L'intervista è stata registrata giovedì 5 marzo 1981 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Arresto, Avvocatura, Brigate Rosse, Di Giovanni, Giustizia, Lombardi, Terrorismo.
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Probabile l'avvocato invece che si sono trovati nella parte questa volta degli imputati sono stati arrestati hanno avuto questa peripezie giudiziarie che si è conclusa oggi
Con una sentenza positiva francamente chiamata per intervistare Giovanni parlava di pessimismo della ragione ottimismo dalla volontà sembrava almeno per quanto mi riguarda io questi mista su questa storia invece non poteva essere un momento un ennesimo momento del black-out dovuto sulla stampa
Di Giovanni giocano un variegato imputati sono stati scarcerati non è stato un momento grave
Per poco del della di una sentenza giudiziaria Klestil molto molto pesante io direi di cominciare con sommo poeta se poi diciamo introdurre un po'al i termini del il processo i termini del dibattito processuale come si è svolta questa questo processo tutto che ha avuto una storia genetica abbastanza strano parlato è cambiato all'ultimo momento cioè nel senso nell'infanzia andato in a sciare perché questa è forse l'aspetto più singolare di questa vicenda giudiziaria che si è svolta delle norme per il previsto per i normali binari su cui si svolge annualmente una vicenda giudiziaria tranne l'assoluta anomalia della imputazione dell'assoluta eccezionalità del caso
Questo cambiamento del magistrato che aveva sostenuto l'accusa che aveva iniziato il processo attraverso l'emissione degli ordini di cattura e che ha ha poi sostenuto l'accusa anche con un certo vigore
Nel corso del dibattimento con la requisitoria
E che poi invece ha abbandonato il crocifisso facendosi sostituire da un altro magistrato della Procura il quale una mai aperto bocca in un processo ritenuto neanche di dover fare una replica ai discorsi della difesa
E un aspetto singolare non sappiamo come interpretarlo ammesso che ci sia una spiegazione invece che ci sia una ragione
In tutto ciò che vada al di là di quello che la semplice accarezza le fa
Senti l'ambiente del questo è un processo che ha avuto molta ecco da parte della stampa molto molto seguito anche di cioè il pubblico questo via complicato il lavoro comune difensori il fatto di questa attenzione da parte della stampa
Oppure è stato un un vantaggio no no la stacco certamente ha sostenuto in questa circostanza questo nome esclusa Mirandola Eduardo dei giovani travolgendo tre persone e Giovanna Lombardi
Ecco allora siamo al completo compreso Camilla che il cane di Giuseppe cartine il quale estremamente buonissimi crebbe nella già non pone con no Giovanna Lombardi Scarpa processuale divorata da scale di molti allora a quel punto non però Sandokan per gareggiare stante la parola largo Giovanni appunto finito le ferie oggi
Comunque qual è stata la tutto teso su questa sentenza è un po'su tutta questa vicenda
Ma la vicenda una vicenda estremamente preoccupante
Per tutti quanti noi voglio dire preoccupante come cittadini
Che si è conclusa contemporaneamente
Con la sentenza che invece non rassicurante fermare
Confortante
Per chiunque abbia cuore i problemi della libertà sono alla base della con il convivenza civile ed la convivenza civile di questo nostro Paese Repubblica
Questo mi pare che sia il primo commento che si possa fare questa sentenza questo processo nel processo
Gli avvocati lombardi Giovanni
Era anche questo perché chiaramente si è colta l'occasione per colpire due autocarri scomodi al potere nel palazzo
Scomodi
Nel senso più deprecabile però perché comodi come siamo tutti gli avvocati pervenuto coscienza dello professione del di questo loro mestiere nel senso più nobile della parola comodi invece quella che è la funzione propria l'otto
Ma questa è la un'occasione pre test dunale il problema più grosso era quello che racconto
Oreste bambini Roberto oggi sentenza la sentenza
Di portare storica ma storia perché va al di là nostre modeste persone dei nostri tour problemi modesti minimali una sentenza che riguarda la libertà di tutti noi cittadini io non devo dire che una vittoria
Una sentenza che ora specie di trincea sulla quale siamo riusciti siete riusciti ad affermare un'avanzata disastrosa canali riesca liberticida
Che avanzate che che che procede da tanto tempo su questa trincerarci siamo finalmente attestanti
E da qui bisogna partire per un contrattacco che quella della riconquista io ricorda verdetto non sono dovrebbe uscito io mi attengo alla costituzione delle parti attuate ancora da attuare
Che sono la parte maggiore perché abbiamo i codici fascisti
E abbiamo di peggio
Che la cosa peggiore abbiamo una democrazia che gli serve
Non sono dei codici fascisti ma di una legislazione futuribile che peggiore dei codici fascisti
Couto chiamato in causa settimo minuto che tutto factoring e ieri sta dall'India blog nato perché no io sto parlando ha sparato per dalla parola ragione di commozione ecco la statua contrastato una condotta di chi esterni estremamente toccante ecco ma volevo chiedere in quanto conciso il fatto di questo rapporto umano che certa voi avvocati che bene o male arbitri ha avuto molto spesso battaglie comuni e quanto invece è stato il coinvolgimento diciamo politico su questa questa strana vicenda processuale ma direi che
Le cose sono in ugual misura mi hanno coinvolto per lo meno per quello che mi riguarda io ho sentito moltissimo il peso innanzitutto dell'amicizia
Che è un peso gravoso un peso notevole da portare
Perché implica delle responsabilità enormi
E questo peso io l'ho portato
Con un grande angoscia con grande serenità però nello stesso tempo perché ero convinto di fare il mio dovere di amico e di fare soprattutto ecco il secondo aspetto che tu mi chiedevi mio dovere di cittadino
Questa è una Repubblica che è ancora giovane in questo processo non emerse delle cose sconcertanti e qui vorrei intrattenere un momentino chi ci ascolta su questo aspetto del problema che mi pare un aspetto assolutamente da non sottovalutare ma anzi da prendere in esame in questo momento
è chiaro che c'è stato un imputazione che è stata assolutamente al di là di qualsiasi possibile immaginazione di fondamento giuridico
è chiaro che questa impostazione giuridica è stata demolita dalla difesa dai magistrati dai giudici popolari e in questo senso io parlerei di una vittoria la vittoria propri del popolo italiano
Ma è altrettanto chiaro che a questo punto le forze politiche che agiscono nel Paese che hanno una grande responsabilità fanno delle forze di sinistra che sono sia al governo e soprattutto di quelle che sono all'opposizione
Si devono porre alcuni interrogativi che io mi permetto qui in questa sede di incominciare a porre la pubblica opinione interrogativi sono perché è nato questo processo
Perché si è fatto questo processo profondamente sballata che cosa è emerso da questo processo
Quale valutazione daranno le forze politiche dai fatti che sono emersi da questo processo che cosa si intende fare perché queste vergogne non si verifichino più ecco questa risposta ce la devono dare le forze politiche sono i congeniali sono le forze dalla sinistra le quali io appartengo ideologicamente anche se non partitica mentre le forze le quali io mi rifaccio nei miei impegni di vita civile e democratica e alle quali chiedo formalmente di intervenire per fare luce su questi sconcertanti episodi che possono verificarsi nella vita del nostro Paese
Se nessuno parlerà più di questo processo se nessuno poi si chiederà o andrà a fondo del perché se ne sono cercherà le responsabilità degli uffici e degli uomini di questo processo vorrà dire che sarà stato un processo quasi inutile anche se di una grande importanza storica
Ma se qualcuno sull'onda di questa sentenza che è una grande vittoria per la democrazia si muoverà incomincerà a chiedersi perché a dare delle risposte o a tentare di dare delle risposte facendo pulizia in questo paese che è necessario farla perché è un Paese che inquina e allora noi forse questa vittoria che noi abbiamo già avuto sarà una vittoria non inutile ma una vittoria che servirà per portare avanti con le sue obiezioni discorso di democrazia s'fondamentali democrazia sostanziale ecco
Chiedo
Pubblicamente
Che ci si pongono degli interrogativi e che venga dato una risposta a questi interrogativi che non si faccia la solita politica del dire
E andava bene meno male che è andata bene e andata bene questa volta
Ma non debba andar male altre volte
Una sostanza del mio intervento nel processo ed è che come amico di Edoardo ho potuto testimoniare non solo la sua innocenza e della sua onestà ma del suo impegno civile
Che molto spesso dei nostri nei settori ai quali noi ripeto ideologicamente apparteniamo viene trascurato
Sono convinto di una cosa che è molto importante ed è questo
Se mai questo Paese dovesse trovarsi di fronte a una grande svolta
E le persone che sarebbero colpite sarebbero le persone come Eduardo Di Giovanni per primo
E naturalmente questo
Non è giusto non è degno soprattutto di un paese civile perché bisogna colpire chi effettivamente merita di essere colpito
Ecco adesso sono ventuno e quaranta certi sorretto lo spazio pubblicitario riprendiamo subito dopo lo schianto etiche in pochissimi secondi
Giovanni pressoché minuto Giuseppe mattina giorno lombardi diciamo e di i protagonisti questo processo ma quel comunista
Che si è concluso
Non tanto grazie allora siamo in presenza credo che propriamente iperliberista di questo di questo processo sia la democrazia
La libertà questo è il vero protagonista di questo processo
Senti e allora perché la mattina la tua impressioni su un su questo processo sul tutto sia inserito in un certo ambito beneficio cioè secondo me molto importante sottolinea appunto come arrivi dopo il blackout per il caso D'Urso arrivi solo quello che continuo dovuto sospendere
Comunicazioni ritornando proprio al discorso specifico cioè su cui di cui sono stati imputati fra gli altri John venti tutti i giorni dopo la bocciatura dei referendum
I dubbi niente ma io volevo dire innanzitutto per esattezza di cronaca che il processo è stato nei confronti di Giovanna Eduardo è stato anche nei confronti di altri due compagni che sono il giornalista pigliarmi Fiorillo Giancarlo percento sì sì certo protagoniste la democrazia è una vittoria indiscutibile che sia una vittoria
Devo dire che mi duole
Dovermi doveva essere e il dover gioire per questa vittoria perché e incredibile che ci sia stato questo processo ecco volevo dire questo
Io quando ho letto l'ordine di cattura e ho visto di di quali reati si trattava e cioè l'aver pubblicato cose che erano pervenute scritte da altri e da questo ne deriva un'imputazione che così come contestata con le precisazioni successivamente batte al dibattimento dottor Infelisi arrivano insomma sino a ventiquattro anni di reclusione diconsi ventiquattro tanto per essere chiari è una cosa che mia profondamente stravolto non so per l'entità della pena ma per il tipo di imputazione che si sa che si andava facendo e nella quale a quanto pare la Procura della Repubblica persevera perché abbiamo appreso dal telegiornale oggi che ha interrotto TG uno natura mente che interposto o Inter porrà appello quindi non è a dire che è stato un mero errore un'iniziativa sballata di un sostituto procuratore della Repubblica ma se soprattutto se verrà interposto appello sarà stato all'iniziativa dalla procura peraltro il pm d'udienza del dottor Infelisi ha tenuto a ribadire che il l'ordine di cattura era stato emesso con la benedizione del consigliere invece delle vite del Del Piero sempre perché all'origine del procuratore della Repubblica dottor Achille mamma diciamo esattamente che non era
Bene anzi non era la prima erano nella decisiva sorvolato sia volato a villa avallato perfettamente quindi dicevo
C'è evidentemente una volontà precisa ed è una volontà di colpire contemporaneamente il diritto all'informazione il diritto di difesa perché ce ne sono colpiti si sono colpiti due avvocati e quindi è un preciso discorso in questo senso
Settimo private oneste che parla dicevi mi rivolgo ai partiti ecco io credo che purtroppo è un discorso sgradevole ma Terence tempio in questa occasione un partito il partito storico della sinistra dalla classe operaia il Partito comunista
Non ha perso l'occasione di perdere
L'autobus per fare una battaglia giusta che non è mai tardi scarpe non è mai tardi Noemi io sono un ottimista in questo modo ha una fase ecco cioè io credo molesti pesanti ci sono io scusa Edoardo credo che ci si debba rivolgere a a tutti coloro che hanno a cuore la difesa di alcuni elementari diritti costituzionali perché inducano anche i partiti cioè secondo me bisogna muoversi dal basso perché dall'alto a quanto pare cioè una morta gora no non nessuno si muove nessuno dice niente questo processo è un processo che è andato bene per per la oculatezza e il senso di giustizia evidentemente dei magistrati togati e non che componevano la corte d'assise che ha giudicato questi imputati forse avrà contribuito anche la difesa con le sue argomentazioni
E quindi però devo e quindi questo va bene c'è stata una sollevazione all'interno di Palazzo di giustizia da parte di avvocati c'è stata una sollevazione di gruppi di intellettuali che l'ho firmato manifesti c'è stata una notevole solidarietà però tutto questo al di fuori dei canali tradizionali dei partiti voglio dire non c'è stato
Un partito in quanto tale perlomeno un elemento molto rappresentativo di un partito che abbia detto questa è una cosa indegna è una cosa che non deve e non può succedere ecco questo secondo me è estremamente pericoloso c'è stato Terracini ha fatto una lettera di solidarietà ma Terracini è l'enfant terrible del pc se solo volessero correre sessanta anni Gallo e sessanta anni che dà fastidio hanno cacciato l'hanno ripreso hanno ricaccia vado ecco dico quindi Terracini diciamo che l'eccezione che conferma la regola reggeva porta c'è un personaggio però una nuova per il resto la morte ecco allora io credo che sia molto molto molto importante sottolineare in questa occasione il fatto che oggi Edoardo Giovanna Carmine Giancarlo sono stati assolti e di questo siamo felicissimi per loro e soprattutto perché con questa questa sentenza direi che colloca l'Italia fra i paesi civili
Perché non è niente di più di questo un Paese civile dà dimostrazione di civiltà e questo ci vengono iscritta enormemente piacere un minimo di civiltà e ci fa enormemente piacere però tutti i giorni vengono stravolti i canoni
Del più elementari del nostro diritto sostanziale e processuale alcuni processi si svolgono col fra estreme difficoltà e tutto questo passa nel silenzio più assoluto
Gli unici che trovano tutti i giorni di fronte ai loro occhi queste realtà sono gli avvocati che si battono in certi processi e gli imputati che di questo di questi process
Ci sono vittime oggetto comunque di che sono imputati in questi processi non voglio dare agiti no però perché bisogna anche dire una cosa che importa questo questo momento cioè bisogna riconoscere che c'è stata una gran parte
Della stampa
Che ha dato un'informazione completa e corretta non si è schierata apertamente in favore di questa difesa e questure recrimina PD Mannoia neanche
Affossato cercato di suggestionarla pubblico prima mentre una quant'altra parte la stampa invece ha dato per scontato che ce ne facciamo del MOSE come al quadro Manipur Marino uomini slanciano i nomi dà una sforbiciata in tutta la stampa che è un'informazione corretta e completa da destra a sinistra e non solo
Quando carcere
Leggevo i giornali che riuscì che potevo combattere
In soli giornale che hanno dato un'informazione distorta
Attraverso la caducazione attraverso la falsificazione sono due
Che io abbia letto sull'Unità del Paese Sera penserà pubblicato un articolo ignobile di obici Diego un tal Giulio riuscì
Noto per avere appresa malamente alla lezione del della incontro in chiesa su sulla strage esperto lezione del guarda caso la lezione del guarda ti combinazione il quale ha scritto un articolo
Scorretto racconta la cronaca perché la cronaca era diciamo così
Media
Nel fare articolo ripigliamo diceva che la del comunista era conteneva solo le tesi solo la istigazione a delinquere trascurando che la comunista conteneva su trecento circa pagine duecento e rotte pagine difesa di analisi economica politica e sociopolitica questa un'operazione di sciacallaggio
Fatto con coscienza e volontà tondo da questo signore che
Merita soltanto il
Del giudizio del del cattivo giornalista e non è stato neanche il più grave riescono cioè è il più grave è stato consegue l'articolo provata nel modo ci diceva che erano state
Date le bozze degli inesorabili comunista facendo riferimento a quei documenti che erano sempre solo documenti delle Brigate Rosse che non potevano certo definirsi bozzetti de devo correggere eseguita però che esempio ecco devo porre
Aggiunge quell'articolo che aveva questo titolo distorto di Paese Sera in realtà l'articolo era corretto ed era di Rampoldi che ha fatto sempre quindi una visione corretta poi era il partito non se ne va corretta Ramponi è la stessa cosa che è avvenuto va bene per esempio che il Giornale di Montanelli vale come nel mondo in particolare l'articolo d'informazione Laurentina ma con dei titoli evidentemente dato sei file Giovenale a Roma e il giornale si fa all'anno anzi alle con un solo dove erano evidentemente non frutto del della spesa agricola di farla grossa responsabilità non ebbe i giornalisti in sé e per sé ed è lettori bisogna dirla né ma è come se tale adesso è editori qua Valenti assolutamente più ordinato e sono ormai gli arruolati come suol dirsi Ruoppolo dice
Erano arruolati in questi per questa gente
Il discorso è sempre lì
Concluderei la parola un vaticinio di voler escludere tolgo la parola volevo dire neppure cosa gravissima immanente vorrei manifestare invece il sulla mia fiducia profonda
In quelle che si chiamano le masse la base dei voi
Mi pare panico questo questo sconforto non avremo scusa io chiedo scusa unito dall'alluvione di reagire studenti si diedero le dirigenze non perché dirigenze
Però dobbiamo dire una cosa che secondo me nel giusto è giustificata
Ma
Manifestazione di fiducia che deve essere data alle masse popolari
Alla base di quei partiti di sinistra che si devono diligenza non ritornando così orco e questo è importante perché se oggi esiste il terrorismo lotta armata e perché la critica
La critica delle armi ha dovuto sostituirsi o ha ritenuto di dover sostituire all'arma della critica che è venuta a mancare
Ma nella base nella grande da grande maggioranza queste forze politiche non voglio parlare di partite per forze politiche
Sono profondamente sane io credo che si debba avere una profonda fiducia in queste forze popolari costituiscono la base nel quale servono forse in Amleto di quella costituzione in quella Repubblica
Che noi nei suoi contenuti essenziali
Vogliamo difendere e che non vogliamo affossare proprio c'è il cercando secondo Terza Repubblica caldi affossarne formalmente o sostanze lente sportelli capitale esteri intero indicandoci veleni negli scandali dei petroli con magistrati corrotti o corruttibili o sospettati
Giovanna Lombardo l'esperienza del di questa di questo processo strano tu come avvocato in processi negli stati moltissimi in particolare con i politici che si sono un processo diverso
Perché come è stato appunto questa diversità
Perseguire quello che è stata niente se non inteso sconfessare se in rosso nuovo un'impressione che non vi si compisse il perché il fatto che questi reperti scelga lei non gli giornate comunque
Il comunista fosse soltanto un pretesto
Per colpire quella che in realtà era la testa nella mia attività in questi ultimi anni c'è un pretesto per per colpire il fatto che io in questi anni abbia seguito da vicino determinati imputati ritenuti ex comunisti esiste si pressoché indifendibili
E che quindi testare questo io infezione mi è stata confermata sia dalle vetrine dal primo interrogatorio frutto di un sistema che dalle stesse dal mantello e quindi non sono Lucerna
Per cui io vissuto questa esperienza nel senso che io ho avuto ancora una volta la cui ferma nel fatto che per quanto riguarda che determinati tipi di imputati in tempi ritenuti quello che da parte delle dello Stato appartenenti ad altre oppure parte di quel gli organi
Preposti l'ordine pubblico enti porre una parola un un re non vengono proprio una coltre su queste persone e quinti qualsiasi persona persona avvocato o o altro che tenta in qualche modo di di evitare che queste persone siano praticamente seppelliti vivi
Viene energicamente colpito e che quindi questa questo processo questa imputazione quest'arresto sia sia più che altro un avvertimento a stare alla larga da tutto questo
Questi gli imputati punti scomodi utilizzino vuol dire credo che quello che dice Giovanna sia molto usato inesistenti nel corso dell'interrogatorio del primo e ultimo interrogatorio come avviene nel processo
Con rito direttissimo offerto dal PM in carcere le domande che sono state rivolte a Giovanna Lombardi sono state domande del tipo ritirando fuori la storia della Gilda di Edoardo Giovanna appare mi per andare a accertare se c'era un parere positivo per il rapimento D'Urso e quindi opera certamente meritoria questa gli è stata ribaltata conto con un'operazione che non definisco perché si definisce da sé
Dicendo ma è vero che lei è andato a Palmi ha parlato con cuccioli così c'era scritto pure sui giornali ce ma lei gli ha dato anche il libro Label comunista dice si cerca condirettore perché c'era amo casualmente in un anno ma lei per caso ha portato dentro fuori bigliettini o domande di questo tipo cioè domande che attendono ancora una volta sorpassare il discorso che l'avvocato di persona imputata per fatti di terrorismo
E comunque in qualche modo complice correo del terrorista e quindi questo è il discorso bensì tenta siete l'operazione che si è tentata anche in questo processo il PM buona negato rigorosamente in pubblica ovvie Enza ma in effetti le domande proprio lui le aveva fatte ecco quindi direi che questo è gravissimo perché si è chiaro per tutti quelli che ci si io ascolto che uno può essere siccome chiari di crimini orrendi da dal mostro del Tevere a non so chi altri dico questi crimini possono essere motivati da ragioni politiche ma questo non fa venire meno il diritto alla difesa il diritto al rispetto umano e tutte quelle belle cose che tutti sappiamo ecco questa è una cosa che si tende a ignorare si tende a demonizzare tutti a dire chi si accosta costoro
Per per fare svolge un compito preciso che il previsto dal nostro codice la nostra Costituzione questo qui deve essere sospettato e quindi si preferisce l'avvocato di Palazzo avvocato vivono i bambini accetto tutto
No non solleva questioni e non come però problemi imbarazzante perquisire lo studio ecco abbiamo chiuso il tenta una sua esposizione per oggi fra qualche istante non del commento politico e Ruggero Orlando com'era prima tom anticamente previsto non ce l'abbiamo fatta salire tutti gli argomenti che verranno io vedo due che tu torni a discussione spero che gli avvocati sono di qui oggi accetteranno di ritornare qual è il ruolo dell'avvocato di sinistra Onassis mille novecentottanta
In questo decennio che soprattutto l'avvocato Dell'Anno di sinistra
E allora Sandra siamo a volte sinistra sì anch'io sono comunista per essere preciso sì sì voglio dire non credo che ci sia una diversità di Ugo sì questo sì soltanto c'è un l'avvocato di sinistra comparirà in galera forza
Va bene allora perché non rientra nei piani di realtà che lasciano trattamento nei processi che in qualche modo non vanno bene al palazzo come simbolo del discorso basso cioè che chi cita un passo rallentato neanche lo stesso discorso alla giornalista giornalista Paoletti rifiuta no
Non si rifiuta di alleviare onorevolmente ieri sera ho deciso di fare il collaboratore bandierina di un di un di un ruolo che invece storicamente necessariamente antagonisti al quello dall'avvocato la bocca nato e l'antagonista della
Quello che attualmente si vuole veramente cancelli collabora con la giustizia e commissioni bancarie durezza il signor curato da Repubblica se laboratorio giustizia azione collaboratore di altre cose vissuto insieme sì sì qua questo avviene anche ai cardini in un sistema democratico soppressa la restituzione di ferro democratico e
Fondato sulla dialettica
All'etica vuole che ci siano delle una tesi è un'antitesi il giudizio che non è neanche il Pubblico ministero del dell'accusa né del dell'avvocato compete il giudice ma necessità di questi due termini antagonisti ICI l'accusa faceva dei blog necessariamente al parco siamo un commento Santi sì tubo sta dicendo una cosa quando
Guardavo mai vicende grosso modo la stessa cosa che avete Eduardo cioè in effetti qui il ruolo che in pericolo e il ruolo dell'avvocato come antagonista del potere
Il potere che è rappresentato davvero avere alcuna arrivare ai carabinieri credo tutto ciò che serve ad attuare una politica di repressione che in questo momento al Palazzo sembra evidentemente essere una politica giusta
Però io ringrazio Edoardo De Giovanni
Sandro Bondi
Oreste Flammini Minuto Giuseppe Martina Giovanna Lombardi per essere venuti qui oggi lo ripeto ne riparleremo ancora ci sono tutta una serie di argomenti non in altre occasioni siamo soffermati sull'aspetto dollaro
Della libertà di informazione che anche questo un aspetto esponente importante l'alcol cattiva musica ed ebbe a un po'sacrificata forse oggi lo riprenderemo ringrazio pertanto venuti mi parlano di questa sorte mostra che non si è concluso
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