le battaglie di civiltà in questo Paese e proprio la posizione in cui eravamo le battagliera la carcerazione preventiva la battaglia contro il i lunghi termini carcerazione preventiva
La battaglia per l'uscita dall'emergenza Helin fin dall'inizio si era posto un problema con chi facciamo questa battaglia rischiamo effettivamente di dev'essere anche noi lottizzati come accade in questo paese di fare che noi fare della sezione politico un terreno di caccia per i partiti pervennero potenziali si trattava di evitare proprio questa cosa qui non tanto per principio ma proprio per perché questo richiedeva
Era necessario per per vincere questa battaglia è noi abbiamo tra porto un po'con tutti i partiti dalla Democrazia cristiana al Partito Comunista ai compagni radicali anche quelle di Democrazia proletaria
Ha avuto la capacità appunto in questi anni di riuscire a parlare con tutti i loro di questi sono i problemi politici essenziale dei d'una democrazia che vuol uscire dall'emergenza accorso negli anni settanta
E questo è stato vincente questo tipo di trasversalismo dettato un pezzo della nostra storia frammento un prezzo anche della storia del rapporto con l'istruzione un'apertura alla società
E diciamo molti compagni no hanno visto la nostra iscrizione come la nostra scelta di fare la prestanza per la radicale accomuna rottura di questa tradizione
Ora se secondo me invece che poi è anche una delle ragioni per cui io decido che sì diventare di sentire un compagno radica
Che il partito radicale proprio perché il partito che si barche battaglia non tanto per gli interessi dei suoi lettori gli interessi materiali mobile partito dei valori dell'idea delle del generale da cui razzia delle regole del gioco
Potesse rappresentare effettivamente lo strumento politico di quelle che lo chiamò il trasversalismo
Per una volta va in questo paese abbiamo scoperto che esiste il partito della democrazia e qui se il partito radicale e il partito per quando compose essere ovvio ripeterla agli ascoltatori radicale
è il partito dell'applicazione all'articolo sessantasette della Costituzione quello che dice che ogni eletto ma volte che eletto deve rappresentare gli interessi tutti gli elettore non sono di solito cioè quello che il rettore il divieto del vincolo del mandato imperativo
Che è il fondamento principale di ogni sistema di democrazia è la democrazia il sistema politico più difficile perché un popolo posso riuscire a costruire
Darsi
è in questo senso appunto le descrizione Pardo radicale gliela vi vi era vista anche da questi compagni
Come un qualcosa che abbia un valore effettivamente espressivo di quelle che anche la storica la tensione politica nel momento in cui grandi politici decidono di rompere col passato romperà con quella storia gli anni settanta in quelle private in quei problematico con quei drammi che si è portato dice
Ma io volevo chiederle una cosa che ha chiediamo a tutti i segretari e i membri del consiglio federale che stiamo intervistando in questi giorni all'indomani del congresso
E c'era un appello a chi ci ascolta tre straniere ricala aderire al partito radicale ad iscriversi a venire insieme a noi a costruire qualcosa
Io che l'anche a voi di fare questa tesi
Cioè in buona parte questo appello è stato già fatto io credo che la nostra testimonianza sia di per sé un appello
Noi possiamo sicuramente fare fare di più e cioè fare un investimento su quelli che sono poi i i possibili sbocchi di questa di questa democrazia
Io ritengo che oggi scegliere il partito radicale
Vada veramente al di là di una stimoli Hans di affetto di simpatia
Per un partito che si è differenziato da tutti gli altri per un partito che diverso che un partito che ha fatto della della democrazia non un terreno di occupazione da parte delle segreterie dei partiti ma un momento di un gioco
Bello un gioco decisivo per i destini poi i toni della gente
Va rilanciato sicuramente il partito radicale veniva data forma la data vita va dato vanno date gambe ha dato spessore
A un partito
Non in quanto tale che sopravviva insieme alla miriade eccessiva di partiti di questo di questo Paese
Va rilanciato soprattutto nella speranza di una prospettiva che ora oggi diventa sempre più attuale
Che la prospettiva per esempio di di riformare questo questo sistema politico
Come in passato la gente ha partecipato si è sentita coinvolta nelle battaglie è un partito che erano poi le battaglie civili di questo Paese come in passato per esempio si è scelto di aderire
Alle proposte che attraverso il referendum il partito radicale
Faceva a tutti sulla su alcune questioni fondamentali come metà degli anni settanta sono state questione del divorzio dell'aborto
Io ritengo che questo terreno d'iniziativa popolare e d'iniziativa politico le legislativa vada conquistato
Nei termini di una nuova configurazione che oggi la democrazia povere grazie anche a quelle a quelle batta
Se in passato la gente a si è sentita coinvolta e ha partecipato per esempio in maniera emotiva e in maniera consapevole nello stesso tempo al alle scadenze referendarie ecco noi oggi possiamo intravedere un ulteriore sviluppo di quella di quella logica e di quella di quella partecipazione
Il referendum è stato forse l'unico correttivo all'interno di questo Paese nei confronti di una democrazia che non riusciva a a fare leggi e che non riusciva soprattutto a produrre i iniziativa iniziativa iniziativa di governo oggi è possibile pensare a uno sviluppo ulteriore
E pensare ad una come dire a un risvolto istituzionale che diventi cioè nuova costituzione
Per esempio chi diventi nuovo tipo di di di elezione quindi riformare riformare elettorale
Gli elementi di e di di tipo maggioritario nel senso presente previsti dall'ordinamento di tipo anglosassone
Il fatto che
Direttamente dalla gente venisse un'azione una scelta su quale doveva essere la maggioranza
Di governo ma non solo su quali erano i temi e gli obiettivi
Ai quali questa maggioranza veniva veniva vincolato ecco questa filosofia questa filosofia politica questa metodologia
Istituzionale che in passato ha vissuto soltanto sul piano in occasione scadenze referendarie ecco su questo ci è possibile pensare ad una riforma e quindi pensare ad un superamento di quella che la disaffezione della gente alla alla vita politica da gente in realtà partecipa si appassiona e decide nella misura in cui vede gli effetti di questa partecipazione di questa passione e di questa di questa decisione
Quindi la possibilità di eleggere direttamente qui faccio riferimento anche proposte che non sono diretti direttamente espresse dal dal Partito Radicale presenta un'elezione diretta del Presidente del Consiglio io andrei più in là e penserei a questo punto alla Scelta che può venire dall'elettorato che poi coinvolge veramente l'elettorato cioè quello di decidere
Quale sarà la maggioranza di governo quali saranno gli uomini ministri che guideranno il Paese quindi risolveranno i problemi
Per le questioni fondamentali che
Interessano alla gente ecco questa decisione è possibile farla soltanto all'interno di una diversa informa di democrazia
Come è avvenuto in occasione dei referendum in cui la gente veniva chiamata a decidere su una proposta che riguardava proprio la questione
Di vita o di morte
Che riguardasse poi proprio il problema delle questioni dalla gente
Oggi è possibile pensare oggi e non ieri e oggi è il primo è sicuramente il più attuale ad una riforma del sistema del sistema politico nel senso per esempio dell'adozione in questo in questo paese dal l'uno del sistema uninominale maggioritario attorno a turno unico alla gente si può oggi far capire le battaglie del passato e le conquiste raggiunte sul piano dei diritti civili sul sul piano delle libertà
Oggi e possibile non vanificare le perché c'è anche un tentativo di parificazione di questa di queste battaglie di questi di questi diritti
Nella misura nella misura in cui per esempio la corte costituzionale ad esempio decide di
Di aumentare quelli che sono i casi di inammissibilità del referendum perché c'è per cui c'è un rischio di vanificazione proprio dell'istituto del referendum de L'Unità occasione di tipo maggioritario di tipo coinvolgente che vissuto all'interno di questo di questo nostro ordinamento
Questa cosa qui poi essere
Raffrontata questa situazione questo tentativo di spuntare l'arma del referendum proprio accelerando tempi per arrivare ad una diversa formulazione per esempio del del mandato del mandato del del mandato elettorale per cui oggi la gente dopo veramente sentirsi affascinata ritrovarsi di nuovo a discutere di politica partecipare alla vita alla vita politica
Scegliendo quelli che sono i suoi rappresentanti quelli che sono i suoi i suoi deputati e facendo lo non attraverso le decisioni delle
E le ipotesi Offerte dalle segreterie dei partiti ma decidendo su un programma preciso
Quindi direi quasi su una lista della spesa su una su una serie di obiettivi concreti immediati sulla quelle tematiche che più oggi a animano la vita civile di questo Paese e quindi facendo decidendo direttamente qual è la maggioranza in grado quella che più competente quella che più in base proprio a un un a a dei risultati concreti che si possono giunti quale la maggioranza in grado di il pre esempio di decidere della
Sul sul nucleare di decidere se questo Paese deve essere nucleare nucleari Zatopek o delle denuclearizzato
Oggi questa scelta è possibile solo se sia in grado di decidere direttamente
Un governo civile quindi di l'elezione come elezione non banalmente GP semplicemente di un partito
Ma elezione di nomini politici il che siano che abbiano responsabilità responsabilità di governo
Tacco
No io volevo fare una domanda Sergio ma un po'retorico perché in realtà l'abbiamo parlato moltissimo peraltro un riproporre questo novanta
Agli ascoltatori di radio radicale
Ora più di due secoli fa c'era un filosofo Immanuel Kant
Scrisse una cosa da più umana del Cern
Mi chiedo se
Gli uomini eletti dal popolo dei cittadini porteranno allo sfascio lo Stato e la società il popolo non ha diritto di lamentarsi
Ora se da questa frase rimane in parte è vero soprattutto nella situazione politica italiana perché è vero che con questo tipo di sistema elettorale che abbiamo noi con questo tipo di di uso del sistema elettorale che partite ne fanno abbiamo che nella classe politica degli eletti che promette sono molto più arretrate di chi gli espressi dalla società stessa
Per definizione si dice che la classe politica e la classe più illuminate che la società è sparito
Ma noi da da quarant'anni assistiamo all'estorsione
Che smentisce questa formazione
E cioè abbiamo visto che la società effettivamente più avanzata dalla classe politica nelle nella sua richiesta di trasformazione nelle sue trasformazioni concrete che fa lo il punto più alto di questo l'abbiamo visto negli anni Settanta loro società siete enormemente trasformata
Sotto la spinta non della classe politica ma del cittadino comune addirittura il cittadino ha dovuto lottare contro la classe politica che egli stesso aveva espresso è l'unico strumento che gli rimaneva per questo referendum
E lo abbiamo visto con la battaglia sul divorzio battaglie sulla Bortolotto diciott'anni sul nuovo diritto di famiglia
La stiamo vedendo sulla questione del nucleare sulla questione dall'ingiustizia
Ora io penso che in parte è vero probabilmente che qualcosa
Diciamo la maggior parte dei deputati e dei senatori italiane sono effettivamente persone illuminate un come le loro donne che si dica
Così come c'è una parte che promette esprimono nulla esprimono solo interessi di corporazione difesi assessori però io penso che non è una questione ecco per ritornare che allacciarci alla frase che diceva il filosofo Cantet non è solo una questione di essere affidata agli uomini era questione di strutture perché probabilmente anche il deputato più più illuminate più dotato di buona volontà
Si trova una volta in Parlamento immischiato in un meccanismo in un sistema di rapporti tale che gli impedisce di realizzare alcunché
E tanto è vero che il partito radicale spesso riesce a fare politica per la democrazia
Quasi sempre con battaglie extra parlamentari importo radicale Novetti in cui il Parlamento è più vuote che non funziona perché è occupata ma si ride partiti perfetto le decisioni vengono presi all'interno le segreterie partite con l'Inter Turano intorno al governo senza nessun controllo parlamentare il periodo radicale trasporta in Parlamento le strade nelle piazze tra la gente
Ecco l'unico strumento che aveva per il referendum
La domanda che vorrei fare queste effettivamente non tanto il prendo Nizza perché non è che possiamo andare avanti a fare politica battere referendum ogni tre mesi ma la la capacità del referendum si può se si potesse dire la referendari età ecco una cosa simile
Trasformarle infatti istituzionale impatto strutturale che impedisca appunto perché partite lottizzazione la politica l'utenza in Parlamento notizia nella società è in questo senso
Mi sta in questo densi il la proposta di riforma del sistema elettorale nel senso del se tutto il sistema uninominale anglosassone
C'ha un rapporto con referendum consigliere però non può essere usata con un'approssimazione a questa cosa qui cioè lo prende preferendo ma ha permesso che il voto del cittadino non subisse quel tutto che le strutture quelle distorsioni
Così come accadrà a pioggia e che si trasformasse immediatamente indecisione
Politico istituzionale in trasformazione istituzionale vincolante collettivamente lo prendono punto approssimazione questo strano no però la mia domanda che è quasi esprimono però per solida che l'abbiamo vista anche è stato espresso da un compagni inglese è intervenuto al congresso per in Inghilterra abbiamo il sistema classe
Ed è proprio questa resterà impedisce che esiste un partito come il partito radicale ora sembra io promette che sono perfettamente d'accordo con la proposta straniera però ecco sono preso da da questo dubbio devo come risolvere questa tipo di cosa non rischiamo effettivamente che poi e sia impedire a distanza un partito come il partito radicale cioè le
L'attività
Perché io chiedo a tutti gli è scontata dello yoga compreso Sergio confessano di tutto Preside leggendo guarda radicale e come sciogliere questo meccanismo strutturalmente il coso proponiamo per impedire lo costringe
Ma io credo che
Appunto
Il referendum sia stato solo un'anticipazione
La migliore anticipazione la più perfetta anticipazione di quello proprio nel suo stesso meccanismo di funzionamento pre per il fatto che sia ci sia già programma nel nel nel quesito referendario
E per il fatto che poi all'esito del referendum del referendum si vincola l'azione l'azione di governo ecco credo che sia il migliore
Momento di anticipazione di quelle che possono essere individuate sin da ora le i vantaggi le soluzioni migliori
Ad una situazione in cui per esempio non si riesce a fare leggi non si riesce ad avere una un'attività parlamentare efficace e soprattutto che non si riesce ad avere un'azione di governo di governare efficace il referendum in questo senso anticipa e e la dice già lunga dovrebbe in questo senso proprio convincere quanti non sono ancora convinti sulla bontà sulla sulla idea sulla pratica migliori di democrazia quale viene espressa per esempio dal sistema dal dal sistema uninominale
La proporzionale esprime alla perfezione quello che io definisco un Governo di quelli che non sanno o quello che vogliono
Io ritengo invece che oggi si sappia
Quello che si vuole la gente sa quello quello quello che vuole solo non riesce ad esprimerlo perché non c'era le sedi istituzionali adatte non c'è proprio il meccanismo parlamentare e decisionale adeguato proprio ad esprimere il fatto che la gente sa che la Certosa quello quello che un po'
E veramente poco rilevante cioè in un orizzonte di tipo anglosassone il partito radicale smetta di esistere in quanto in quanto partito io son convinto che nell'ipotesi di del sistema del sistema Baggio
Rita io quello puro quello anglosassone quello al turno unico e a decisione secca ecco in quel caso lì l'orizzonte del partito radicale sia quello sia quello delle dell'estinzione dell'estinzione ma questo veramente credo che sia la cosa meno meno meno rilevante io credo che si debba fare di questa democrazia un momento di qualità
Momento che che funzioni e quindi non la ritualità della partecipazione di ideologia della partecipazione ad una regole del gioco
Astratte che però non non non sono principio in pratica praticare pratica di governo questo dicevo questa irrilevanza del fatto che il partito radicale posso continuare a esistere omesso il serio che del Partito Radicale
L'abbia messo nel conto anzi
Con molta con molta onestà e e con disinteresse con una certa indifferenza fa una proposta che la che lo taglierebbe fuori come come partito però lo rilancia avrebbe sicuramente come qualità
Della proposta politica come qualità della democrazia e quindi come il funzionamento come funzionamento della profezia
Se noi attraverso il sistema elettorale di tipo uninominale eleggiamo una una maggioranza non solo e quindi un'opposizione
E non solo decidiamo anche su quali temi e su quali obiettivi vincolare questa questa questa maggioranza
Sicuramente abbiamo risolto i problemi di blocco di autoconservazione King di incompetenza di fattibilità che questa democrazia proporzionale
Rappresenta ed esprime come Governo ripeto come governo di quelli che non sanno quello quel quello che vorrà
Non soltanto il partito radicale
Sarebbe e condannato all'estinzione io ritengo che altri partiti ma anche i partiti i partiti cosiddetti di massa i partiti partiti rappresentativi sarebbero condannati all'estinzione in quanto tali cioè in quanto partiti in massa in quanto partiti
Espressione della del del della della della proporzionale in quanto partiti della incompetenza della della infetti fattibilità in un sistema di tipo di tipo inglese una volta che si decide a maggioranza e opposizione si decide
Tra due partiti sostanzialmente che non possono essere per esempio
Rispetto qui alla situazione italiana il partito democristiano e il e il Partito Comunista ci troveremmo in una situazione di bipartitismo si ma di un bitrate bipartitismo perfetto
Non è la situazione qual è quella ora di un bipartitismo imperfetto la cui imperfezione consiste nel fatto che ci sono sì due partiti alternativi ma non c'è un'alternanza e se non c'è un'alternanza non c'è una possibilità
E non solo di di governare ma di come dire legare alle responsabilità di governo quindi al successo o meno di un'azione di governo quindi al fatto che una maggioranza raggiunto o meno dei dei risultati
Ecco se questo fatto il fatto che si leghi una maggioranza a De al a dei risultati è una cosa che metterebbe in seria difficoltà i due i due partiti i due partiti maggiori quindi noi in realtà come partito radicale ed è una proposta che sicuramente coinvolgerà
Se non i due partiti maggiori di cui uno potrebbe essere sicuramente interessato a questo a questo tipo di proposta la democrazia cristiana il Partito Comunista sicuramente non è interessato a questa nuova perché perderebbe quel trenta per cento di voti
Che lo caratterizza come a tutti gli effetti un partito come dire fondamentale decisivo anche se non è un partito di governo io credo che la politica del partito comunista sia dello stesso tipo e cioè di tipo auto conservativo bloccante sullo status quo della politica da della del tra democrazia la Democrazia Cristiana ecco quindi e la nuova come dire il nuovo scenario che si aprirebbe attraverso una una riforma che a questo punto vincolarsi e in maniera oggettiva cioè istituzionale il fatto che
Alle elezioni si presenti un cartello elettorale
Sullo sul quale si chiede il mandato da parte da da parte dell'elettorato
Per una è è una proposta innovativa è una proposta risolutiva di quelle che sono tutte le distorsioni dell'attuale Della Torre si sta queste sicuramente una proposta che va nel senso e a vantaggio dei partiti minori quindi paradossalmente non è il partito radicale neanche Partito socialista dei partiti gli altri partiti laici avvenire penalizzati
Da da questa da questa riforma anzi proprio il loro ruolo vero verrebbe verrebbe come dire a è saltato da questa da questa nuova ipotesi di istituzionale di di di organizzazione della democrazia e di e e punto di
Di nuova di di nuova espressione della della democrazia in dunque questo Paese per cui è sicuramente una proposta
Che va nel senso della fondazione della Costituzione di un poco di un polo laico socialista
Che con il suo trenta per cento può bilanciare
E gli altri due schieramenti fondamentali fino a metterli proprio indie il proprio indice in discussione
Quindi
E praticabile non è praticabile una proposta di questo tipo
Io credo che comunque CD come dire a dare espressa spesso impegno e bisogna lavorare alla alla Fondazione di questo terzo polo di questo altro terza Walter te questa terza forza o di un altro tempo trenta per cento
In grado di Nantes Didina Nizzar e il quadro istituzionale altrimenti altrimenti bloccato e comunque proposta che ottimizza
Le condizioni nelle quali oggi e ci troviamo ci troviamo a fare a fare politica e a proporre soluzioni alla quindi a proporre soluzioni di governo alla gente
Ecco direi che il rischio dell'estinzione quindi del di un partito minore sia assolutamente compensato dalla possibilità che il si rimetta di nuovo in gioco
Sì che si renda possibile si renda credibile un il gioco il gioco del gioco dell'alternanza questo fatto
E comunque decisivo
Soprattutto per il disinteresse di indifferenza che potrebbe avere un partito minore a una proposta di proprio e decisivo secondo me sulla praticabilità e sulla possibilità che questa che questa proposta possa essere possano essere fatta alla Società politica realizzata
Ma io sintetizzare si potrebbe dire in questo senso parafrasando un altro paletto quello che diceva sfortunato quel Paese che ha bisogno dei garantisti alla potremmo dire scortato quel Paese che ha bisogno di partiti come il Partito radicale
Perché nel momento in cui i temi agitati temi politici sociali Problemi ostili all'ordine del giorno pratica
Noi di cui fosse possibile questi termini volessero in quest'altri due futuri
Partiti del ricovero lo il bipartitismo più avremo costavano in alto alle due e trenta non avremo fatto un passo in più dal punto di vista della democrazia reale concreto
Però ecco proprio perché stavano virale
Richiede effettivamente richiedo comunque implica di conseguenza una una quasi estinzione di tutti i partiti così come li conosciamo oggi
Mi sembra veramente può quasi utopica questa fine tipo di battaglia per quanto ritengo fattibile perché io vorrei dare una notizia che è sembrata strabiliante però io penso che veramente noi grande oppositore al sono nominare sia il Partito comunista
E l'altro giorno dopo tre giorni va sentito in tv un dibattito tra cui c'era Gargani della bici l'onorevole Violante del protagonista
Violante discutevano poco di questa questione del sistema uninominale e Violante proposto un meccanismo del genere dice due tornata elettorale una dove ogni partito presenta una lista di i propri eleggibili su tutto il territorio nazionale e poi un'altra lista
Che dovrebbe rappresentare la maggioranza poi degli elettrotreni per paventare dei senatori con il sistema uno nominale classico alle all'inglese adeguata se dovessero mi sono detto cautelare per quanto possibile far questo tipo di battaglia se già dall'intero apparato comunista
Abbiamo persone che pensano in questo modo per quanto parzialmente
La proposta di di Violante cui accennava Rocco prima ma secondo me è la solita soluzione all'italiana in cui non avendo il coraggio di scegliere
Nel nell'unico modo nel modo nel modo migliore si finisce per salvare capra e cavoli tuoi di complicare tutto e di Dino riso Gesù di non risolve niente senza che la proposta dell'uninominale vale nella misura in cui diventa proposta espressa nella sua forma nella sua forma più pura la sua attuabilità è tutta nei termini che appunto di una proposta che non non non lascia spazio
Per esempio alle segreterie dei partiti
Nel senso che si propone un sistema un sistema misto che tenti di salvare quello che a cui invece bisogna porre pur porre rimedio se il sistema politico questo per Paese e bloccato da questa occupazione ingombra ingombrante da questa presenza asfissiante
Del dei politici in quanto segreteria di dei partiti che appunto impedisce
Che ci sia un governo efficace risoluto che decida su questioni su questioni precise e in un tempo determinato perché l'aspetto fondamentale dell'uninominale proprio questo
Fatto che i partiti sono vincolati
Soprattutto i candidati dei partiti antenne alla all'elezione esso sono i vincolati ad un mandato che Espresso su temi concreti e da risolvere da da da
Da praticare da realizzare in un tempo in un tempo determinato quindi l'introduzione di elementi di proporzionale in un sistema unico uninominale finisce per sacri e sacrificare gli aspetti e i caratteri fondamentali di questo di questo tipo di proposta quindi non è un caso che venga dal partito comunista perché il partito che più ha intenzione interesse a mantenere
Il più alto possibile
La la la percentuale di voti che sempre lo caratterizza sempre lo lo ha sostenuto da dal dal quarantacinque dal quarantacinque in poi
Se scelta va fatta va fatta nella sua forma più pura nella sua forma più più decisiva una soluzione è una soluzione mista credo che sia
Non solo il poi alla fin fine inefficace ma sia tutto sommato impraticabile che qui in questo paese si deve decidere sostanzialmente se si cambia sistema elettorale
E se si cambia perché per ottenere risultati per i quali per i quali vogliamo vogliamo cambi cambiarlo una soluzione intermedia mista
In cui si arrivi a una promiscuità tra proporzionale uninominale credo che poi vanifichi quelli che sono i motivi per cui si arriva si arriva a proporre una una riforma una riforma di questo di questo tipo è una proposta
Comunista quindi una proposta del di un partito che vuole salvare il salvabile rispetto a un orizzonte che a parer mio lo lo vedrebbe
Non dico estinto ma comunque rinvio ridimensionato a uno livello percentuale più compatibile
E più poi praticabile dal punto di vista poi di una di un verificarsi di un di un'alternanza all'interno perché il problema è questo l'anomalia di questo sistema il fatto che esiste in Italia un forti Simo partito d'opposizione che però non diviene mai non riesce a diventare mai mai maggioranza perché il trenta per cento del partito comunista e e troppo
Ho oppure troppo poco nel senso che è troppo poco nel senso che non è sufficiente
Non è non è sufficiente a a governare in un sistema in un Paese che tutto sommato ritiene il Partito Comunista non legittimato a ad assumere incarichi e responsabilità di governo chi governa quindi e troppo invece il riferimento a un'ipotesi di alternanza anche di un'alternativa di sinistra perché l'alternativa di sinistra comprese che considero il Partito comunista tutto sommato diverso e la diversità rivendicata da De dallo stesso partito comunista
Non può assumersi responsabili badili o meno se non all'interno di una maggioranza nella quale fosse in qualche modo ricondotto
A percentuali compatibili ciò di l'alternativa di sinistra immaginabile praticabile e può avvenire la misura in cui per esempio ci sia un'egemonia di un centro laico socialista
Che in che poi di e la guida e e e la maggioranza alla quali Partito Comunista verrebbe e nel caso aggregato cooptato insomma questo il problema sostanzialmente
Allora riprendo le redini di questa conversazione grazie a Rocco mi sono sfuggite di mano e Sergio per concludere questa intervista è stato prima intervistata Segretario del Partito Radicale
Dal trentanovesimo congresso è uscita una mozione che tu insieme a me votato che estremamente impegnativa che spazia in vari campi d'intervento
Quali iniziative secondo te il partito deve prendere in questi prossime settimane da subito
E che cosa che impegno chiedi tutta segretario federale agli iscritti al partito radicale
Ma il partito radicale esce da questo trentaduesimo congresso con un'immagine ed una levatura ed una portata della propria proposta politica che non è più limitata ai confini ai confini nazionali si caratterizza per un partito transnazionale quindi lega il suo futuro le sue prospettive al fatto che com come minimo ci sia un apporto di adesioni al partito che non siano esclusivamente i dieci quindici mila iscritti ai confini nazionali e diventi un partito transnazionale a tutti gli effetti quindi con una
Apporto di iscrizioni che siamo in Europa in intendendo per Oropa Europa dell'est
Oltre loro Pucci dentale ma soprattutto Mediterraneo quindi Europa ed Africa quindi anche anche Israele il nostro impegno all'interno di questo di questa nuova dimensione di partito traslazionale
Non è un caso che noi immaginiamo e ci impegniamo in una una campagna per il diritto all'informazione e per il diritto alla migrazione perché immaginiamo
Uno scacchiere euro africano in cui
Si metta si mettano le basi di una di uno spazio di un nuovo spazio giuridico uno spazio dei diritti dell'uomo in Europa
Uno spazio che non alternativo allena gli Stati nazionali e alle politiche estere degli stati nazionali a chi sia uno spazio dei diritti soprattutto il diritto del diritto all'informazione e del diritto alla comunicazione della migrazione degli uomini e delle idee
Che
Consideri una nuova politica dell'Europa
Noi ci impegniamo su questo su questa dimensione vorremmo che su questo si impegnassero tutti i militanti radicali a partire dal accanto ai dirigenti per i dirigenti di questo di questo partito
Perché
Veramente in alternativa a quella che è stata una politica dell'Europa giocata tutta in chiave
Per esempio di uno spazio giuridico inteso nei termini di una
In cui molti andiamo per esempio i ministri degli Interni il ministero Interni d'Europa uno spazio antiterrorismo sostanzialmente
Tutti si risolveva poi nello scambio di informazioni del quindi dallo spionaggio a livello a livello a livello europeo oppure della uno spazio delle delle estradizioni quindi uno spazio tutto gioca The negativo sulle sulle emergenze secondo secondo noi invece va riformulato mai immaginato un nuovo spazio giuridico
Che sia uno spazio politico quindi non della libera circolazione delle perché il problema non è tanto a parer mio quello di entrare nelle nel diritto nelle istituzioni quindi nella sovranità le debba dei vari Stati io credo che un profondo rispetto delle regole del gioco interne fra agli altri agli altri Stati quindi una non ingerenza da questo di cultura questo punto di vista vada santificata e vada vada male vada mantenuto però rivendichiamo e a questo ci impegniamo su questo lavoriamo a un altro tipo di o un diritto di all'ingerenza che permetta la libera circolazione delle opzioni
Cioè è veramente poco importante interessante che per esempio la Russia di Gorbaciov fu diventi democrazia di tipo di tipo liberale
La cosa importante e interessante e che nella Russia di Gorbaciov ci sia una libera circolazione una trasparenza
Rispetto alle idee rispetto alle altre opzione cioè rispetto al fatto che si conosca si sappia si informi
Che ci sono modelli di vita di esistenza diversi da quelli in vigore in questo e quindi e ha concesso innanzitutto di sapere ai cittadini sovietici ha soprattutto si è concesso nel caso non riescono a modificare le condizioni interne
Non si voglia o non si possa arrivare a forme di tipo istituzionale diverso da quelle liti dirigenti venga concesso o in base a un diritto al riconoscimento del diritto d'informazione anche un diritto
All'emigrazione il fatto che un cittadino sovietico deve essere messo nelle condizioni di sapere e di decidere della propria vita di di di scegliere se è il caso di cambiare lì comunque se non è il caso se non è in grado se non si vuole sì si si riconosca il diritto scegliersi l'altra patria un altro posto dove andare a passare il resto la propria vita io credo che questo sia importante la battaglia
Per esempio sulla possibilità subito emigrazione agli ebrei sovietici e soltanto un esempio che questa cosa qui è un esempio significativo di come oggi in Europa si possa immaginare appunto una nuova unità un anno e quindi una nuova politica politica dell'Europa che è una società attuali la società dell'informazione è quella che
Come dire afferma il diritto inalienabile di tutti a conoscere tutte le opzioni tutte le possibilità
E quindi da questo ne consegue un diritto altrettanto sacrosanto di scegliersi il posto dove andare dove andare a vivere quindi ha possibilità la la possibilità di di emigrare io credo che un'alternativa
A una politica di questo genere che peraltro ripeto non è un un'interferenza sulla vittoria sud diritto dei singoli dei singoli state mai semmai l'affermazione di diritti dell'uomo del diritto internazionale
Che non deve conoscere barriere che non deve conoscere momenti in cui viene negato all'interno di un olio si impostato per cui in Russia possono continuare
Benissimo a mantenere la struttura di tipo sovietico la struttura ereditata evitato dal dall'ottobre purché siti permetta l'accesso al
All'informazione si permetta il diritto di poter di poter emigrare quindi la nostra il nostro impegno
Oppure una una politica che per quanto riguarda noi per quanto riguarda il partito radicale nasce da Ventotene andando dal manifesto di di Rossi e Spinelli io credo che la nella sua migliore espressione la sua espressione più credibile
Poi si articola nelle strutture dell'istituzione l'organizzazione della vita politica in cui il nelle forme in cui la società politica di uno Stato nazionale decide di di manifestarsi
Però ritengo se questo possibile che oggi dobbiamo immaginare un nuovo spazio degli ricchi dell'uomo di in Europa che sia uno spazio giuridico attenti
Nel ringraziare nuovo segretario federale del partito radicale Sergio D'Elia saluto cioè e gli altri compagni di Rebibbia e gli auguro buon lavoro