I dieci referendum promossi dal Pr (in attesa della decisione della Corte Costituzionale)

Tra Ernesto Galli della Loggia Ernesto e buongiorno io sono Francesco Rutelli diciamo davanti ai cancelli allora qui c'è Rita Cenni pure in trasmissione con noi
USA corre ma veramente molto poco perché mi sono sono in ascolto soltanto da pochi forse quindi per quello che sta dicendo che restando missione nomi sono molto poco
So di questa faccenda Salustro dei referendum
Definito cosiddetto indiscrezioni sulla
E esposizione della Corte costituzionale ma se non è questo un po'vorremmo sentirti ad avere aumento può valere per gli elementi che già sulla base delle stime già
E non è che devo tenere diciamo così etica
Giuridico evidentemente perché non intendo assolutamente di queste cose
Probabilmente mi pare di capire semplicemente appunto dalla lettura dei giornali e da un proprio un minimo assolutamente minima conoscenza della Costituzione che c'è questa famosa sentenza
Della corte costituzionale in materia di me in materia di materia ammissibile il referendum sulla base di cui percorso emozionale decide quali referendum è ammissibile o quale no
Ecco mi pare così semplicemente però da profano perché queste criterio di ammissibilità dei referendum ecceda
Quello che è il disposto dell'articolo della Costituzione che parla di referendum
E che elenca con precisione quali sono le materie su cui il referendum non è ammesso invece dalla corte questa sentenza di due tre anni fa non mi ricordo
E si è diciamo così ha elencato una serie di criteri aggiuntivi oltre a questi criteri usati dalla Costituzione
E questo così a me come semplice cittadino lascia un po'perplesso perché se la Costituzione elenca con precisione quali sono le materie ambiti non ammissibili per intendere che tutto il resto sia ammissibile entro e invece questi criteri che ne costruisce data chiaramente sono i criteri restrittivi veramente è stato uno sbaglio non sollevare questo problema
Questi due tre anni che sono trascorsi dalla sentenza del della corte costituzionale
Dunque Ernesto forse per fare che riferimento alcune considerazioni si facevano sulla alcuni quotidiani cioè probabilmente dato che la corte ha esteso i suoi poteri anche perché forse si riteneva insufficiente la legge Matteoli e limitato alla Costituzione la corte come sa fatto spesso in questi anni ha allargato i Comites preso dell'ISPA dei poteri che non rispettavano e questo anche perché il Parlamento non se mosse perché appunto è una interpretazione però assai la nostra questa è sballata nel senso che invece riteniamo che e la Costituzione molto chiara su questo quando dove dice che i referendum non si può dove non si possono fare solo in quei casi
è una assolutamente indebite Rizzo di o dalla Bur punto ma a questa iniziativa diciamo si si doveva rispondere prima quando furono quei quando la corte fisso a questi criteri diciamo di arbitrari bisogna rispondere con un'iniziativa
Vedete in re c'erano altri che si preparavano a rispondere io divenuta servita sa le percentuali lo scritto di Aldo Moro davanti è la cosa più più azzeccata forse qui
Ma in realtà tra l'altro bisogna anche aggiungere direi un ulteriore elemento che questi cioè il fatto che benissimo
C'è stata questa sentenza della Corte Costituzionale del settantotto è stata in realtà una sentenza scandalosa perché la corte costituzionale si è appropriata di tutta una serie di criteri che si è auto dettata e che in ogni caso abbiamo steso i quesiti dei referendum che ora sono esaminati dalla Corte costituzionale tenendo conto nella maniera più estremamente precisa e rigorosa proprio di quei criteri che la Corte costituzionale si era data con quella sentenza già così criticata e che appunto altre iniziative anche parlamentari avrebbe potuto comportare e che invece mai sono state prese
Ora l'ulteriore problema di questi giorni di queste ore questa attesa ci lascia veramente pensare oramai abbiamo indizi veramente fondati su questo che la Corte costituzionale intende ampliare ancora di più questi margini della propria di scrisse Narita giudicando inammissibile la maggior parte delle richieste di referendum che abbiamo presentato quest'anno e in questo modo appunto inventando altri criteri
Come elemento di propria auto decisione
E questo veramente un elemento ulteriormente scandaloso senza limiti in realtà perché al di là di quanto disposto dall'articolo della corte costituzionale e al di là dei criteri dalla Costituzione e al di là dei criteri che la Corte costituzionale si è data nel settantotto la stessa Corte costituzionale ora si dà altri criteri
Trova sempre delle giustificazioni a posteriori per motivare delle decisioni come fondo sono politica
Questo punto è consentito da un utile un vuoto legislativo o da una cadenza comunque legislativa che manca di fissare con precisione quelli che sono
I criteri di ammissibilità nonché rettore certo se accettiamo le darò il fatto che i criteri dettati dall'articolo settantacinque non siano tassativi
Come invece però è opinione anche di grandissima parte dei giuristi per cui il problema in realtà che si apre anche questo di tornare a capire se l'articolo settantacinque non è tassativamente non blocca tassativamente una serie di cose d'un po'di che tutto il resto è in realtà sottoponibili a referendum e questa è ancora una volta una decisione politica evitabili
I criteri che la corte spietata diciamo si sono almeno naughty appunto io sono un profano poi naturalmente prescindendo dagli uffici
Surrettizi che possono essere fatti di questi criteri alcuni criteri tengono diciamo così abbastanza giuste per tanta offrì presenze sul fatto che il cittadino deve essere chiamato a notizia da risulti un suono su un corre con un corpo di provvedimenti legislativi che abbiano un minimo di omogeneità
Questo mi pare sensato insomma cioè non si può con un referendum solo al Bolgia diciamo così comprendere ambiti diversi diversissimi a volte di di Monti Lepini
Ecco questo criterio per esempio un criterio mi pare abbastanza abbastanza fondato e della legge ha mancato di fissarlo ebbe affatto male la corte poi ce lo fissa la e mi sembra ragionevole muta però anche ma è stato tutto questo può essere fatto un uso surrettizia naturalmente senza probabilmente e il caso
Se mi permette noi possiamo abbiamo sempre fatto anche un altro genere di osservazione sul problema dell'omogeneità delle norme che possono venire sottoposta a referendum
Perché in realtà molte volte ci troviamo di fronte a leggi che terra regolamentare una determinata materia finiscono poi per occuparsi di tutta una serie di cose anche estremamente diverse onorevole come ad esempio il problema del Codice penale
è un problema per cui quello che ci interessa soprattutto andare a cancellare è comunque la filosofia che lo ispira per cui chiaramente se ci sono norme relative anche a una serie di materie diverse quando comunque c'è un unico pezzo inglese tiratore perché mi permetti probabilmente qui
Anche da parte diciamo così dello schieramento referendario un uso
Non così non ispirato alla lettera della Costituzione non dico che sia anticostituzionale perché Rita dicono ispirato alla lettera cioè il ferendo un sicuramente non è un'arma concepita a suo tempo dalla Costituzione per cancellare le filosofie d'legge bensì per cancellare singoli provvedimenti di legge su questo direi che insomma non c'è dubbio cancellare la filosofia delle leggi si può fare mutando le leggi nella fede istituzionale a ciò deputate che il Parlamento probabilmente appunto
Questo unico estensivo che la Corte costituzionale fa dei suoi poteri e l'esatto pendant diciamo così l'altra faccia
Della del tentativo di estendere da parte dello schieramento referendario lutto lo strumento del referendum stesso quali casomai così scusa no nel momento in cui appunto
I lo schieramento referendario dedicati in particolare appunto attenta Now come appunto diceva adesso non mi ricordo come già Rita
Di cancellare con referendum la filosofia di una legge avuto non è una deroga del codice Rocco io sono naturalmente perfettamente d'accordo sul fatto che il codice Rocco vada cancellato per vittime batte così o colà cancellata
Però probabilmente lo strumento referendario
è uno strumento non fatto per questo o per lo meno non previsto dalla Costituzione per fare queste cose ma comunque mi pare che parla l'istituto da solo
Fai l'uso di prodotti dalla legge mi pare una cosa del tutto impropria su questo qua si tratta di abrogare una legge evidente che poi dietro una legge c'è una filosofia e quindi c'è uno schieramento politico e il senso di un referendum quindi diventa anche un valore politico e va al di là l'abrogazione della norma ma vorrei su questo Marie prenderti una pagina del Tempo che molto significativa il trentun gennaio settantotto dopo la sentenza che liquido quattro referendum sotto il titolo è
I sei referente i referendum ora fanno meno paura
Soddisfazione per la proposta di Moro su un amore come Tazio risponda per mesto che dice di veramente c'è un vuoto legislativo vuoto legislativo
Questi si preparavano a riempirlo e si preparano a riempirlo non nel senso di impedire che la corte facciamo le acrobazie
E limiti ulteriormente limitando la Loren fratelli andò in maniera ancora più radicale tant'è vero che obbligazioni o leggo se io leggo è chiaro di fare un'altra un'altra battaglia
Sì ma la battaglia con tutti i partiti che sono antireferendari allegra avviarsi accusa mi Ernesto abbiamo Mauro Mellini linea mi dice Francesca De Mauro allora buongiorno ciao credo forse al gruppo parlamentare in preda al terrore senti ma abbiamo lì adesso son qua con Rita ce ne abbiamo in linea Ernesto Galli Della Loggia stavo parlando al referendum il favore ritirando fuori abbiamo qui una vecchia rassegna stampa il settantotto
Un articolo del tempo che era intitolato i referendum ora fanno meno paura che si rifaceva ai commenti tra le forze politiche che puntavano a ridurre ulteriormente la praticabilità di sua referendario attraverso nuove leggi
Si rifacevano a un articolo di Aldo Moro
Sul Giorno
Il quale diceva difendeva la sentenza della Corte che aveva fatto fuori quattro referendum su otto e diceva in questo modo il referendum si era ricondotto alla sua
Giusta dimensione trovato morto il grande guidato da trentatré mila novecentosettantotto ovviamente perché essenzialmente Moro per che porta l'impronta personaggi che all'interno della corte costituzionale erano dirette ispirazione del pensiero e delle prassi di Aldo
Certo io direi ceceni appunto Ernesto Galli Della Loggia e quale stava esprimendo alcune perplessità sull'uso che i radicali fanno il referendum cui farebbe un po'diceva Ernesto da Panda l'atteggiamento restrittivo cioè non si sarebbe un atteggiamento estensivo della una interpretazione estensiva della Costituzione
Sulla uso dall'istituto referendario cui fa da controparte interpretazione restrittiva
Della Curti in questi giorni il settantotto curva agli occhi del pubblico impiego tostate questo che dicevo il nasce naturalmente ma qui il discorso poi si allargherebbe dalla diciamo così paralisi del sistema legislativo del parlamento insomma e che appunto viene aggirato in questi mo'oggi da parte dei radicali attraverso l'uso del referendum ecco che corrisponde poi ben per i radicali tutto una serie di altre
Sì altre prove e dalla Corte costituzionale effettivo che dicevo comunque mi interesserebbe sentire appunto l'opinione di Merlino in cui Simone che Mauro no cabaret io non non è che posso cogliere pienamente nei particolari perché non l'ho inteso esprimere perché secondo cui i radicali
Fanno un uso l'uso che offre guarda ti posso un attimo ricapitolare in sostanza quello che dicevo cioè mi pare che per molti dei referendum quello che è l'obiettivo di radicali
Più che cancellare il singolo provvedimento di legge e appunto invece cancellare tutto un corpus legislativo è una filosofia delle di questi corpi di questi singoli corpus di leggi allora a me pareva che rispetto all'articolo alla lettera della Costituzione questo sia uno del tentativo del trenta novembre la che la Costituzione vederti referendum come strumento per l'abolizione di una e di un singolo provvedimento di legge
Ma io credo che proprio questo invece io credo invece che il profilo di qualche altra cosa mi pare che in questo senso credo sia proprio lo spirito della Costituzione sia il pulmino
Evidentemente non necessariamente ma che proveniente mentre venuti da sottoporre a referendum immagina che debbono essere leggi che esprimono
La parola non mi piace una determinata Filosofia
Può corpo ma proprio sottoposto a referendum regge corposa una legge che rappresentato per qualche cosa nell'ambito di una della liquidazione del Paese se poi il compromesso ci vuole per fare l'attore palleggi costituzionalmente dello stadio per le attuali comunque necessario che esista una legge sul corpo di reato
Con quel determinato contenuto l'abrogazione di quella legge introduce in realtà invece nell'approvazione del principio secondo cui dovrebbe ripeto quindici io ed entreremo in un discorso se a me piacerebbe molto fare perché no promette che non sono solo le credo di averlo di averlo controbattuto con non d'altra parte non è che si aprono molto vicino al palo perché avvocato molto più eventualmente anche già altri il TAR dà degli autentici giuristi portuale certamente io non sono chi vuol dire che invece ci vuole fare un riferimento a un eccesso quantitativo di referendum allora bisogna spiegare che parlare molto chiaro
I radicali hanno cominciato a proporre un verbale quello sull'aborto nel mille novecentosettantacinque raccogliendo il numero per tutto il opera in ogni a questo dato elementare un referendum tutto ha dichiarato ammissibile pacificamente dalla Corte costituzionale che riguardava ricordiamocelo
L'articolo del codice penale relativi all'apporto così come già codificati dalla Corte di Cassazione con sentenza sull'opportuno il mio tempo e nello stesso anno mille novecentottantacinque da alcuni anni precedenti lì alcuni mesi prima
Ecco nuovi raccoglievo le firme immediatamente del parlamento decoratrice comincio subito prima dalla fine dell'anno
Terza legislatura tentò di mettere in atto subito un legge truffa
Per eliminare questo lettore è una pacchia raro
Che si apriva un braccio di ferro tra chi voleva praticare il referendum per un Parlamento nel quale è preoccupato non il legiferare su certi argomenti cosa che è perfettamente logico ma è quella di eliminare il referendum
Il livello più conveniente del referendum di qui la necessità anche doveva proporre un numero il referendum tale che e pagliette col suo stesso ruppero pagasse muro rispetto a questa operazione che è certamente un operazione quantomeno costituzionalmente corretta
Perché apre una sorta di corsa con il tempo tra Parlamento e per fare in cui il referendum tempi fissi e il Parlamento ricevette Aspo accelerare i tempi ma accelerare anche un processo di cattiva legislazione quale quello che si è manifestato nel mille novecentosettantotto per eliminare il referendum ventidue del mille novecentottantotto
Dando luogo atleti profonde sono un'ignominia per la nostra situazione ricordiamo escono in questi giorni quanti stanno o Blatter Amdo dico questo termine visto poi quali sono i loro proprie anche le loro responsabilità contro l'assoluzione di gioia assoluzione Gioia dovuta a tra l'altro certo la volontà politica ma è stata resa possibile
Attraverso quella truffa legislativa
Che fa il paio con la truffa dei traghetti Doro
Con la quale stato liquidato il referendum torno inquirente
Costruendo la legge sottoposta a referendum come Roma legge peggiore sotto molti aspetti e che comunque rimane il venditore
A beneficio personale storia di altre persone che erano già in queste per tutti i casi per cui era già indicato il procedimento per cui c'è una legittima difesa da parte dei radicali nel uso quantitativo dei referendum
E quindi mi pare che non si possa dire che questa un uno l'opposto estremismo di fatto un referendum da parte della Corte costituzionale per al tutte le forze politiche preparava ma tu
Quello che tutti su quel treno giusto che appunto si tratta di legittima difesa comunque questo braccio di ferro da una parte appunto il Parlamento che si muove nel modo che tu hai descritto dall'altra parte la legittima difesa dalla del dei radicali dell'usura referendum però aggiunge mi pare abbastanza ovvio che tutto ciò finisca per spostare poi il la questione dei termini
Giuridico costituzionale guarda contento Lamberto che che il problema riguarda la quantità dei referendum tormentati incommensurabili
Da una parte la quantità la quantità è un modo con cui si esprime un un fatto un pretesto legittimo che rimane tale e quale e meno parlava della quantità il numero dei referendum benché la quantità di gesti concreti e allora quale io riesco a capire non è vero io grazie come dice io non riesco a capire di che cosa si tratti
Se qualcuno mi deve spiegare perché il referendum sul porto d'armi è un appunto
Ecco infine un appello perché la filosofia terzo no al momento non era non era semmai preferendo un supporto gare rigoglioso eventuali nucleari quello sovietico per è un
Torniamo a guardare il calcolo dei referendum ci accorgiamo che i piedi o si tratta di questioni di quella dimensione o altrimenti noi vorremmo avevo trovi
La gente gli elettori tecnico le ottocento mila persone non firmano ho per la leggenda sul su non lo so una particolare del traffico automobilistico una questione tutto evidentemente si deve trattare
Proprio per le dimensioni che la Costituzione riconosce al
La promozione da parte di una parte del corpo elettorale del referendum privata anche di questioni importanti che devono coinvolgere principi aprendo così sul rimorsi ho un ricordo Walter problemi di principio veneta omicidi soltanto una filosofia parli poco dei rapporti facili povertà e abbastanza Morgillo mi sembra che che tutto sarebbe un abuso screzi usasse il rischio di un referendum per questioni divertente perché mi ricandiderò scuote Armellini posso interrompere chi mi pare di aver capito appunto chiaramente cioè quello che tu vuoi dire
Io faccio l'osservazione cioè un'osservazione così diciamo che si allontana un po'del merito di questo discorso che stiamo facendo
E cioè il insomma volendo arrivare al nocciolo delle cose e mi pare che si potrebbe dire questo però che il referendum
è stato concepito dalla Costituzione come appunto uno strumento di democrazia diretta dato in mano ai cittadini
Per fa di pronunciare su alcune su qualsiasi legge si deciderà benissimo
Però appunto come uno strumento di carattere accessorio diciamo così
A un certo punto questo sistema si è trovato di fronte a una forza politica come il partito radicale che invece questo strumento su questo strumento etilica buona parte della sua a Tione politiche più che dire della sua azione politica della sua presenza proprio socio politica nel Paese liberato ma tu non puoi più stolta e io non non è l'ultima a Lecco intorno ad una femminile uguale a
Ma scusami ma poi con le cose che il partito radicale si trovò di fronte però consisteva politico bloccato evita fa le leggi e le gambe delle idee in cui non c'è l'alternativa Donatella non voleva assolutamente la
Racket inaugurare che la questione posta tipo sia molto inferiore francese perché a questo punto temo quello che e con l'immagine del desiderio partito un partito del partito nella nostra Costituzione
In fondo che cosa mi sembra che i saggi circa il partito radicale fa sì che si esageri con la funzione del referendum nella Repubblica ente il partito radicale esagera nella propria funzione dell'uso dei referendum che vuole essere un partito che fa essenzialmente per Armani che ha detto che un partito si deve venerdì distribuiti nelle sue attività inerte dell'immagine
E gli altri partiti avere una attività proporzionale al Senato a livelli subiti nell'occupare di occupare le valli cartoon il potere proporzionalmente
Con iniziative che sono proporzionalmente distribuite tradimento di amministrative quelle politiche il referendum
Sottogoverno l'attività
E il partito radicale e fresche energie fra le varie attività quella referendaria benissimo dico
è un'attività è un'attività prevista la costituzione viene attivata prima verso molto modesta perché tutta l'economia per il dalla Repubblica italiana il referendum a lavorato pochissimo mi scusi abbiamo Antonacci Bazzi sogna
Per cui non lo so se
E comunque ha dato vedono tornare non volevo proprio ecco di una cosa che tugurio il tutto molto in questi giorni ho insistito voglio al prossimo al l'ho detto
Dunque a quattrocchi guardando in faccia i giudici della Corte Costituzionale durante la discussione
E credo che forse è un argomento sul quale dovremmo tornare forse saremo costretti tutti quanti a tornare
Dopo la sentenza la Corte costituzionale soprattutto sarà quella che i giornali ci dicono che rischia di essere ecco ferendo uno concepito nel nostro ordinamento come un istituto che ha queste caratteristiche democrazia diretta ma soprattutto democrazia
Che Caldarola autonomia dal corpo elettorale in questo sottobosco altre strade è stato il terzo si propone con attraverso l'iniziativa di una parte del corpo elettorale si propone uno determinato plebiscito
E nell'interno del corpo elettorale decidere su quel quesito che una autarchica una Autonomie un'autogestione dell'istituto da parte del corpo elettorale
La Corte costituzionale che inserisce un intervento un filtro che comporta quanto meno una cogestione della corte costituzionale e mozione corto trovare la elaborazione del profitto
Inserisce in pratica una possibile dosaggio di scelta intanto arriva il referendum intuisce in sostanza Luna iniziativa che il potere il nome del potere non importa quale possibile perché poi una volta che l'esercito la corte costituzionale poi non so poi se rimarrà nelle mani della corte costituzionale
Questo potere il il riproposizione del preciso
E quindi noi ce ne andiamo verso un referendum completamente diverso guidata del numero chiuso con la lista di tipo bonapartista questo credo che sia tutto in realtà si vuole abolire pertanto libertario
E non giacobino mal di libertario che c'è l'istituto dal referendum il primo secondo punto la Corte costituzionale manifesta in questo al suo atteggiamento
Un due a fare un passo avanti ma tutto perché manifestata anche in altri settori ma credo in tempi eccetera
Non più un organo che obiettivamente applica la Costituzione chiusura o non c'è usura articoli legislativo comunque attivi sono sottoposti secondo la legge
Con l'applicazione oggettiva dalla Costituzione ma un luogo di mediazione così medicazione sicuramente era migliorato anzi di iniziativa addirittura riferiva che traeva mi la mediazione del tempo da sua Eccellenza altri organi dello Stato
E di conseguenza diciamo chiaramente tra le forze politiche occupano
Splendida organo che veramente si pone al di fuori del del gioco delle parti nel regime sta un organo che diventa esso stesso organo del lo sottolineo Puerto credo che noi radicali abbiamo anche una sorta di autorità morale
Per poterlo dire perché siamo stati tra quanti con maggiore forza e abbiamo sottolineato che la Corte costituzionale fra i vari organi dalla Repubblica quello che si era mantenuto al di fuori un noti credeteci
Questo perché era tracciato sul referendum per anche sulle altre attività dallo Stato dalla Repubblica e io credo che a questo punto dato che a questo punto non può essere esercitarla quindici uomini valersi anche che siano accentuate le dipendenze
D'origine diciamo così di questi quindici giudice della corte costituzionale
Con i corpi nelle parrocchie gli altri organi che gli hanno eletti e quindi segna anche un arretramento della Corte costituzionale sul piano del suo indipendenza da gli organismi che nel triplo che nel primo i singoli giudici perché temo molto che questo
Se noi avremo quello che si paventa
Campo dei referendum non ne avremo però Ofanto le arretramento nel disegno costituzionale con conseguenze non so quanto gravi certamente gravi
Ecco mi auguro che infatti poi renderlo ultronee queste mie preoccupazioni ma credo che dobbiamo guardare a queste cose
Mauro non ti ringrazio mura doverosa una restano Blasi alleandosi no io credo attentato Malo scusami due cose rapidissime la prima ti informo che c'è una dichiarazione di Balsamo di invito a procurarsela
Che si attacca per lei in relazione alle critiche mosse da esponenti del partito radicale Corte costituzionale che sta esaminando l'ammissibilità dei Alcamo a questo punto non ormai
Il tentato di di consiglio di andarla a vedere a Gorla Minore dottorando tramite questo non lo ha mai dubitato della dello scarso rilievo politico e costituzionale delle opinioni Balzamo in questo caso viceversa ritengo che le opinioni di Tsahal famoso importanti perché Balsamo è un deputato tutti
Il Brescia uno dei primi che si è pronunciato contro il referendum sulla caccia e sulle si è pronunciato nel senso della corporazione sappiamo che in questa vicenda in tutta la vicenda di questi referendum
La Piso corporativo status particolare quindi
Una volta tanto un aggravio dei costi
L'altra cosa che mi auguro si possa fare domani cioè questa manifestazione voi siete riuniti quindi parlerete da molte ore
Se potete intervenire magari sospendendo per una mezz'ora Lario nel gruppo che sarebbe molto importante regolare trauma Ernesto
E in tour esisti per carità intanto troviamo in linea ancora anche Gianni Baget Bozzo rotto pronto e che avevano Spal siamo siamo in via diciamo a più voci e ho capito che pronto Baget Bozzo travolti sono Rutelli grave ciao cioè neanche Eric Rita Cenni
Senti tu mai seguito una parte una piccola parte almeno di questa trasmissione per la prima volta che credere ecco sei anche però quanto meno al corrente ritroveremo per la corte allora e voleva sapere innanzitutto prima entra nel merito Conte appunto anche con Ernesto Galli alloggio questa dialogando da alcuni minuti sapere così a grandi linee cosa pensi di ciò che si conosce dalla lettura dei giornali
Ma io chiedo una cosa molto difficile dove la Corte costituzionale da molto tempo non dottor Tondato sovrabbondante Cadore nome d'come quello che accade leader didattico scontata il richiamo al governo di l'intervento della Corte Costituzionale praticamente come dire ora alta a determinare il contenuto della detrazione non è frustrato e referendum perché qui praticamente un muro portante della corte inquieto spento e allora credo che anche giusto qui come allora in questo modo il problema dei limiti della corte ma questo non lo dico proprio in riferimento a questo caso ecco spuntare il problema che ponga in genere in settembre il devoto diede legislativo quando si può tentare che la corte porterebbe l'uso del proprio PIL così prefigurare un priva di contenuto legislazione alla base del dettato costituzionale questo è un ponte o con l'impiantistica che Jorge il riparto da poter anche una vera turco evento comunque la parlamentare decotte politico mi pare che qui per effettivamente è vero che che il referendum venda rimangono quattro aprile viene questa mattanza dato da cortile
E quindi appunto è riferito all'agricoltura molto ampio quello che potrebbe essere con considera ad un diritto politico primario operatore del primo trimestre nettamente torna sul contenuto decretazione prenderemo probabilmente
Della corte dei propri integrare felice ripeto è usato l'espressione importante t'ho detto c'è un uso della corte
Ora in queste ore proprio c'è una polemica o quanto meno ci sono delle differenziazioni rispetto a come intervenire in questi momenti rispetto al lavoro e all'autonomia della Corte l'operato di uso o della corte
Sviluppando curatrice annuncia una cosa importante
Cosa ritieni
Della utilizzazione o quanto meno in relazione manipolati IVA che forze politiche ma anche in questo caso guarda il referendum sulla caccia delle lobbies di potere stanno operando su quello dovrebbe essere il ma
Simona qualora questo tipo di ristoro e dopo il certificato il torneo diritto e moda almeno tanto quanto gli operai della casa di manifestarsi poi sentire
Sì ho potuto scoprire che anche nel caso di questa piccola violenza all'acquisto ai corridori i tempi
E per grammi ma voglio dire non altrimenti da altri certo no è tutto è eletti quell'accorparli per esempio proprio perché prepotente è un è un potere politico perché porta in quel modo e così via tre eccetera perché l'imprenditore che da un lato milioni da qualcuno abbia questa funzione pubblica l'istanza politica e il perfezionare quelli effettivamente noi quando venga manipolato dalle pressioni
Ma perché gli ambiti e modi manipolando interpreta questo favore di imprese cioè io credo poco alla corte costituzionale così Recco cautelare dalle funzioni poi quindi in questo caso intellettiva abbiamo detto che remota pubblico e quello privato perché stabile
Posto Renzo Arbore ferirmi su quello che diceva il pesce ecco perché non so diciamo così
No il eravamo valutare manifestò richiamo dico ma proponemmo Lema Diamond affinché un po'
Ma non so appunto se l'espressione causato esprime esattamente il suo pensiero e lui ha detto
Il diritto al il referendum esprime un diritto politico primario del cittadino
Ecco io su quella Torino di da un punto di vista della nostra Costituzione la nostra carta costituzionale allievi dubbi cioè la nostra carta costituzionale fonda una democrazia rappresentativa di tipo parlamentare
Il problema e appunto che il partito radicale e qui non sto dando un giudizio di merito di merito ma dodici noti per invito tecnico partito radicale porta tende a spostare l'equilibrio del sistema
E perlomeno nella sua azione quotidiana insomma danni tende a mettere l'accento invece molto più su strumenti su uno strumento che è l'unico che di democrazia diretta che la Costituzione prevede per prefigurare un tipo di rapporto diverso fra il cittadino distruzioni diverso rispetto alla Costituzione però anche in un certo senso quindi si può capire
Anche da un punto di vista non triviale i dubbi e le irritazioni della Corte costituzionale c'è la Corte costituzionale che trova a difendere un sistema democratico rappresentativo che come tale non funziona
Il Parlamento che deve fare il furto di questo sistema non funziona e questo sistema subisce l'attacco
E un partito che cerca di dilatare al massimo strumento di democrazia diretta che sicuramente diciamo così e accettò Rio rispetto all'edificio costituzionale quale si trova prefigurato dalla Costituzione e penne invece a farne lo strumento centrale
C'è un problema politico costituzionale che non si può secondo me ridurre a un a un puro diciamo così gioco di difesa di equilibri politici i partitici da parte della Corte cost Canale contenuti e veramente alle prede diciamo così in maniera imbarazzante con la crisi del nostro sistema costituzionale
Abbiamo infranto evento come teoria e come temperatura chiedo vinceva e trovare un compenso come dire CD perché tu hai notato io ho solamente l'accento alla critica della corte costituzionale
Il perché demente qui da spedire per terra proprio per i piccoli avverte datare il tema politico cioè quindi chiedo vincoli pronta riproducono in riferimento alla coerenza antica e quindi a bloccare il piccolo e tutti gli elementi utili elementi amichetti manifesto nella scelta politica
Proprio l'altro Harlequin Ticlid diciamo il compito suo istituzionale quello di tutelare quei pacchetti tradizionale vanno ancora prima o poi lasciamo abitazioni
Altre volte il mattone del prudente con aggiungerne della corte costituzionale non prima alla imprime no può proprio perché prototipi non condotti ritenere incontrarsi ciò tra le ritenute operate nel nuovo articolo troppo praticante potrebbe corrispondere un patrimonio culturale età italiana ed europea molto risibile e modellatore costituzionale IPIA realtà convolato a conflitto politico costituzionale che e dico quello che conta volta contro l'olimpico produzione reale materiale e non formale tempo e perciò mi sembra peccatore alto del problema come risulta anche appunto a quello che poi è il ritratto aritmeticamente conti io
Quello che stanno aprirono il emessi invece sputa a me sembra la polemica che anche adesso mi limito appunto gli amici del Partito Radicale fanno sia tempo diciamo così invece in un certo senso di impoverire questo conflitto di cliniche romane riducendolo a puro fatto formale e giuridico quindi allora
No il golden week a parlare ho trovato subito uno Mirabilandia Reggio è un David dopodiché dopo l'urto il terreno del del politico di fondo
E chimiche lei Freedomland intubata io in quella cultura politico-tecnico dibattuta perché i fatti sono stante la relativa Tripalle tanto per acqua Clinton tempi tutto come comitologia
E appunto per favore allorché la madre hanno accusato una onore ieri esprimerne sono interagiscono attimo per portare non solo ammise un contributo ribassati Orio politica o di me come o quanto meno di media teoria politica però io le far due considerazioni a voi che mi pare Marciante d'amore e d'accordo su questi punti primo ecco scusate nel primo indubbiamente qui non possiamo ragionare come stiamo ragionando mi pare se mi consentite anche è stato un po'ragionando voi della situazione Poli italiane del sistema politico italiano come se non ci trovassimo di fronte al sistema politico nella prassi quotidiana disegnato dalla Costituzione
Non ci troviamo di fronte a una Costituzione ne abbiamo sempre detto va applicata che abbiamo sempre detto va realizzata perché ancora non è stata neanche messa in atto in molte parti sue essenziali
E soprattutto ci troviamo in un sistema politico che è un uno dei sistemi e politici più abnormi e indecenti sul piano proprio della concezione della democrazia del funzionamento democrazia che esistono al mondo occidentale
E c'è qui non si può ragionare dei referendum con ed è un muso eventuale distorto e referendum come se si facesse riferimento questo castello della costituzione questo è a questa costruzione del funzionamento della Repubblica come se questa funzionasse splendidamente fosse una macchina oliata e c'è qualcuno che dice c'è questo referendum che però il e la Costituente aveva aveva concepito promotore costitutiva concepito come un fatto accessorio rispetto a questa meravigliosa macchina oliata macchina oliata funziona giorno questi Binic Dini che referendum vogliono utilizzare strumentalmente modesto primo quindi non siamo in un sistema politico che non funziona
E in un sistema politico in cui non c'è l'alternanza di governo in un sistema politico in cui non si fanno buone leggi in cui sulle leggi fondamenta ali si realizza sistematicamente un pateracchio e in tema di ruolo e scusò con concludo il ruolo tale maggior la maggioranza una maggioranza e l'opposizione
O le opposizioni è un ruolo assolutamente distorto non lo è stato certo sono gli anni della solidarietà nazionale primo secondo me sia consentito ci sono diversi modi per fare politico saggio diceva prima Mellini e ci sono diversi modi di attivare gli strumenti di iniziativa politica e c'è chi ritiene di fare politica esercitando quello che che la Costituzione dice il ruolo dei partiti politici nel nostro Paese Sini significhi lottizzare significhi gestire il poté significhi sovrapporre il una presenza sempre più martellante sempre più onnivora dei partiti
Nella società nel sistema economico negli apparati finanziari nel eccetera eccetera eccetera noi riteniamo che questo non sia che riteniamo invece che bisogna valorizzare certo forzando rispetto interpretazioni che altri ne danno ma che rispetto quel modo di essere presenti sulla scena politica che di essere potere
Degli altri partiti che occorra valorizzarne un altro in questo in questo sistema politico marcio e che non funzione senza ricambio eccetera e chi è intanto forse l'unico modo per introdurre
Dati di novità e quindi valorizziamo un altro modo di far politica non è solo quello che curato Lelli ma nessuno di noi contestavamo arriviamo a quello che dicevo io non quello che finora che viene dall'Oriente Codazzi
Io credo dicevo io che diceva avverte riempivano appunto di questo contenuto
Diciamo così appalto uguali quello che è il il l'attuale scontro tra il partito radicale la Corte costituzionale
E perfettamente diciamo così consono congruo a quello che tutte dicendo che punto il lo scontro che vi opponete oppone lo schieramento referendario forse posso anche oggi e uno schizzo è uno scontro che lente proprio su la i fondamenti del nostro sistema politico costituzionale
Cioè appunto sul modo in cui poggiano ripartiti in cui funziona il Parlamento etiche quello tutto quello che tu hai detto non è assolutamente un esercizio appunto astratto
Di alcuni di ragionare sui fondamenti per amore dei fondamenti ma perché i fondamenti sono in gioco in questo conflitto non è soltanto un puro fatto lui interpretazioni di un dettato legislativo o costituzionali consentito Baget Bozzo non sono strettamente connesse esterni ampiamente al mattino no siamo d'accordo annuale
Può capire la politica non solo per la parte politica a mio avviso tipiche o con il rito inibire una costruzione in Occidente ultimo politico invece colpevole è insufficiente
Il ritmo dei radicali conviviamo con il lavoro la costruzione in Occidente contro il filo politico il primo no
Come diceva giustamente Galli per il Milan terrore continuativamente un testo costituzionale da una critica in un equilibrio che sono diventato vecchio anche il potere e conseguentemente vecchio però
Io a quando per la cosa del del bicameralismo l'automobile privata alla quale minato piste e così via ottiene che il medesimo concetto di Cornacchione informa arricchito è diventato a carico ai mali del primo politico e Pjanic ritirati prefetture del del il conte preferito che la prassi da una costruzione fuori commercio il punto è praticata ormai giustamente perché appunto no non si può pensare che in quarant'anni così tinctoria
Partito tentazioni per trentasei contattati dal andata nata per la Costituente prima di noi diciamo così lasciato inopinatamente
Quindi quello che voi rappresentate non meritiamo così la buona prestazione contro cattivo giusto
Ma il punto è che mentre nel merito di un nuovo modo di rispetto politica e Gaetano Liguori curatore strutturale la prova ne è perdutamente proprio quello che accade
Il compito che mi viene fuori appunto tutte le opportune alle quello con la corte temo valutate
La radicalità del motto conflitto non capire perché contratti con con i partiti come quel promettono il tema delle secondo perché tutti la cui la corte cioè che corrisponde meglio quello che diciamo Caleppio
Ma tu isola Curti e l'Inter tutti corretta nel dell'anima magari dall'altra prima pronte localmente e come ma in cui provare ma il problema non è
No dicevo io di prepotenza effettivamente ha ragione Galli usando un CIPE politico primarie siamo perfetto per fondare un'aggiunta diciamo così un un ad un attimo e con il piglio al massimo per appartamento i costituenti tutti a Kampala nel cerchiamo di limitare i propri poteri militari Cappellini secondo grosso modo i costituenti volevano impedire i movimenti che sicuramente un un un un non me i popoli la perché perché in quel modo delitto Matteotti continuate a maggioranza parlamentare Papi attribuire tutti diciamo così tutto al governo quindi iniquo sistema delle delle delle dei contrappesi e bilanciamenti ripreso presto appunto le cose andranno bidoni via della costruzione inglese americano loro decano di intervenire in fondo il monopolio parlamentare utopica me realismo sponsor contro la frode costituzionale non ti anche referendum per il punto imitazione dell'onnipotente parlamentare ma attorno leggendo un De Caro che ha rubato al diritto dei cittadini
Per questo torna forze interpreta correttamente ripeto Alberta professionale
E però cosa accade accada che prelevare qui lo deve continuamente Thunder per intervenire in termini e tempi e quindi mettere in luce il primo in questo come in altri casi perché i tuoi limiti tema ecco perché il profilo alto è importante perché effettivamente voi vi incontrate con la corte no quei passi
Ma consentimi badate io penso che apprezzo molto come tu hai detto titolo apprezzino e lo abbiamo compreso coloro che ci ascoltano la mia valutazione invece vari la riporterei sul terreno dello scontro
In realtà che la Corte costituzionale
No che parla Carlo erano questo nome sono due interpretazioni e per per farmi un po'forza di questo ti leggo due
Citazioni con rintracciato mentre mentre mentre parlavi
Di due concezioni di cui una non certo c'è particolarmente vicina però mi pare afferri qual è il valore nella proposizione referendaria della nostra iniziativa e quella di Guido Neppi Modona
Guido Neppi Modona
E l'altra come un giurista e comunista e l'altra è di Aldo Moro
Ecco adesso abbiamo un attimo interruzione ma non c'è più Carlyle Peverelli ordinario e leggo queste dieci righe di Neppi Modona e queste dieci righe di Aldo Moro per indicare quella che secondo me quello che so come il vero conflitto sulla questione referendum
Leggo prima Aldo Moro
Io ritengo che la Corte costituzionale è un articolo sul giorno all'indomani la sentenza la Corte settantotto che liquido quattro cioè non suo
Ritengo che la Corte costituzionale si è intervenuta correttamente da abbia operato in definitiva con l'intento con l'effetto di non indebolire un istituto importante
Come sarebbe avvenuto se essa fosse spesso fosse stato utilizzato in modo disordinato ed equivoco
Non mi soffermo ora sulle ragioni che la corte ha fatto valere e che non conosco
Mi pare però che si possa dire e non solo le esplicite esclusione disposta costituzione debbono essere rigorosamente rispettati
Ma che più in generale i referendum debbano logicamente riguardare leggi delimitate riconducibile al principio possono essere adeguatamente
Adeguatamente compresi e valutati nel procede Aldo Moro dice sostanzialmente questo
Che ciò che va recepito ecco come è stato detto più volte
E in questi giorni la richiesta di referendum ammessa o anche non ammessa è una sollecitazione
Rivolta al legislatore per una più rapida revisione delle norme questo dice Moro cioè intende in fondo il questa fonte definisce questa funzione referendum lì stimolo e non diciamo di contropotere al patriarca non crea Neppi Modona dice invece
Emerge qui sempre commentando la sentenza della corte
Emerge qui la vecchia e superata concezione del sistema rappresentativo parlamentare inteso come delega in bianco degli elettori ai suoi rappresentanti in altre parole
Il popolo non è ritenuto capace di comprendere la complessità dei rapporti delle problematiche politiche qua mi riferisco in particolar prima parte che leggevo l'intervento di molto
Ma tutt'al più di esprimere con il voto una scelta fideistica che ha per oggetto linee politiche generali elaborate in altra sede né i partiti in Parlamento dei suoi rappresentanti
Costruendo il sistema rappresentativo parlamentare su queste premesse sostanzialmente autoritarie
E facile per la corte concludere che il popolo bambino si troverebbe di fronte ad insuperabili difficoltà se con il referendum strumento di democrazia diretta che scavalca la mediazione dei partiti e dei rappresentanti parlamentari
Gli venissero proposte questioni delicate e complesse attinenti ai cardini dell'ordinamento giuridico via in questo ragionamento la corte una sottovalutazione dei livelli di maturazione partecipazione popolare per i lavori del paese che non può non destare serie preoccupazioni specie se si considera che la corte poteva limitarsi per alcuni per escludere alcuni dei referendum argomentazioni lo stesso tempo più convincenti e meno impegnative se a questo si aggiunga e concludo questa mia lettura di citazioni
Di due di tre anni fa se a questo si aggiunge così fu Aldo Moro in prima persona e fu altri settori del partito comunista e cioè Aldo Moro in prima persona attraverso leopoldo Elia all'Inter una Corte costituzionale
Altri settori del partito comunista attraverso ma la cugina sempre interna Corte costituzionale nel settantotto a determinare quella su quella sentenza quest'anno gli equilibri sono diversi secondo me invece si delinea quello che è la corretta interpretazione qua vediamo lui sulla quale non solo legittimo ma mi fa piacere anche sentire come argomentate ulteriormente il vostro dissenso per cui in realtà la corte oggi come nel settantotto e strumento non tanto soggetto delle iniziativa della propria tutela del propria visione della Costituzione la propria fedeltà alla Costituzione a costruzione cambiato non cammini realtà è strumento di forze politiche che hanno paura dei referendum
Ma poi la Lega se proseguire che come me infilare in classe usarla cospicue così come finché al momento delle proprie politiche altrimenti procediamo così liberale voglio dire come come dire Franco dirlo coordinati lo ritenga un partito improprio difesi Rinpoche oppio in questa condizione rientravano guazzetto
Politica ripulitura proveniente letta con la lente potrete essere favorito voglio dire aperto intraprendenti queste cose stabilire però dal cornicione sterile della frode sulla portata delle forze politiche
Nonostante il successo non è arrivato a comperare i propri punti prima che la la determinata perché la foto e garantisce il nucleo politico quindi non è così semplifica ancora copre in un in Pirelli stabilire come importanti vengono i membri della corte che sarebbero come tale il piano con l'imputato ad aprire secondo l'ordinamento che provenga ma fondamentalmente ipotizzata mettevo curricula PVE della corte nemico nel suo ruolo
Ambente casualmente lo stato e proporre tratto conseguentemente un ipotizziamo continentalità ricorre a tutti i libri spinta politica tenendo nel paese temo che dicono come qualche intervento moralistico riguarda quei carri gru Nicole PPI verità
Giandomenico Belladelli rivendico ecco s'intendono aderire Petra predichiamo colorite ma il problema è molto più a monte ecco
Posso dire una cosa come ecco ma mi pare che proprio l'articolo di Nepi che tu hai detto
C'è un po'di illustri molto bene in qualche modo ragione a quello che misurammo io perché cioè in sostanza è netto ricorda rimprovera la Corte costituzionale in questo sua articolo
Di non dare in via ad un sistema di democrazia diretta di attardarsi diciamo così nella dispensa della democrazia delegata che lui giudica punto autoritaria eccetera
E regolarmente questo aiutare esattamente questo medaglione Dario via radio
E nel mio piccolo sono irregolare che la democrazia delegata e la forma di democrazia prefigurato dalla Costituzione su questo il proprio debito nostro sistema
Costituzionale e un sistema di democrazia rappresentativo su quel passo tante discussioni non possono entrare
Quindi nel momento in cui Neppi Modona parco nucleare a corte costituzionale di riprendere il tema democrazia rappresentativa delega in realtà le riconosce quello che è il suo ruolo costituzionale proprio no non vorrei interpretare con Luciano sul curriculum proprio mentre con una veloce come MP acquisto dice
La Corte è difende nel coercitive un uso adeguato della democrazia diretta difendere alta contro la Costituzione è una concezione autoritaria democrazia rappresentativa
Questa è la mia introduzione faccia quel rito celtico tempo scusami io volevo infetto inserirmi minimamente nella discussione con un argomento di questo tipo senz'no prima base che diceva appunto che la concezione per cui no o forse nessuno ricorderà chi dei due diceva cercava di esprimere questo concetto
La concezione per cui appunto nella nostro ordinamento costituzionale è stato previsto anche un istituto di democrazia diretta era quello che tendeva a limitare i poteri ecco secondo me la nostra interpretazione quella che comunque potrebbe essere anche un tentativo non credo del tutto superficiale di interpretazione invece un altro cioè il discorso non tanto limitiamo i Poteri
E no delle istituzioni quanto ampliamo in realtà la democrazia andiamo anche la democrazia rappresentativa attraverso lo strumento della democrazia diretta quindi rovesciando questa ottica rovesciando l'ottica della limitazione del potere in un'ottica invece che spinge sia di ampliamento di degli strumenti di democrazia aggiungendo agli strumenti di democrazia rappresentativa gli strumenti di democrazia diretta che è quello che secondo una lettura che sempre è stata nostra
Dell'articolo settantacinque della Costituzione abbiamo potuto credere di interpretare ci chiediamo poniamo anche un altro problema
La legge del mille novecentosettanta che regolamenta il referendum in realtà ha voluto all'interno della discorso attuazione di uno strumento di democrazia diretta limitarne comunque alla portata
Ed allora un altro problema cioè estrema difficoltà nell'utilizzazione di questo strumento
Un altro problema ancora il problema che sollevava prima base ed era la costituzione nel divenire storico politico sociologico del nostro Paese rischia di essere invecchiata
Tesi contro la quale non sempre ci siamo mossi per sostenere invece all'incontrario che non può essere invecchiata nel momento in cui non è mai stata attuata compiutamente ecco questo forse è il nostro atteggiamento naïf nei confronti della corte della Costituzione in quanto carta che però secondo noi prima di essere considerata già invecchiata come certamente è rispetto alle problematiche attuali deve però essere ancora portata perfetto compimento
Questi sono altri problemi che forse spostano
E minimamente il tipo discorso che stavamo facendo ma anche secondo me vanno ricordati perché proprio il nostro atteggiamento nei confronti di questo tipo di tematiche è sempre stato di questo genere parte da questo tipo di presupposti ampliamento
Del strumenti di democrazia e attuazione della Costituzione prima di andare a rivederne i principi vediamo di realizzarli vediamo di togliere tutto quanto persiste ancora lei preesistente ed in palese contraddizione con la Costituzione per poi potere in realtà fare un discorso anche sui contenuti costituzionali e andare a vedere se e che cosa avevano di perché corpo bizzarro voglio dire
Sì volere scomporre il Pubblico ministero poi per non potendo ancora
Terrorismo interventi liberi riporta in conflitto con la corsetta voi volete ancora di quando in conflitto con la con i partiti io una convinta che la presidente Patrizia parlato
E proprio tempisticamente efficaci guarda è diventata praticamente nulla perché in realtà
Toccata voi mi prendete in completo color una sentenza per la confezione
Vedere definire quel provocatore vere è un organo di partito Mulazzo e che è grave per un verso oppure indirette rapidamente abbiamo di fronte trovate nel rompere il merito tangibile dei valori che praticamente dando un tempo diverso che la Costituzione interpreti Malorni paghiamo reperimento del referendum perché abitava all'epoca prende vedrete interamente il tecnico proprietari
Lettere in realtà non profit ricordare il problema
Nel complesso rapporto tra col allora Vercurago tra ma io credo che il quello che noi intendiamo dire ai giudici non è tanto di accusarli di non essere giudici è quanto di segnalare il rischio che corrono di non poter essere letali
E no eventuale capitano ancora venuta maggiormente avvenuta poniamo perché veramente potrà mattanza dei referendum ieri io vorrei gareggiare elettorale voglio aprire ecco le macchine esempio fare altri
Ragionare adornare un prete occorrono quando magari domani il quale seggio nei quali quale potere dello stato riconosciuto dalla stessa Corte
Assumeremo le nostre responsabilità in termini allora tanta credo peraltro rappare ma guardi che abbiamo sempre che non voglio ecco mi pare che già ho già da questa lumache chiara precisa ma ottima materia di riflessione
Se sarà ben utile comunque non abbiamo sempre detto perché noi siamo i primi difensori la corte cioè siamo i primi difensori l'autonomia della Corte e lo abbiamo sempre sostenuto in tutte le sedi valorizza tori della corte la sua autonomia
Del del suo ruolo ma che troppi elementi oggettivi oggi concorrono che noi valutiamo Foucault come elementi oggettivi oltre a questa del tutto legittima per certi versi anche giusta interpretazione voi date secondo noi
è concorrono a dire no alla corte oggi obbedisce in realtà all'esigenza politica di non turbare non tanto il quadro costituzionale quanto il quadro politico
Che i referendum tour verrebbero così come il quadro politico referendum avrebbero turbato nel settantotto sono sono stati tanti quanti erano richiesti o numero ospite
Avete qualche probabile di cuore violenza privata la motivato ora rischiamo ieri Ticonderoga decreti naturale diventata legge positiva sedi capisco resti quasi come stiamo così conclude su quella essere delle
Asilo politico quindi così come ricorda vedrà
Noi ringraziamo molto seria oltraggio una breve Mutarelli prevede dall'altra eccetera grazie chiederci arrivederci silenzio
Ernesto Galli Della Loggia intervenuti in un primo momento Gianni Baget Bozzo è intervenuto in un secondo momento in mezzo
A non intervento si è stato quello di Mauro Mellini
Che era alla gruppo parlamentare di di più di o di più dicono che già è stato è detto quel poco che è passato sulla stampa o che comunque ha preso
Delle posizioni un po'da parte di comica di referendum sono state espresse musei dunque qui bisogna cercare intende sul piano del percorso ce li verrà affrontato
Io alti Davide demente dello stupore del militante di fronte a una decisione che eluderebbe di supporto organizzativo i politici i milioni di cittadini però ritengo che discorso possa essere affrontato anche sul piano scientifico no punto di vista della scienza politica in generale il discorso che riguarda il ruolo dalla Corte costituzionale in un sistema democratico come quello italiano ma in generale
Discorso che riguarda anche la posizione dei futuri delle Corti costituzionali in tutti gli ordinamenti intero ordinamento dovete te all'ordinamento dalla Germania federale ebbene invece mi addolora una decisione nel vento
Commentata pronostica da dalla stampa soprattutto tra Repubblica non mi stupisce
Non mi stupisce perché veda ira ampiamente prevedibile erano ampiamente prevedibili sulla base della decisione che aveva
Ecco perché i ricordi dato luogo a notevoli polemiche perché tanto dopo la famosa centododici bene e in quell'appalto ricchi il giudizio di ammissibilità sui referendum piattaforma il giudizio di ammissibilità veritiera dei referendum e diventato per la corte un giudizio la razionalità
Si tende richieste tecnico la Corte costituzionale dell'atleta riparate perché avevano strambo completamente famoso la precedente giurisprudenza ma a parte il per quanto riguarda le altre
I clienti particolare ricordiamo la prima quella relativo al divorzio ebbene la Corte costituzionale aveva dichiarato attenervi volta altrui sprechi cioè a una a un controllo fino al petto ammissibilità così come si presupponeva dalla liberale secondo comma dell'articolo settantacinque le de Temps otto ha cambiato atteggiamento il giudizio di ammissibilità è diventato un giudizio più grande validità
Intervento soggettive e oggettive quindi con possibilità alle ritiene utile il tema politico speaker iniziative referendarie era ben delineata questa questa tendenza
E costiera prevedibili di ulteriori ticket più voti la Corte costituzionale avrebbe difeso la chimica
Che aveva incominciato a vicenda che verrebbe addirittura trasformato quegli otto antibiotico razionalità chirurgiche io preventivo di costituzionalità possibili esiti del lettere o no ed è evidente che sulla limite funzione
Non è attribuita alla Corte Costituzionale dalle una bomba della Costituzione no e quindi e potremmo affermare però con metodo formalistico che un attimino atteggiamento dalla Corte costituzionale è incostituzionale
E mi riconosco Calarco che anche per i critici delle iniziative radicali come Neppi Modona del mille novecento settantotto più criticò quella potente da quanto il mito dell'Inghilterra comoda per
Titolo sulla Repubblica Lacorte protegge il popolo papi no lo abbiamo citato proprio poco fa equo dava inoltre il cielo sotto
Mentre gli interventi precedenti perché sull'università ecco dei mezzi a questo punto però diciamo perché succede questo
Perché la Corte costituzionale è un organo costituire contabile perverso volgare del termine perché ciò dipende dalla l'opposizione di supremazia nel nostro ordinamento e dal suo rapporto con gli altri poteri del sistema politico ecco ritengo che bisogna ad aumentare le pene il ruolo che la corte tempi definiti e la Corte costituzionale così come per l'utente per certi versi anche il Presidente della Repubblica come organo di chiusura Europa di produrre vuol dire che non è oggetto avevo su una sanzione politica sostanza alla domanda pregiudica i giudici per quanto riguarda la corte costituzionale dobbiamo per fondere nessuno
Ma questa natura delle cose e così sterilità credenti ecco il link simile in Germania e quindi la Corte Costituzionale come componente del sistema politico e non come garante ER perché il corso diventerebbe tratto tecniche pubblico dove il torchio politiche che cosa fa e bande i propri poteri laddove il piccolo ospiti altre fonti niente pubblici alla bancarotta degli direzione politica la Corte costituzionale del mille novecentosettantotto aveva avvertito il potere politico guardate che dovete cambiare ieri con le del gioco del referendum perché tempi in cui inviate rinviate sedici riuniti sotto in merito alla Corte cost totale ebbene lui aspettiamo alla i perché non ci tiriamo indietro l'aveva già detto dettato alcuni principi alcuni suggerimenti
Che il per il legislatore per farvi appunto che impose legislazione cioè il potere politico a rispettare l'enorme che avrebbero dovuto informare tradito dalla corte una di queste no mi suggerite perdente esplicitamente e i legislatori importanti noi avremmo dovuto avremmo dovuto prevedere sostenere quell'ultimo GP giudizio preventivo delle richieste di referendum
Prima e sostanza e cittadini si mobilitano a firmare a raccogliere le firme tre momenti in cui si depositano in Corte di Cassazione gli annunci rinite sede referendaria la con forte prima che citate con l'articolo picchiarli Quetta alle referendum sarà ammissibile queste lettere trasparente e definitiva e in modo che l'ha costruita
E per questo non è successo che il legislatore il potere politico per evidenti ragioni contraddizione ma anche di comodità in stile deperire le responsabilità ad organi così perché lei non l'ha fatto e allora la corte costituzionale e Nicola è scivolata e alle chi ha riassunto probabilmente questo ruolo il componente il del potere del tema politico componente non soggetta ai meccanismi irrevocabilità politica a cui sono sottoposti gli altri poteri del Parlamento il il governo e per certi versi anche lo stesso potere giudiziario e sostanze ha chiuso ha chiuso tra virgolette in un certo senso il tema la sua nazionalità complessiva low cost ente determinati referendum perché sono l'idea sugli equilibri politici ecco noi potremo a questo punto che Italia allo scandalo dal punto di vista nostro però dobbiamo anche riconoscere che nella storia delle corti corti proprio dai ed è stato così lo stesso ruolo perché i terreni pensato assunto dalla Corte Suprema poi legga le disse che a differenza nel negli anni cinquanta e settanta multe sull'uomo è stato unito dalla corte etica UE la Germania mentale questo perché perché il tema politico e slovene rappresentative del post maturità varie attenta alla operatori superflui verticali quando non lo accettano allorché la minaccia di riformare il sistema dalla Corte costituzionale la corte ducale prende atto e ha una giurisprudenza più potente è un caso eclatante può però in questi giorni no la famosa sentenza che ha fatto peraltro discutere come e che non ricco
E tutti i Daspo circoli intitolati deliberò e di quel vecchio e tenete guardiamo alla sentenza pesantezza la Corte costituzionale dice questi profili devono di trasporto di voler col dal legislatore e dal potere politico io mi attengo dico che non c'è un problema equilibrio divertito valori costituzionale il valore e la libertà di stampa dell'informazione il valore della per la tutela processuale dei soggetti che eventualmente se si sono compromessi da una certa dignità giornalistica dei periti è giustissimo sottoscritto valori costituzionali spetta al legislatore che il potere politico con legge ordinaria scegliere quello a cui dare maggiore soddisfazione e e quindi spietata potenza perché perché sapeva benissimo una descrizione in un senso un altro scontentando così delle parti politiche rilevanti del nostro sistema se non positiva politico avrebbe potuto degli effetti critica non sopportabili da parte della Corte tutto perché la corte costituzionale uno veramente il classico latino ha detto l'occupazione per quanto riguarda i referendum radicali perché l'impatto i radicali del nostro sistema politico sono emarginati non hanno impedito
Non rappresentano sostanza una minoranza sufficiente che porta a mettere in moto i meccanismi di chiusura politica a cui la Corte costituzionale interno va attenzione ecco questo qui il il corso
Chi potrebbe censurare l'arco di tempo dalla Corte costituzionale potrebbero perdurano morbido pezzi costituzionali istituti io lo circolata in un articolo sul politica diritto termine novecentosettantotto l'articolo poi questo titolo un pochettino strada avrebbero fatto se li ricorda Kipling minerali della richiedono tratta l'alito della convenzione in altri Italia partirà tutti questi punti questioni tecniche per questo discorso ma perché la Corte costituzionale non ha paura della chiusura dei costituzionalisti e qui incorriamo addirittura il considerazioni che potremmo scherzosamente definire al popolo perché la Corte costituzionale è formata per queste attività Costa Rica la la dei kiwi l'Atlante universitaria capita
E potrà
I cooptata dal potere politico e un futuro nel
Della corte costituzionale cinque tutti sono eletti dal Parlamento cinque sono rovinati dal presidente della Repubblica tempi tra i più ricchi in viene da avvocati o magistrati ma soprattutto ventitré professori ordinari di materie giuridiche no ecco che tutto questo sistema complesso partendo che la corte costituzionale non spiega particolarmente scrivilo è preferibile spettante alle chiusure che le posso aderire varietà untuosi che domani per esempio potrà benissimo diventare autorevole membro della Corte costituzionale qui evita anche dal punto di vista della compositore ed è un sistema che è un sistema chiuso e noi dobbiamo fare i conti con le acque realtà
Ho riteniamo che la Corte costituzionale debba sparirà dall'alto veramente bene facciamo una battaglia sulle piazze per una revisione della degli articoli della Costituzione Positano questo sistema oppure al Clemente perché hanno quello che non possiamo pretendere perché riprende interessante pentirà che Angelo Panebianco
Ci potrebbe portare elementi dal punto di vista della scienza politica non potevamo assolutamente pretendere la neutralità è un organo che neutrale non fuori come la corte costituzionale quali sono allora le battaglie sulla Corte Costituzionale che oggi dobbiamo fare
Dobbiamo prendo parla battaglia importantissima perché nell'ordinamento della corte costituzionale introdotto istituto della cosiddetta tenti l'opinione della possibilità per il giudice critica tenta Montale opinione degli orientamenti della maggioranza dei pubblicizzare attraverso
Appelli alle piante i loro con le loro opinioni in modo che per lo meno dopo presidente e la Corte costituzionale non ci sia il vuoto nel riparto perché non si fa ufficialmente che ha votato in favore occhio votato contro ma perché tacchetti chiude sono stati più intervento diverso ecco una cosa che noi dovremmo introdurre cercare di introdurre su questo subito questo problema ci sono interattivi
Positivamente risposte la maggior parte dei costituzionalisti italiani no ed è una battaglia importa per quanto riguarda poi il referendum evidentemente ci sono delle valutazioni politica la Corte costituzionale che aveva detto al settantotto guardate il il il referendum a pioggia interferenze che noi interpretiamo noi Corte Costituzionale interpretiamo come dipendente più a una valutazione sui singoli temi da parte dei più cretini come un conferimento anomalo di fiducia a una partito politico come Patrizio caricandolo abbiamo tenuto presente
Ecco abbiamo tenuto presente che dovevamo invece tenerlo presente al la Confagricoltura non condividiamo dobbiamo condividere questo spunto dalla Corte costituzionale ma dovevamo Telenor temi prettamente il parto che la Corte costituzionale è tutto Posta ad ulteriori controlli avrebbe l'avrebbe poi riconfermato commenta quindi la implicherà prevede il PD di insieme ai referendum non sarebbero tutti passati a prenderlo perché proporre per il fatto che non lo dice perché a me la corte culturale che l'aveva già detto nella nella foto interprete tanto noi abbiamo da Mortati Monforte peccato indie pop il motivo così gli uomini cioè il nostro atteggiamento
Nei confronti di istituti quali fossero scritte se la Repubblica e la Costituzione quell'ordine prima altra perché tutte le nostre noi confidiamo sulla porta neutralità perché la politica per però devo riconoscere che da vent'anni gli scienziati della politica
I costruttori ritengo che i turchi
Avverte però che non è vero che non è vero che quel io verificare al figliastro neutrali prevedono appunto organico una il pronostico e quindi quindi in ordine alle opinioni del sistema politico del suo completo e quindi non quando si tratta emittente ricchi ricchi delle minoranze etniche preme Guido no parlo a fare autocritica ma quel precedente che apre la storia americana e la dedicato al la storia della corte costituzionale
Si deve fermare federale e nell'esperienza di varie varie e dell'esperienza in corso e quindi poi direi che sotto questo profilo abbiamo abbiamo peccato un po'di illuminismo che richiamo sbattuti conto un il mito tra virgolette e
Più forte più forte stranamente o forse sì su quindi altri spetta sempre l'ultima parola
Anche Nicola potremmo parrebbe potremmo fare una cosa bellissima dal punto di vista approvare te elevare conflitti di attribuzione tra comitati promotori e corte culturale è una cosa da quella filiera perché la Corte Costituzionale giustificherebbe un conflitto parte tenta e un altro potere dello Stato e quindi
Ed ecco ascolterete chiuderebbe
Ancor di più ecco queste diverso le considerazioni a cuore freddo che io oppongo al al dibattito aperto bisogna richiedere alle Predrag perché da tempo dipende il destino potenza del vertice del partito radicale societaria
Va bene Ernesto lui ti ringrazio molto per questo tuo intervento che credo tra l'altro è importante soprattutto dopo gli interventi di poco fa di Gianni Baget Bozzo Ernesto Galli Della Loggia
Certamente davano una valutazione e una interpretazione diversa del ruolo della corte costituzionale all'interno sistema politico e quindi fondo difendendo un anche se con argomentazioni importanti il ruolo autonomo dei giudici della Corte costituzionale dalle forze politiche dal gioco della contingenza politica e credo che sia importante il tuo intervento in questo senso ma importante tra le cose che ha detto credo che su queste cose il dibattito va sviluppato e va ampliato non c'è dubbio diciamo solo questo con molta chiarezza che il partito radicale prove delle caratteristiche che ha per la forza che oggi ancora esprime nel Paese
Dico ancora nel senso di una forza ancora limitata Crespi nel Paese non c'è dubbio periodica e non può da solo avere la forza per imporre l'interpretazione come dire buona l'interpretazione positiva che noi diamo dei referendum ed la loro parallela lo praticabilità nel nostro piano piano Napoli cremare no per ridiscutere messo noi abbiamo provato anche con uno e referendum pro ricorderai bene sappiamo che la cosa ha detto la corte sugli otto referendum ma abbiamo provato anche con uno ricorda poco fa Mauro Mellini e un solo referendum a provocato le elezioni politiche anticipate ed è stato poi non svolto il terrore si svolgerà anche quell'unica consultazione l'abbiamo verificato io avessimo posto uno e siamo posti due con Alessio proposti tre credo non sarebbe poi cambiato molto il problema che attraverso queste battaglie e tentando di imporre la legittimità
E la legalità costituzionale perlomeno quella che secondo la sua interpretazione di cui siamo convinti e sono qua sulla quale non c'è un grande consenso di opinione pubblica se le cose si riescono a spiegare ecco si affermi un modo vinte di interpretare e di vivere la democrazia del nostro Paese che non sia quella che siamo costretti a vivere o anzi d'
La quale siamo tutti a morire oggi tempi Canterbury includere ogni polemica ventun prestando dello scrittore stampa si sono salvati sono i referendum ministeriali o meglio che molta più larghi e probabilmente da libri osta rinnovati dell'attuale maggioranza
E incrostati fin qua e parlai prima per il Festival per venti o il fatto che sia passato il referendum sulle per quanto riguarda i tribunali militari no in io io vi dico che potevano ci poteva dare al produttore potentissima trovare altre argomenti per cantare anche quel Malta prima probatorio
E questo non poteva non poteva però metto per evitare polemiche che la maggioranza
Quale nel referendum e tanta e portato il referendum in favore del Gattopardo perché perché un referendum di questo tipo di questo tipo nel momento in cui si suppone esiste la maggioranza
Popolo italiano ossia favorevoli ed è morto nel momento evidentemente potrà abbordare un po'poco a terzi compattamente da parte della classe politica maggioritaria ed è per questo io attento e concorrente in poi chiudo perché il discorso poi va a lui in quanto radicali militanti quando i politici qui noi dovremmo proprio previdenziale ogni otto in favore di questo referendum ma dopo le vicende
Rudy Rucker referendum permanente referendum contro Bergamo stracci non si si Milan Sinclair dando i doveri vorrei su questo tema dobbiamo chiamare dobbiamo chiamare le
A positivamente magari usando anche toni più scuri i toni dal probabile noto piuttosto critico rispetto ai comuni dicono dalle battaglie contro vergato abbiano fatto deviare eventuali e vediamo chi conosce il suo prevediamo che la circondano no quel ponte crac amichevoli tra la patente del stelle Siniscalco Abatantuono Tom Segev consapevoli inquisire intervengo sull'ergastolo soprattutto porto d'armi per altri versi ma lasciamo perdere il porto d'armi ebbene florida gruppi ed è perduto viene perduta dalla finestra è una battaglia di civiltà perpetuo della libera e tipica di questo con imperturbabile spostati evidentemente i partiti maggiori nei rapporti comuni che particolari
Quindi scritte il referendum sull'ergastolo prima sconfitta tra virgolette e la classe operaia quel breve brodetto ben chiaramente
D'altronde siamo a dobbiamo anche considerare che la sinistra si sta preparando per dei referendum sull'ergastolo essendo essa stessa in queste settimane promotrice di iniziative autoritarie antiliberali che possono quelle che preparano il terreno al fatto che Almirante va a Bologna città rosse raccoglie migliaia e migliaia di firme tra gli stessi militanti comunisti a favore la pena di morte tant'è vero che poi vicini a che cosa che cosa è costretta a fare a revocare
Preso al terrore di questo fatto revocare il permesso ad Almirante e raccogliere le firme pericoli ritmica quindi marito però corrente si morde la coda dell'olimpico meritatamente il ricovero apriamo per permettere ed è un noto che la Corte costituzionale non ha
Acconsentiti noi durerebbe noi tutti i nostri maggiori rapporti quindi concentrati su questa battaglia atavico ricostruiti comitati rientra in questo Comitato per la pipì due tenuta giuridica e per la vita per la difesa della Costituzione poi poche le mentali no la rieducazione del condannate questo tema cristiani comuni irreperibili è opportuno dire costi o no interviene non è consentito e direi che i cento è il reperendo pubbliche dimenticato forse la corte con un paio di cantarlo su cui noi potremmo rimettere ritardi il
Di rimettere eletti nel piano stava per cui propriamente i dunque voglio chiamar confronto vedremo come andrà a finire grazie mirato a presto ciao bene
Subiamo in questo Ernesto Bettinelli che ci telefona riguardano il contratto la famiglia dove docente
Non sai se hai seguito Mario è la trasmissione che abbiamo condotto sino a questo momento con Francesco Nuti biglietti favore Sein che termini quanto abbiamo avuto sino ad ora ha modo di parlare con Ernesto Galli della Loggia con Gianni Baget Bozzo poi successivamente con Ernesto Bettinelli e il tema di questa trasmissione ere
Appunto il ritardo che sulla decisione sull'ammissibilità dei dieci referendum la Corte costituzionale appunto sta portando in questi giorni inoltre la situazione tragica per cui stiamo
Valutando e il reale pericolo che secondo quanto emerge dalla stampa secondo quelle che sono le nostre informazioni anche questa volta per l'ennesima volta
La Corte costituzionale ci scippi è una buonissima parte dei referendum su cui appunto abbiamo presentato le richieste tu che cosa ne pensi di una probabilità di questo genere Mario
Quei ritardi e pericoli confederali cento questi infatti purtroppo non movimenti noi
Vorrei ribadire allora strutturali importanti perché hanno referendum nella vita politica e che la Costituzione e nella vita politica italiana
Il referendum è stato tra gli studenti fondamentali della Costituzione che in RAI democristiano col pallidi ausiliari repubblicani rovesciate soprattutto i liberali prima poi corna l'ancor più definite poteri a completamente potrà come decisiva
Sul faceva allora istituti costituzionale che la Democrazia cristiana obiettivo il recipiente aveva ben poco tricolori cinquantuno finalmente si è fatta la legge per l'attuazione del referendum
Quando è passata la legge per tutti coloro e intanto ultimo delle condizioni vede e gli ostacoli e la Democrazia Cristiana ai TIR opporre dall'Egitto entrando e riapriamo poi quanto farà accortamente e ad avere il referendum terapia mirata ad approvare estivo
Come ha ribadito le proprie ferie non fanno pure
E il referendum è diventato per i nelle mani di reperti un momento fondamentale del italiana qual è portando del referendum correggere non per profittare ma non può portare al regime dei parcheggi per consentire che però privi di interesse fondamentale o ai quali i radicali attribuiscono intento di fondamentale vengano recuperati alla revoca vento che ne parli per prendiamo ad esempio e lettere tortura un partito politico e quelli principi concreto potere numero dei posti
Però mai un problema di questo genere alla votazione del Parlamento spiega facilmente
Ogni parte a i cacciatori tra i propri elettori c'è un po'il quartetto errore perché troverà degli ostacoli formidabili da parte di tutti quegli interessi economici che ruotano giornataccia
Perché problema di questi importanti organi rapporto occorre che più traffico corre più repliche interessato proprio per i radicali che lo propone al terrore
Allora prego risponda mobilitare quelle porcherie che tengono presenti chiare orali giocheremo in generali del Paese dalle proprietà che i partiti per queste ragioni tra cui è evidente quindi il carattere viene davvero importante costituzionale e politica deprimenti in modo che e il potere Kerry attraverso tutto dell'applicazione proprio targhetta con largo uso dopo perché vi è una sita due anni fa quando la Corte Costituzionale ha fatto il piccolo colpo di Stato con la quale riparato il più possibile i referendum del partito radicale previsto come opera di questo potere
In quali direzioni su quali pare e purtroppo o quali
Una battaglia di questo genere Morgeto anteriore
Quei tempi varie combattuto attribuibile per duettare dico portare perché il suo cuore alla Corte costituzionale c'è un errore Enrico dibattito un politico con il quale portati argomenti forti che probabilmente sono scelti a limitare io accolgo chi vuole votare ai referendum radicale
E ed è anche lo stesso tipo di tentativo che stiamo cercando di mettere in atto in questi giorni in realtà
Attraverso infatti Mario ti ringrazio di quanto ci ha detto e volevo anche proposti un altro tipo di analisti discorsi sentivamo qualche minuto fa Ernesto Bettinelli che ci sottolineava una nuovo ruolo che la Corte costituzionale venuta assumendo negli ultimi anni per cui sempre più sta di agendo un ruolo di supplenza politica come componente vera e propria del sistema politico a cui in realtà i partiti il Parlamento delle che hanno una serie di attività di iniziativa e quindi di competenza che non spetterebbero o per lo meno non rispetterebbe raccontando pregnanza tu ritieni che questa sia un'interpretazione valida cioè che il fatto appunto che il potere politico il potere legislativo abbia delega tu alla corte costituzionale decisioni di questo genere sia un'interpretazione che appunto dobbiamo condividere pienamente
Riguarderebbero il patatrac Priore addirittura
A trovare la Corte costituzionale si è trovata di fronte al interprete il potere quanto sono complicate le prime iprite annullamenti di norme di legge da parte della Corte costituzionale è ovvio perché creato il con ritardo vuoto legislativo venire eliminato una norma che era incostituzionale ma che regolava una materia che deve essere costituito da spendere raro quanto himalayano direi mai del Parlamento ha fatto il suo dovere
La Corte per cioè si è trovata costretta ad applicare i propri poteri soltanto al sesto quello che la corte ha fatto era una una vera e propria ingenuità non invadente Pradella conducente all'opinione di Cary Grant giusto ma naturalmente come dubbi poteri non definiti convinto che i poteri che accolgono la carenza di altri poteri
L'attuazione finisce col diventare incerta e ambigua incompleta
Soluzioni anche sbagliate vi prego Tangled arbitraria dico
Ma gli attivi in gara siamo moltissimo per questo intervento per questo contributo è penso che ci potremmo risentire nelle prossime occasioni in cui appunto ci ritroveremo a parlare di questo tipo di problemi ci auguriamo penso insieme di non dovere appunto constatare nei prossimi giorni che ancora una volta è ancora di più la Corte costituzionale si sarà attribuita ulteriormente a questo punto senza limite altri tipi di
I punti di contingenza e anche quella dei campi rom Giulio insomma e la via peraltro perché il proprio ruolo del rinvio è un'indagine del fatto che la corte pronti è un principio proposti battaglie a contrastare perplessità
Tutt'sì
Ringraziamo nuovamente molto non so se Francesconi dire qualche cosa gran purtroppo buona sera onorevole Io sono Francesco Rutelli ciao
Ai veterani gradiente col prefetto rievocare pena ti ringraziamo io purtroppo non ho sentito la telefonata ma ti ringrazio comunque nel suo intervento arriverà grazie
Angina ci comunica che produco
Conta
Docente universitario al quale appunto con quale adesso appunto veniamo
Un po'di colloquio su
Pronto pronto
Sono pergamena ben collaudata dei referendum diciamo allora avrai sentito avrei letto diciamo sui giornali
Ecco queste indiscrezioni si ben sa il il discorso va be'le ritornando più volte qui questa sera
La convinzione diciamo specialmente al Comitato ma anche al partito che dall'alto il senso della manifestazione punto che faremo anche domani
Che insomma ci sono anche molte chiacchiere interessanti ecco probabilmente ce ne sono veramente in maniera chiarisco radianti sicuro appunto non c'è niente perché infine che non c'è la sentenza non c'è niente certo io credo che fresche qui se ci corrono certe voci è chiaro che non è che poi sono cose totalmente inventate questa evidente anche perché diciamo se avessero seguito una linea limpida di applicazione dell'articolo settantacinque davamo il giorno conterrà quattordici c'era stata la l'udienza c'è la la il fusione in camera di consiglio il quattordici sera potevano benissimo tutt'al più quindici si potevano benissimo dare una risposta sull'ammissibilità dei referendum
Evidentemente una decisione contro comunque al di là di questo punto che sicuramente sono delle fortissime pressioni politica appunto per ottenere certi risultati e non a caso potenziale propongono ecco sì diceva non a caso poi la corte diciamo sarebbe orientata no a farci fare soltanto i referendum quelli più difficili diciamo presso l'opinione pubblica tipo l'ergastolo non sono quello sulla sulla depenalizzazione
Nella non trovi
A te volevamo chiedere ecco invece soprattutto un parere per uno di quei referendum che normalmente vengono e sicuramente vengono dati per spacciati
Cioè il referendum sulla caccia dato che ho letto anche la tua memoria che hai mandato ha scelto per la discussione del giorno quattordici
E dato che ci sono pareri di giuristi anche autorevoli diciamo che sostengono la tesi dell'inammissibilità ecco insomma tenendo conto che giudizio di ammissibilità di un referendum non è un giudizio di costituzionalità insomma di tutte le altre questioni
Ci può dire ecco magari il tuo punto di vista proprio sul referendum sulla caccia diciamo che è uno di quelli che vengono dati per spacciati
Ma io credo che il compito della flessibilità sicuramente andrà rifatto l'hanno ottenuta
Della memoria scritta ma potrebbe ripeto che ecco arriverà a ritirare l'inammissibilità di questo referendum è caduto costruite generale che può dire che veramente dell'istituto referendario
Fortemente depotenziato che è un tipico argomento su cui terebrato potere legittimamente vorrebbe poter riaprire ora in maniera diretta al di là delle filiali partito recitava ai che dall'OLAF della corte prenderà questa decisione ora chiaro tipi di ammissibilità del referendum e diventata in realtà era un giudizio predittivo sulla costituzionalità dell'articolo normativa derivante dall'eventuale abrogazione
Che diciamo sarebbe come come se il Parlamento un progetto di legge dovesse andare
Prima la Corte costituzionale ed ha pressappoco insomma ecco il procedimento sarebbe ben strano che una cosa è veramente una cosa stravolgente parlo per la lega potrebbe mai Bionic
Ammette pretendere sì controllo preventivo sul referendum allora a questo punto almeno per economia di procedimento farebbe bene a chi fa dal momento in cui i limiti alla raccolta delle firme figlie più che valida la richiesta di referendum
Replica in quel momento che potete dire questo quindi che lui non è ammissibile o i promotori regola modificò il perito
Partono ad altre decisione come prevede lasciare che vada tutto il procedimento raccolta delle primarie allegria per la mobilitazione diciamo di opinione pubblica sulla sul tema del referendum che può arrivare alla decisione della Corte
Qualche mettere prendono veramente relazionale per terra
Sì torniamo alla caccia comunque ma Pecorella proprio Rocco ognuno c'era ad esempio centro esempio qualcuno come il professor Tosi che sostiene c'è ma c'è la competenza delle regioni
Non c'è l'articolo centodiciassette la competenza delle regioni e anch'io sono persuaso ma se ci dici tu ecco gli argomenti dopo che della Conferenza delle Regioni validatore replica proprio
Verosimilmente proprio a cogliere le regioni hanno costruito di legiferare in questa materia seconde generazioni proprio perché legiferare in materia di caccia
No vuol dire necessariamente può potranno rientrare in regime di Prato a liberarsi
Ed è anche il legiferare in regime di Prato genericamente generalmente gettata
Dunque proviene almeno leggere il nell'ottica di una legislazione regionale no al proprio per applicare il principio del
Il generale divieto dalla pratica e voi e la NATO e la caccia non è soltanto un'attività venatoria volatilità di abbattimento libero di Michael Portillo ripetere
Il proprietario la natura che tutta l'attività di abbattimento di controllo dello china gli altri diverbio di corpi dietro di te papà mi pare ancora più rapiti devo dire che
Per esempio no Nigra a definire ed è stabile una disciplina legislativa della materia via
Aldair meno quei paletti sulla casa l'avete riguardano proprio la legge escluso proprio ritroviamo contro la tortura dopodiché alle coste dell'esito del referendum e quello collettivo il Parlamento ha gli occhi tra il però onde evidentemente deve produrre qualche rete cinquina numero Emilia quella drogata
Va ad intervenire in questa materia e le regioni a loro volta avrebbero libretti legiferare dei nuovi principi controcanto quanto d'altro canto invece anche da fare un'osservazione questa legge sulla caccia è una legge che
Se non alla esaminiamo non è nei suoi contenuti praticamente la competenza delle Regioni in materia di caccia Lagi abolita adesione perché loro disciplinano le specie disciplinano i i tempi e gli orari di Cimiano no le armi una disciplinano tutto dopodiché le Regioni fanno sì e no qualche cosa che diciamo in termini giuridici si chiama un po'un Regolamento no non si capisce perché diciamo la legge va benissimo nessuno dice niente no perché perché poi nessuno dice niente che la tappa con questa legge non è applicata e tutti vanno a caccia come gli pare
Perché è impossibile non farlo valere i vincoli allora la reggeva bene che è profondamente incostituzionale quella nessuno dice niente il referendum vige da anni ce ne frena invece non c'era nemmeno fare aveva prendiamo sono cose incredibili queste sono le cose proprio che
Sì ma Vincenzo saprà delle regioni in ordine io no attivate contro questa legge una puntuale in Costituzione perché lesiva dell'autonomia regionale minorenni viene attivata meno qualcuno qualche Regione che avrebbero arrivata a intervenire davanti alla Corte per ottenere l'abilitazione al Giambellino sabato che leggiamo la dei gruppi di pressione dei percettori hanno evidentemente fragole che pretendere l'orario proprio peso si sembra un punto dischiudere notare che in Lombardia una regione dove chiediamoglielo Mollica prepagato bresciano totalmente date
Attività da parte la paghetta delle armi dall'attività sposa non è un caso che insomma la riunione doveva la vediamo la cosiddetta protezionistica è abbastanza diffusa bene in questa regione quadruplica novecentosettantotto la Giunta regionale aveva rapporto ancorché mediani corre alla corte costituzionale inquinanti inquinare quella legge appunto perché l'emendamento alla mia della regione non l'ho potuto poi fa perché in quel a una carriera la maggioranza procacciatori non ha dato il ripeto parere favorevole
Primo si è molto significativa anche per una una parola che troverete una occasionale maggioranza una c'è una maggioranza nettamente formata dai cacciatori di tutte le forze politiche presenti
No che per l'occasione erano molto più cacciatori piuttosto che essere comunisti o democristiani o del movimento sociale riunione del magari erano
Proprio la prova localmente con la matassa nazionale chiaro insomma che
Questi sono del sultanato ultima cedendo un po'tenendo il proprio lavoro sono traballanti opache la quale giunta poggiava sulla maggioranza per quanto larga non posso
In questa occasione ma i cacciatori sono dati da fare proprio moltissimo contro Edge hanno cominciato a fare denuncia che la giudica utile occasione la raccolta delle firme poi
Hanno cercato ad inserirsi nel giudizio di costituzionale presso la Cassazione sulla elevati proprio ora sulla regolarità della raccolta delle firme avevano cercato veramente in tutti i modi di essere di essere presenti sono stati regolarmente sconfitti perché non avevano titolo per intervenire perché le argomentazioni erano contro
Mentre
E tornano sul piano generale un attimo lì dentro allora ci sono
E volevo chiedere ogni da che cosa ne pensa di queste dichiarazioni barile di Paolo Barile su Repubblica euro in cui dice
Se leggo il pezzo sentiamo i giuristi
Secondo Paolo Barile docente di diritto costituzionale la definizione di referendum la sua connotazione è tale che non si possono porre all'elettore certe domande magari contraddittorie e cita il caso dell'aborto
Credo non sia lecito fare un uso distorto dell'arma referendaria pretendere di rifare il Codice ad esempio con un sì o un no su una scheda di continuare articolista è vero anche però che in materia di aggiornamenti giuridici Parlamento ha un lavoro arretrato che si misura decenni d'accordo è giusto dice Barile ma non è colpi di referendum che si rimedia gli errori o le trascuratezze Draka della classe politica
La Corte si limita a decidere se le richieste che in esame sono o meno dei referendum cioè domande alle quali lettorato può rispondere con un sì o con un no
Età ancora il il caso dell'aborto
E e aggiunge poi c'è il rischio di stabilire un precedente giuridico un referendum indetto per annullarne uno di segno opposto
Ecco che cosa vuol dire cioè come si fa io veramente non capisco a giustificare l'eventuale falcidia dei referendum con questo tipo di di
Buone intenzioni c'è la Corti si limita a decine se richiesti chi ha in esame sono Ondina di referendum io credo che comunque provvedere ad animali detenzione per quei popoli politico che opinabile mamma alle dieci Chambers
Ma il rischio che la politica deve fare biografia
Non gli piace simbolico dal proprietario di riproporre professione
Il relatore a un referendum credeva rapida a quanto la Corte costituzionale Walter rapidamente perché è pronto dove
Con un'avvertenza molto discutibile rilevante ormai diciamo così più ancora da parte non voglio aggiungere qualche cosa su questi la la parte vocale di deve
Ed energetiche sull'ammissibilità bisogna valutare
Non soltanto equilibrati di una di quelle materie strettamente referendum sulla Costituzione amante GP o qualche altro limite derivante dalla Costituzione prima di capire che paese venga perché li vedeva rete di molte proteste vivo le domande per onde permettere rimpiazzati economie caro collega dello Stato mi pare proprio una cosa
E illegittimamente opinabile sostenere preme ancora per avere una disciplina più precisa
Sta di fatto però almeno fino a quando non c'è nella progettazione e nella legge una precisazione mano detenuti quindi a zero spese fare
Abbastanza
In particolare raccolte procedurale approfonditi soltanto a me di motorini per ordine dei modi alle varie richieste
Oltretutto modificando i propri criteri mandano in tutto arbitrario o può pure per esempio come il caso dei referendum del referendum sui reati d'opinione
E dando un margine un limite che noi non abbiamo nessuna possibilità quindi di stabilire di verificare cioè qual è il limite per cui i referendum ma sul Codice Rocco diventano omogeneo no prima ne avevamo fatto uno più va Vasto e non è omogenea adesso l'abbiamo ridotta ancora non è omogeneo ieri dell'omogeneità non si capisce quale chi lo stabilisce
Ci vorrà una regola certa scarpe stasera riforma favorita l'elettorato
E il rettore alla vecchiaia per portafortuna a una dedicherà puramente arbitrario magari una corta particolari domani avrà i suoi buoni argomenti ma
Da qualche errore che è importante come il referendum il corpo aderite alle colleghe irrazionali va no quello che volevano andare all'acquisto
Noi e nel confezionare diciamo questi referendum pur non condividendo la sentenza del mille novecento in numero sedici del settantotto ci siamo attenuti a quello che avevano detto loro anche sui reati d'opinione nonché al problema era questa l'ha detto
Dice questo motore faremo quello che l'altra volta no dice e così comprende una congerie di articoli così disperata che non c'è un nessun matrice razionalmente unitaria no quindi era diciamo sì una l'apertura di una discrezionalità ma con lei anche con una qualche precisazione
I fatti quella volta c'era c'era l'ergastolo c'era qualche cosa sulle pene c'erano i reati d'opinione di associazione
C'erano le rivaleggiava con le norme non so se quella sulla Bortone gareggiano per le norme sul furto rischiano quindi c'erano diverse cose adesso
Le quelle tutta la parte del generale è stata stralciata e sul mercato l'abbiamo fatto un referendum a parte
L'avvocato è andato per conto suo e delle norme associate abrogate dalla legge sull'aborto no per le altre cose le abbiamo abolite ora adesso c'è il referendum sui reati di riunione e di associazione
I va a questo punto la matrice razionalmente unitaria scene perché è chiaro che se poi uno si mette al sofisticati allora un certo momento ci può essere pure una una differenza una discrepanza una qualche cosa che non è
Nazionalmente unitario all'interno anche di uno stesso articolo di codice in cui si può essere d'accordo su su su un reato ma non sulla prima dolorose di questo genere
Il fatto diciamo che Clean quindi questo intervento della Corte costituzionale ecco una cosa di estrema importanza di solito abbia detto un momento fa e che le regole del del gioco e la certezza del diritto e vogliono che chi diciamo soprattutto per chi deve raccogliere cinquecento mila firme che poi ce ne vogliono sei settecento mila perché una parte sono sbagliate non si buttano via
Noi stessi appunto nei ne abbiamo eliminato una parte perché non erano presentabili erano state sbagliate e cene ecco dicevo quindi Giacoia sei settecento mila firme Giovanni referente
Io questo dico cosa la logica la certezza del diritto vogliono che queste sono le regole e io cittadino io be'queste sono le regole allora io questo lo fa cioè questo non lo faccio raffreddate e no che poi da voi adesso invece ogni volta mettendosi in una certa no Gelmetti siamo in un'escalation anti referendaria
Diciamo che per praticamente non conosce limiti perché noi abbiamo rispettato le regole dell'altra volta adesso neanche va bene
Arriva dopo è chiaro che ci sono degli sconvolgimenti profonde ci sono criteri troppo sopra l'asilo sul terreno politico cos'è questo si traduce in una sfiducia diciamo del del cittadino nelle istituzioni
è una gravità eccezionale sono d'accordo la storia
Economia questo porta la strada da battere di una di una ripresa l'appello del referendum ribattezzata integralmente la legge
Spero che questa
Poi ho preferito tacere di fronte Pier dalla corrette progredire questo ecco qui qualche ora perché
Questo secondo me veramente le proprietà del Parlamento riprendere sarà quella leggera esercitato prima prepara pergamena
Invece deve per un controllo così bello sulla possibilità formulare quesiti referendari lo si passa nella fase iniziale
No sopra la torta deciso a fare gli e copia mani Nagy esclusione di quelli che non ha è un problema di e tecnica del formulate le tecnico sì ma in questo ci sono regole ci sono i grossi rischi gravi per il praticamente
Faremo diciamo un giudizio sul progetto di legge che sede invece parlamentare non esistevano in azione qualcuno ha paragonato la performance europee allora vedete il tema dell'omogeneità
Quel quadro dei però non è che direttiva possibilità di sottoporre una certa ma Rita alla al posto delle Corato
E che la domanda comprende come infiniti tra di loro tipiche troppo eterogenei alla per l'aiuto nelle proprie opere nell'orientare e quindi appare uno tra quelli che la considera uno Cuetara palo incappato almeno teoricamente è tecnicamente possibile ma appunto immaginare che devo dire che una modernità dopo la raccolta delle firme equilibrare una prettamente percorribile perché orale appunto
A cadere nel nulla tutto l'accordo raggiunto questo quesito troppo veloce
Altro sarebbe molto più razionale penali niente del procedimento qua perché depositato
Questi disastri proprio computer terrà conto che tutela dalla graticola Badia
Questo credito va bene uguale quesito non va bene ove non provi a Locri formula poi al alla riflettuto molto spreco di energie istituzionali democratiche raccolta di firme campagna di opinione
Fatta
Ed Elena nulla perché la corte col rivale la pensa diversamente c'è soltanto un fatto tecnico artistica predicate il momento iniziale nel modo in cui ormai quasi tutto
Aperta regolate dalle che potrebbe partire alfabetizzazione delineando
Va bene grazie allora quindi altrimenti l'anziano così vedo che stiamo raggiungendo mi pare i limiti della nostra trasmissione la regia ci dice che per ora non ci sono
E qui alle chiamate sì se vogliamo allora magari concludere