La rivista dell'Autonomia "Metropoli"

Presidente se lei stabilisce quando possiamo fare delle richieste per acquisizione di atti eccetera così evitiamo di frantumare il disegno
Temporale penso che si chiami così del e la finiamo di sentiremo ad attori dalla grazie ecco chiamo Pubblico ministero e poi che può essere
Si è
Bracco treni è imputato in un altro procedimento dette posizione la sua
Master sono definitive non sono accettano quanto le sentenze definitive ce n'è qualcuna che dovrebbe impedire
C'è un processo in corso del Moro tra
E altri intende rispondere citazione tre adesso una dichiarazione giudice istruttore Imposimato la conferma
Sì strappate adesso non non la ricordo necessaria
Bene giudice istruttore cinematografiche alto questo confermo l'interrogazione sul pubblico ministero dottor catorcio reperimento al sequestro Moro
Posso dire io all'epoca faceva parte del PCC essendo componente del commando nazionale centralmente e in un secondo momento Ricciardi barbone
Barbone ed altri comunque privata ed è incorso in viale potrebbe cc è prima linea tendente a realizzare tale sfida tra le due organizzazioni vertici più maligni era una sua rimanda al seggio Sergio Donat Cattin mentre è in corso il se queste avvengono alcuni incontri tra via via e PCC e prima di le BR erano rappresentate Azzolini ammonisce ordine PCC calunnia prima linea la sua firma
Incontri in questione si verificavano certamente l'appartamento e messe a disposizione dall'atrio realizzazione ciò che uno di questi incontri si verificò a casa del professor Sartori Saras calorie
Contenuto delle discussioni che si sviluppò durante questi contatti venne ovviamente portata a conoscenza delle rispettive direzioni delle tre organizzazioni e quindi deve il ventinove
Appresi che le BR avevano proposto da benefici circa Marini e di porre in essere una campagna militare contro le istituzioni
Al fine di rompere l'accerchiamento che viene atto contro le BR avevano da parte del PCC si decise di non aderire alle richieste di Azzolini e Bonisoli e quale fu fatto presente che non poteva essere improvvisato alla campagna di sostegno a Verbier che invece sarebbe stato portato avanti il programma così come era stato già deciso atteggiamento Assoluce prima linea che peraltro criticò duramente l'azione Moro
Sempre a proposito del sequestro Moro S.p.A. Ghiringhelli che è uno dei componenti del commando via Fani era bianco quale aveva parlato in francese disposizioni operative durante l'attacco
I venti anni Jones non era assolutamente vero che l'agguato di via Fani avessero partecipato richiesto seppi da alcuni esponenti del Partito della guerriglia tra cui ciò che Ligas che dopo l'arresto di Savasta degli altri percepire regia ed oggi è una frazione delle Brigate Rosse che si definiva Partito Comunista Combattente che faceva capo a Balzac Nanni Moretti momento eccetera
Decise di mandare per un certo periodo in Francia non me lo faccio il militante dello stesso PC circa essendo in pericolo tutte le strutture soprattutto a causa di una collaborazione fornita Savasta dagli atti in effetti molti brigatisti rossi andarono in Francia
Ove si trovano insieme a Mary tantissima mia dell'autonomia di altre organizzazioni
In Francia ci sono applicate due frazioni le fazioni perequazione composta da elementi che hanno deciso di abbandonare la lotta armata definitivamente l'altra invece in attesa di una possibile ripresa della guerriglia
Non so quali siano gli esponenti di rilievo di queste detrazioni posso però dire ad esempio da motivi Armando Gallo che attualmente si trova a Parigi insieme al marito questa donna faceva di viaggio ogni quindici giorni a Parigi per incontrare probabilmente Gallo che si era rifugiato in Francia già nel mille novecentosettantasette andai a Roma
Quale esponente dei lecci cipressi contatto con tale norma onora dei Castelli Romani al quale faceva parte di un gruppo armato che voleva entrare FIGC ricordo quel giorno incontrai la norma da un altro militante dello stesso gruppo in quel periodo non ho conosciuto altre persone
Tornai a Roma nel mille novecentottantadue quando faceva parte del Partito guerriglia fu accompagnato da diverse e Bologna assicura base che l'ha gestita valesse per abitazione è stato già individuato
A Roma partecipa era attaccata noto furgone dei carabinieri insieme albanese di gas Bologna sia un membro della direzione di colonna di Napoli nome di battaglia ricco già arrestato
L'inchiesta era stata compito a Varese bolognese di gas ha seguito la decisione presa fronte della guerra contro l'involuzione composto da me Bologna si rilassa e fa l'arresto
Le armi per compiere l'attentato furono comunque a Ranco master non possiedo appena un po'un altro mitra che non ricorda coniare lo slogan corte individuazione militanti più tre bomba ma perché almeno è stata portata a Roma da Torino tramite meta Napoli tramite ricco l'azione partite la casa dei parà nel super commandos rifugio sullo stentato
Paolo Cervone Sebregondi entrata a far parte delle formazioni comuniste combattente ordinamentale settantasette in precedenza egli militavano nei fatti a Roma e nera undici
Queste fatti a Roma quando si costituì
Ma con precisione non lo so non non non ho mai discusso parlato con qualcuno penso nello stesso periodo in cui c'erano Fcc ammiraglio
Ma lei dice in precedenza egli militava nelle FAQ quasi si questa breve esser venuto a far parte del PCC nella prima metà settantasette in precedenza e chi militava nell'afa se è la quanto
Dai con riconoscenza dico intendo qualche mese forse un anno prima non di più per quello che mi torna come come ricordi ecco
E Sebregondi e mi disse che aveva stabilito dei rapporti molto intensi con alcun operaio alla FIAT di Cassino Sebregondi non mi dissero quale operarla stabilito era passibile donne mi disse che aveva partecipato all'uccisione di un esponente del servizio di vigilanza della FIAT di Cassino
E di missili con quell'occasione aveva tentato di usare un mitra che si era inceppato ed era stato costretto a usare una pistola
Questa azione Paolo Sebregondi mi parlò durante la Comune militanza nelle PCC
E i disse come che si è protratta fino a al gennaio settanta sempre condivise quand'era andato per la prima volta a Cassino vai c'era andata Saracena di Cassino cervello
No questo no perché Cassino ecco
Perché i casi mi mi parla oggi forse quando si milita in un'organizzazione chi ha fino all'Italia scema politica e parlo oggi proprio quando c'è
Un attentato è una cittadina di provincia si domandi perché
Sì accusato Cassino per quello che mi ricordo ma sicuramente in relazione alla presenza della FIAT a Cassino
Però adesso non è che io ricordi con precisione i particolari
Durante il sequestro sito del sequestro becera colonna napoletana affronterà il carcere in contrapposizione con il centro stavano maturando la decisione di uscire io ero per costruire il partito da quell'idioma un'emotività le scelte requisito rifiuto frigna tattica proposta da Moretti che prevedevano l'alleanza con i Paesi dell'Est quelle del centro sostenevano che occorreva sfruttare la contraddizione tra imperialismo associano imperialismo per ottenere un aiuto sul piano politico militare da associare imperialisti
Per quanto quelli al centro non facesse esplicitamente il nome dei paesi dell'Est con i quali si concepiva l'alleanza erano piovendo invece riferisse filo sovietici Partito della guerriglia invece bandì ogni tipo di alleanza con il prescelto blocchi pur non rifiutando i rapporti con altre organizzazioni
Che vuol dire questa sua dichiarazione undici durante il sequestro CIPE sequestro precipuo questo di ci può battito
Com'è che essa questa faccenda come l'ha vissuto come questo contrasto tra Moretti con l'accento del resto uno che voleva
Quella rapporti con i Paesi dell'Est e gli altri che volevano venderla nessun c'è un dibattito generale all'interno delle Brigate Rosse ma più in particolare
Se non vado errato sulla rivista contro informazione
All'epoca furono pubblicati anche due documenti
Uno che faceva riferimento alla posizione così detta del centro e l'altra
Posizione che almeno per quel che riguarda per esempio i brigatisti detenuti poteva far riferimento a Franceschini altri un che militanti del Partito guerriglia dove si sostenevano queste due posizioni sulla politica internazionale
Ci sono domande da fare al Marocco parte civile
Pubblico ministero
Lo ascoltiamo il turismo in breve eventualmente soccorsi in modo da capire ricostruito brevemente il suo percorso ritenere trattazione io una scheda qui che è stata presentata nel l'ordinanza di rinvio a giudizio del processo more dato in cui lei è imputato
Si dice che lei ha militato in nero rosso prima e poi nel Rosso Brigate comuniste sì questo in che periodo
In Ifi settantasette
Inizia settantasei centosettantasette dieci settantasei poi è passato nel formazione comuniste combattenti che comunque sono una scissione da rosso dalle Brigate comuniste stessi recessione ecco in quel periodo
Diciamo sia con Rosso Brigate comuniste che dopo con le felici ecco c'erano questi rapporti con l'autonomia romana in particolare con Sebregondi e altri
Che appunto poi con la rottura che avviene all'interno di rosso si formano lei felici proseguono
Per qualche altro mese ancora poi i rapporti si terrà
E qui è suo Periodo romana diciamo così quando lei viene a Roma ma io Roma
Come militante non ci vengo mai cioè come ci vengo alcune volte per degli incontri
Ed è in corso il degli incontri finalizzati a che cosa ma praticamente non incontri d'organizzazione nel senso che
Fcc cercavano appunto di di creare
Al commento organizzato a Roma per cui presso i rapporti con Sebregondi di consolidare una come a un'altra situazione che veniva ai Castelli per quello che mi ricordo io
Perché in precedenza venivano riunioni già tra all'autonomia di Milano per cui rosso e altri esponenti qui locali di Roma
Appunto tra i quali c'era Sebregondi c'erano Rosati
Bene su altri nomi non li ricordo con questi erano gli incontri che si facevano all'epoca erano per coordinare l'attività dell'autonomia dopo avrebbe potuto essere per coordinare per tentare di di unire le due organizzazioni comunque una parte delle FAQ con le Fcc
E deve fare Kyenge è conosciuta
Io personalmente Sebregondi cappone
Ma questi rapporti con le facce e quindi poi
Fatto
Fax
Capo
Io ho detto chi ha conosciuto dalle fa fatti e qui ci sono due cose diverse no io ho chiesto fatte
Rispetto non ho capito ispettore cosa
Petto accappona ricerche che ancora faccia battute
No no
A acqua investe la sua è una cosa poi casomai ed eBay condendo rogatorie chiede se Capone allora io voglio ricostruire un po'alla la questi rapporti attraverso le varie organizzazioni in cui ha fatto di cui ha fatto parte insomma
Mauro o e mi interessano appunti questi rapporti in in questo per insistere in questi in questi rapporti domani la dice che ha conosciuto Luigi Rosati no io l'ho conosciuto un supplemento al
Sapevo che faceva parte di quello che veniva chiamato allora dall'unico ordinamento nazionale d'autonomia coordinamento nazionale o qualcosa di simile dell'autonomia e che cos'era questo coordinamento nazionale
In teoria dovrebbe essere appunto avrebbe dovuto essere un coordinamento per cui decide
Un minimo di Tina politica comune sia anche per interventi sui giornali io fino arrivare anche a
Delle scienze sui cortei sui riscontri su queste cose qua ma dell'autonomia cioè fare varie organizzazioni già effettuati in gruppi che si faceva l'aria sì ma che erano gruppi gruppi organizzati certe per esempio per esempio rosso Milano
Avevo la sua struttura clandestina che erano le Brigate comuniste spiegare comune e a Roma invece a Roma sinceramente non so di più se non di queste riunioni ecco come potevo fossero strutturati nel particolare come fossero divisi tra gruppi legale clandestini non lo so questo
C'era però questa questo tentativo di coordinare questi gruppi all'interno si tante che avvenivano queste riunioni però voglio dire non avendoci non ho mai partecipato a queste riunioni per cui non sono di più
Poi lei successivamente interne dei patti comunisti d'attacco su ecco a Mila no Milano sul a Milano con chi ha rapporti in questo in questa organizzazione
Cioè che com'è che passerete CGIL parla sono essenzialmente una nascono dagli stessi reparti per cui è nata gli stesse formazioni voglio dire c'è una scissione allora bisogna delle formazione con l'esatta che viene causata questa sezione come si dividono in due tronconi
Potessimo parlare sono accorsi diciamo
Le formazioni comuniste durano come come esperienza sia e non hanno
Sostanzialmente dopo un anno nascono parecchie contraddizioni sia nelle varie città in cui sono presenti si
E poi va be'
Una parte diciamo la parte bolognese confluisce in prima linea
La parte milanese si divide in due gruppi che uno punto sarebbe delle parti e l'altro è quello che faceva ancora capo Corrado Alunni
Fino al suo arresto
Roma Cassino eccetera per quello che mi risulta a me anche perché i reparti nascono un attimo prima di queste altre divisioni
Cercano immediatamente un rapporto con le Brigate Rosse questo mettere come quando cominciano i rapporti di questi reparti che poi lei dice del troncone di Conte le formazioni comuniste con combattente con le Brigate Rosse
Soprattutto con insomma corifei
Non soprattutto comunque con riferimento sia l'aria milanese che che quella romana che sia naturale che ci interessa i rapporti con le Brigate Rosse per quel che riguarda i reparti vengono cercati quasi subito
Con precisione quando vengono presi non lo so perché io vengo arrestato dopo pochi mesi
Dopo quella nascita di questa organizzazione
Con certezza so di averli ripresi io una volta evaso da San Vittore questi rapporti con le Brigate Rosse pro usciamo già nell'ottanta
Per cui
Cioè quando è stato arrestato
Quest'ultima volta no no la prima volta prima dell'evasione no prima ancora io solo fu arrestato nel nel far East altre volte sì
La prima volta
Settantatré
Aspetti
E settantacinque per l'attentato alla caserma dei carabinieri
E in quel periodo nel settantacinque ingordi quale ero già di rosso protervia dei comuni spesa non c'erano ancora le Brigate comuniste per comunque prossime poi voi nel settantasette andrebbe fatto è stato scarcerato nel settantasette vado da Fossombrone e prende i contatti a Milano con un rosso levate forse allora bisogna azione sì coi
Qui in questa brevissima sono cinque sei metri questa Brescia militanza nascono le Fcc con quel periodo di rapporti anche con la Roma
Vengo riarrestato nel settantanove
Che erano appena nati reparti per cui dall'amica settantanove settantanove verso la fine
E poi
Dunque nell'ottanta
E vado di moto a San Vittore durante
Il processo rosso tra i quali
E Lipsia ricoprendo i contatti con le Brigate Rosse
E poi Venturi arrestato nello ottantadue durante il periodo dell'operazione lei vale quale formazione
Nell'Fcc
Ci sono stati contatti tra Letta e Gigi
Brigate rosse sei più di uno anche cioè quali sono ma erano come diceva prima in Libano Suma e quell'incontro in casa insomma adesso sorgano si chiede alle altre organizzazioni
Combattenti di fare una serie di azioni appunto bel
Appoggiare o quanto meno distogliere le forze dell'ordine
Dal dall'accerchiamento dice seguito l'operazione di contatti precedenti
Ma no
Veri e propri riunioni comunque con un minimo di discussione diciamo politica nascono con il sequestro Moro che sappia io rispetto è che prima del sequestro cioè prima del insomma dell'operazione siccome si
Insomma si parlava di una una campagna contro la teologia cristiana e quindi si Larizza tutte queste cose io volevo sapere se all'interno di questo dibattito per questa campagna che ruolo hanno avuto quel formazioni tra cui anche le FAQ al decisione
Soprattutto l'esercizio di cui lei faceva parte
Cioè non è che voglio all'improvviso vi siete svegliati a mattina rete letto il giornale avete sentito di questa operazione ma uno no poi che facevate parte di queste formazioni certo che non sono anche Sosa che cosa c'era nel nel
Ma detenere che le attrici nascono non molti mesi prima del sequestro Moro per cui realisticamente non essendoci prima non potevo neanche averci rapporti con le Brigate rosse prima erano ancora l'autonomia Rosso Brigate comuniste
E per cui
Benefici se ben ricordo nascono
Boh dunque
Queste inconciliabili spesso
Casa del professor Calò Jacopo Casoria non è un incontro che avviene una tantum fra le Brigate Rosse
Fra
Prima linea sale specifici soltanto perché c'è l'operazione morti e ci sono una serie di atti processuali noi abbiamo anche negli atti processi che c'erano continui intersecazione tra le varie ci annuncia ma se noi abbiamo appena oggetto del nostro insomma processo il cosiddetto Progetto Metropoli di appunto tendeva ma unificare tutti i Brusca Marina e quindi ad a egemonizzare almeno questa nell'assemblea questa cosa e quindi quello che voglio capire io questo incontro in questo calorie non è un incontro sporadico e finalizzato soltanto a chiedere l'aiuto di queste altre organizzazioni non in un momento di accerchiamento da parte
Come si dice nel suo sopra del introvabile Brigate Rosse a seguito dell'azione ma è qualcosa che sta anche intorno è a monte diciamo no sì ma del signor tenente queste ceramiche io penso proprio sopra tutta la città di Milano
Praticamente era nata poco prima prima linea ma era ancora in embrione allo stesso modo qualche mese dopo stava nascendo Fcc e proprio da questi rapporti nasceva poi anche l'esigenza di contatto alle Brigate Rosse confrontarci con loro
A breve distanza avviene nel anche il sequestro Moro eccetera si intrecciano così a che i contatti non è che erano vecchi di vecchia data almeno per quello che riguarda Milano ovviamente
Rosso Brigate comuniste presenta non aveva mai la strada contatti con le Brigate Rosse che sappia diritti poté punto cioè
Chiudo informativo in più mi ricordo che quando ci fu l'evasione di Gallinari da
Ricorderà che il carcere sia a Treviso
E mi sembra che per un certo periodo fu appoggiato l'autonomia vendetta o comunque cerco troverà e che tramite loro cerco i rapporti poi con le Brigate Rosse
Kundera l'aiuto offerto da Gallinari lei non ha non saranno
Grazie agli organi dal rosso davvero dall'aria dell'autonomia alle Brigate Rosse no adesso almeno
Non ero presente al
In quell'incontro lei non ha partecipato
Insorgano no vola Carolina faceva parte dell'epica
No è una delle feci
Quindi la specifica disposizione questa casa del breve incontro con con le Brigate Rosse e prima è in prima linea
Esatto con i nostri con l'accordo che avrebbe attacchi alla corda che alle prossime riunioni politici diciamo ebbero fatto a turno l'organizzazione a fornire
Quindi diciamo così che le tre organizzazioni diciamo archiviazione poneva una disposizione le varie base diciamo così per
Per queste riunioni su questo tra i lei questo incontro da chi lo sa lei non ha partecipato a questo incontro non ho partecipato votiamo cessati sì una rappresentanza della rappresentanza poi vi hanno riferito inserite nella legge
Ecco a parte quelle quelle dichiarazioni che lei ha detto che su questa accezione meno de che cosa le hanno riferito su questo incontro cioè qual era il vero intendimento di questo sono di questo incontro che cosa si può realizzare tanto più che poi non mi sembra che si siano interrotti i rapporti tanto è vero che lei ha detto che si era stabilito che ci incontravamo nelle varie nelle varie case nelle varie fasi delle diverse organizzazioni simili rapporti continuava per quel che riguarda Milano soprattutto
Le Brigate Rosse ovviamente tendevano a egemonizzare arresto di quello che veniva definito il movimento delle altre organizzazioni soprattutto poi avendo in quel periodo il sequestro Moro
D'altra parte ci trova ci si trovava con in prima linea che invece si poneva esattamente come alternativa a questa possibilità di militare tutti delle Brigate Rosse
E ricordo benissimo che cerare felici comunque una fattispecie alunni che faceva un pochettino da centro da da mediazione rispetto queste due posizioni
Però ripeto questa è una situazione molto particolare che era quella del nord non è che
Probabilmente questi incontri saranno venuti senz'altro anche credo almeno anche amaro coprono non lo so
E nessuno è mai riferito agli altri ponte
Lei era una cosa scusi una cosa è certa che questi incontri come queste conoscenze a Roma c'erano perché la misura in cui poi Sebregondi gli altri decidono di prendere apporti con le Brigate rosse non passano attraverso nuove ma passò attraverso i rapporti locali
Oltre a questi incontri questi testi queste conoscenze insomma destinati a questi rapporti locali e poi Sebregondi
Ma gli vengono ingaggiati
Non lo so
Sapete cosa
Su quanto riguarda in che occasione riferire come è nato il disco
Ma
Mi riferì praticamente quello che è stato letto prima non è che mi riferì nulla di più
E devo dire che non
Cioè
Ritiene dovere
Ingerire o conosco da parecchio tempo conosciuti un primo periodo in carcere quando io ero fra tre statue questo attentato alla caserma dei carabinieri e lui era dentro per reati comuni
Poi ho rincontrato né successive carcerazioni raccoglie Gabriella era un delinquente comune sì prima sì
E lei l'ha incontrato in carcere come come delinquente esatto e poi successivamente ho rincontrato aveva avuto modo di frequentare
Bertolazzi dai militanti delle Brigate Rosse che l'avevano politicizzata diciamo fatti quando l'ho incontrato lui era un simpatizzante delle Brigate Rosse
Sempre in carcere ovviamente
E poi niente poi bancaria
Questa confidenza me l'ha fatta una volta libero probabilmente perché ne stavo cercando di riprendere i rapporti con i detenuti brigatisti
Stavo passando attraverso il familiare di chi ancora probabilmente visto che stava servendo questo fuori la sua amicizia che particolare conti ancora pensati raccontarmi questa cosa ovviamente io non so quanto sia vera o credibile la cosa questa la versione sua
Sì insomma si presume qui si parla di cinema agguato di via Fani non è vero che avessero partecipato dei tedeschi ma era piangono e quindi discorso
Non è che Kevin Kelly dice e così una convivenza tout-court perché
A
Vuole dirle una cosa che ha preso in carcere qui si discute evidentemente a fare leggi neanche Lina perché si dice soggiunse che non era assolutamente vero dall'agguato di via pare avessero partecipato tedeschi perché si discuteva
Se sulla stampa che se no era avvenuto si era parlato di una partecipazione riveste di un ordine impartito in un certo modo come è venuta fuori questa ma adesso come venuto fuori non ricordo comunque anch'io una certa confidenza
Dico
A me interessa che i rincari come delinquente comune
Perché siccome si fanno anche delle oggi di partecipazione di altre persone alla pelosa
Allora io vorrei capire il percorso di questa questa confidenza lei dice io incontro Birindelli in carcere prima volta quando egli è delinquente comune lo vogliamo localizzare nel tempo
Nel dunque
Settantacinque
Nel settantasei nel settantacinque e settantacinque dovere porta alle Nuove di Torino alle ordito
In questo periodo che anche lei delinquente comune sì va be si stabiliscono fra voi dei rapporti va molto Cincinnati non delle armi lei lo conosce sì quando Chirichelli comincia da ad essere pubblicizzato diciamo così
Ex da dopo il processo questo processo che lui aveva come per reati comuni erano dunque mi sembra una quindicina di imputati tra questi per lo meno quattro cinque diventano simpatizzanti o militanti dopo delle Brigate Rosse
Proprio perché già al processo
Hanno avuto gli atteggiamenti particolari cioè non tipici insomma il detenuto comune ricusare alle accuse di difensori cioè eccetera
Pure appunto trasferiti dei vari carceri incontrare non arrivare brigatisti detenuti allora e piano piano iniziano la loro politicizzazione
Io l'ho incontrato di nuovo in tre io voglio capire come
Che questi brigatisti che pure vogliono pubblicizzare Ghiringhelli dicono anche Righelli che sembra non abbiamo anticipato al all'operazione da che intervenga sapere visto che venga a sapere che addirittura uno dei partecipanti del comando è bianco lui
Con per quel che riguarda il suo rapporto con più Ancona un rapporto di amicizia molto stretto molto molto intimo diciamo nel Sentinelli sì
Questo ho potuto verificare di persona quando erano Palmieri detenuti con me e quindi lei dice che dopo aver aperto lo stesso Bianco
Ci si è con domestico è possibile voglio cogliere quanto c'è chi ha preso Chirichelli che cerca una ventina basicità al suo fianco nel secondo
Va be'non prevedere quanto coi giudici Polar messo del vero e del falso nel raccontano di nuova mettono sicuramente compie ancora un ottimo rapporto
Rapporto di confidenza tant'è che ma addirittura anche con la famiglia fino al punto che fu una volta scarcerato King Willie frequentava quasi quotidianamente la famiglia del pianto
Eccone oramai conosce sì conosciuti
Lei insomma Biancone quindi
A no perché dunque
Questa confidenza del Ghiringhelli mi viene fatta dopo il nel periodo affatto in Comune a Palmi
Quindi lei prima conoscete ancora sì e poi la confidenza delle tasse fisicamente sì quindi l'acqua
No no che ho avuto modo di rima
La verifica
Per quanto riguarda il passato stessa operazione ma su questo su internet non ha avuto nessun'altra duplicazioni incarcerato ancora non c'è
Non ci può riferire nient'altro
Per quanto riguarda questi rapporti internazionali lei oltre quello che ha detto al giudice ma altre forse da riferire
E sapeva che esisteva questa rete francese questa
Lei faceva parte di Roma riscossioni
Suonerà
Avevamo dei rapporti con con Letta mi ricordo abbastanza bene
Dichiarato nell'altro processo sì d'accordo possiamo acquisire l'interrogatorio dell'Europa tra l'altro processo incendiabili
Ma Chicharito legato all'estasi parlato del ci
Si vede ha ricordato che c'era stato l'accordo verbale
Un campo d'addestramento
Se avesse
Abbiamo interrogato a lungo due giorni venticinque ventisei giornali
Ventisette gennaio se volete stavo
Qui si recò questi altri se siete d'accordo perché la poi lei ha fatto un sacco di domande diciamo in purezza
L'ho sentito su questi su questo terreno specifico c'è allegato alle del la dichiarazione estratto allora abbiamo sentito durante cosiddetto processo assetti appese al muro abbiamo sentito a lungo cui dobbiamo sentite due udienze possiamo allegare queste dichiarazione per non fare ripetere sempre le stesse cose
Mi parrebbe più corretto acquisire questi suoniamo l'organizzazione in Marocco nel mare se se ne dibattimento nessuna
Marocco lei venne arrestato dopo che fu arrestata da dei gas per
Sì molto tempo dopo non molto qualche mese
Non volti novembre
Venne arrestato
Ci sono domande prego c'era però mi scusi avvocato faccia c'è sia
Sì
Finito non sa se lo è chiedo scusa all'allenatore non mi pareva di aver capito che avesse
Prego
Per quanto riguarda la la situazione romana
Allora per quanto riguarda i rapporti nazionale acquisiamo le le sue dichiarazioni rese nel
Sette
Per quanto riguarda la sua la situazione non aveva detto che ha preso contatti soltanto con porcellane Sebregondi io vorrei insistere
Su questa situazione di Cassino perché è una cosa che ci riguarda che ci riguarda da vicino a Riva del nostro processo
Adesso su questo attentato al
All'esponente di servizio vigilanza che poi De Rosa processione insomma dei però
La l'ha saputo soltanto da Sebregondi come sono avvenuti i fatti ho avuto altre
No formazione confidenze solo da Sebregondi sui un minimo di dinamica sui fatti solo da lui
Da Altino
Lei da Sebregondi non ha mai sentito parlare di un un di un ente denominato CERTeT di di inchieste che si sono fatte a Cassino appunto lei ha ricordato da Cassina c'era la FIAT rispondendo a una domanda del presidente perché a Cassino ma come perché si sceglie un un obiettivo in in provincia
Ma c'era la FIAT Ritmo come dicevo c'è la FIAT mi sembra di ricordare che non dico tutti o a molti rapporti che aveva Sebregondi commentiamo rapporti intendo o militanti o contatti
Della sua organizzazione erano dentro la FIAT di Cassino ruotavano attorno alla FIAT di Cassino
Ma lei di questo progetto Metropoli ha mai sentito parlare Anna no mai mai
Usualmente adesso sono reali tutte scusi
No no io ho chiesto facendole lo stress rispetto ecco di questo percorso si parla del
Di un traffico di armi e anche molto consistente che si è instaurato può ad un certo momento lei non sa niente di questo traffico via ma difesa parlando del progetto Metropoli
Del traffico di armi va be'conosciuta ormai un certo Armando Pollini no
Per quanto riguarda il traffico tre anni e so che molte armi sono state anche le bizzarre formazioni ma milanese d'e che cosa sa ma io le uniche armi che so che per traffico che posso intendere così sono quelli abbiamo preso da letta
Nulla di più
Valletta sì voi voi come come feci circoli marine
Fece ci ha privati
E di questo Kalac in otto che se è stato dato alla prima linea reale non sa niente
Ti fa capire una cosa mi scusi a al ministero ci dovrebbe far capire questo
Queste lei dice rosso ricade Durante il sette aprile
Lei ha parlato di Casoria barra dei Funari ha parlato via fax
Ma le armi che avevate voi dei dice ogni ogni
Bassanini collettivo riceve poteva avere verme però
Poi ho parlato in segreteria soggettiva queste armi che
Avevate come
Organizzazione diciamo centrale rispetto
Ecco Heather periferica da veleni venivano tutte dall'ente
No assolutamente
Molte
Adesso ricorda con precisione dunque molte erano state presenta dentro delle armerie quando gli espropri delle rapine Walter in armeria eccolo raffinato state comprate l'armeria parlava di sto valutazione
Sì molto dunque mi sembra che in quel periodo furono rapinate due armerie alcune forse per alcune aree in particolare per rapporti individuale con qualche esponente della malavita erano state magari comprato eccetera
Però appunto di i traffici particolari scelte di comprarle diciamo un blocco in grande stile non non mi risulta ecco
Se noi dovessimo cercare puntigliosità di ragionieri
Le poste attive del poste passive del Bilancio FIGC
Noi troveremmo in uscita Ocean voci spesso generale organizzazione all'attivo dovremmo trovare che cosa frutto di rapine
Sì
Cosa dovremmo trovare infatti
Va be sì credo di sì non è nient'altro perché siano sì sì va be
E troveremmo un pareggio contabile
Tra questi uscite cioè intendo dire la vostra attività si esecutiva per fare rapine
In qualche vasino
In
Gli attentati
Poi
L'avevate contributi da dare a Tersicore
Ah ho capito
Come feci Cino assolutamente FIGC no no
Prima come Brigate comuniste in un qualche modo ci finanziava la rivista Rosso come come feci Cino perché tra le agli altri motivi per cui nascono i fisici era proprio il fatto che erano più contante d'accordo nel
Nel tenere queste questa rivista queste strutture se mi regali come collettivi eccetera
Marocco per capire con chi è che noi abbiamo fa lei dice quando son uscito dal carcere il corpo fu sciolta la capì che non c'era più nulla da fare quasi constatare che andando ad ottobre di quel passo di sarebbe
Uscito dal sarebbe cavato un ragno dal buco decide di passare dalle Brigate Rosse
Questo salto perché non saltarono prosecuzione che cos'era
No non è neanche un intenso non è corretto che aveva annunciato secondo me
Perché la stessa scelta di costituire parti
Prima del mio arresto
Praticamente si fondava su un la linea politica del tutto uguale direi a quella che erano grana politica le Brigate Rosse infatti come le parti si nasce con l'intento di cercare questi rapporti con le Brigate Rosse
Cosa che poi non non è così cioè nel senso che poi non succede
Non succede della quale non ho neanche notizie certe perché io vengo arrestato dopo qualche mese
Io so per certo che però sul punto quando sono in carcere io cerco questi rapporti di continuo e una volta fuori centinaia in questo senso per cui preme ecco non è una rottura abbastanza lineare rispetto alla scelta iniziale di fondere le parti
Se può
Cerchi di far capire alla giuria popolare
Che non necessariamente dall'esperienza di queste cose ma dal punto di vista processuale cerca di far capire questo
Lei dice io avevo partecipato Rosso Brigate comuniste voi Aleffi cc
Poi passo sembra di vedere quasi una progressione poi passa alle Brigate rosse par di capire che si era deciso passare Brigate Rosse perché queste erano più efficiente più avevano un progetto più organico
Sì per il progetto più organico se il progetto
Dunque si trattava di una questione progetti
E
Siccome abbiamo sentito anche per ribadire
Che specie durante il sequestro Moro ci furono riunioni cioè FIGC
Prima di Brigate Rosse la casa del circo
E don chiedeva che le altre facessero azioni consentissero l'alleggerimento
E siccome ne ha dichiarato allora hanno
Che le Brigate Rosse erano rimaste soddisfatte
Del fatto che voi avevate detto dice ma noi continuiamo per la nostra strada continuiamo a fare
I nostri attenta
E anche la RAI aveva espressi le mie perplessità e se le Brigate Rosse erano venute
Questo contatto con voi perché per una cosa e quella cosa poi coi noi malati sta soddisfacendo mica che avvisa no perché
Craxi è vera una cosa
Ma realisticamente noi dicendole che avevo provato anti nostro programmate nostro programma era c'è tipo intervento a Milano che viene fatto in effetti i fatti poi ci verifico
Al di là del fatto che
Facessimo questi attentati diciamo così teneva per fare un piacere o meno le Brigate rosse sta di fatto che noi facevamo comunque un qualcosa effettivo che in quel periodo ricordo bene che Milano aveva
Quasi un attentato alla settimana
E non erano tutti brigatisti per cui nello scopo comunque quello di avere nelle azioni nella città che non fu che non fossero solo brigatiste ma che fossero anche le altre organizzazioni del in questo senso davano comunque raggiunto
In questo senso allora folklore Brigate Rosse condurre da condurre tutto no estremamente vostra no assolutamente questo non è così par di capire ma non è questione di
Confinante cadavere cose complicate avremmo cioè a me pare guardi in altri termini che qui ci sia stato da anche da parte sua un gran parlare
Un gran parlare di diversità PCC questo di quell'altro poi strano esaurito l'incerto periodo si infila Lerner replica della
Altresì eccepito escono non metterci percorso suo d'altra parte del Totogol
Ci fu questa riunione dell'ICI noi per carità noi in prima linea non è che il PCC manifestando l'opposizione
L'operazione Moro comunque le Brigate Rosse Furno contente
Che noi per seguissimo i nostri obiettivi che vuol dire questo perché parzialmente le Brigate Rosse pensavano no no chiesero non vale regalerà questa allora sembrava quasi una presa di corrente di coscienza che non eravate ma
Ma no e che loro diceva bene stiamo portando come usano dire l'attacco al cuore dello Stato abbiamo in piedi questa questa cosa che ritenevano molto grossa e non a torto l'arresto
E ci serve secondo la loro linea politica che è anche
Tutte le movimento le altre organizzazioni abbia un intervento ovviamente non ritenevano subordinato a questa comunque come un punto di riferimento rispetto a all'azione morto
In realtà la Fcc PL del sopruso che altri faceva tutt'altro discorso sostenendo che non erano assolutamente necessarie queste
Queste di ratti in alto tipo l'azione che portò al sequestro Moro ma che bisogna fare
Degli attentati dell'azione il più diffuso e più lineari meno meno staccate a quell'opera nei contesti ai bisogni quotidiani
Di fatto però nella misura in cui le Brigate Rosse praticavano quello che ci l'attacco al cuore dello Stato effettivamente erano complementare queste due cose fra di loro
Non
Voglio dire pur magari Pirelli eccetera o all'epoca noi non non trovandoci in accordo con la cosa in effetti facevamo in qualche modo il loro gioco questa
Prego dottor Mario Esposito
Niente volevo stare poi sempre proseguendo nel
Me ne scuso se che stiamo facendo sulle sulle sulle varie adesione alle formazioni comuniste combattenti all'organizzazione terroristica del del Marocco ricerche dopo che aderisce alle Brigate Rosse viene assegnato alla Walter Alasia
No io aderiscono altre lascerà il ricatto il codice sì esatto perché
Quando i primi rapporti con le Brigate rosse le stesse erano già divisa in tre
C'era quello che si definiva il centro cioè i militanti quelli romani c'era già il fronte delle carceri con una con una Napoli che si era separata da
E già la Valtravaglia c'era stata espulsa dalle Brigate Rosse
Ha già era stata espulsa perisce quindi lei non sa del
Perché si è verificata per la frattura passa tutta la vita grandi linee si la conosco che noi abbiamo sempre
Cane lì cioè mai rispetto all'intervento in fabbrica rispetto alla gestione anche di alcuni documenti che
Sul in particolare sulla fabbrica sugli operai su un intervento operaio che
Questo adesso c'è uno dei motivi e poi da qui ce ne svilupperanno sicuramente altri
Pare che l'esecutivo avesse
Formulato uno dei tanti quaderni da distribuire diffusione teorica così della sulla linea organizzazione in relazione l'intervento Terraio che era completamente
Diverso in disaccordo su quello che ha fatto l'opuscolo fatto dalla Walter Alasia sull'Alfa Romeo
Il più lento imponendo però la colonna e distribuirlo comunque da qui nasce pulisce si sviluppa la contraddizione finora
Quando queste quello che so io ora
Dei fuoriusciti che si sono portati cinque Levice espulsi si sono succedute ecco tutte le armi e si sono portate anche delle armi che non che dovevano essere tenute soltanto in deposito perché poi devono essere consegnate
Allora abbiamo ad altre testimonianze sì ho capito ci sapevo più
Di questa cosa qui ma nulla di più che una notizia comune che sapevo a chi dovesse restituisce a però che probabilmente del centro avrebbe dovuto reclamare delle armi che loro avevano Rini diciamo posteggiate che non erano quindi riconsegnare dice ad loro dicevano che il centro per cui il Partito Comunista Combattente quello che oggi così si fa chiamare delle Brigate Rosse
Avrebbero senz'altro chiesto indietro queste armi
Non ci avete non lo so se c'erano delle dell'orto cosa fosse
Ma la preghiera e il reato se lo vuol dire programmato l'attentato qui all'aula del insomma che la corte d'assise
Durante già impegnato in questo momento ma come scelta politica nasce dall'esecutivo
Della del e allora erano Chiocchio bolognesi
C'è qui acqua cambiamento incalza la piazza Trento aspetta nome consapevole
Nella come venivano c'è una ricostruzione fattore curiosità legittima grandiosità legittima sì non so darne conto ricitarli rivela anche qualche carabiniere Nicola no no no anche perché il giudice editore ha ricostruito la tutta la storia volevo sapere appunto che il ideato tre più come scelta sono questi duecento presenti in un'organizzazione come pulirsi
Sia come gestione politica come quello come pratica l'attentatore del fronte della della contro per quale anch'io facevo parte
Tra i paletti contro vuole spiegare un po'diciamo nuovi spiega il giudice vuole ai giudici ma devono capire finora presso il Assitalia c'è una somma
Pubblico ministero a questa cosa a voi non mi dà nessun fastidio che sì ma oggi e all'anno c'erano stati risposta voglio andare nessun fastidio faccio
E niente l'esecutivo che valuta quando l'esecutivo del partito guerriglia
Per cui le Brigate Rosse già diviso ormai da tempo
Che valuta che per l'apertura del processo Moro allora diciamo che lei poi da una parte la rassegna sì basta sì passa di nuovo nel nel Partito guerriglia
Niente l'esecutivo ritiene
Opportuno fare un intervento in occasione del dell'apertura del processo Moro
L'intervento che peraltro non era neanche sul diciamo così stato studiato tanto preventivamente più che altro riteneva
Giusto politicamente fa questa cosa
Se non altro per far vedere che appunto Pretto Guariglia esisteva ecco che per questo si riteneva già con
Come nella sua omelia sì esatto più che altro c'è invece avrebbe voluto essere qualcosa di più però non poteva esserlo sciistici accontentava anche di quello ecco
Niente poi passa a costo di voluto nel senso che un esecutivo si rammaricava di non aver potuto pensare prima questa cosa e per cui decidere un qualcosa di diverso
Da quello che poi fu un attentato stesse così su verrà fuori qualcuno così ieri noi si
Come co.co.co. parlare della pedofilia con gli altri stessi che come concreto parlare me va bene degli altri quegli altri che questo avrà forse non ci sarebbero più qua pubblico
No
Voglio dire quando sui di questo sono certa pressione questione discorsi sì sì
Non nessuno Bomberman rientrò nel senso umane sarà ritrovamento di armi tutto collegata famiglia restano nel confermare le bombe a mano e devono essere
Penetratori Anna danneggiata la la scorta dei Caraibi ma domando da dove provenivano consapevole di un capitolo
Dunque
Una se non vado errato sono proprio io a portarla a portarla con me quando da Milano dall'altra l'Asia passo a Torino per ricostruire la colonna
E poi ma verrà dal novantuno antichissima Battiato tantissimi esatto esatto Pandone Animanera Barbara Lass trova già questa bomba ma semplice
Senta tre e ve ne sono due l'altra era
C'aveva Partito guerriglia già praticamente ecco
Non è che c'era un genio in una bomba a mano della Mazda lancia la trova nella nella relazione sentiamo prima del riprendo quel risultato no va be'sì una della Walter Alasia e uno del partito vorrei chiarire
Com'è che lei si porta papà lei ma ce l'ha fatta la Lazio di poiché porta e molto complicate cioè come Walter Alasia la stessa una colonna decide di aprire un intervento a Torino per cercare di rifondare la vecchia colonne di Torino
In questo intervento vengono investiti e militanti cioè parte dei militanti regolare quando stabilisce a Torino tra questi ci sono anche io
Nel periodo del della ricostruzione a Torino da una parte si aumentano le ville divergenze qua Walter Alasia
E dall'altra si infittiscono i rapporti col Partito guerriglia per cui di fatto quello che stava costruendo dall'altra lascia Torino diventa poi di fatto Partito guerriglia in realtà ecco perché c'erano delle armi che provenivano da Milano
Di questo credo che per far capire questa io contento di ridurre
Tutto
Con lo spessore
Discussione
Da Walter Alasia aveva parchi
Parte
Interferenze di fattori peggiore artistici
Del quale si è parlato poco
Concussione Giovanni mi danno Torino ci aiuterebbe conferma ma a parte questo par di capire che ci fosse
Per la parte avanza quasi una ideologia corrispondeva alla ideologia l'alto senso del movimento
Cioè c'era arriva il recapito
Dall'esame di varie testimonianze una maggiore propensione per la Val sia per compiere azioni ci fossero praticate uso questo stesso linguaggio sociale
Rispetto gradazioni che queste immediata dice di non aver capito c'era quindi quasi una sorta di ritorno alle origini nel senso che la Valtravaglia ce n'era più sensibile del resto a compiere azioni che si riferissero per esempio la fabbrica alla casa e via discorrendo
Istanze di carattere sociale
C'è cioè questa parte lascia quasi un riverbero
Di quella che sarebbe stata era stata fu poi un'altra ipotesi più grossa di scissione
E se lo stesso delle Brigate Rosse
Cioè sempre
Il rapporto con uno le istanze sociale immediatezza con queste istanze sociali carrello del movimento e altre attività che alzassero lei però passa da questa Walter all'azione a un gruppo che non ha indubbiamente
Le stesse la stessa ideologia in questo senso
Dall'altra la sera stessa ci passa e non come non riusciamo ha capito il messaggio di questi fosse questo spiega Walter Alasia
Ma io non credo che avesse poi questi due mila cinquantuno Cervetto quelle cifre che è molto tirarli fuori
Perché
Si dice la nevicata del movimento per cui azioni più vicine ma in realtà altra c'è vero sì che ha fatto tutto confluiti poi intervento molto vicino a quello che hanno i bisogni come almeno lei pensava i bisogni operaio gli interessi l'altra superare ma in realtà
Mi ricordo strettamente Fula è stata la colonna che ha fatto il maggior numero di morti proprio in quel periodo con le sue azioni per cui abbastanza
Per alcuni versi sì sì per intervento di Massimo si intende sicuramente ammazzare a destra e a manca così come è successo almeno in quel periodo
Queste norme discussione qua e facciamo perché domanda vi è poi riceve queste dichiarazioni che io gli ho detto ci fu ulteriormente riceverà precedere documenti
Una spaccatura tra il centro
Quello che lei chiama il centro cioè i padri fondatori tutto sommato
Senza anni accompagna ci
Gli uni volevano avvicinarsi dei paesi del blocco sovietico se Piroso viaggi richiamo come vuole
E altri desideravano mantenere le distanze Cosimo sì o anche un problema questa spaccatura una spaccatura del dopo o è una spaccatura del primo del dopo una squadra dopo una spaccatura che si verificò durante il periodo diciamo sedici anni ovvero la spaccatura che c'era già due anni c'erano già una c'è
Ma io penso che valgono tutti e due del coro cioè durante subito dopo perché è una posizione che effettivamente forse pochi hanno preso in considerazione questa cosa ed è molto forzata all'interno cedette dei brigatisti detenuti perché queste perché i brigatisti detenuti e purtroppo questi effettivamente erano poi padri storici delle Brigate rosse avevano fatto tutto un certo periodo
Sostanzialmente espulsi dalle Brigate Rosse stesso perché non in contraddizione netta con l'estero
A partire dal bisogno di liberare i prigionieri politici fino fino a posizioni di politica internazionale trovano un minimo di di unità di sostegno con il fronte carceri ovviamente Senzani la colonna Napoli eccetera
Sicuramente non fanno nient'altro che che appoggiare spingere questa posizione perché finalmente giri da un attimo di di prestigio di posizioni interne organizzazione che fino alla primavera espulsi
E forti questo appoggio Senzani e altre argomenta romani hanno portato poi anche a alla rottura la divisione non solo prime grosse divisioni tra tra brigatisti avvengono in carcere sulla politica internazionale non di sicuro fuori
Più dove collocare l'Italia in caso di uscita rivoluzione e qui appunto di su queste due posizioni che dicevo prima che poi vengono riassunte fuori
Prego dottor Marie
L'avvocato circondato generale sorvolare riconosciuto l'inverno il bacio
Scalzo Catozzo di scarsa dove l'ha conosciuta scusa carcere a Palmi
Concede al CUP
Comitato unitario dica
Prego avvocato presidente l'imputato ha cioè il teste a risposta quasi tutte le domande che io dei profani solamente una precisazione
Vorrei sapere se
Nell'imminenza dei
Sequestro Moro
Le feci cinerea
Il quale credo bene
L'imputato che è il teste militari
Fu messo in preallarme
E da chi
Avete avuto sentore vorrei sapere all'avvocato di una grossa operazione che si stava preparando
Sui sexy sì questo sentore pervenuto dalla messa in allarme perché così se ben ricordo si
Due sono ritenute sono ben chiaro se furono gli stessi brigatisti che avvisarono prima linea che stavo per fare una grossa azione
Ossa di lettura invece questa cosa viene troppo il sequestro Moro e dove dicono abbiamo in programma altre altrettanto grosso e questo non ho ben chiari i ricordi nel tempo fatti quasi undici anni però mi sembra dire che certo preavviso ci fu
Che cosa fece elettrici cinque l'occasione
Dopo il preavviso
No prima prima quando ci fu il preavviso
Che soleva dire erano stare in campana fissi avrebbe dovuto dire quello pronostici assolutamente niente perché in realtà era più una formula V perché cosa dovevamo fare
Non fu predisposta non risulta perlomeno il teste che fu predisposto abbiano di copertura unitamente al collettivo dei Castelli
Di copertura rispetto che cosa scusi rispetta quest'operazione preannunciata mostra ma no definita N la persona perlomeno non ho assolutamente al massimo
Probabilmente possiamo aver lasciato delle case che ritenevamo non troppo sicure pensando che poi se ci fosse stata una grossa operazione queste case corre un rischio di essere scoperte prima di altre ma non spetta l'operazione per cui è la copertura per un'operazione che non sapevamo neanche quale fossero assolutamente impossibile ci fossimo mobilitate su questo
Già si è stato di allarme quindi altro di sicurezza non strapiena umana
Presidente un'altra domanda
De risulta dal teste che durante il sequestro Moro ci fu una riunione BR precisi prima linea
Già deposto su questa ha detto adesso io mi chiedo scusa se ho di Cassano allora un'altra casa di calorie russo
Ha detto è utilizzato allora in quella occasione
Prima linea il le Brigate Rosse
Almeno risulta dagli atti dei processi che abbiamo fatto fino ad oggi
Chiesa era prima linea un'intensificazione delle azioni andiamo in genere una risposta usare importante non c'era già prima linea si rifiutò ora voglio sapere questo non sposterà disposto chiedo scusa se sono costretti a ripetere Maribel vedo presente da questo banco non si sentono le risposte del testimone
Dove volevo sapere se prima linea è seconda almeno quella che risultati dei processi che abbiamo fatte
Si rifiutò di aderire alla richiesta delle Brigate Rosse però in via di fatto questi intensificazione di fuoco oggi
Voleva sapere al teste gli risulta se questa intensificazione Beppe questo cambiamento nell'atteggiamento di prima linea conseguente alla riunione che c'era stata avvenne per un'opera di mediazione delle specifici oppure di altri
Far sequestrare sport no io queste domande ho già risposto comunque posso di precisare
è vero che le feci ci facevano dai blindati ma da intermediari per cui da mediatore rispetto le due posizioni tra quella brigatiste quella Pirellina
è altrettanto vero che però sia PLI delle feci
Stavano portando avanti un confronto loro per cercare l'unificazione tra queste due forze e altre Antonello che avevano programmato se non altro forse un mese prima al massimo un minimo di intervento comune
E che per questo non intendevano rinunciare
Intento comune come dicevo prima probabilmente ha fatto anche comunque piace alle Brigate rosse perché è stato star risulta risultato poi con degli attentati con delle cose ma che erano un programma specifico di queste due organizzazioni indipendenti da quelle che erano
Da quella che era la linea delle Brigate Rosse le richieste che questa hanno fatto
Quindi non non vi risulta se ci fu poi successivamente alla richiesta di prima linea un'intermediazione
Lettera prima linea Fcc e Brigate Rosse ad opera delle FIGC
Proprio in questi incontri chi teneva diciamo così il tetto in modo più chiaro che teneva assieme questi incontri che faceva sì che potessero durare ricco e riproporsi eran proprio la Fcc il perché
Le Brigate Rosse una posizione molto chiara prima linea sostanzialmente si poneva come alternativa alle Brigate Rosse e tutte le massime questi incontrava per FI CCD AN in relazione a questo specifico episodio
Ma non risolve rispetto a qualunque tipo di gli argomenti o era questo ruolo delle feci non è solo sullo specifico
Difatti quando ci riuscì sciopero Fcc alcuni a fatti confluiscono nel BR Altin PL questi incontri non avvengano più
E non è un caso che la FIGC erano l'anima dell'unione di questi incontri quel calore interno sia dei filo privatistica dei fiocchi gradini ecco perché riusciva a tenere assieme organizzazioni nelle riunioni terzo
Se se la sua organizzazione avuto rapporti fra metropoli
No che sappia io no anche perché la mia organizzazione quale scusi
Lui ha detto che non sa nulla di comunque non funziona grazie poca dove oggi
Composta gli ha detto di aver fatto parte di s'era sentire
Ho chiesto al testimone se avesse o meno fatto parte di rosso
Ha detto di sì Rosso Brigate sul
In questa
Quando faceva parte di questo Nobel Carlo Fiori
Come scusi Piero mai conosciuta Carlo Fiori no ne ha sentito parlare sì
Ha mai sentito parlare e sì nel sito parlare i tecnici dei rapporti di fiori con i servizi segreti
No proprio con i servizi segreti no resiste che
Noi dobbiamo domandare scusa legittimo dalla bocca di una domanda che ci sono i santi prego
Proprio quei servizi segreti non ho mai si può parlare da nessuno ne ho sentite di tutti i colori sul Fioroni ma insomma se ci vuole chi è che ha saputo dichiarò no vicini lo leader valida
Se ci sono no no la volatilità che cercano altresì che è colmo di un altro sembrano pilotare no no elevare la prosa sentito non avrei la sua lezione ieri ma io non mi stupisco
Cambiano sia mi consente ma è una domanda specifica di ognuno di cosa gli è stato riferito e da chi
Su Carlo Fiocchi che pur di di da dichiara autore di questo riferimento non siano pettegolezzo ci mettiamo a fare no no non rinviarlo Fioroni e dei suoi rapporti con
Vari servizi con le forze dell'ordine con forse sì no ripeto che dei servizi non non so assolutamente nulla rispetto a a Fioroni
L'unica cosa disappunto come dei pettegolezzi di movimento Milano che essi
Ciò si è discusso di un attimo di Fioroni fu in relazione al sequestro sono mio adesso che lo sappiamo abbiamo già
Storia
Per esempio troppo
Battisti Colizzi non continuano Cabret perdano cose coalizione in Calabria sarebbe notevole ce lo sapesse sapesse almeno qualcosa sulla porta del sid il sedici sta inventando la polvere perché come lei ben sa è stato oggetto di interrogazione parlamentare e di un'indagine parlamentare quindi non nulla di nuovo i risultati a chi appunto fosse poi questo sarà esibì dalla corte al momento
Il teste ha parlato delle fasi
Le faccio furono per quanto ne sa il teste un fenomeno puramente Romano o ebbe invece anche sviluppi in altre parti d'Italia dei fatti e non le non le formazioni comuniste Combat
Ma chi sappia io mi sembra che era Romano Marcenaro ma fino fino arrivare a Cassino questi rapporti che aveva particolare Sebregondi anche fuori dalla città
Poi non so se la se mi risulta di no che non avesse un altro tipo di estensione e da chi ha saputo del dell'appartenenza sempre i conti di Giappone alle facce
Ma dallo stesso Sebregondi
Lei conosceva Capone sì
Chi è che ora non gli era mai parla no perché Caponera incontrato già quando
Diciamo esistevano già da tempo le feci per cui si ci si parlava come militante deficit sui problemi della Fcc
Però dico questo perché Sebregondi quando veniva a Milano rappresentando questa realtà
Romana
Diceva parlava appunto delle FARC diceva che compagni delle Facca sarebbero stati d'accordo consigliere FI CCD visto che poi questi cappone e altri
Sono per quelli che confluiscono nel finisci ecco perché ne deduco che anche Capone fosse delle FARC non per altro
Ne ha parlato anche di unioni h a casa di calunnia occhialoni impedisce come si chiama
Io lo chiamo autonomia Lucio dello Slam avevano chiamato per non emergerà oppure avvocato Anna
Cala c'era pure cioè c'eravate tutti convergere risentito dice
Ah beh io poteva chiamai facce spartizione noi avevamo
Lei ha conosciuto mai galleria fastidiosi certo
Soltanto questo che
Desidero sapere benché sia arrivato tardi mi consente una
Domanda apre
Prego prego sì
Il teste mi sembra di aver capito appartenuto a diverse formazioni più d'una
Vorrei sapere proprio per la sua esperienza
Multiforme se nell'ambito della singola organizzazione
Una cura particolare
Si dava al
Al collegamento o alla presa di contatto di questa singola organizzazione con le con le con le altre è una domanda diciamo di ordine generale mi pare che non sia inutile strutture ma
Un buon rapporto con le altre organizzazioni si tendeva sempre ad averlo poi poteva essere diversificato nel senso che
Sì potare rapporto con l'organizzazione non essendo assolutamente d'accordo con lei sa se non altro perché queste esisteva bisogna sapere cosa pensava cosa voleva fare
Con altre invece pagare disco però diverso cercare l'unità d'azione o addirittura l'unificazione delle due organizzazioni dipendeva poi da quali erano i vari programmi delle varie organizzazioni questo comunque
La necessità di averci rapporti era evidente era necessità tutta l'organizzazione e quindi si potrebbe dare c'è no
Che nessun delle diverse organizzazioni site diciamo così bioterroristi che abbia potuto trascurare questo problema perché vi pare abbia avuto una rilevanza evidente o via del collegamento
Nessuna di quelle esistenti e operanti in Italia no teniamo presente la corruzione a prezzi precisazione proficua lei perché lei ha un senso ha già detto di aver avuto diverse esperienze certo
C'è una cosa da dire le Brigate Rosse periodi diversi momenti e situazioni diverse
A volte metteva una pregiudiziale ad avere un rapporto con questo o quel piccolo gruppo non sono o questo o quel gruppo erano d'accordo su una loro risoluzione strategica per esempio o non mi interessa assolutamente averci un rapporto per cui non è che tutti cercassero a tutti i costi il rapporto c'erano con altri momenti in cui c'era delle pregiudiziali
No al di fuori delle pregiudiziali
Trattandosi di movimenti che agivano possiamo dire sullo stesso piano legale illegale
Che tra i compiti specifici di queste singole organizzazioni fosse anche quello di curare il collegamento una presa di contatto
Che non non richiedo ci sa in quale delle tante organizzazioni ma che fosse per così dire congeniale al ruolo che svolgeva chiedevate di veramente scelto questo o sui rapporti la misura in cui non c'era un cercavano io necessario perché
Senonché alti l'avremmo dovuto cercare se non con altre organizzazioni simili alle nostre
Prima questo punto ci fidavamo sono gli stessi esami siamo
Ne hanno parlato
Poche domande che penso che possono essere importanti
Dunque Bigelow capito è una battuta se vogliamo fare dell'umorismo sancire lo possiamo fare
Prego avvocato già
Perciò perderà
Marocco ci può dire se
Se lo sa chiaro attraverso la sua militanza
Nelle diverse organizzazioni
E si può anche spiegare il perché ha cambiato diversa organizzazione perché il suo oggetto della sua organizzazione ideologica non trovava corrispondenza non ha trovato corrispondenza in alcune concretizzazione proprio di partecipazione questa organizzazione ha mai sentito parlare o ha conosciuto per scienza diretta attraverso la sua lunga militanza Della squadra armata di del comunismo
Squadra firmata vive a convivere con
Però guardi che la invito perché molto importante questo tanta sì chiaro che in questa parte civile assemblee delle riserve
Ma io ho conosciuto dunque precisiamo di squadra formata via del comunismo vita vi al comunismo nessuno
Di un'organizzazione che si chiamava viva il comunismo e che aveva mi sembrò Ricci proprio romane che era una finestra parlamentare da questo parlando ancora del settantatré di questi anni qui ho conosciuto alcuni militanti
Però non penso che sia nostro non può non credo che sia la stessa cosa
Non sta bene
No la squadra amata di del comunismo sta usando la dizione che usa la richiesta di rinvio a giudizio chiamarla squadre armate
Attraverso altre testimonianze sappiamo che per alcuni era un'organizzazione legale che successivamente di bordo e in tutti i componenti di questa squadra armata passare quasi tutti nelle Brigate Rosse spero di farle vi ricorda assessore così può essere che le devo può esserci utili
Perché è molto importante questa indagine va dunque
Prego deriva il comunismo semplicemente dico al comunismo ci al c'era un'organizzazione che mi sembra saluto radici romane che
Portò anche la sua sede a Torino in particolare a Settimo Torinese perché non trovava un locale a Torino e sto parlando degli anni primi anni settanta
E l'organizzazione sta parlamentare diciamo legale anche se diciamo parecchio belligerante nel senso che teneva nella sede parecchie bottiglie molotov eccetera tra gli altri militanti di questa organizzazione che io conobbi allora e poi lo ritrova in seguito c'era Berto Cattabiani
Che uno dei brigatisti che artista che
Penso sia morto qualche anno fa
Un conflitto a fuoco i carabinieri
Ha mai sentito parlare dei due brigatisti che avevano il nome di battaglia poi le dirò
Perché le faccio questa domanda la corda si chiamava Marzia
E l'UCI chiamava Camillo si chiamava Camillo nome di battaglia
Cammino
Allora le dico che il nome di battaglia di Camillo corrispondeva al adesso Casimirri dagli amici chiamata Alessia
E il la brigatista si chiamava marcia era Rita Algranati
Cioè quando c'è stata l'operazione Moro è chiaro che voi altri che erano state voi delle delle FIGC che eravate stati informati non di l'arma eccetera le riunione che avete avuto e chiaro che avete e che poi si è parlato di questa di questa operazione come avvenuta come si è articolata
Io non è che io non non le sto chiedendo i nomi di chi ha partecipato
Ma e preciso perché risulta da alcuni atti del diversi processi che Alessio Casimirri
Avrebbe esploso i nuovi affari bene quarantanove colpi di mitra su un totale di novanta e sarebbe quindi un artefice primo di quella tremenda di di di di di quella tre dell'azione terroristica
Ho poi e armena di parte Casimirri veniva dalla squadra armata viveur comuni e poi che evita la gara deriva dalla squadra del pubblico poiché altri di cui non faccio il nome perché e non me lo ricordo in questo momento ma potrei successivamente rinfrescare la memoria non sono stati mai assicurati alla giustizia
Tranne i piccioni che veniva dare a squadre armate di dal comunismo che posso alle Brigate Rosse Rajoy nel concetto di Pesaro ma se lei nelle nell'intento vedi non di collaborazione ma di chiarificazione storica di questo punto ci potrebbe essere di aiuto
Ma degno questi due personaggi non ho mai sentito parlare prima cioè quand'era un militante voglio dire prima città che non sento parlare da otto
Ma rispetto come ci sono svolti i fatti in via Fani cioè le Brigate Rosse non ci sono mai messo era neanche queste riunioni che dicevo prima raccontare
Militarmente come avevano fatto questa azione con me
Figuriamoci alle private non sono convinti di aver fatto una così grande azione politica
Che era convinti che le masse scendessero in piazza Argentina basta butta lì per il fucile in mano che fa la rivoluzione per cui non si perdevano di sicuro del racconto militare delle operazioni sono ecco comunque non era né neanche nelle loro abitudini
Rispetto invece a dico al comunismo solo vino al comunismo gli ho detto appunto come quello che sapevo altro non
Marocco lei ha detto prima d'altra parte l'ha confermato anche altre degli allevatori per le conosciamo
E che prima
E durante la di terribili cinquantacinque giorni e le Brigate Rosse attraverso un esponenti dopo alcuni esponenti del comitato esecutivo le statue umane Berghella leggi lingua inglese avuto dei contatti con le altre ora vi sono due tesi due ipotesi purtroppo non siamo riusciti ancora a privilegiati di cui lo chiami invita a breve degli almeno una delle due per cui c'è stata un alcune vi hanno interrogato hanno chiesto alla vostra
La vostra posizione se uccidere o no
L'onorevole può questa il il gruppo storico delle BR ha detto sempre l'esecuzione è stata la risultanza di un è una votazione sarà in fare quanto vogliamo ma comunque una fu una votazione sia nell'interno delle Brigate Rosse sia negli altri gruppuscoli perché non ho mai creduto a queste sigle che si intersecano e che noi perché lo nostri fiancheggiatori o comunque comunque avevo la con noi
Delle delle relazioni logistica delle relazioni di delle azioni operazioni quattro questa è la mia domanda
Ha cioè a lettrici alle federazione comunista ecoballe può formazioni comuniste combattenti
è stato chiesto di pronunziarsi sulla uccisore ovvero capo o meno dell'onorevole Moro
No assolutamente no neanche a Prima Linea per quanto mi risulta pietre presenterà cose però che tutto quello che allora non era brigatista per le Brigate Rosse era movimento
E tutta quella parte in movimento che riuscì a controllare era sicuramente un buone insomma con l'altra parte come altre organizzazioni che tra l'altro tenevano neanche tali era movimento che loro non riusciva a controllare in sostanza per cui tra l'altro non erano non pensiamo neanche di avere un confronto con organizzazioni precedevano confronto con una parte più o meno
Diciamo così organizzata del movimento stesso che tra l'altro era in disaccordo con loro
Per cui quando sostengono di avere più o meno consultato anche il movimento premente lo fanno in relazione a quelli che erano i loro rapporti dei loro militanti con
Comunemente o a Roma Milano Torino che forse
Quindi voi come PCC e non si trova organo mi hanno chiesto nulla anzi
Un giornale senza tregua
Uscì con un articolo l'ultima pagina process completamente l'ultima pagina era tutto contro Moro
Tutto sulle motivazioni per cui non si era d'accordo con Moro ovviamente rappresentava così in un cosiddetto punto di vista dei tanti che che c'erano nel movimento milanese ma la realtà senza tregua dal giornale di prima linea rappresentava la polizia univoca nostra di prima linea su quel su quella
Il sequestro Moro
Barocco io le faccio una domanda che del di cui lei ritiene ritiene di rispondere risponde lei durante la sua detenzione ha mai visto Moretti
No no mai ha mai visto Gallinari
Sì
Può dirci di semplice lo ritiene di che cosa avete parlato con le faccio io una domanda
Quando mostreremo domanda del giudice a Bora pastasciutta oggi ha deciso di fuggire cervello per allora dato le chiedo scusa perfettamente ragione anche se va bene ma comunque sembravano le partite di calcio fanno per le prove al riguardo droga
Grazie a un boss l'ha parlato male della prigione di Tora vorrei sapere quel giorno
No papà Fabio questo vuole sapere fatto presa bene sì no ma il Parma
A li deve togliere la curiosità ma
E poi abbia curiosità personale certe rivolge otto punto baby card
Quasi uno promozione esperienze
Chiaro che qualche libro detto io formazione due degli eredi discordanti
è chiaro che è un'organizzazione fino alle tecniche Gatlin
Perché c'è il controllo dell'esperienza un'esperienza per esempio sudamericana può non avere la stessa valenza pratica in Italia o in Mozambico
è chiaro che nel bagaglio tecnico di un'organizzazione del sapere tecnico di queste organizzazioni ogni impresa
Lascia
Possibilità di controllare un insegnamento l'espediente tutto buoni quello che non riesco a capire io queste
Ho questo sapere che si era raggiunto attraverso l'episodio fa strage in via Fani e il sequestro Moro non mi interessa rubavano i risultati politici
Questo sapere diciamo tecnica
Presto disporre le persone in un modo una porre le macchine in un modo o in un altro trasferite corpo in un modo o in un altro portare
Il corpo esanime in un modo o in un altro luogo piuttosto che un altro
Questo sapere tecnico presto nello stomaco
Di alcune persone punto
Capisco era tutto pro accertato da quattro soldi ai piedi le cose in faccia dice ma devi far dimostri che i fatti rilevanti sono nostri
O era che cospirò mica capito sto cioè il come mai non si sia spiegato ad altri no com'è che non si è trasferito quasi si mettono nelle alterazione voi bene ha fatto per la Jaguar Radovan quasi tre cose eccetera è esperienza questa vicenda Moro che è la più grossa probabilmente per sono state fatte lavori generale dico sì sette od otto insegnamenti tecnici attenzione non fare questo perché facendo questo noi abbiamo commesso uno sbaglio l'abbiamo verificato durante quasi è questo che non capisco
E quello che alle Brigate rosse o comunque in girata delle azioni chiamavano un patrimonio storico vedono portarsi appresso
E in realtà questo patrimonio storico così tetto
E più o meno riuscito a trascinarci rapportare per cui le sue novità tutte le sue le sue esperienze forse
Fino a poco prima o durante il sequestro Moro
In realtà si è sgretolato si è sgretolato esseri unificato in questo o quell'organizzazione asseconda pulito il soggetto che andava a confluire in questo correlazione con quella che approvi la sua esperienza comunque la che era che è stato il suo percorso tentativo precedente
Lei riportava queste lenti qua però io
Soap Tenza diretto partecipato
Per parecchio tempo la militanza organizzare strutture logistiche dell'organizzazione
Sostanzialmente quello che era a livello logistico della lotta armata in genere settantasei settantasette
Non è non è mai andato oltre fino arrivare agli anni Ottanta sessione settantatré private prossimamente ci facevano le targhe da soli
Delle macchine da poter rapporto
Nell'ottanta nell'ottantadue invece andavano ritagliando le targhe assemblando le ascelle con della colla questa una regressione anziché progredire rispetto
A meno che poi non trovassero militante che veniva da quella esperienza e che a sua volta socializzare ossia l'appello sì c'è proprio il raffronto ma l'esperienza insomma rinvio con le prime fratture cross con le prime divisioni primi anni dodici arresti questo si è frantumata non è riuscito a rimanere assieme
Soprattutto però più che agli arresti con le vostre divisioni interne all'organizzazione
Domande su Gallinari vengono istitutivo andiamo a davo terminando la domanda su Gallinari
Dato che ha avuto diversi colloqui Gallinari
E io cerco è chiaro che non è che ha molto interesse ai fini Pierantonio odiosi guida il termine non c'è una norma e il il il teste mia ha risposto che Gallinari non gli disse doveva dare per la prigione morto ma dalla sua domanda presidente
Ma Gallinari lei escluse
Anzi con altre a anche con degli anche con dell'aggettivazione piuttosto colori non si trovava in via Montalcini otto la prigione questa era la domanda che io avevo le volanti
Dove le spiego io cardinale lo ha conosciuto la prima volta in occasione del primo processo storico le BR quello di Torino
Il carcere effettivamente lo nelle Brigate Rosse non era quel non era quel peso che ha preso voi ad avere in seguito
Gallinari l'ho conosciuto una prima la primissima volta va in occasione del processo il primo processo le BR di Torino
E allora cardinale le Brigate Rosse non aveva quel peso che poi ha avuto un seguito poi l'ho ritrovato a Palmi
Dopo l'arresto appunto ancora ferie praticamente ancora convalescente
Dove ancora non si ricordava che
Come la definiva lui quella cosa che passava sulle rotaie si chiamava treno
Per cui non ho mai avuto occasione di parlare con Gallinari questi infatti anche perché comunque non mi avrebbe sicuramente voluto parlare lui comunque ripeto non aveva difficoltà a ricordarsi del tacchino e attacchi lo chiamava un pollo grosso cioè la difficoltà enorme ricordare i nomi propri delle cose e delle persone
Per cui non è che mi son messo a discutere di
Va bene l'adesione discute
Perché allora subito ci sono altre domande
Si accomodi grazie scusi Presidente volevo chiederle se fosse possibile
Disporre da parte della corte del mio rientro ad Alessandria
Disporre il rinvio
Sì perché c'abbiamo una cooperativa che sta per cominciare in questi giorni non volevo manca operativa dell'amore
Una copertina
No no speriamo di fatalmente
Dettori doveva fare delle richieste non ho capito
Ma che c'era ecco fino a quando non erano vediamo quantomeno ha chiesto istruttorie non le proprie critiche precise maggiori Salvatore
Perché se c'è da sentire facciamo risente faccio riserva sulle richieste istruttorie avversario regia farle dopo ridiscute
Cancelliere
Scusate qua altre soltanto quindi io devo produrre
Dieci dieci dove
Usati sarà sentito gridare alla ripresa il dieci novembre no
Tempo acquisito come sennò poi quando serve a far tempo bisogna fare con decide questa documentazione tesa salvo avete acquisito
Non so innanzitutto presidente io avevo chiesto mi sembra che non ci sia nella relazione di maggioranza nell'azione dinanzi alla Commissione forse la corte la vuole acquisire come prima richiesta
Seconda richiesta tutti gli atti compresi interrogatori relativi alla posizione di Piperno e pace
Nel procedimento concludersi con il loro procedimento per insufficienza di prove tutti questi atti tra cui interrogatorio non abbiamo nemmeno entro la quale io all'interno di quale procedimento bar
Ma questo deve essere nel Moro primo perché c'è la sentenza del giudice istruttore
Del quindici uno mille novecentottanta di un istruttore Cutillo che lentamente sta nel prostituzione vostro e il vecchio processo Moro vecchio processo no quindi non sia virgola sei molta cibo in modo che poi quando avviene così poi la sentenza della prima Corte d'Assise deve su Moro sul primo processo quella tanto prenderci i vostri amasse cos'è opportuno scusi che noi fissiamo un giorno sino ad Orte anziché dieci al proprio per queste inchieste in no ma questo lo può acquisire procure credo che no perché adesso presente alla agli atti che la commissione nove si unisce un'altra mia richiesta che venga invece acquisito anche la tutta tutti gli atti degli inquirenti in relazione a metà tutti gli atti come io li posso richiedere voi sapete che rapporti ci sono omaggi dottore Commissione inquirente noi possiamo chiedere quali sono questi giornali legati a un certo punto Che emozione sino al pensiero pubblica dette siano qua
Non sono coperti dal segreto sa come lei l'altra volta per fare arretrare a fare al seno bisognerà fare una cortesia che ci agevolerebbe ci agevolerebbe compiuto nastro praticamente se queste stanze Editore questo elenco di come sia privo di documenti voi volete l'ho lasciato lo fate pervenire in cancelleria Papa deve alla prossima di azione forte disponibilità mentre meno che l'abbiamo per tempo io non lo faccio per iscritto che Porto andava pochi dall'istruttoria dibattimentale tipo esorta cervo è stata intanto queste istanze per iscritto e poi ne discutiamo è chiaro che noi vogliamo provvedere inaudita altera parte
Trovatore deputati quando lo interrogheremo qua con le richieste l'articolo allora facciamolo cominciamo riuscirò interrogatorio