Gli argomenti trattati nel processo sono: Autonomia, Metropoli.
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Rubrica
Dibattito
10:00
09:30
9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
Già il giudice
Esatto
Ma forse non è stato interrogato una cosa
Aveva confermato le dichiarazioni no dibattimento sono state scritte cioè
Noi avevamo dato lettura delle dichiarazione che aveva reso via libera
Va vediamo lei adesso ricomincio da capo dei cetacei risolve il problema strade
Lei ha reso delle dichiarazioni tanto in occasione del processo Moro quando in occasione del processo cosiddetto scelti apri no
No Sicilia del cileno su c'erano strutture erano state accise abbiamo acquisito diceva
Poi ha reso delle istruttorie deve dichiarazione che suona decide agli atti
Poi un'altra volta gli abbiamo domandato è il discorso che concerneva metropoli
Lei ricorda se qualcuno si fece portavoce
Di questa rivista nell'interno delle Brigate Rosse o che cosa ha saputo su questo
E
Che si fece portavoce non lo so
Posso ripetere quello che avevo detto l'altra volta cioè che si diceva
Appunto che la posizione di Morucci e Faranda
Cioè riportasse appunto le tesi di di questi di metropoli insomma
Però la cancelliera per battersi
Però colpevole di tante cose ma non di vuoti di memoria
Punto esigeva delle BR su questa storia di metropoli su quelle che si pensava fosse il rapporto esistente tra Morucci Faranda metropoli si parla di questa cosa qui perché all'uscita di Morucci e Faranda per dire si giustificò diciamo il tipo di posizione che loro avevano portato all'interno delle BR come appunto la posizione suggerita da altre persone tende appunto suggerita da questi metropoli particolare appunto si parlò di Piperno e di pace eccetera però diciamo questa cosa qui fuori portata come prova dalla presunta scorrettezza di Morcella Faranda dicendo appunto che pur essendo stati all'interno dell'organizzazione come nebbia e in realtà ci stavano portando un altro tipo cioè come strascichi diciamo portando un altro tipo di tesi politiche preoccupa bene diciamo quello pressoché in questi termini
Domanda poi ci fu un discorso particolare più riuscire questa rivista Metropoli ci fu qualcuno pretendere Bier proposi aderire alla pubblicazione di questa rivista sovvenziona hanno parlato di questo ne ha sentito parlare
Lei sa se pace ha fatto parte delle BR su questa cosa faccio confusione nel senso che questo punto non mi ricordo se l'ho saputo precedentemente l'ho saputo in epoca successiva al mio arresto cioè non riesco a ricordare questa cosa cioè oggi lo sciopero non ricordo se lo sapevo precedentemente
Per quello che so io quindi appunto devo ripetere cioè rispetto discorsi riportati perché in quel periodo lo stavano in direzione di torna in altre strutture in cui fossero Mucciolo Franco quindi appunto non sentivo direttamente tipo discorsi che facevano però penso di no pensò che si trattasse tutte altre discussioni politiche non di proporre vocazione specifica cioè il fatto che appunto mi ci sono domande da parte civile
Mi ricordo evidentemente molto male
Abbiamo letto le dichiarazioni già già rese
Dichiarazioni queste dichiarazioni rese ora la la peste
Per quanto riguarda la posizione di pace dice
Io non so faccio un po'di confusione sul sulla posizione di pace non so solo saputo prima o dopo
Però la domanda di manualmente in piedi a me non interessa sapere il momento in cui ne ha ha saputo di questo ruolo di pace di questi ingresso di pace l'organizzazione però e ingrato la testa di confermare setacci fece parte dell'organizzazione sette che fece parte dell'organizzazione
Devo ripetere il problema anche della la presenza di pace nelle Brigate Rosse se ne è parlato se mi ricordo bene anche al processo Moro
Per cui dicevo adesso non riesco a ricordare se lo sapevo precedentemente oppure se ne ho sentito parlare in seguito c'è poi
Sì perché aveva saputo quello che vuole sapere l'autonomia precedenti l'ha saputo del tempo sarà il giornale o l'ha saputo società saputo da qualcuno da Colucci per no non brucino cinese Mascazzini Antonio Salas anzi seconda i giornali
No da Savasta
Però appunto non riesco a ricordare se l'ho saputo precise se lo sapevo precedentemente oppure se l'ho sentito dopo quando dopo l'arresto commerciale sarebbe sempre siamo sarà solo se fosse giallo colosso pubblico cioè non riesco a ricordarmi questa cosa
Interrogata in istruttoria attesterà ebbe a dichiarare che l'accusa di segreti contro Piperno qua ci si riferiva a un solo tipo di gestione del sequestro Moro tentativo
Fatto attraverso Morucci e Faranda
E approva di contatti
Di Piperno e pace con Morucci e Faranda sia durante il sequestro che prima del sequestro
Ecco
Essa ha riferito in questi termini tipo di rapporto
Quindi l'accusa di seghetti
Il dibattito e sviluppo sequenze che che all'interno dell'organizzazione dopo l'uscita di Morucci e Faranda
Conteneva per le accuse di contatti durante il sequestro ma anche prima
Sì questo era quanto diceva seghetti il problema è che appunto lui lo diceva
Per giustificare il fatto che appunto Morucci la Faranda avessero One avessero assunto va be'le posizioni che poi sono già state dibattute
All'interno del processo cioè il fatto di salvare la vita di Moro eccetera le giustificava come non una posizione autonoma loro ma come frutto di contatti che vi erano stati per cioè con un con altre persone appunto con pace Piperno soltanto soltanto che quelle erano cioè
Era un'opinione sua insomma non è che mi disse si si sono visti io so che si erano visti originario che aveva se le opinioni come faccio abitualmente o non lo è
Lei ci può dire c'è il sequestro dell'onorevole Moro la cattura dell'onorevole Moro la morte della scorta colloca la strage della scorta dall'onorevole Moro
Di queste cose prima che venissero qualcuno portò queste cose qualcuno le porto a conoscenza di Piperno no
E sa se Morucci di riferire a Piperno una pace che si era in corso questa operazione Moro no
Conseguenti accusò Morucci di avere detto per esempio a atto interno che c'era in corso questo dette che si doveva provvedere a sequestrare l'onorevole Moro no in questi termini
E allora come ha saputo Piperno secondo le sue fonti d'informazione che c'era in corso questo sequestro molle giornale lettino avrebbe saputo che che si veniamo tutti con no io io no ma sa questa cosa sei
Quello quello che stavo dicendo che va bene
Il problema è che seghetti
Disse che cioè probabilmente per sminuire quella che era la poiché era stata la posizione di Morucci ed è la Faranda all'interno delle Brigate Rosse
Tirò fuori questa storia links questa storia della dell'infiltrazione cioè disse che in realtà erano stati manovrati da altri eccetera nel senso classi ripeterò intanto ricostruttori
Si riferiva al tipo di linea che che esprimevano cioè il fatto che per esempio
Non so ora a un certo punto per esempio il quello che era il cosiddetto fronte della contro
Aveva in progetto un assalto a a una casa a un alla stazione dei carabinieri una cosa del genere no
E seghetti disse che anche su una cosa del genere dice Morucci non era d'accordo perché diceva che era diciamo l'azione troppo grossa troppo cioè che non era compatibile con quello che era il livello che c'aveva il movimento in quel periodo
Per cui anche su quella cosa lì
Seghetti appunto diceva che era era era espressione del tipo di battaglia politica che stavano portando all'interno delle Brigate Rosse che il tipo di posizioni che esprimevano non erano posizioni
Diciamo autonome
Però va bene il problema è che
Come dire cioè
Che che va be'c'erano opinioni che c'aveva poi in realtà seghetti io poteva avere Gallinari rispetto a questo insomma
Ma diciamo con Savasta successero una serie di problemi in quel periodo cioè che non mi riferì
Rispetto alle riunioni che avevano fatto in quel periodo in direzione di Colonna nel senso che gli era rimasto diciamo molto turbato da questo tipo di contrasti che vi erano in quel periodo
E e anzi all'inizio cioè lui diceva che portavano una battaglia politica Morucci la Faranda rispetto a una serie di posizioni qualcuno preso da parte non ricordo appunto credo da Gallinari
Che gli disse no questa non esso non sono assolutamente posizioni politiche realtà sono manovre hanno contatti e cose del genere
Però lui invece alla al momento
Pensò che
Che non c'erano dietro tutte queste cose che invece dicevano gli altri
L'ho capito
è bisognerebbe chiederlo a Savasta nel senso che probabilmente le ossa spiegare meglio comunque le dicevo che lui mi riferì parte alcuni discorsi che erano stati fatti in quel periodo quando erano sorti questi contrasti
All'interno della direzione di colonna romana
E disse che
Morucci la Faranda
Avevano una serie di problemi politici su tutta una serie di su tutta una serie di cose
E
Che lui era interessato diciamo da questo tipo di di battaglia politica nel senso che gli sembrava condotta cioè in termini in termini accettabili in termini non so di tutta una serie di proposte che che potevano essere valutate
Fu chiamato da parte da
Non mi sembra di ricordare appunto da Gallinari che gli disse no guarda questa cosa qui non è nei termini di una semplice battaglia politica in realtà queste due persone stanno facendo un lavoro losco di infiltrazione e cose del genere
E però Luís terrà i però diciamo questa cosa qui fu detta e da da queste altre persone che pensavano questi soldi che probabilmente cioè da Gallinari
Andasse ghetti dalla
Dalla Balzerani
Lui
Ne aveva riportato un'impressione completamente differente cioè stando lì all'interno all'interno di questo tipo di riunioni
E quelli furono diciamo degli argomenti usati dagli altri per sminuire la il tipo di
Come lo sa che furono Bertini queste
Beh quello fu l'Effetto insomma
Come lo sa anche roba perseguire no lire oppure la messa sia ragione in questa cosa qui non la so c'è diciamo come sei Crespo introdotta ci vedo che lo hanno fatto per me per il no alla riforma infatti ha ragione cioè questo fu le fette insomma
Prego avvocato
Mi pare che
La teste facesse parte della Brigata universitaria durante il periodo del sequestro Moro sì
Prima e durante durante quel periodo la brigata svolse anche un dibattito politico all'interno questo dibattito politico lo svolse se non erro con Morucci
No mi sembra in quel periodo con seghetti Morucci lo vedemmo di sfuggita una volta o due al massimo si parla ovviamente
Dei temi che erano in quel momento presente nell'organizzazione
Colucci ecco Morucci
Lo vedemmo una volta per quello che ricordo adesso appunto durante il corso del sequestro
Moro
E capimmo che
Dunque rimproverò le brigate di di una mancanza di iniziativa
All'interno
Diciamo all'interno del sequestro insomma si capì che aveva paura che
Che le Brigate Rosse diciamo rimanessero isolate nel senso che poi aveva paura che rimanesse soltanto questa cosa qui
Centrale del sequestro di Moro senza diciamo altri iniziative
Collaterali insomma
Per l'anno parlano di queste cose qui parlando cioè in effetti
Chiedeva che le Brigate superassero sindacati si sviluppa sul combattimento sì in termini più diffusa rimedio diffusa cioè per alleggerire la pressione delle sì
Anche prima ebbe contatti quando faceva parte la brigata Centocelle agli esiti della sua militanza possibili
Oggi lecco durante questi rapporti già all'interno dell'organizzazione Morucci manifesto con le persone con cui stava contatto una sua posizione di di critiche non ortodossa non in linea con l'organizzazione
Oppure voi veniste a conoscenza di questa l'opposizione contrastante per la prima volta da segrete da Gallinari
Voi con gli Este qualche segno di posizione non perfettamente allineata nelle proprie Morucci
Sì mi sembra che
Nel periodo forze in cui stavo nella brigata di Centocelle
Aveva fatto dei discorsi diciamo su ma sulla possibilità di compiere che ne so degli attentati così di tipo diffuso c'è ora non ricordo esattamente in che termini comunque ricordo che appunto era presente anche seghetti a questo tipo di riunione e si misero a discutere tra di loro conto
E anche se che tipo in seguito quando Morucci andò via ci disse va bene insomma
Che non non era esatto anche i problemi non erano esattamente nei termini in cui ce li aveva proposti Pucci poi niente del tipo di posizione differente in realtà
La sapemmo in seguito in modo articolato quando produssero col documento quello
All'uscita dell'organizzazione
Io vorrei capire una cosa può darsi che sia un passaggio inutile ma si apre un discorso con il militante dell'organizzazione
Su un fatto importante che l'uscito dall'organizzazione di due responsabili alla colonna addirittura del fondatore della colonna
Ma si comunica soltanto è una specie di ordine di servizio oppure si apre un dibattito si discute vuol nel momento in cui segrete Gallinari sviluppano questo tipo di discorso critico politico nei confronti di Morucci e Faranda voi
Interloquite
Manifestata lo strutto Ignone oppure ricevere soltanto questo tipo di come di comunicazione o di diffamazioni Dom no Giusy prospettato discutemmo il documento che avevano che avevano scritto
Quindi non c'è quello diciamo Tina mi pare di aver capito poco ma che se che titolo era quasi un'opinione personale di segreti del ridire Morucci e Faranda in fondo sono sono in linea con con altre persone che sono al di fuori dell'organizzazione
Ma questo giudizio quindi fu il frutto di un dibattito politico di una valutazione di fatti ed episodi comportamenti di posizioni prese no il dibattito sì
Il dibattito si fece sul documento
Che tra l'altro non discussi con seghetti ma discussi con Balzerani cioè il dibattito era quella cosa cioè discutere poi di quelli che erano i contenuti della del documento che avevano fatto poi seghetti mi disse queste altre cose però non diciamo a titolo titolo sono non all'interno del dibattito insomma
Senta lei nella brigata Centocelle svolse quindi prima di entrare di essere dirottate nella brigata universitaria
Parlo quindi dall'inizio la sua militanza ritengo sia tra la metà e la fine del settantasette se non sbaglio no indici scusi non entro nella nell'operazione va verso la metà del settantasette entrò nell'organizzazione
Un po'prima
Ci fu un tipo di attività svolta dalla Brigata Centocelle
Che ciò che fu una attività
All'interno delle assemblee contro la linea movimentista rappresentato dall'autonomia organizzata le partecipo a questo tipo di attività
Sì
Insieme alle grida svolgeva
Diciamo quando stavamo nella brigata Centocelle Savasta IR indie c'erano altre brigate gran svolgevano costruttività
No in quel periodo no cioè lì all'interno delle generabili a Primavalle conta simili per la borgata servizi con pace
Inning all'interno di quelle diciamo di quelle riunioni c'eravamo noi per lasciar cuocere sì
Lei sapeva che c'è una brigata servizi
No l'ho saputo in seguito
Seguito quando scusa
Ma dunque cioè allora in quel momento non lo sapevo cioè l'ho saputo
Cioè gli emergenti Savasta dichiarato che pace
Come componente la brigata servizi svolse all'interno dell'università un tipo di lavoro all'interno della Commissione per il lavoro nero
Quindi dire dell'indicazioni precise degli a pochi mesi due tre mesi quattro mesi lei viene di lottare diventerà responsabile della Brigata universitaria
Di questa attività precedente non di anni ma di mesi non ne rende poco o nulla sapere no cioè il fatto che tre mesi prima pace avesse svolto un lavoro per la prima per le Brigate Rosse l'università le nulla venne a sapere no ironizza
Se vuole benissimo nelle cosa basta durante i primi tempi della mia militanza delle Brigate Rosse quando facevo parte della Brigate Centocelle sotto la direzione di Morucci partecipare alle riunioni dei comitati autonomi di Centocelle per portare battaglia politica all'interno delle assemblee
Contro la linea movimentista rappresentata l'autonomia organizzata va chiarito che questa stessa attività veniva svolta contemporaneamente da Casimirri brigata Primavalle nel comitato di prima e dà pace Brigatti servizi nella Commissione per il lavoro nero nell'università
Come lei sa
Questo è quello che dichiara Saras
La teste dedica tre mesi diventa responsabile della Brigata universitaria ignora quindi viene l'abbiamo pensato
Chiera responsabile la brigata universitarie
Successivamente ero io
Parliamo della milizia in un arco di pochi mesi synth
Quindi
Comincia a dirigere la brigata universitaria composto da lei da Savasta che però avere il doppio lavoro scuderia stirare Centocelle dalla più da Ciampi da segreti irregolare e da Cianfanelli che avete in un secondo momento quindi dei fatti a lei la più
Spareggi era congelato segreti era irregolare Morucci era soltanto il vertice col quale conferivano
Gian Fanelli ha dichiarato e dentro nell'organizzazione nella prima il settantotto quindi alla Brigata universitario si diceva alle e alla più Sinni bagnata universitaria di primo impiego dei malati in una realtà che per voi è importantissimo o no università imponente rappresentava qualcosa di particolare
Era il luogo di assemblea di riunione di migliaia di giovani come è stato dichiarato da lei e da altri
Devo rispondere certo
Sì però dirigevo la brigata universitaria mica le Brigate Rosse insomma
Non le viene detto che c'era qualcuno che svolgerò che aveva svolto appena pochi mesi prima un lavoro per Conte le Brigate rosse delle Brigate universitari no quindi lei mi ero totalmente che pace svolse nell'università l'attività per le Brigate Rosse
Sì
è una domanda
Sia riterrà lei ha mai sentito parlare della colonna Esterna di una sorta di quinta colonna di una colonna francese le Brigate Rosse
Cioè che che terminò una colonna esterna sullo show giusto giusto ho sentito sentito parlare di contatti che c'erano all'estero uscì
Della possibilità di di mandare attraverso questi contatti della gente latitanza
All'estero guardo il cielo la colonna che si era formata in Francia il precedente no come colonna no
Perché c'era
Che c'erano appunto di contatti con con alcune persone
Lei ha conosciuto mai le francesi che sia avvenuto in Italia da Vienna conosciuti mai c'ha mai parlato
No
All'epoca del sequestro ad oggi al per esempio ha visto se c'erano dei documenti che qualcuno già luce alla francese qui
No
Documenti non per mai conosciuto il giorno dopo
Si può
è una tesi chiamata al Perrino Katrina
Ormai conosciuti
Senta tenda le Brigate Rosse si poteva uscire come si esce dalla Congregazione di carità
Una rotta Rizzo dai Lions ONU con la rotta Roma vai vai diciotto all'associazione di Parma ci rinuncia uno esce scio parevano le Brigate Rosse Brigate Rosse sembrava normale che succede se conosci ma darebbe ganasce
Ci voleva ti saluto riservata che cosa succederà
Presa se delle persone tempo eppure faceva parte brigata lasciano andate via delle Brigate Rosse così tranquillamente senza che le Brigate Rosse processo prende questo dovrebbe cercare di farci erogabili
Sì se della gente esprimeva dei dei contrasti rispetto alla linea politica
Prendila in Cina da ripetere un senso e Brigate Rosse sembrava volere ma di questa persona
Una persona che fa parte di un'organizzazione clandestina verrebbe Carreras a me alcune cose già e fanno pure impressione una persona cresce l'organizzazione compartimentati a voi riempito ogni tanto la bocca di compartimentazione
Esce dall'organizzazione che al mito dalla compartimentazione
Serra
Brigate rosse ci se n'è andata pace all'anima sua questa persona può essere depositario eppure riconoscenti ai segreti
Si controlla non si controlla con come si spiega se i serbo de per esempio chi se n'è andato quanto reggerà nelle Brigate Rosse a parte l'ipotesi Morucci e di fare alla perciò necessario indicare qualche altra persona che andava via va bene allora voglio sapere i nomi e cognomi
Sì sono andate via altre persone dalle Brigate Rosse gente che stava replica alle nasce un anno fa no diciamo evidentemente si dava una valutazione rispetto a queste persone
Si vedeva se queste persone
Che ne so certo se uno dice a me ne vado via perché voglio andare dalla polizia o dei carabinieri è un conto però se uno esprime diciamo dei contrasti politici o anche dei problemi personali diciamo c'è stata anche gente che è uscita dalle Brigate Rosse per anche
Verso l'altro ben impersonato Amanda mia se mai dato il calcio possibile sono state così fortunate Ste Brigate Rosse se mai dato il calcio che uno di questi forse uscì e ci possiamo ST chiarendoci
I ministri sono caso riorganizzazione del mondo da che mondo è mondo in cui persone sono uscite allora in cui per il momento niente a nessuno può essere sottoposto sì come mai c'erano minacce che venivano a mazzate che cosa c'era no
Evidentemente continuavano a pensare determinate cose cioè continuavano magari esprimevano dei contrasti politici con la linea delle Brigate Rosse però di fatto coi
Esprimevano una valutazione negativa rispetto allo Stato per cui non non si sentivano di fare un distinti schierarsi dalla parte dello Stato insomma
Non ho capito niente
Continuavano ad essere dice Rey a far parte dal consenso di un movimento Pace pure in disaccordo con le Brigate Rosse questo sei
Cioè no continuavano a pensare che comunque lo Stato avesse tutta una serie di colpe ma di per cui non non si sentivano comunque di collaborare con lo Stato insomma
Che non le sto domandando questa storia della collaborazione no moltissime ma noi stiamo parlando né di pentitismo nel listino prezzi io desidererei sapere se c'è mai stato un caso delle Brigate Rosse di persone che se ne sono andati
Bresciana che se ne sono andate così
E le Brigate Rosse non hanno controllato quello che facevano quello che non faceva evitare pericoli mi pare il minimo di un'organizzazione decente
Oppure è una fortuna Cavallacci della terra
E il sesto che non capirsi dà come possibile con l'organizzazione di questo tipo lascia andar via gente che sale così senza minimamente preoccuparti quello che ha fatto agire
Perché comunque evidentemente si dava una valutazione politica rispetto alla persona nel senso che si diceva che comunque questa persona non sarebbe andata in giro a raccontare determinate cose allora io scelgo contro Dipasquale abbiamo sentito
Abbiamo sentito a me pare che non ultimo cava poco non si presentava agli appuntamenti tutto secondo me una persona affidabile qualcuno ce l'ha detto pure ieri per carità di dio Louise la michetta e via discorrendo
Questo sì è stato Brigate Rosse se se n'è andato quando se ne è andato e Brigate Rosse lo hanno controllato non lo hanno controllato che cosa è successo compaiono entrava o usciva come una concluderne dareste bretelle rosse
E ma io lo sto domande le posso dire di altre persone medica e altre persone così ce ne andiamo presumo altre persone sei
Una persona per esempio che stava nella direzione di Colonna di Roma un'altra che stava nella direzione di colonna di Napoli hanno deciso di uscire dalle Brigate rosse sono stati fatti uscire perché si pensava che comunque rispetto al giudizio che si dava rispetto a loro non sarebbero andati in giro non so raccontarlo a nessuno insomma allora veniamo al punto
Che ci interessa
Lei dieci Cecchetti gallina eccetera perisce
Che Morucci Faranda ero rappresentavano una infiltrazione rispetto cessi traduco ben quello che lei dice una infiltrazione rispetto alla posizione di Piperno elitaria dice queste
Per altro verso
Per altro verso
Si dice De Pace faceva parte avesse fatto parte non mi interessa per il momento delle Brigate Rosse quindi nera ex non è che se non mettere vedremo poi che cuoce il punto e decidere al riguardo uno che appartiene alle Brigate Rosse ok appartenuto è appartenuta alle Brigate Rosse che a un certo punto infiltrarsi se dobbiamo credere a quello che lei dice
I suoi o una sua linea politica rappresentato da alcune persone all'interno delle Brigate Rosse che fa opera quindi cardinali diciamo all'interno delle Brigate rosse come Brigate Rosse Puerto pace niente ridicola
Pace e caso tipico se stiamo a credere a quello che lei dice di EU
Ci fa parte delle Brigate rosse non si presenta agli appuntamenti e via dicendo ciononostante ritorna nell'ambito delle Brigate Rosse se dobbiamo credere costruire la storia e termina i suoi amici a parte il ritorno delle Brigate Rosse
No che ritorna dentro mi interesso non è questo il punto b e cerco di farle capire incide sulla vita delle Brigate Rosse
Secondo il sospetto di Gällivare disse che alimentando la il dissenso di Morucci e della Faranda epica grossa pace niente cipria come lo sono delle armi
è vero che a far capire che non è perché si esca di quale dice quello di Napoli se n'è andato quello di Roma si è andato a b ce ne sono andati sinergici affidato era una persona attendibile legge non posso provare a destra vallivo ciò sembra disposto ad accettare una realtà diversa da quella che ha avuto o pensare che essi
Papà
Si dice fa parte applicata a un certo punto non si presenta agli appuntamenti ci dice non è affidabile l'abbiamo sentito parecchie volte qui non so non ho capito perché non è la fila
Però Ishida carico la pace un solo atto interno vivere ispira
La linea di Morucci a ripararlo addirittura dice di essere portavoce in quel tratto non mi interessa e Best Paci
Ci dice faceva parte Brigate Rosse nessuno liceo e ci pagò dentro casa dopo che te ne sei andato non c'è è questa che non riusciamo a capire
E che andava di San Vincenzo Marelli
Ammessa personalmente dei fatti e potrebbe dirci appreso Varma spara patti giacca e camicia
Può anche non interessare allo stato delle cose interessa capire meccanismi
Come vuole insomma certo si esce il cd vista l'organizzazione compartimentale organizzazione che coniugava Potenza e via discorrendo cioè efficienza
E poi uno è ritorna ad alimentare un dissidio la diaspora interni e nessuno dice niente se non per reale invece volevo far capire a Roma per un allora i rischi e le cose non stanno nei termini che ha detto lei allora ignoranza TV lanciano un sano
E questo problema se lo sarà
C'è una Bonucci e a fare
Si cercano queste persone non mi interessa queste persone si cercano l'altra casarecce passava preoccupazione par di capire se dobbiamo accadeva 'ste cose non anticipo alcun giudizio perché sono cose che sono contenute nelle carte è quella di recuperare armi queste persone se nascerà si sono portate codici
E resta
La linea di queste persone che potevano fare proseliti non potevano fare avevo devono essere un elemento dispiegando una concorrenza lo posso allora che c'era qualcosa qualcuno boccheggia c'è poca tutto sommato
Insomma appassionati si dice niente di questa
Di questa fuga di Morucci e Faranda pace a Piperno si erano accusati di queste non ci dice niente
Insomma cinesi pace pertanto ispirato questa a mettiamo da parte il Governo ha per il momento ma pace vedi ci passa a botte faceva parte delle Brigate Rosse
Ebbe
Uno che era uscito ci stava non ci stava non mi interessa mettiamo che fosse così insomma fatti i fatti tuoi
E questo che non riusciamo a capire se
Io mi rendo conto riesce che avviene insomma di quelle io dico che non riescono noi siamo d'accordo sia perché nella sua domanda c'è un dark lady classiche
Muoiono dopo della nessuno cercando di valutare avvocato per carità di dio ne discuta agisce in modo espresso bene la domanda chiedo scusa per la B
No no camorra io cerco di controllare l'auto in viaggio avvocato io cerco di controllare l'attendibilità dell'informazione
Trabattoni si prese a cuore se se se noi non prendiamo in considerazione come veritiera la dichiarazione fatta da Seghezzi alla devo fare due fasi spiega molto più facilmente
Ma io devo fare tutte le tutte le risorse no no da una chiave efficacemente c'è un certo
Che aveva detto Morucci e Faranda ce ne sono andati per deliberazione lo
Sono stati espulsi se ne sono andati per dichiarazione deliberazione loro spontaneamente
Così hanno deciso e se ne sono andate erano stati congelati non erano state congelate queste cose le sa sì
Non potevo andare male riportarla
Già dichiarato sul
Io le leggo il braccio vi faccio eventualmente
L'interrogatorio di quello reso
Debbo insomma voltiamo pagina trentatré
Otto febbraio tanto
L'esistenza di ha dichiarato vincolate stimola l'esistenza di tale da poter dirette perdurante nel tempo tra rapper né pace Morucci e Faranda è provato dal fatto che dopo la fuga di Morucci e Faranda con le armi di fronte alle accuse di camminare seghetti rivolto più perni apatici
Di aver da sempre manovrato Morucci e Faranda Piperno e pace non negano la fondatezza delle accuse stesse e si impegnano a farci avere in restituzione le armi quindi sul punto
L'altra lavora sodo direttamente o indirettamente ma sul circuito qualche cosa rappresenta San Benedetto inseriti
Gestione abbiamo fatto questo me l'ha detto segreti
Ma si impegna il problema forse pochi articoli capace per esempio oggi le risulta che chi contattando Piperno Apache tutti e due non risolto non so chi dei due
Seghetti mi disse che gli erano state richieste queste armi quando
Quando non si trovano più Morucci e la Faranda
E e andarono da loro a richiederle queste armi fu furono minacciati in caso non non non le avessero ridate
E seghetti appunto mi disse che avevano detto che di di non preoccuparsi che le avrebbero fatte riavere insomma
Seghetti riportò questa cosa qui come prova del fatto che appunto
Erano in contatto con queste persone segreti accenno a Blair pace o uno dei due o tutte e due
Non mi ricordo
Oggi
Sì andare valoroso
Siccome non si trovavano Morucci e Faranda allora decise che voglia replica cross andarono da loro etero colloqui ci si impone da Dorothy e
Non so se da Piperno data nasce da uno dei due
Detto nell'interrogatorio capitan verbali e non so non non so da chi dei due non mi ricordo ma seguenti le disse ma vogliamo scendere converrebbe già
Ci fu un incontro fra le Brigate Rosse e dipende pace Assis intimò ci siano disse se diritti e disse anche come ci fu dove ci fu
Che li cercarono non so se andarono a casa se andare o cioè non mi disse dove li cercarono in dove li trovarono
E quindi con chi parlare
Quando uno dei due non mi ricordo chi convive ma confermo con pancia e poco fa ha detto con loro quindi vuole intendere forse anche ad Acqui Terme ma con loro
E loro perché si rivolsero al loro Simone pace si rivolsero a loro perché convinti di e a di questi rapporti con Morucci e Faranda convinti che li trovassero
E gli chiesero di questa cosa qui delle armi
Contrastare sì questo mi disse mi disse seri
E pagliuzze informatica cosa ha risposto solo mi disse non hanno negato questo mi disse
Che non avevano negato di di aver mantenuto questi contatti qualcosa precisa
Problema ricordarsi vero
Manovrato
E qui e questo va detto seghetti
Segretario federale seghetti venne e mi disse questo non conta parlo di mano almeno
Segreti ma detto questo sì
Che è la parte civile
Stasera domande da e però dopo
Ci sono degli atti vive se vogliamo parlare di fatti concreti negli atti processuali ci sono questi continua a contestare in vari assicurare alla guerra parliamo conferma
Cosa sì bandiera centrale ma non sono
Facesse insomma negli atti processuali vago e almeno dalla testimonianza adesso della libera leggera faccio fare dopo la fuoruscita tipologia quaranta le Brigate Rosse non riuscendo a trovare Morucci e Faranda perché non sapeva che stava con Porta a chi si rivolgono a loro e e state è vero o fa non è ancora in quanto decidono Morucci e Faranda delle Brigate Rosse
De Simone Saibene dalla teste quando uscivamo non c'è Faranda delle Brigate
Mi pare all'inizio del settantanove grazie
Ci sono già facesse settantotto
La
Un anno dopo io richiamando un verbale di interrogatorio in cura dichiara
E se
Attraverso Piperno e Facci cerco il contatto con Morucci ma in quell'incontro almeno quello che riferisse ghetti alla teste contestò Moro ce la farà Biesse Diana a Piperno e Paci di aver manovrato Morucci e Faranda all'interno delle Brigate Rosse Piperno e Paci non negano l'accusa questo ha dichiarato quando avvenne siano storditi uno io sto dicendo è questo fatto è un fattore lo sto dicendo se la peste ricorda quello che ha già dichiarato che segreti riferì il contenuto prestando volentieri stabilisce dichiarate io mi sta bene ma è chiaro che molla saranno c'erano nel settantanove erano un'analoga necessariamente grazie giustamente al top febbraio settantanove scusate
Chiaro che si conservano alla ricerca di concentrando invece l'ammissione all'inizio settantanove e dopo fatto Morrone di fare
Il Parlamento sono alla allo stato continua ad attrarre allarmante
Però non tutti i componenti la ragione
Che aggiunge
Ampiamente chiarito prego
Quale l'accesso parte
Non c'è nessun'aria da parte del pubblico ministero sta con i piedi a terra e vuole sapere i fatti Pubblico ministero avrebbe fatto una domanda adesso e la ha risposto che vuole infatti compare Carraresi ordinanza della Liberia nonché date questi buoni anzi emerge una circostanza debba
E dopo la fuoriuscita di Morucci e Faranda almeno secondo quello che ha detto se chiedi alla lei pregare rossa per recuperare le armi si rivolgono a ed è e punk
Con le quali chiedono di avere un contatto e altre contatto secondo le dichiarazioni hanno ricordo secondo le le dichiarazioni della libera che dice di aver appreso questa circostanza dal seghetti punto e basta
Poi vedremo che valenza probatoria a questo contatto con questi aspettava e andiamo avanti
Spontaneamente di aver avuto sempre dei rapporti grado piace sotto l'aspetto personale Nardo sotto la speranza
Ritorniamo alle dichiarazioni perché è inutile stare appare sempre alle stesse considerazioni
Per quando riguarda lei ha parlato di un di una rete francese anzi la domanda era su una quinta colonna francese ma lei ha parlato di contatti
Francesi nell'ambito dei contatti internazionali Dio lei ha riferito la voglio sapere se ne conferma ossia qualche circostanza in chiuda da aggiungere a quando già dichiarato
Lei ha detto che su questi contatti e lei ha preso da Banzi balza ora Braghetti
Savasta
E anche seghetti nonché dei Iannelli
In particolare da avanzi lei sapeva della esistenza dal leader francese perché ne aveva parlato in primo luogo l'unico ciò accadeva lei dice subito dopo l'arresto di Gallinari di Marano
Banzi che era con loro perché era personalmente legato alla Nanni temeva di essere identificato mi riferì che la Braghetti gli aveva proposto l'alternativa
Tra il passaggio in clandestinità ed è stato in Francia dove esisteva una rete che poteva dare assistente latitanti sia delle Brigate Rosse sia di atti organizzazione combattente è questo che la riferisco anzi sì lei dice pure che da questa medesima rete francese mi parlò anche la Bazzera nate circostanza
Lei dice che la Balzerani che si era recata generano nel corso del mille novecentottanta e verso la fine per risolvere i vari problemi sorti in quella sede a seguito di numerosi arresti operati dalle forze dell'ordine la Balzerani mi riferì che la maggior parte dei compagni sfuggiti alla cattura
Riparati in Francia ed erano state accolte in queste reti è giusto che si poi lei dice ancora un'altra circostanza
Alla Francia ha fatto riferimento anche la Bre che la quale nel maggio del settantanove dopo OPA piazza Nicosia quindi aggancia tutti i fatti di sangue
Mi chiese se la potevo dare i miei documenti di identità perché li voleva utilizzare per recarsi in Francia
Non poté accontentarla in quanto la mia carta d'identità non era valida per l'espatrio il passaporto era scaduto
In conseguenza di ciò la Braghetti chiese ed ottenne da cappelli passaporto e per il fine sopra indicati arte circostanze reliquie
Poi lei Savasta alla rissa basta accompagnarvi Savasta e lei dice che più diffusamente di questa rete francese mi parlò Savasta verso la fine del mille novecentottantuno quando entrambi eravamo nella colonna veneta con essa basta ci fu un discorso di carattere generale sui rapporti internazionali le Brigate Rosse i Savasta mi aggiorno su alcuni sviluppi che concernevano Loris scricciolo con il quale io in precedenza era stato in contatto
A questo riguardo Savasta mi disse che era in discussione in sede di comitato esecutivo il rapporto tra le brigate rosse da Bulgari
Rapporto venuto fuori appunto dei contatti tra Loris e coniugi Luigina Paoletti in questo contesto io feci a Savasta alcune domande su questa rete francese anche con riferimento al fatto che a quanto avevo già sentito essa offriva latitanti un'assistenza analoga qual è quella che veniva offerto dalla Bulgaria ora io le chiedo quale questa assistenza nano che veniva affetto della Bulgaria
Il fatto appunto di di garantire una clandestinità al cioè una latitanza all'estero cioè quindi con case
Cose del genere
Cose
Il fatto di garantire una latitanza all'estero quindi cioè con con case
Cioè possibilità di stare all'estero insomma
In Francia oltre che in Bulgaria
No in Francia e in Francia
E per la Bulgaria
Cioè non non riesco a ricordarmi che significa cioè
Lei ha mandato in lei ha detto in questo contesto io fece Savasta alcune domande su questa rete francese anche con riferimento al fatto che è quanto avevo già sentito e soffriva latitanti
Ai latitanti un'assistenza nano che a quella che veniva offerto dalla Bulgaria facevo anche riferimento ad alcune
Alcuni intellettuali italiani dei quali ricordo mi fece il nome di Molinari
Eleggo tutto così la ricorda quando Savasta mi disse
Accrebbe la preoccupazione che io già nutrivo circa una possibile strumentalizzazione Pier comunque un'ingerenza non gradita trattandosi appunto di una scrittura diretta da intellettuale sempre con riferimento alle ingerenze o le infiltrazioni o alle manipolazione o al ecco perché le leggo questo passo
Trattandosi appunto di una struttura diretta da intellettuali che potevano avere la finalità di una sorta di direzione politica
Del movimento rivoluzionario Savasta mi disse che altri nell'organizzazione aveva le mie stesse preoccupazioni egli mi disse che questa rete non soltanto forniva assistenza e latitanti pr mere in contatto con tutte le organizzazioni combattenti sia europee che del mondo arabo ed era cento ad una serie di traffici di armi
Mi specificò appresi che i contatti delle Brigate Rosse Little John erano iniziati dopo il sequestro colonnello Moro e che si erano stati tenuti da Moretti da Cogliati
Savasta comunque non nutriva eccessiva preoccupazione su vari pericoli di strumentalizzazione condizionamento da parte di pelle e ancor più da parte Bulgaria perché stimava che lo sviluppo e la situazione movimento Luciana né sul piano internazionale rappresentasse Brigate Rosse sufficiente garanzie contro questi rischi
Convenimmo Beratto sul fattore negativo determinato dall'alto numero e così via
Queste sono le dichiarazioni direttrice Savasta poi le dice sempre seghetti mi parlò di questa struttura in occasione del nostro discorso ci può riuscirvi da prima linea riparati in Francia affermando che noi diamo la possibilità di far risparmiare i compagni in Francia avvalendoci di questa legge
Di essa mi parlò pure Iannelli manifestando per la preoccupazione che frequenti viaggi in Francia di Moretti con i suoi documenti avrebbe dovuto portare l'unificazione e così via di quel della Rete
E il del e militanti di questa legge
Lei ha parlato quindi di questa insomma rete francese nei termini in cui che ha a conferma io la domanda ecco perché le chiedevo se aveva qualcosa da aggiungere su questa circostanza avendo appreso è lei questa circostanza da varie persone non santo da Savasta ma la Balzerani in poi in varie occasioni sembra con riferimento a fatti specifici
Se lei può differire qualcosa di più in ordine a questa struttura francese a coloro che Bindi militare eccetto il nome di affari
Non ne fecero mai del e nomi di persone
Faceva parte di questa rete francese che aiutavano che alloggiavano che facevano parlavano sempre in in via generale di rete francese o di questo impegno di questo Molinari se non altri nomi e altre altre persone che spacciano partire dei collegamenti più bene precisi che c'erano sei brigate rosse questa rete francese
No
Cinque quindi all'infuori di questo si è aggiudicato non sa nient'altro su questa rete
Francesco
Lei ha detto che nel nel periodo del sequestro Moro faceva parte della sbrigata università
Savasta c'è ha dichiarato già nel processo
Nel primo processo che Moro primo del Moro bis de circa un mese prima del sequestro di Aldo Moro
Egli era stato incaricato da seghetti riguardare un po'come l'onorevole si presentava all'università si trattava di un'inchiesta di tipo militare trovo pari pari a questo passo indicato nella sentenza del
Primo processo
Anche i compagni della Brigata ne erano informati
Dice Sara ed erano stati sollecitati a vedere come l'onorevole si muoveva
Andammo a vedere a Scienze politiche per esempio tra virgolette quante lezione teneva anche John io che cosa è successo
Fasce estreme gli altri vogliamo contesti prego per cortesia poca
Non ho capito scusi
E la sala Altea questo discorso che ha negato negato per cortesia la domanda del Pubblico ministero querela regole parla
Allora posso andare avanti c'è al sempre Savasta risulta e dice andammo a vedere a Scienze Politiche quante versione teneva in che giorno anche ora faceva lezione alcune volte si appresta ci appostammo dentro l'università per vedere come arrivava come scendeva la sua scorta il comportamento da la Storta stessa
L'ambiente in cui era intorno
Quindi lei che faceva parte della brigata
Universitaria all'epoca no insieme con così Savasta e mi sembra che abbia una dichiarazione un po'differente da quella che fa che tra il suo compagno e dice che circa un mese prima del sequestro Moro a voi avevate questo incarico
Ma ordine all'incarico naturalmente poi di di riferire quelle armi e beh quella grossa operazione che si deve fare oltre all'incarico di gestire la Renault di cui lei ha già parlato quindi la domanda precisa è questi da queste dichiarazioni sarà emerge chiaramente che questa operazione Moro voi del della Brigata universitaria eravate già informati
No cioè cessa l'asta che usa il plurale un po'troppo spesso c'è anche quando non dovrebbe usarlo
Infatti nel senso che infatti dopo si è corretto su queste cose si è ricordato che questa non è soltanto luglio era stata detta soltanto a lui quindi Asia corretto dicendo che non eravate informati tutti dell'anno meno ignorando questo l'ha fatto soltanto lui
No io mi ricordo che l'abbiamo visto Moro qualche volta all'università perché l'università appunto si incontrava
Soltanto contro la modalità interessa applicato vestita di aveva avuto l'incarico no come Brigata non aveva avuto come incarico alludono incarico di reperire le macchine siccome tutte le brigate
E non sapeva da che cosa servivano servirà soltanto una grossa operazione certo e non è stata la prima volta infatti poi anche in seguito quando c'è stato il sequestro di due persone
Le Brigate nuovamente sono state investite del fatto di reperire le macchine senza sapere a che cosa servivano
E per quanto riguarda la Renault
Che significa la rinnovo la macchina da rimorchi la gestione parla della gestione della rete mia milanesità nome della Brigata università come l'avete gestito a voi che significa significa che l'abbiamo portata a lavare significa
Sultan ad avere rubata poi la Regione no che la rotta
Non so chi l'ha rubata quindi è stato affidato a voi sì
Durante il prima dell'operazione di di Moro prima del sedici marzo mille novecento
No mi Pontone non non ricordo questo se prima o dopo
Non si cioè non non mi ricordo se primo dove allora che sa che l'abbiamo aspettato invano in che senso l'abbiamo gestito no sul gestire una macchina significa che si porta lavare
Perché è una macchina del parco macchine dell'organizzazione che si sposta per non farla individuare perché appunto una macchina ferma per troppo tempo da una parte
Poi può dare nell'occhio significa che si porta dove si chiede che venga portata
E poi in ultimo ha chiesto alla consegna doverosa anzidetti asset
Sempre
Lei poi ha parlato qui che in quel periodo fu incendiata anche l'autovettura sembra dire
Parlando di autovetture l'autovettura del professor dritto e poi dice poi mi resi conto successivamente quando penso telefonate del collegamento che cosa voleva intendere
Quando ha fatto questa dichiarazione e che uscì sui giornali Tritto era una persona molto vicina a all'onorevole Moro ma perché proprio in quel periodo diciamo così la dice c'era una grossa operazione noi salva-Stati eccetera
Sì sì controllava Moro come si si smentisce dicendo che lo controllava soltanto a luglio non e non voi poi sempre però in quell'arco di tempo si fa questo attentato diciamo così alla macchina del professor dritta
Cioè ha partecipato a questa all'incendio che l'autovettura di ibrido mi pare di sì anche se non mi ritengo in cui è conservato è stato fatto questo della del e i lavoratori hanno inviato dalla lettura di libri il lavoro della Brigata universitari in quel periodo era appunto individuare
Tutte le persone
Della democrazia cristiana che facevano un certo discorso all'interno dell'università infatti anche se non ricordo i periodi poi furono fatte delle inchieste punto su Tritto su Buttiglione
Su Scoppola
Su a cui tentammo anche di bruciare la macchina
Senza riuscirci
Su c'è ora non ricordo comunque anche diverse altre persone sempre dell'ambito di questa campagna nell'ambito della campagna sulla democrazia cristiana
Si dice
Che la il piano
Su via Fani sul sequestro e l'omicidio Moro fu ideato e programmato in un di linea di Velletri
Non lo so
Lei non è mai non sapeva
Che questo villino di via Velletri era una parte del Brigate Rosse non sapevo che le Brigate Rosse avessero un villino belli lei non c'è mai stato non lo sapeva ma c'è Marina
E io per quando
Cioè io le prime case delle Brigate rosse in cui ho cominciato andare è stato
Dopo che sono diventata regolare quindi all'inizio dell'ottanta
E la casa del Della Laura Braghetti in cui lei è stata e quella di via di via Laurentina in quel momento lei era irregolare in quel periodo sì e la Braghetti
La Braghetti no cioè non non sarà neanche nelle Brigate Rosse quando io andavo nella sua casa
Perché la gente va a disposizione
A voi delle Brigate Rosse anch'lei agli altri due permettendo che hanno tenuto questa riunione in casa sua
Alla Casa del ddl Bema non ero delle Brigate Rosse neanch'io cioè io a casa della Braghetti all'inizio Chennai quando
Avevamo iniziato i contatti con
Con seghetti e quindi dicevamo eravamo ancora nella fase dei contatti ha partecipato ad un in seguito ad una riunione in casa della predetta invio assenti ecco a questa riunione chi partecipa io
Seghetti arrendermi
A e infetti anche la Braghetti
Stava lì a sentire in altri Paesi si andava via senza dire che andava e veniva che aveva
Io voglio sapere perché la Braghetti che lei dice non è una delle Brigate Rosse Quintino in sé non è un mette a disposizione la sua casa di via Laurentina e pere una riunione che
Una riunione delle Brigate Rosse anche noi dicevo in quel periodo ancora non eravamo nelle Brigate Rosse Cesa seghetti segretissimo allora ieri era mia spingano animazioni affidandosi a lire insomma signori ogni anno soltanto
Io trovo una sua una sua affermazione lei dice
Ci fu un periodo in cui io seghetti arredi abbiamo fatto una riunione in casa della Braghetti in via Laurentina cambiamenti lei dice in quel periodo io non ero regolare Brigate Rosse non era comunque delle Brigate Rosse faccia parte ancora di poco c'è no in Senato prendendo i contatti ci stava reclutando aveva contatti per entrare nelle Brigate Rosse
Comunque questa riunione viene fatta in casa della Braghetti a questa riunione partecipa a un brigatista sin d'essai ghetti avvenne
No in anche se all'asta
Erano delle Brigate Rosse allora io voglio sapere perché la Braghetti mette a disposizione la casa dell'arte poi sembra che sia la sorella cognata per una riunione no a casa sua a lei dice quell'altra non su via Laurentina
Ah no quella di via Laurentina no quella di via Laurentina era casa sua e abitare insieme a seghetti era anche casa di segreti
Io voglio sapere quante case aveva questa braghette quindi voglio arrivare alla domanda lei cominciamo tacca
Lei dice io faccio parte della organizzazione Coco c'è a un certo momento quel momento non in fasce anche impatteranno Shlomo un po'e poi esce assai poco c'è cominciano i primi rapporti con alle Brigate Rosse per entrare nelle Brigate Rosse in questo momento
In questo periodo in cui è lei a questi rapporti per entrare c'è questa riunione sì c'è questa riunione in casa della Braghetti la Braghetti in quel periodo con chi stava funzioni con sé che quindi la Braghetti mette a disposizione la sua abitazione quella di via Laurentina si era la sua abitazione sì o c'erano altri parenti
Ci abita pure il fratello minore batteria non c'era il fratello e la cognata
Che lei dice non facevano però parte del delle Brigate Rosse quindi lei dice mette a disposizione questa casa di Valentina per questa riunione sì stessa lei andava e veniva non partecipa
Poi a un certo momento
Lei parla di altre case della perché sì nella casa della zia anche una casa della zia qual è questa casa stava alla Garbatella
Alla carpa bella sì ecco e fu messa a disposizione questa casa della zia per terrà una riunione no per alcune riunioni per alcune riunioni in via
Con me arrendi Savasta seghetti e anche Morucci
E che morì siamo in che periodo
Cioè lei è ormai entrata nel segno dell'Ossezia del Sud chimica fisica settantasette quindi allora siamo in un in un secondo momento sì per quanto riguarda l'altra casa di cui lei dice non aveva mai saputo parlare non quella del insomma di via Montalcini lei l'ha preso così improvvisamente che la Braghetti aveva una casa in via Montalcini la Braghetti che mette a disposizione tratteggia queste case
Sì non lo sapeva
Non sapevo che avesse una casa
Un'altra casa insomma non lo sapevo
E allora in questo periodo i rapporti con la pretesa metterlo
No perché lei mi deve far capire non meritano una visita che negli anni è una che sta con un piede dentro e con un piede fuori
Brigate Rosse comunque ci aiuta mi mette a disposizione prima la casa di via Laurentina poi ci mette a disposizione la casa della zia del più riunione varie volte e poi improvvisamente scompare in una casa che lui dai lei dice non sapeva
Che invece abitava quella di via Montalcini
No Mila Braghetti ho continuato a vederla cioè non è che è scomparsa continuato vederle saputo che stava nelle Brigate Rosse ha saputo restare Brigate Rosse ma non sapeva dove stava più no non lo sapevo sapevo che faceva da prestanome e che abitava Gallinari con lei non abitava più lei sapeva che la Braghetti allora aveva preso una casa
Per muovendo con il suo nome non sapevo si sa anche che casa avesse preso insomma cioè sapevo che faceva da prestanome
Per quello che ne sapevo io poteva essere pure andato via al fratello da dove abitava via Laurentina e stare in quella casa lì cioè non sapevo insomma sapevo che faceva da prestanome per l'organizzazione
Questo l'ha saputo quando c'è dopo il sequestro Moro o prima
Dunque prima sapevo che abitava Gallinari con lei in quel periodo
Perché non abitava più seghetti
Poi in seguito mi sembra che appunto Iannelli mi disse
Mi disse appunto che aveva fatto da prestanome la la Braghetti
E chi le disse quando disse che proprio in quella casa della Brembo in cui lei non conosceva era poi la prigione di Moro innesti
Giannelli sì e gli anelli ristretti io l'avevo detto come l'aveva preso no non me lo disse cioè mi disse come una cosa che appunto aveva saputo
Rispetto mi sembra durante il periodo degli arresti del dell'ottanta me lo disse nel maggio dell'ottanta mi disse questa cosa
E appunto mi disse che
Che nonostante appunto che fosse stata la prestanome per questa casa in cui era stato tenuto Moro
Non cioè non è non era stata individuata non
La polizia non se ne era accorta insomma
E lui disse che la perché chi abitava in quella casa insieme con Gallinari quale poi sarebbe stato il no delle dichiarazioni no quindi cosa dica Lanari la seppi precedentemente
Dunque
Non riesco collocare il Periodo però devo averlo detto durante un compleanno di di Savasta invitammo a casa sia a casa mia si è la Braghetti che che seghetti e seghetti in quel periodo non non stava più insieme alla Braghetti con questa precedentemente
E si misero a discutere della persona che la Braghetti aveva in casa
Appunto dal tipo di riferimenti che faceva e poi dal tipo di conferme che chiesi successivamente seppi che era Gallinari
Senta a proposito sempre di basi andando avanti lei sapeva che il le Brigate Rosse in quel periodo e hanno anche un'altra base a Roma che era quella di via Gradoli
No no quello lo seppi dal giornale di via Gradoli
Lei non sapeva di quel mobile non sia in grado nessuno Emma ritenere e che
Dunque rispetto alla brevetti c'aveva un senso perché la conoscevo personalmente e quindi era facile che ci si potesse capitare con con il discorso invece scelti via Gradoli ovviamente non
Non ci non c'era motivo che io sapessi di una base Shenron non S. Anna Karenina in prima persona non ha mai riferito di questo appartamento che aveva preso in via Montalcini visto in un'ottica lei aveva con la Braghetti perché mi sembra che lei lo ha invitato a compleanno
Del suo compagno Savasta insieme col
Insieme con quindi no nomine non si è parlato mai di questa non me ne ha mai parlato al mandamento di via Montalcini no
Quando è entrato nelle Brigate rosse labbra che
Non lo so
Non so quand'è entrata
Senta lei nel momento in cui frequentava soprattutto con riferimento a questa ultima
Visita diciamo così nella casa per il compleanno del insomma questa parte la braghetta era già una brigatista le se visto che i suoi tagli o meno il caso conseguire visto che c'era Gallinari a casa ovviamente sì
Lei non ha mai saputo del dell'abitazione della Braghetti in quel periodo in cui viveva con Galina
No
Sì tutte le altre abitazioni simili quella di via Laurentina con la razzia messa a disposizione di questa di via Montalcini Babu
Ne a da quella dell'AGEA ci sono andata l'altra la conoscevo perché la conoscevo precedentemente certo Jean-Jacques considerati i rapporti grazie adesso che facesse da prestanome per Gallinari peraltro si può salire logicamente che si parla di una nuova casa che lei ha preso in affitto non mi domanda dove abita da ore non si capisce esce no qualche fascina diceva io c'ho una casa in via Montalcini sancendo
Cioè
Non se ne è parlato ma no
Prego sì
No no non c'è l'avvocato che deve fare delle domande prego sei no sospendiamo cinque minuti mi sta bene spendiamo cinque volte ci prendiamo un caffè stimoli e poi da sentire c'è un pane
Basta
Il problema di Fioroni dobbiamo discutere
Interrotto l'interrogatorio perché ha detto che è un grosso esaurimento né se non è in condizione neanche di rischio no no questo faccio presente alla corte e potete star certi aveva disponibile a senza farla tirare magari sappiamo udienza
Ecco informarsi sul divieto di mettete in questo momento non sarà più in condizione di livello siamo
Sacco
Prego
Per quanto riguarda l'interrogatorio
Dell'otto aprile mille novecentottantadue che peraltro io non ho qui fotocopia comunque riportato
Nel ordinanza di rinvio a giudizio laddove il giudice istruttore dice nel periodo dell'otto aprile mille novecentottantadue giudice istruttore di Roma la libera aggiungeva
Anche parlando con me la Braghetti fece chiaramente capire che Moro era stato prigioniero nel suo appartamento
Ora io vuole innanzitutto prendere questo in interrogatorio Cannon è fatta non ce la fanno ma la fotocopia e quali vuole dell'otto
Aprile mille novecentottantadue
E quindi ritornando al bis in pietra c'è lei ha avuto un colloquio diretto con Dallas si lei cioè fa beni leggermi perché
Se non è americano la memoria certo persona dovrebbe
Lei dice anche parlando con me la Braghetti fece chiaramente capire che Moro era stato prigioniero nel suo appartamento in che senso fece chiaramente perché le dice fece chiaramente capire che Moro era stato già nel suo appartamento
Etiche faccio un attimo mente locale
Ma nel senso che
Che la Braghetti a un certo punto fuori con la ritirata e non e non capivamo questo fatto cioè perché a un certo punto passasse regolare cioè visto il tipo appunto di preparazione politica che aveva e in quel periodo in specifico venne nella struttura in cui io lavoravo cioè nella nel settore economico politico
E niente
Diciamo si vantava di
Di aver partecipato ma
La trazione estremamente grosse cose del genere
E
Cioè non non ricordo esattamente i termini comunque
Cioè come ne parlava di di questo tipo di cose eccetera
Ne ricavai questo tipo di di opinioni appunto cioè perché faceva riferimento a
Appunto a
Sì mi sembra che fece anche rifornirmi fece riferimento anche direttamente questa cosa qui cioè al fatto del
Cioè benissimo sì fermo restando in un mio nella mio appartamento
Sì rispetto al fatto che
Sì mi sembra che me lo disse anche direttamente ora che mi ci fa pensare si me lo disse anche in termini o meglio ancora no
Quest'anno
Le disse nell'appartamento che io occupavo insieme con qualcuno nel mio appartamento e lei chiese quale appartamento ma io
E non gli disse quale parte quindi allora possiamo dire anche se poi anche se poi va bene
Mi fu detto dalla Balzerani che Gallinari Speroni Moro quindi
Pensai che anche lui fosse c'è questa cosa qui la ricollegare rispetto al fatto che Gallinari era abitava insieme alla brevetti quando la Balzerani mi disse questa cosa
Quindi quando lei dice mi fece chiaramente capire adesso dice mi distintamente in corner stato detenuto sembra suo appartamento
Senza handicap appartamenti senza
Poi c'è un'altra affermazione sua
Nel interrogatorio del
Dell'otto febbraio sempre davanti al giudice istruttore di cui lei parla dell'operazione Moro delle macchine della della Renault e così via
Poi c'è una sua affermazione che io ricordavo ecco perché l'avevo detto anche le dichiarazioni di di Savasta in merito che poi mi si dice che sono state cambiate
Lei a un certo momento dice
Dopo aver fatto anche riferimento a quel incontro in via Orvieto venticinque nel corso del compleanno del
Di Savasta
Lei dice la colonna romana fu incaricata di procurare una decina di autovetture da impiegare nell'azione Moro
Io che scrivo le carte processuali certa devo intendere che lei quando parla con il giudice istruttore lei dice che una decina di ma di autovetture furono da voi
Prese diciamo così fra virgolette perché servivano per l'operazione mo'certo perché servivano però non io oggi dico
Sette che si servivano nell'operazione Moro cioè allora ci si disse vennero e andarono appunto in tutte le le Brigate e i responsabili delle varie brigate con una lista
In cui era segnato appunto il sito di macchine che dovevano essere rubate e ci si disse che servivano per una grossa
Azione nel senso che tutta la colonna fatti viziata in questo senso però nessuno andò nelle Brigate e disse prendete queste macchine perché dobbiamo rapire l'onorevole Moro insomma
C'è c'è un riferimento preciso a questa operazione lei in ambiti da impiegare nell'azione Morrone dice è una
Deduzione successiva c'è uno che ha fatto no anche con l'esperienza che poi ho avuto stando insieme successivamente in direzioni dicono le carte processuali si sarebbero glielo ridere già aggregato brucia soprattutto quello del
Del del primo processo ha trovato delle delle indicazioni soprattutto del una certa anche nella nella relazione della Commissione Moro di una radio libera radio Onda Rossa è ho trovato anche testimonianza del dall'allora direttore Rosellina in cui addirittura si annunciava a Città Futura si annunciava questa operazione c'è una testimonianza di una signora agli atti in cui si dice che prima dell'eccidio di via Fani sedici ha poi quella proprio quella stessa mattina ci fu questa radio che annunciava
Annunciava un'operazione contro contro Moro e leggendo tutte le carte processuali anche quelle dichiarazioni di Savasta che ha trovato nella nella sentenza mi sembra che di questa operazione Moro insomma ne fossero a conoscenza soprattutto quelle della brigata universitaria o in quanto meno a un gruppo di di persone che era molto vicine alle prime in quel periodo alle adesso invece sento che Savasta a ritirato quell'affermazione che io pure ho trovato nella
Scritta
In modo lapidario nella anche insomma nella sentenza lei dice quando parla qui che la colonna romana fu incaricata di procura vicino alla vettura integrazione morde dice non
Non ne sapevamo niente dell'operazione mogano sì ma c'è questa casa tra incantano già spiegata nel senso che
Lei cioè capisce perfettamente che appunto poi non cambierebbe niente no dire sì lo sapevo non lo sapevo nel senso cambia cambia perché
Come locanda scusi scusi un attimo nel senso che poi i
Rispetto a questa cosa qui
Ce ne siamo prese tutta la responsabilità ce n'è nonostante va messo non faccio sonnacchiosa scusate io voglio sapere aveva l'area dico e conosceva questa operazione scusi un attimo non faccia finta mi faccia finire c'è nonostante dice compartimentazione abbiamo sentito parlare oggi
Tanto e poi invece nelle ore questa compattificazione poi fece finire versano richiamo dirà un testimone che dice che addirittura portato Moro fino a un certo punto è poi
Ne ne ha perse le tracce e non sa più niente di che cosa sia successo
Sembra che si chiamerà mi fece finire in una formula
Scusi posso finire nel senso che poi c'è anche noi della Brigata c'abbiamo detto cioè lo sappiamo che poi non come come responsabilità c'è morale che poi uno si sente rispetto a questa cosa qui cioè del dell'omicidio di Moro dell'omicidio della scorta cioè non soltanto come questo
A come responsabilità giuridica cioè davanti alla legge
E chiaro che se uno dice io ho preso la macchina non lavata contato i volantini tutti i giorni a la briga al all'università c'è l'lo sa che poi in effetti come concorso cella in pieno insomma
La domanda del non qui mi scusi giudice nominato quando De Fusco Giobbe sulla domanda del Pubblico ministero e di un altro
Anche scusi scusi soltanto nel
Gliela chiedi scusa
Questo problema
C'è stata in occasione del primo processo
E avanti alla Commissione Moro
L'incidente Rossetti
E cioè che conservino aveva scritto partito sovietico e di
Anzi scritto robusto per partito sovietico in Italia scorre
Ci fu fu l'intervista di Rossellini
In realtà l'intervista di uno storico a un giornale francese soggiornare francesi questo signore diceva che Rossellini gli aveva detto
Che aveva trasmesso la notizia Radio Città Futura la mattina del sequestro dell'onorevole ma abbiamo sentito una donna nove durante il processo morto una cameriera
E dice mentre ascoltava la RAI aveva sentito best
Il punto oggetto di alcuni udienze nel processo Moro è oggetto di alcune sedute della commissione
Rossellini nello e ci fosse stato questo tipo di discorso ma dice che c'era stata una rassegna stampa donna
Colucci però l'altra volta quando è venuto a qua a fare quello che il pubblico ministero ha definito la chiacchierata vorrei poter verbale di udienza
E in questa chiacchierata non inutile di Colucci
Disse assai vasta confronto che c'è stato tra i due che voi della Brigata universitarie eravate in condizioni i anticipare che ci sarebbe stato sequestro Moro
Perché attraverso l'interezza il termine di Morucci
Questa indagine che era stata fatta su Moro all'università su dritto eccetera questo discorso ma insomma su i soldi potevate collega
Queste inchieste al sequestro perché stare stretta stati dirottati dice Morucci si parlò di sequestro e non di omicidio o viceversa diciamo che eravate voi io le prendo il passo di Moro dell'altra volta siano contesta visto che la domanda dove fu trovato nel cielo sul tavolino Totti dello IOR ce l'avevo io sul tavolo da Brescia
Così inseriamo la domanda del Pubblico Ministero in questo contesto si Battipaglia
Ecco io la domanda e prima del sequestro Moro qualcuno si dice venne a sapere era nell'aria di questa crosta braccio
Sarà pure venuto a sapere che senza fissa del giorno su e giù per il giorno eccetera sarebbe dovuto sequestrare Gore
La cosa posso comprendere che per l'hotel Marriott provvede la posizione dell'imputato fasce eccetera
Eccetera va bene qua tra avvocati eccetera eccetera Bonucci cioè del pesce saputo prima eccetto produce questo veramente è una cosa che posso escludere ce l'ho la posso escluderlo per conoscerci per quanto ne so io ero a conoscenza di questo c'è una direzione di come esecutive Fronte nazionale
Fino a Bianchi mi riferisco al fatto gli affanni del CEO ponga fine a manifestasse fra rabbia e non ho mai cercato la fuga cercava l'errore
Tre birre quando si andava a cercare l'errore
E anche le vene anch'essa di questo tipo precisa di queste cose se questo poteva essere anche abbiamo per vampiri militante regola proprio Michil regola nonché se sapessimo ma potevano supporre
Erano i militanti della Brigata universitaria che avevano fatto un'inchiesta su Aldo Moro all'università per verificare credo anche se ci furono confuse vede la possibilità di un sequestro non di un omicidio
Quindi è probabile che questi militanti abbiano potuto capire dal tipo di domanda dal tipo di richieste che erano state fatte seghetti che le cose come dire l'inchiesta dovrà verterà sulla possibilità di non c'è quest'anno sulla possibilità di un amici
Quindi i termini tante possono avere pensato che era in atto la preparazione sequestro realtà Como
Ma c'era avuto queste preoccupazioni però non erano fondati perché non avevamo capito adesso la ringrazio perché ho fatto Morucci perché l'ha fatto un piccolo sì dico però c'era avuto questo tipo di preoccupazioni ma non erano fondate perché non avevamo capito assolutamente e poi io continuo a ripetere che questo tipo di domande se sono state fatte sono state fatte a Savasta cioè nel senso che noi non non ci furono fatte domande sulla scorta o cose del genere
Dottor Mario e poi scusi rispetto a quello che lui diceva il PM no diceva prima nel senso che le voleva sapere bene o male come che tipo di diffusione potevano avere certe notizie no nell'ambito dell'organizzazione no c'è poi appunto per esperienza diretta cioè quando stavo in direzione di colonne quindi vent'vedevo come venivano gestite
Delle azioni centrali diciamo che avevano un'importanza a livello nazionale non cioè non non venivano assolutamente dette le cose tant'è che per esempio cioè rispetto a quello che dicevo che fu il sequestro del giudice D'Urso siccome serviva un furgone per una cosa del genere
E sì sì aveva paura che le Brigate potessero pensare che il furgone potesse servire per un sequestro
Sì disse addirittura di andare a dire alle Brigate che serviva per fare un'inchiesta da una parte che dovevano essere fatti dei buchi
In questo furgone per a spiare non so delle cioè delle abitazioni delle cose c'è addirittura presidiati
Diciamo da da questo punto di vista proprio perché
Rispetto a alle azioni cioè quando erano molto grosse dopo sì celle dice la compartimentazione pancetta non c'era
Nel senso che poi dopo quando venivano fatte potevano pur uscire delle notizie che non avrebbero dovuto uscire si poteva pure venire a sapere che nesso guarda che Moro tenuto a casa io
Però precedentemente da questo punto di vista cioè la coperta in mente azione era molto diciamo molto stretta cioè non proprio per questo poi faccio riferimento
Perché pace era questo un po'da questo modulo di confrontarsi casa che ci si era reso conto che era uscita la concesso per la fuga di notizie per la vicenda vorrà quindici correva e le varie altre vicende io dico c'è eminentemente scene
Magari pensavano una cosa del genere però appunto sinceramente quando mi ricordo le cose che si dicevano scene
Si sapeva appunto che sarebbe stata fatta una cosa molto grossa quello che si dice non è stata mai inquisita dalle Brigate Rosse qualcuno delle Brigate Rosse ha contestato allea contestata Savasta contestata procurato dall'università e avere fornito notizie Presena a Rosselli
No
No e diceva anche nelle nelle Brigate Rosse Cina rispetto a quello che si sapeva su questa cosa si sapeva che sarebbe stata fatta una cosa molto grossa no quello che si diceva un attacco al cuore dello Stato
Però per esempio cioè c'era molta gente che diceva quando fu rapito Moro no
Proprio perché a quei tempi Soldini va visto come una figura secondaria come poteva essere che ne so rispetto ad Andreotti per esempio cioè molti dicevano ma sarebbe stato più qualificante cioè si discuteva in questi termini insomma
Proprio perché come figura cioè per quello che può rappresentare successive nozze segrete prego avvocato
Celibe lei ha parlato di una rete francese
E ha affermato di aver saputo di questa rete francese prima dell'arresto della Nannini di Gallinari
Non realizzato nel tempo quando questa sua conoscenza quando sono stati arrestati anche quando e da uno voglio sapere se lei ricorda quando sono stati quando sono stati arrestati Gallinari è una sì me lo ricordo bene
Non ricordo perché
Era in preparazione dunque era settembre del settantanove perché era in preparazione
La rapina al ministero dei Trasporti e qui dovevo partecipare anch'io quindi me la ricordo
Ho ha detto anche che la Braghetti
Le e parlo ti questa lite francesi vuoti indicare anche in questo caso la data più o meno esatta di questa di questo discorso della Previti ne fece
La predetti hanno in Francia
Che sarà stato sarà stato maggio giugno del settantanove eccetera
Intanto sì sì no no va bene
Un'altra cosa Savasta in quale periodo fu in direzione di coloro
Da quando attuale lei sa Savasta entro a Roma in direzione di Colonna
Che era
Settembre del settantotto
E vi rimase
Dunque costantemente fino a quando partimmo per la Sardegna
E quindi nella
Suppergiù nel messinese nessuno quindi diciamo
Ottobre novembre del settantanove
Però continua a rimanervi anche se saltuariamente fino a quando partì per il Veneto perché era
I primi mesi dell'ottanta in visita alla fine del settantotto al ai primi mesi dell'ottanta significa Mario sabotaggio lei ha detto
All'inizio di questo suo di questa sua deposizione oggi
Che Savasta all'epoca in cui era in direzione dicono una lei riferì di una discussione fatta sempre nell'ambito di radiazioni colonna sulla posizione di Morucci e Faranda
Sì nell'ambito quindi libertà permanenza di Taranto in direzione può localizzare nel tempo quando si fece questa confidenza
Se non sta sì che a quanto e a quale periodo si riferiva al Savasta quando parlava di discussione in direzione di Colonna della posizione di Morucci e Faranda sarà stato
Dunque gli ultimi mesi del settantotto
La discussione poi la discussione va discusso sì le discussioni grazie un'ultima cosa
Lei ha detto di aver saputo di di questa partecipazione di pace nell'organizzazione
In un momento non non ricorda però il momento in cui lei ha avuto questa vicinanza
Al momento quando Savasta le riferì questa circostanza
Le riferì anche il modo con cui questa militanza era stata effettuata da parte del pace o le disse soltanto pace ha fatto parte di delle Brigate Rosse o le disse non so
è un militante di un certo livello che ruolo ha svolto quali attività posto in essere
Insomma fece un commento a questa sua affermazione riferendo di particolari o no nei termini che posso dire che c'è nei termini che ho riferito prima so che Paci faceva parte delle Brigate Al servizi
I termini che dicevo prima cioè che appunto non non riesco collocare a quando risale questa mia
Sì no non a me non interessa che faceva parte della si volta prestava le disse praticamente non so de parlo di azioni a cui aveva partecipato il pace ne parlò di di un certo tipo militanza un certo livello ad alto livello le disse era era il irresponsabile abile al servizio insomma ecco non fece alcun accenno al tipo di militanza non di pace fa
Grazie
Che non c'ero ferma dei concerti c'è anche che pesano sono state
Avvocato coincidendo sembra collaudo cadute Torricelli quando vado a prendere su dialoghiamo è diverso è un periodo di tempo che l'avvocato Mancini all'avvocato
Pisani ecco sempre con Monaco di confondere l'avvocato Pisapia ce l'hanno con questa parte civile io motivi posso intuire no prego evitiamo che lei debba perplesso evitiamo che vedrebbe esplicare indurre il pubblico io c'ho due domande se sono state poste prego vostra Eccellenza di toglierle velatamente la parola la prima domanda e questa e signore di Berna lei era in una certa dimestichezza con Anna Laura Braghetti questo personaggio storico
Che è ripreso da tutta la letteratura nonché da tutte le equazioni processuale che abbiamo avuto per un lungo periodo di tempo premesso che Anna Laura Braghetti era la compagna di Gallinari premesso che noi abbiamo cognizione di tre abitazioni di Anna Laura Braghetti
In una la prima abitazione che poi in contemporanea l'hanno mantenuta poi successivamente era quella vicino al al Colosseo insieme con Gallinari devo confermare questa circostanza no la prima casa Dell'Anna lavora solo no non gliene posso
Non la base economica
Allora le devo dire che nel precedente interrogatorio al Moro ter Savasta che non l'ha messa avevate le stesse cose ha detto che per quanto riguarda il ciclostile si riferiva alla casa di Gallinari al Colosseo
Non segnino benissimo la seconda casa e quella rinvia Laurentina la terza casa
Quella non conosco quella divina Valentina beh e poi c'è via Monte al ciclo di cure erogate Marcello parlare e le ha mai parlato di un ciclostile che ha ospitato la bretella braghette della sua casa
Benissimo
Questa è la seconda domanda e Giorgio Bocca in un libro che è stato allegato agli atti
Lo fa una specie di
Diciamo così di Somma dei privatisti
Che sono stati interessati
All'operazione purtroppo questa parte civile riconosce che alcune di queste brigatisti non sono state mai
Portati alla giustizia ed è soltanto incivile che quando ancora non sono stati che scoperti molti esecutori di un coso si possono fare opere letterarie o altro per sviare le indagini attraverso delle tesi prefabbricati che possono portare se non altro confusioni io per lo più libero convincimento del giudice
Solo una democratica e civile come la nostra
Può permettere queste parcelle comunque questa non riguarda questo processo io adesso le faccio dei nomi
Lei per scienza diretta o indiretta mi deve dire se corrispondono a verità o no questi nomi che io le faccio che dovrebbero essere i nove della pattuglia di fuoco quindi del gruppo di fuoco in via Fani nove nomi io gliele faccio dall'URSS adesso qui però sì o no zio questo qui però già di touche
A me
In primo grado su questa cosa
Le due scelte ha detto il rettore ha mai saputo nulla di Giobbe no nulla no cioè se tenuti segreti beh io faceva prevedere può ricordare e poi per il resto so quello che ha sentito al processo insomma per cui va bene cioè
Cioè i nomi che io le faccio solo questo dura
Fiore
Seghetti bianco
Morucci
Gallinari
E morì solo sette nove
Le aggiungo altre due volte
Algranati Cassibile c'era questo il gruppo di fuoco voglio fare che abbiamo non lo so cioè gliel'ho già detto di queste nuove non so che cosa che Gallinari facile eh sì che Gallinari che seghetti fece l'autista
Ho capito signora libera c'è un'altra domanda di cure poi esserci utili anch'io son passati oramai anni dal procedimento di primo grado
Noi ancora siamo alla ricerca di una non connection in inglese ma di una precisazione molto ma molto importante
Cioè se il caso Moro è stato gestito sono tanto dalla brigata
Dalla colonna romana oramai non ci sono dubbi
Noi andiamo ed ed è questo il senso delle domande fatte dal Pubblico ministero dal signor Presidente
Erano queste qui che
Vi siano praticamente dell'organizzazione
Che convivevano con le Brigate Rosse che a un certo punto erano a conoscenza e sono durante i cinquanta di quel giorno la domanda è molto chiaro
Se lei può precisarci abbiamo saputo vedo che prima linea ne era a conoscenza non sappiamo purtroppo si autonomia o il nome di autonomia ne fossero a conoscenza prima o Apple furbo successivamente
Hanno gestito o meno vediamo un po'quali il lo spessore delle responsabilità questa situazione e importante perché noi il presidente in questo processo con imputati per la strage di via Fani dell'omicidio di Aldo Moro due personaggi di autonomia due personaggi di autonomia che non è che nascono così come come Minerva armata dall'altezza di giovedì il muratore nascono perché effettivamente vi sono delle tracce importanti giungono ad un loro intervento
Quindi la domanda è questa qui se le cippo storicamente ci può dire ci può collocare quali erano voi della Brigata universitari querce da queste connessioni queste conoscenze e di altri gruppi
Terroristici vi hanno contribuito se non altro a propagandare eccetera poi vediamo fino a che punto hanno dato una collaborazione che diventa conforto anche se il livello morale
Non ne sono a conoscenza
Grazie prego
Pubblico ministero dice giustamente di conoscere esattamente tutti gli atti processuali ha fatto riferimento una serie di interrogatori ed ha contestato che nel primo interrogatorio l'Alibert abbia reso alcune dichiarazioni al giudice istruttore o al Pubblico ministero
Di Verona
Dichiarazioni secondo le quali la briga universitaria sarebbe stata a conoscenza del sequestro Moro tuttavia siccome gli atti riconosco un po'anche io mi rendo conto che successivamente la libera abbia reso interrogatori più precisi e più dettagliata interrogatori
Cui ha fatto riferimento lo stesso ufficio dell'accusa
E di indico esattamente autore dell'otto aprile mille novecentottantadue dinanzi al giudice istruttore dottor Rosario Priore giudice istruttore titolare dell'inchiesta cosiddetta Moroder
La vipera in quell'interrogatorio è stata specificamente interrogate in ordine ai singoli attentati rivendicati attribuiti alle Brigate Rosse per quanto riguarda il sequestro e l'omicidio Moro l'omicidio della scorta io chiedo se la libera conferma quello che ha già già dichiarato una fase istruttoria appunto nel suo indica l'interrogatorio dell'otto aprile mille novecentottantadue
All'epoca facevo parte della Brigata universitaria diretta da sedi circa quindici o un mese prima seghetti presentò nonché la brigata universitario una lista di dieci dodici tra auto e pulmini da rubare
Dicendo ci che era in corso una grossa operazione di cui però non ci disse nell'obiettivo né i contenuti politici
Questo missione ha conseguito oggetto di critiche da parte della briga ricordo che ci fu una riunione eccetera eccetera conferma questa circostanza sì
Il presidente e io vorrei fare riferimento con il consenso dell'avvocato coniglio contro il consenso del pubblico ministero a due interrogatori
Di cui noi chiederemo nella successiva sede quella delle discussioni acquisizione agli atti del processo
Faccio riferimento alle gli interrogatori dibattimentali resi nel processo di appello perché Bobbio mistero si ferma sempre al processo di primo grado processo popolari Bernardo certo la bella ritenuta associazione sovversiva
Il processo di primo grado Savasta reso alcune dichiarazioni e potenze non si è fermata la prima dichiarazione c'è stato anche un appello e e anche una Cassazione ed in questo appello Savasta arresto alcune precisazioni in ordine al sequestro Moro circa la l'eventuale partecipazione o meno della Brigata università per cui se le parti consentono all'interno della villa del venti dicembre mille novecentottantaquattro cioè il centro
Abbiamo chiesto tutti gli atti del dibattimento di secondo grado
Gli altri non sono ammissibili no no questi questi notturna di una sede aerea Domenico rapito agli arriverà ad allontanare la guerra necessario proprio tutti gli atti non avrà trovato acquisite poi e anche ad Ancona chiuse
Tutti gli anni tutti abbiamo già discusso questi c'è
Allora volevo chiedere Savasta e è stato interrogato sul punto
Il problema è un altro dice basta il problema cioè che proprio durante l'interrogatorio di primo grado ma meno che
Lessi come a meno che il mio modo abbastanza contorto e esprime cioè un rapporto dialettico con la corte ma ma non riusciva a spiegare a chiarire domande perciò quindi a spiegare meglio c'è stata
Questo problema della scorta di Aldo Moro noi come Brigata universitaria avevamo il corpo di guardare tutti gli esponenti della Democrazia cristiana all'interno dell'università stesse
Quindi quando dico ne fu informato dalla Brigata universitaria non dico nient'altro che molto probabilmente non fu informata cioè sicuramente non fu informata dell'inchiesta da fare su Aldo Moro perché me l'aveva detto sedi idilli dopo di scorta facesse parte e così via
Ma per esempio per quanto mi ricordo mi pare con la libera andammo a cercare gli orari delle lezioni
Più precisamente a pagina sessantaquattro sempre lo stesso interrogatorio a domanda del consigliere all'ateneo
Una precisazione riguardo all'inchiesta Moro questa la domanda lei ha definita inchiesta militare cioè nel senso di vedere come la scorta era formata come si muoveva sa se risponde per quanto mi riguarda sì questo le fu chiesto Persichetti Sissi
Lei ha detto che la brigata universitaria non fu portata a conoscenza specifica di questo tipo d'inchiesta no ci può dire il motivo per cui lei tacque agli altri componenti questa particolare molto importante
Sì perché se non ricordo male proprio seghetti mi disse che lo dovevo fare soltanto io
E anche di non riferirlo agli altri ma già eravamo abituati a un tipo di rapporto del genere cioè se c'erano le cose che dovessi fare soltanto io le facevo soltanto io senza dire agli altri
La libera conferma queste dichiarazioni disavanzi
Se non si
Rappresenta ma ma cellula
Sei chiediamo premi ma ce l'ho detta questa cosa cioè mi mi ricordo che una volta stavamo sulle scarica Linate di credo che fosse giurisprudenza quella con con le scale e vedemmo che arrivava appunto Moro con la scorta
E che stava Stati sia vicino cioè mi sembra d'averlo già detta in primo grado in secondo grado e questa cosa
Casuali ugualmente ma più
Accapiglierà
Non c'è senza
Mi ricordo mi ricordo che non c'ero solo io non ricordo se ci fosse la più il tiro
Ho spadaccini o tutte e due comunque uno dei due share naturalmente prova a far non caso non casualmente noi all'università andavamo tutte le mattine perché facevamo le inchieste per vedere i posti in cui mettere i volantini andavamo a prendere gli orari delle lezioni di tutti democristiani che trovavamo sul popolo
Facevamo l'inchiesta guardando la Guida Monaci e vedendo appunto come erano strutturati
Lei i consigli di d'amministrazione dell'Opera universitaria e cose del genere perché abbiamo intenzione di fare un intervento rispetto alla ai ai fuori sede e stiamo all'università tutti i giorni andammo lì anche a fare le riunioni
Per cui stavamo all'università e vedemmo questa cosa insomma tra l'altro non è strano il fatto che si è stato detto
Assai vasta perché infatti lui stava sia nella brigata universitaria che nella brigata Centocelle diciamo proprio in tre giorni di del tipo di giudizio che davano rispetto a lui giudizio che poi sfociò nel fatto che diciamo a settembre dello stesso anno Furet coralità leggo regolarizzato insomma cioè non dimentichiamo che fu anche il primo a partecipare ad un'azione tra l'altro di quelli della Brigata spunto
Le devo fare una domanda alla badi bene l'attività di questa brigata universitaria nel corso del sequestro Moro si risolse dettando le sue dichiarazioni nella distribuzione delle di volantini
Gestione dell'autovettura gestione dell'autovettura cessione
Abbia se posso fare una domanda mega vogliamo enfatizzare però partecipa vi siete persi doppler vince chi chiede di convocare a Roma lo scibile interno prima di fare una domanda facciamo la domanda ce ne parla
No no adesso speriamo aderiamo ricerche la distribuzione di questi volantini nell'ambito dell'università
Questi volantini che erano afferenti riguardavano il sequestro dell'onorevole Moro incidente volantini erano i comunicati che venivano pubblicati dai giornali
Certa
Quindi la differenza fra lei c'era il messaggero leggere il volantino che voi distribuirà che non ce n'era
Beh
Come contenuto quiete come contenuto cioè se questi volantini Conte erano Polettini particolari e novantina ideologiche erano risoluzione dei momenti come perché
Il no no il coltello dove contenuto il fatto obiettivo questi volantini contenevano i comunicati del sequestro Moro o no sì erano in cui erano quei volantini
Va bene
Nell'ambito delle università voi come Brigata universitaria a parte questa distribuzione di volantini informaste qualche qualcun'altro nell'ambito del cosiddetto movimento del fatto di essere stati richiesti di rubare quindici macchine
Ecco pure questi comuni prefigura mi informavo provengono di ricadono su strisce blu che non si erano mai sospettato lo
No Presidente ma allora siccome le domande la dame de Hadeln mi recai domanda della parte civile mi consenta Presidente che hai capito che è beh e io credo di averle capite perché siccome qui si parla di Area vicina alle Brigate Rosse siccome si dice che pace nel se e nella nella sua attività della Brigata servizi aveva lavorato nell'ambito dell'università si vuole arrivare a parare che
Pace nell'ambito dell'università fosse stato informato anche nel sequestro ecco bensì questa è il fine della domanda e quindi volevo chiarire se di quelli che erano stati i rapporti organizzativi interni delle Brigate Rosse della Brigata universitaria voi come Brigata universitaria avete mai formato persone del cosiddetto movimento no
Presidente
Un'altra domanda lei bacia Roma incontra
Incontrato sì contratto si cioè l'avevo visto anche precedentemente a quando siamo nelle Brigate rosse l'ho anche incontrato qualche volta
No non è che c'è un rapporto sono vengo durato quando baci faceva qualche replica che non ci faceva
Ha incontrato in quanto brigatista rosso no no
Come vengono incontrato in giro per il movimento per le manifestazioni per queste cose qui
Per per no in quel periodo no l'avevo visto precedentemente Piperno
Però in quel periodo non ho mai incontrato debba ceduta parlo mai durante questi incontri della sua militanza le Brigate Rosse no se no mi ricorderei quando messa tutta questa cosa no
Sette a proposito del là fuori vicino a lei particolarmente puntuale preciso giustamente in ordine alla possibilità da parte ex se i militanti dell'organizzazione Brigate Rosse di potere uscirsene goda mente senza nessuna
Ripercussione sul piano dell'individualità l'incolumità alla volevo porre questa domanda lei ha chiesto episodi specifici alla volevo fare una domanda la leader
Casimirri Algranati
Uscirò dall'organizzazione sì infatti facevo riferimento proprio al loro nell'esempio di prima ma su questa cosa qui posso aggiungere una cosa
Cioè vorrei dire che poi dopo quando c'è stato il problema di pc dei pentiti eccetera cioè le Brigate rosse si sono poste qualche problema in più infatti so che per esempio ultimamente è successo un episodio di
Di una persona che voleva uscire dalle Brigate Rosse scene dovuto scappare praticamente per andarsene
Però precedentemente cioè non non non ci si poneva questo tipo di problemi perché non era mai successa in effetti qualcosa del genere
Le indicazioni di agraria al momento in cui usciva all'organizzazione che che che funziona arrivano che ruolo rivestivano Algranati era nella colonna nella direzione di colonna romana Casimirri era nella direzione della colonna napoletana
Quindi due dirigenti la direzione due facenti parte la direzione del Garonna poterono uscire indisturbati senza nessuna minaccia né né attentato alla loro persona certe
E allora perché poco Morucci ricomporre Morucci e Faranda c'è controllo diversa di perché ci andò pure a scomodare pace più Bernard Henry Bocchini interrogarlo ricevette interrogare sui per contestare scritta ma pace
Dice ciò erano scatole spray girò elevato questo questo e quell'altro di spie intanto perché intanto capire questo intanto perché pensavano che non fossero due estranei ma due persone che avevano dei collegamenti con Morucci e Faranda e poi perché Morucci e Faranda
Diciamo erano andati via portandosi via le armi erano andati via quando avrebbero dovuto stare secondo le Brigate Rosse in una casa scrivere un documento di chiarimento invece se n'erano andati appunto in quel modo
Diciamo ma o operando una rottura nel senso che rispetto a Casimirri Algranati fu differente perché e si spreca espressero il desiderio di andarsene rispetto a dei contrasti che avevano però se ne andarono basta cioè non andarono via senza diciamo senza avvertire andando via dalla casa in cui erano stati messi e portando via ma delle armi insomma
Questa cosa poteva far presupporre
Un po'chi dell'accusa quello che interessa a noi l'accusa secondo deroghe verde quello che ha saputo per lo meno ebbe per me pace burro presi dicendo voi risiedo intromessi la vostra attività c'avete mai messo degli infiltrati ben stop con questa attività sia adoperato il permesso riceve sia in questo in questo discorso estrema la differenza che c'era già a casa di Casimir Zezza in questa questo è un discorso fu fatta una sintesi cioè questo è quello che venisse che si lei non fu presente a quell'incontro oggi allora presidente dedica segreti ha dette da io generalmente vanta in carriera ne ha dette tante ascritti anche Dante anche sull'onorevole va be
Vedete
All'è una scrittrice
Prego dove lo scriba i vari domenica direbbe chiedevo se sono stati scritti da segrete da Gallinari Presidente dico quelli non credo che abbiano il crisma della veridicità dovevo alcuni di loro non è dico ai brigatisti rossi sono come Scalzone dico la verità soltanto quando fa comodo all'accusa
Comunque all'epoca della fuoriuscita del di Morucci e Faranda
La libera che ruolo rivestiva nell'ambito delle Brigate Rosse
Stavo nella era irregolare ero nel settore
Economico politico
La libera aveva ancora contatti con Savasta quell'epoca
Sì lo vedevo Savasta era in direzione di colonna Craxi
Saltare parlo mai del
A Brescia né di quelle che sono state le circostanze riferite da secoli di se Morucci nell'ambito delle Brigate Rosse
Avesse avuto sin da prima una linea politica difforme diversa cioè le Brigate Rosse si proponevano l'attacco al cuore dello Stato questo l'abbiamo letto in tutti i monarchi
Lei sa se Morucci propose alle Brigate Rosse
Di sciogliere ad esempio le Brigate e di sciogliersi nel movimento come il livello più basso di interni da
No questo no però come stavo dicendo prima no il collega Mimmo
Con la solita rilettura che si dà a posteriori
E dei fatti precedenti ci colleghiamo le cose che dicevo prima cioè
Il fatto di di rientro di richiedere diciamo tipo d'azioni più a più diffuse insomma
Come
Come indice diciamo di questo tipo di di linea politica diversa che evidentemente aveva in testa da prima insomma che Polo corto
Uscito o senta libera lei questa posizione di Corbucci è stata definita
Movimentista
Poi vista spontaneità e cose di questo genere se non ricordo male
A proposito dell'RPR a e un scusi un attimo adesso infatti ricordo quella cosa che stavo dicendo prima no che non ricordavo quella lite che è vero Morucci seghetti rispetto ad alcuni azioni mi sembra che ci fosse stata quando c'era stata quella cosa della della Germania poiché avevano sequestrato l'aereo
Che ci furono delle manifestazioni a Roma
Morucci venne e ci disse che va be'magari avremmo dovuto fare qualche attentato contro qualche cosa della della Germania insomma qualche qualcuno di queste otto di queste cose tedesche che ci stavano a Roma
è e questa cosa qui cioè diciamo scandalizzò moltissimo seghetti e che infatti disse va bene c'è questo non è assolutamente il compito delle Brigate Rosse sci
Nella visione di tipo movimentista andare a proporre
Delle azioni del genere
Sì Presidente una domanda che lei stesse da chi l'abbia fatta Weber nel corso del dibattimento di primo grado e vincente il millefiori vi è un episodio Villani vera ricorda approvasse della sua domanda
E ricorda un episodio nell'attuale quale brigata a Centocelle erano stati incaricati
Di scrivere dico a fare alcune mura sì e contrariamente a quella che erano state le direttive di Morucci voi avete scritto dieci cento mille brigadiere si questo anche e rispetto a questa difformità venite a aspramente critica li ha voluti sì anche questi
Un'ultima domanda presidente se la libera mai sentito nominare Paolozza Belloni Giorgia cascine Stefania Rossi insomma Rossi
No
Grazie riconosciuto no anzi io ho sentito nominare perché uno in questo processo che riconosce perché uno ce ne sarà sentito nominare Bondi Vavassori di uno che le procedure cioè vediamo le ciliegie va bene e ci ha detto l'avvocato che sovrasta la spiaggia delle lo sapesse
Vorrei comici Oricchio e Ciro
No dunque all'amaro terre successo che l'hanno interrogato per otto giorni di seguito poi è venuto qui due giorni che non è stato interrogato trainato anche da altre parti
Va be'insomma c'era dietro si è stanco cioè ha chiesto lì alla Monroe terra se potevano sospendere per una decina di giorni interrogarlo in caso dopo il mio interrogatorio perché c'era proprio robusta
Con le abbiamo finito grazie signora vedevo allora sentiamo le vostre richieste io
Per quanto concerne sovrasta Richard fornirvi
Noi bastano rilancio del quindici sedici eventualmente diciassette dicembre persino MasterChef così noi abbiamo messo così tutto il materiale che abbiamo qua
O salvo risolve quello là che i testimoni sono finiti Concia master c'è un pane che non ci sia non siamo riusciti a recuperare Pubblico ministero mica me li posso portare sulla spalla cc
Noi abbiamo citato tutti
Alcuni sono assolutamente irreperibili fare quel contro se volete qualcuno specificatamente di questo io sono qui per attendere le vostre richieste dobbiamo sciogliere il nodo dicevano
E parti civili hanno delle richieste da fuori le richieste erano sicuramente quelle già formulate dal dal Pubblico ministero non ci rendiamo conto che gli atti di Fioroni e scusate ridotto sono aperte le trasferte forse sì
Sono questi starebbe dunque giudice del consolato di il abbiamo interpellato per sapere se era disponibile a venire in Italia non abbiamo ancora scorsa per questo sullo stato di via
In modo così non ci rendiamo conto che spesso affondando gli interrogatori non conoscendo ufficialmente alcune volte nemmeno ufficiosamente degli atti che pure sono stati raccolse alcuni giudici io mi permetto in modo particolare segnalare tutte le deposizioni rese da Morucci
Nel corso del del processo di appello queste l'abbiamo ritiene ma o tutte le applicazioni son moltissime
Da Moruzzi e dalla Faranda
Anche con dei confronti tra i due residenza giudice Imposimato
Alcuni atti gentilmente l'avvocato Mancini li ha prodotti la volta scorsa esiste visto che son prodotti acquisendo gli atti del processo di appello
Noi indirettamente acquisiamo anche queste dichiarazioni rese da Moruzzo Imposimato ma l'avvocato Mancini ha rotto una parte non li ha prodotti tutti quanti ora segue così gentile da integrare
Allora bisogna bisognerà poi venne distrutto cioè abbiamo lo sbarramento istruttorio ma di quale processo che nei secoli
E non è nemmeno Jess non esiste un altro processo ce l'ha interrogato qualche processo giudice alla
Va bene faremo le indagini ecco bell'e buona se i quartieri amori Vittorio diciamo capi
Faremo le indagini oppure l'avvocato Cangini che né il difensore visto che nascita e la nuova legge il giudice vuole riprodurre come mi ha diritto ad avere la Corte revoca
Non sto affogando nelle disponiamo in tal senso gadget dieci metri versione acquisiti al processo alla cortesia del giudice istruttore interrogatorio
Padre sto parlando detto altre volte l'avevamo avevamo gente hai scritto in qualche altro verbale del genere al Jasper memoria sul scrive che si richiede interrogatori resi diamo luce e Faranda davanti al giudice istruttore il procedura
Verbale di confronto via Lecce ricompro
La cortesia del Consigliere vediamo
Le altre richieste mi pare che lei abbia già formulato totalmente il Pubblico ministero parecchie su quel c'avevo paura esprimere il parere siamo quali altri perché alla scorsa udienza Pubblico ministero aveva fatto dell'impiego la lo aveva formato le richieste di acquisizione dei verbali acquisizioni anche acquisizioni siamo ce lo Spalluto disposto no Addis
Che il problema così sì interruttori scusa dicendo fuori lo riapre le nomine le acquisizioni su questo
Allora anche queste era stata possano morire di fame quindi l'ho avuto tante esprimere il parere sulle richieste
Non c'erano i numeri sincero ma
C'è quindi la discussione su che cosa vedere non ci sono richieste dal pubblico ministero che esso farà ci sono richieste della difesa che farà benissimo e allora noi ci ci riportiamo anche c'è qualcuno che ha da fare altre richieste sui questa parte civile insiste nelle richieste già formulate
Che se la memoria non mie nemica erano queste la Corte ha già provveduto all'acquisizione di quelle due opere
Noi terroristi di Giorgio Bocca storia del partito armato di canne
Per quanto attiene al secondo giornalista io insisto nella richiesta di sentirlo come testimoni
Come motivata questa richiesta è motivata perché vi sono fuori però alcune non soltanto la parte apologetica che che la parte geografica che non ci interessa ma vi sono degli elementi che vanno controllati anche perché possono essere importanti al fine di capire molte cose di capire come un giornalista celebre possa entrare e uscire la lega lei risentendo interna che sentendo gli imputati quando ancora si trovano formali convincimenti tante di quelle situazioni che noi poi faremo presente in questo in questa testimonianza che abbiamo chiesto vide la prima confermo
Poi noi avevamo chiesto pure una rogatoria internazionale per quanto attiene Piperno
Dovunque esso sia
Io da buon cattolico se all'inferno è chiaro che non ci vanno dovunque esso sia per quanto riguarda poi il pace
E in Francia e io insisto che venga che la corte si lega sentirlo con gli avvocati
Lo stesso dicasi per Scalzone
E in questo punto vien riserva al all'atto poi
Fioroni che è uscito adesso indubbiamente noi noi ci associamo alla richiesta già formulata mi sembra risentire questo per quanto guarda da spettatore attiene all'interrogatorio alle rogatorie internazionali per quanto riguarda la lista testimoniale già accusa agli atti
Ho letto che tre testimoni vi è anche il presidente l'attuale presidente del Consiglio Craxi e signorile sono stati citati come testimoni
Questa parte civile insiste che non vengono lette soltanto ciò che loro hanno dichiarato di fronte alle diverse commissioni eccetera ma che vengono chiamati a testimoniare innanzi a questa corte e attraverso il il libero contraddittorio delle parti vediamo quello che si può ottenere vi sono poi che sono non so se la Corte mi sembra che abbia già stabilito l'acquisizione agli atti di tre interviste importanti a questo punto io al largo
Perché la corte alla possibilità certamente non c'era la parte civile che l'ha chiesta esattamente da un mese di acquisire tutte le interviste c'è l'allarme sta quindi si possono chiedere ufficialmente tutte le interviste rilasciati
Da Piperno nel periodo in cui è latitante non mi interessano quelle prima tutte le interviste
Questo perché da quello che ha detto perché è un è un professore che parla parecchio eccetera lucente voce conservatrice si metta a fare un libro che non ho già fatto una richiesta formale il signor presidente
Ma
Produceva non c'era vale
Presto e procederemo accorrevano cerchiamo di ogni
Sì l'articolo messa a
Casa
Dobbiamo fuoco dell'attività di governo sarebbe opportuno acquisire alza sicuramente rimodernata via Mazzini
Anche questo nell'ordine
Avvocato perché non vada non vada in calce delegate che non è il caso in questo momento ora il problema è un altro quindi io provvederò a cura di parte a ottenerne acquisire
E volevo chiedere è stato acquisito però quello che abbiamo prodotto cioè l'intervista che riguardava scalzo quindi insistiamo noi per l'acquisizione già avvenuta
A e si è provveduto per la lettera in originale perché dobbiamo vedere in originali che Scalzone inviò al Presidente della Repubblica potrebbero pro-tempore cioè non poté Polo pro-tempore del genere era una lettera che mandò a Pertini da cui può immettere in originale
Cioè le
E nemmeno in genere ci dobbiamo non è in originale e camion
E mentre io mi sembra che sia completa problematico qui
C'è ma che è originario dobbiamo fare va bene se va bene mettiamo in dubbio quindi altre richieste noi agli atti non ne abbia vi è una riserva di chiedere eventuali confronti all'atto delle testimonianze che presenteremo penso che sia una richiesta legittima
Per quanto attiene poi la richiesta di oggi verso che non so a che punto sono le richieste di estradizione
Presentate per esempio per quanto riguarda pace eccetera con la Francia perché a questa parte civile risulta che molte richieste di estradizione non sono stati rinnovati
E siccome che il governo francese
Dopo qui
Mi dispiace per i morti che ci sono stati ha pagato sulla propria pelle
La strafottenza avuta nei confronti di una nazione che in quel momento soffriva il terrorismo abbia cambiato giurisprudenza disposto forse a consegnare a vedersi Adriana molti di questi imputati
La richiesta non è perché a me fa piacere vedere della gente in galera ma se alcuni che hanno sbagliato sono in galera in Italia io penso che tende guidasse che oggi non se ne parla più dell'equità del progetto della vela
Che deve essere uguale per tutti che e giusto questo controllo che può fare l'ufficio del pubblico ministero per vedere quale sono state le questo prima che noi ci muoviamo per andare in Francia per andare negli altri posti
Non ho altre richieste e ringrazio
Sollecita alla corte perché alle nove la richiesta di
Faccio istanza formale che vengono elevati tutte le richieste verrà detto
Oltre alla parata codice no
No è del Pubblico ministero lo storico all'epilogo di un lavoro comune avvocato Mancini della gara anche coloro che vogliono deporre polvere formalmente al Pubblico ministero se vogliamo conoscere il codice procedura negli anni non è giusto
Potrà
Va
Poi provvederanno i monaci stare prima regionale sulle affermazione del piatto è seduto in cattedra mangimi non c'è certo ma nell'osservazione della pizzica verdetto perfette
Anche per numerosi chiede notizie sto discussione li chiamavano su questo a si è chiaro modenese viene richiesto il Pubblico ministero prevalere ma negli atti se vogliamo di stavano avvocato altresì fate fare richieste del Pubblico ministero quando sono in caso di non la mano sulla spalla
Quattro mila a Vallombrosa presidente cerchiamo di mettere un po'd'ordine in questo
Negli atti diciamo così voglio usare la parola
Richiesta di quanto richiesto io l'altra volta e da tempo ormai perso sollecitato
è il momento delle richieste
Avevo
In quell'ambito fatto
Una serie di richieste di acquisizione di atti processuali sono state provveduto perché ritenevo in perché ritenevo che per procedere agli interrogatori Travers oggi è emersa
Proprio il contrasto per procedere agli interrogatori fosse necessario prima che noi acquisissimo tutta una serie di atti processuali se noi ci troviamo con quello che è accaduto a oggi che essa partenza del dibattimento ha reso dichiarazione diverso serio dibattimento di secondo grado da quello che aveva reso in sede di dibattimento di primo grado
Quindi io per capitola in modo che sia chiaro e precisi
Avevo chiesto piaggeria prenda nota che non ho provveduto prove parte prendono genocidio però dice che se prima
E
C'è un allo io voglio che risulti domiciliato ma poi ci ritroviamo no allora
Tutti gli atti del processo di primo grado
Come Moro
Primo e morte
Nell'ambito dei quali ci sono gli interrogatori ci sono anche negli interrogatori di di pipe che non sono nell'ambito io avevo detto che questo è un troncone
Sia del Moro primo Moro Kiss sia del processo del sette aprile perché l'imputazione riguardano il due invio processi quindi è chiaro che questo processo è parte dal presupposto di due altri processi quindi noi per fare questo processo dobbiamo avere gli atti dibattimentale atti dibattimentale gli altri dibattimentale soltanto che tagliati dibattimentale presidente nel processo Moro e non ci sono ad esempio i relatori di Piperno EPA
Quindi noi dobbiamo avere diciamo così Van tutti gli atti del processo io aveva compreso interrogatorio prese una posizione di Piperno nel palazzo del genere gli atti istruttori interrogatorio di Piperno e di e di pace
Questo per quanto mi concerne gli altri sotto adesso interrogatorio degli atti istruttori dibattimentale Ciolo interrogatorio il verde perfetto poi gli atti dibattimentali invece nel processo deroga avessero la sentenza di primo grado
Abbiamo già la sentenza di primo grado la sentenza di secondo grado sembra dell'emorragia invece la sentenza di appello
La stessa cosa fico direbbe processo del sette sette aprile acquisiamo quanto meno la sentenza di primo grado
E
Gli atti relativi al dibattimento
Con tutti interrogatorio perché poi noi dovremmo vedere se dobbiamo rinnovare qualche cosa perché vi dicevo prima che ci sono le imputazioni sul potere operaio mq il quale noi abbiamo sentito una serie di di di testimoni imputati per reati connessi quindi dopo l'acquisizione di questi atti vedremo se noi dobbiamo risentire costo
Vienna
Poi avevo chiesto anche considerato che si sta svolgendo presso la
La seconda Corte di Assise di processo relativo al cosiddetto Moro ter quanto meno acquisiamo la ordinanza di rinvio a giudizio di quel Moro ter per avere una visione
Globale della colonna romana che così ben prescritta la cui nascita del cui le cui azioni
E così via sono così ben descritte in quell'ordinanza di rinvio a giudizio della morte
Poi ancora io avevo chiesto sempre per le connessioni che esistono la sentenza della terza Corte d'assise di Mila no
Relativa al procedimento penale numero cinquanta barra ottantadue ed altri contro Achilli più duecentosei che Eco con i metrò
Poi l'avevo chiesto io ancora visto che la della difesa ce lo chiederà evidentemente la difesa ma aveva insistito fin dal primo momento anche l'acquisizione della sentenza di secondo GRA
E poi quella della sentenza del sette aprile queste erano erano tutti gli atti processuali Emilio avvio oggi
Adesso
Signor presidente non ci troviamo
In una parte in un momento diciamo così dell'istruttoria dibattimentale in cui sono state sentite da parte dei testimoni
Che sono nella nella lista
Nella lista testimoni altri devono essere città e io credo che non sia il caso qui
Di dover rinunciare a nessuna dove Simoni elencati nella decisione da parte del Pubblico ministero perché sono tutte
Per gli ha dedicato nella lista sono tutte testimonianze importanti rilevanti all'interno del signor presidente signori festeggia i testimoni non citabile
Non ci darete la corte non ha accettato eccetera dall'elenco dei testimoni
La Corte non accetta
Scusi o meno testimoni da discutere giudici Ceretti Cervone del candidato Jean ci sono soci conosce Sciuscià
Delle richieste Pubblico ministero se
Strettissimo e
Quindi ho letto presidente lepri Stefano l'abbiamo sentito il Consiglio Antonio
Non l'abbiamo sentito Zanetti Livio non l'abbiamo sentita signorile Claudio non l'abbiamo sentito Craxi Bettino non l'abbiamo sentito Scialoja Mario non saprei più o meno mi faccia controllare come sono indicati ci sono stati chiesti come testimone
Cancellieri fanno confusione
Qua visto dei testimoni disseminate nelle sue tutto
E non ci dice visto che i testimoni sia minato pure questo pomeriggio poi testimone da discutere ai sensi dell'articolo trecentoventinove euro dodici ma ci dice che ci è stata chiesta la cifra cioè ristretti stima dice tra i sedici e visto che il testimone ha esaminato il rifiuto e poi ci ha indicato il testimone da discutere
Qui sono indicati come scusi l'istruttoria su base non cita non decida
Presidente questa è la lista citazione del Bundesrat la richiesta di citazione del pubblico ministero che fa un
Dice quali sono i testimoni già esaminati disgustosa quali sono i testimoni che devono essere gestiti esenti trecentoquattro scopo mi scusi ho meno nell'elenco che avete fatto voi noi non abbiamo disposto la citazione
Di Zanetti di vicino a me la di Craxi Bettino di Scialoja Mario
Posti con l'abbiamo sentito ciclistico ne abbiamo scelti questa noi non abbiamo disposto la citazione o i domestici ancora più Zanetti i signori di Craxi e diciamo
Queste persone non non abbiamo ancora risposto dodici docce o per vedere insieme erano d'accordo le parti circondo lettura ora
Poi Fioroni Carlo comincia subito a concerti rione rimarrà abbiamo il problema abbiamo fatto le ricerche ricerca adesso finalmente siamo scordandosi di età più a sostenere la corte alla Intel per la vediamo se questi signori qua che sciama Zanetti
Signori Craxi Chamot
Se io mi associo alla richiesta di ma della parte civile risentiti perché dice il Pubblico ministero non intendo rinunciare a nessuno di quei testimoni che sono stati sentiti come sono stati citati su questo la breve benigna
E in India in linea generale e questo naturalmente riguarda anche secondo vengo cioè riguarda tutte quelle persone che adesso io non sto qui a rimarcare che
Non sono stati ancora citare o comunque sono state citate ma sono state mandate via non si è ancora certa la posizione quindi tutti a quelli che sono elencati nella lista del Pubblico ministero secondo il Pubblico ministero dovranno essere ascoltati dalla dalla corte perché pubblica non intende rinunciare
A nessuno di loro
Se è sorta la questione per quando riguarda nell'ambito di questa seconda lista per quando riguarda Fioroni Carlo e per quanto riguarda la Giuliana Conforto che e fa parte di quel di quelle persone che sono state nel frattempo citate e poi sono state
Invece mandate via inattesa della della dell'accertamento sulla loro situazione per quanto riguarda
Fioroni Carlo io credo che sia in indispensabile se non necessario da parte della
Della corte provare tutte le possibilità pensate dalla corte
Per sentire ironica
Fioroni canna possa venire sarebbe auspicabile inizio Ricardo naturalmente potesse venire qui davanti a voi a vendere delle sue dichiarazioni pace soltanto presente una cosa la Corte che e questo si riaggancia quello che poi dobbiamo dire per quanto riguarda la conforto il problema che è sorto a seguito di alcuni testimoni di escutere Sensi trecentoquarantotto bis di cui stiamo parlando
E per quanto riguarda Fioroni Carlo egli risulta ancora imputato imputato e il procedimento relativo si trovava davanti al giudice distrutto cotte può fare gli accertamenti come c'è un mandato di cattura e c'è anche un mandato di cattura un'immagine ai fini della discussione testimone perché si diceva prima
Se Fioroni porre come potesse essere sentito ai sensi del trecentoventotto bis o semplice questi ma faccio io rilevare questa circostanza che c'è
Che c'è
Questo procedimento pendente c'è questo mandato di cattura dei due però non sono sicura se non è stato revocato nel frattempo immorale e allora ecco allora noi dobbiamo accertare accertare innanzitutto qual è l'esatta posizione giuridica di Fioroni soprattutto con riferimento alla revoca del mandato di cattura perché allora è chiaro che se non c'è più il mandato di cattura allora la sua presenza qui in Italia sarebbe più tempo del sette aprile c'era ancora non c'era ancora asili ancora sarebbe dubbia auspicabile se non si può naturalmente realizzare ciò cioè di portare Fioroni qui davanti a voi in modo che possano essere semina contattato le parti e è certo che la corte dovrà escogitare altri
Atti rimedi previsti dalla legge per esempio la uno di quelle quello della rogatoria internazionale così come è stata proposta anche dalla parte civile considerata la disponibilità del Fioroni rendere interrogatorio per
Naturalmente la corte dovrà decidere poi noi potremmo fare nell'ambito di questa rogatoria internazionale tutte le domande che voglia alla Corte dovrà decidere anche se vorrà fare soltanto una rogatoria scritta o una graduatoria attraverso con la presenza di alcuni componenti della riceverà l'avvocato gli ha scritto il Pubblico ministero civile si perde non verso gli avvocati non possono appunto dicevo la Corte una volta che la corte ha deciso con indivia diciamo così di privilegio Portal vedere se possiamo portare Fioroni qui davanti a voi per renderne conto secondo regole possiamo interrogare Fioroni con è il tema della rogatoria con la presenza di alcuni componenti la corte con la presenza del delle parti terza soluzione naturalmente quella della rogatoria scritta
Traguardo ultima la la quarta e quella della lettura degli atti se proprio non si può fare nessuna delle due cose abbiamo indicato
Per quanto riguarda la
La conforto presidente io vorrei modestamente far presente alla corte che il problema se sentire la conforto dove sto e mi scusi se la interrompo non vorrei mettere troppo tecnici
Abbiamo già ricche di chi vogliamo decidere perché lo decide il momento successivo d'accordo proprio allora lasciamo perdere con allora crediamo le nuove emergenze diciamo così ma no emergenza Fioroni Fioroni Carlo e l'abbiamo e lontani da fare altre richieste istruttorie o altre richieste istruttorie sì signor Presidente lasciando allora peritato peritale questa vista che stimo
Signor presidente
Non gli ho mai abbiamo sono più settimane stiamo svolgendo questo questo processo abbiamo sentito alcuni testimoni imputati di reati connessi tra cui
Anche alcuni nomi importa
E
Gira e rigira se posso usare questa
Espressione noi abbiamo sentito sostanzialmente
Eccetto Colucci che ancora dovrà avvenire davanti a voi
Perché dovrà breve con l'interrogatorio del Pubblico ministero anche del insomma delle parti
è emerso che molte di queste
Persone che noi abbiamo sentito
O non hanno partecipato in prima persona
Ed uno tra oggetto del procedimento
O hanno
Sentito dire da altri circostanze che sono venute qui a riferire davanti a
E noi ci troviamo
Di fronte a un fatto gravissimo
Per il quale già si è stato un procedimento come dicevamo prima
Un procedimento di primo grazie
Per il quale c'è stato un procedimento
Di secondo GRA che hanno accertato determinate responsabilità ma che hanno fatto rimanere signor Presidente
E dei nuoto dei buchi neri
Che
Non sono stati riempiti
E neppure con questa successiva istruttorio da cui ha tratto coi origine l'attuale procedimento e non sono stati riempiti nemmeno dall'altra istruttoria da cui ha tratto origine quella procedimento Moro per che si svolgerà in contemporanea con quello che stiamo svolgendo nord
Perché
Perché mancano
Le testimonianze
Di quelle persone i cui nomi sono risonante e con i nuovamente
Nel corso delle testimonianze e voi avete ascoltato
In questo processo manca la voce
Di quelle persone
E più morto
Sono state indica
Dai testimoni
Come coloro che hanno partecipato non soltanto materialmente
Al sequestro
Dimore dell'eccidio invia fa ma di coloro che hanno gestito
Il
Se queste
Perché facenti parti del cosiddetto comitato esecutivo o che hanno gestito il prigioniero Moro nella prigione
Primo
E questi nomi sono stati dica
Sono i nomi
Disse che e non è di Moretti
I nomi di gallina
No mi della dall'altra che e così via
Ma si fida
Manca
In questo processo la voce di costoro perché costoro sono cosiddetti irriducibile non hanno voluto mai rendere dichiarazione
Su questo fatto
Cioè noi sappiamo per via indiretta quello che loro hanno voluto dire ho potuto dire su questo fatto soltanto attraverso per le interviste di cui parlava la parte civile o interviste che sono state
Poi
Riportate in quel libro di Giorgio Bocca e in quel libro di Galli che sono state pure acquisite agli atti processuali cioè lo spunto
Non hanno voluto parlare con dei giudici ma hanno preferito parlare durante i
Giornalisti attraverso per le interviste per parlare appunto il
Dell'operazione
E noi non è che
Per acquisire
Quelle dichiarazioni ci possiamo accontenta
Dell'acquisizione di equilibrio di quelle interviste o addirittura ci possiamo possiamo continuare ad andare
A sentire per via indiretta che cosa hanno detto costoro quindi naturalmente ci possiamo anche sociale richieste da parte civile che chiede l'audizione di bocca collezione di piange sul contenuto di quelle interviste per controllare se quelle dichiarazioni riportate in quei libri quelli del vizio sono effettivamente quelle rese
Dai da costo vorremmo qualcosa di più
Vorremmo qualcosa di più perché la sete di verità in questo processo per riempire quei buchi neri
Va diretta nei confronti di queste persone
A cui va fatto l'appello sincero angoscioso
Decide sì una volta per tutte
Di scegliere la via diretta
Dell'accertamento della verità non quella indiretta attraverso le interviste qualunque poi possa essere nel contenuto delle loro dichiarazioni signori della Corte
Quando qualunque possa essere lo spessore ora lei le indicazioni a cui del resto siamo a cui abituati perché lo stesso Morucci
è venuto qui a rendere delle dichiarazioni ponendo dei limiti alle stesse alla stessa sua testimonianza
E allora
Non è forse giusto
Non è forse legittima
Chiedere
Nell'ambito di questo processo
A distanza ormai di quegli anni che sono trascorsi da questo fa
In un momento storico diverso da quelle in cui si è svolto il primo processa ma anche diverso da quello in cui si è svolto del secondo processo non è forse giusto e legittimo chiedersi
Di vorrei tentare tutte di
Per fare entrare in questo processo o in questa vicenda la voce di quelli che sono stati i protagonisti in quella sciagurata dice
E non è forse
Giusto e legittimo
Avanza
La richiesta
Di citazione
Indipendente dal sapere o meno che cosa quale sarà
L'ambito delimitato o meno della loro testimonianza
Perché io penso come punto di riferimento con le interviste e in cui si vanno determinati deviazione vogliamo soltanto
Rendere dichiarazioni di natura politica di natura storica perché vogliamo contribuire alla certamente della verità storica ma non vogliamo parlare di fatti organizzativi non vogliamo pala noi abbiamo questo agli atti in quelle interviste
Di lasciare le rate due illustri giornalisti ebbene
Ma proprio partendo da questo da questo spunto cioè da questo spiraglio percorsi che e affetto perché ogni spiraglio c'è cioè perché quanto meno ci sono dichiarazioni che contribuiscono a una ricostruzione storica
Dei fatti noi dobbiamo
Chiederci se non è giunto il momento
Che quelle dichiarazioni rese
Nel corso di quell'intervista o resa dei giornalisti non debbano essere rese in un'aula di giustizia non debbano essere rese davanti ai giudici
Il cui compito esclusivo è quello di fare completa luce
Su questo fa
Con il punto b punto
Di quelle
Persone
E già hanno reso quelle dichiarazione nella speranza
Nella speranza di poter sapere qualcosa di più
Di quello che già non appare in quelle dichiarazioni in quel
Interviste
E allora signor Presidente io credo
Che noi
Dobbiamo fare appello
A costoro
Perché vengano qui davanti a voi
Per contribuire nei moti
Del processo penale con le dichiarazioni
Testimoniare che esse intenderanno rendere perché poi sono sempre degli imputati di reati connessi quindi possono fare anche questa scelta certa che del resto ha fatto già Morucci o hanno fatto altri
Di fronte al Silenzio io di fronte al rifiuto assoluto di non voler rispondere nessuna delle domande
Partendo appunto da quello spiraglio aperto attraverso quali interviste noi attraverso il contributo di costoro potremmo sa bene
Quale domande vorranno rispondere a quelle domande non vorranno rispondere a me io sono sicuro che non può non diranno non vogliamo rispondere a nessuna domanda perché è già tanto maldestri hanno risposto nell'ambito di quelle interviste
è che lo spiraglio esperto
Perché il momento storico è diverso
Anche in considerazione di questo ultimo fatto che pure è accaduto
E di cui si parla continuamente anche sull'asta e questa ricostruzione cinematografica di questa operazione
Del caso
No
E che indica un dibattito
Un qualcosa di diverso che sta accadendo
L'opinione pubblica
Vuole ancora sapere
Vuole riempire
Io credo quei buchi neri di cui
Parlavo prima ma soprattutto li vogliamo ribadire nuovo noi dobbiamo decidere
Ecco allora anche l'appello giudiziario per se così si può dire
Nell'ambito di un processo penale che si sta svolgendo qui davanti a lui su questo fatto
L'appello
Ah se e
Amore
A gallina
Agli atti tutti
Che hanno partecipato a questa operazione agli altri tutti
E sono stati sono stati già giudicati
Da questa prima corte d'assise
E agli atti di tutti naturalmente il verbale che stanno per essere Palestro genovesi erano momenti stanno per essere giudicati anche nella nell'altro processo il morte
Signor presidente beh dice chiatta dovrebbe droga
E io ho elencato
Io per quanto riguarda il primo processo il primo processo voi avete sentito una serie di imputati che hanno che hanno reso le loro dichiarazioni per esempio Savasta ribelli c'è un panel logico Spadaccini Andriani mai
Arnaldo e poi avete sentito anche pezzi Peci ecco tanto per aprire una parentesi di cui io ho chiesto l'acquisizione
Degli interrogatori resi ma che si credo che sarebbe anche utile citare nell'ampia che non è nella lista dei stimolo e quindi ecco io mi ero riservato in modo che le dice non mettiamo troppa carne al fuoco nero riservata come richiesta ultima cioè di indicare anche delle altre persone che la corte dovrebbe citare secondo me dopo aver assistito agli interrogatori
Che avevo fatto la premessa acquisiamo prima tutta una serie di atti processuali fra cui l'interrogatorio e poi vedremo quale se sarà necessario sentire anche la testimonianza diretta di costoro attraverso una una citazione e e c'è uno di questi
Tutti gli altri imputati di quel primo processo naturalmente non hanno reso alcuna dichiarazione perché non hanno voluto rendere
Una dichiarazione
E io credo che a distanza ormai dei tanti anni io credo che un tentativo nei loro confronti per vedere se vogliono rendere dichiarazioni in ordine a questo processo debba essere fatta
Ma debba essere fatto soprattutto nei confronti di quelle persone
Che Dio indicato e in cui non mi sono
Stati citati più volte
Ricorrevano continuamente nella testimonianza
I componenti della della Brigata servizi
Si sta interrogando su pace faceva parte non faccia parte della bengalese che se vogliamo sentire
Anche gli altri componenti della brigata e servizi
Si parla tanto della prigione in modo ne abbiamo sei mila vogliamo sentire vogliamo cercare di sentire quando mi l'Anna Maria D'Anna Laura Braghetti sia possibile poi il Gallinari si è possibile signor ricadendo quindi redige
Quante persone queste sono le persone verso le quali noi dobbiamo quanto meno fare il tentativo di
Gettargli per sentirli
Soprattutto nei confronti di quelle persone che già hanno reso quelle dichiarazioni tra cui Moretti di cui dicevo prima quelle dichiarazione che già fanno parte e del nostro bagaglio
Processuali
E quindi
Io credo che sia giunto ormai il momento in questo processo tralasciando le altre richiesto che poi faremo di fare questo tentativo signor Presidente
E di cercare di inserire nel processo la viva voce di costo perché sia fatta finalmente
Spiega Luigi prescritta
E se ciò non sarà possibile quando meno si sarà in parte della nostra coscienza per dire tutto è stato fatto
Perché si possa accertare la verità in questo processo
Grazie
Vecchia finalmente voi avrete da fare delle richieste precise cioè cominciamo con le richieste negli stessi ma io le verserebbe vedete per quello che riguarda le richieste faccia la parte che si se mi consente
Regole riguarda le richieste di acquisizione di atti avvocato Mancini ed io abbiamo già redatto una indicazione specifica degli atti che poi praticamente sono gli stessi atti richiesti sia dalla parte civile sia dal signor pubblico ministero e quindi la sentenza della Corte di Assise d'Appello di Milano relativo al procedimento poco di metropoli la sentenza della Corte di Assise di Padova queste l'ulteriore novità
Rispetto alle altre richieste del numero uno ottantasei rese il trenta gennaio mille novecentotrentatré eccessi poi vediamo l'evento nonché copia di tutte le dichiarazioni testimoniali degli interrogatori degli imputati resi nei suindicati Processi nei processi Moro sette aprile fatte
Poi chiediamo anche l'acquisizione della sentenza della corte di cassazione relativa al processo Moro
Per quello che riguarda invece il signor Presidente le nuove richieste testimoniali
Io debbo ricollegarmi a quella che è stata l'ultima richiesta del signor Pubblico ministero
In ordine a questa citazione
Di seghetti Gallinari Moretti balza danni Bra Ghitti Dio noi abbiamo cercato di redigere una lista testimoniale più completa possibile e insieme l'avvocato Mancini mi sono posto ci siamo posti il problema in ordine all'eventuale richiesta di citazione di costo
E noi siamo più pessimisti del signor Pubblico ministero
Siamo più pessimisti perché indubbiamente i tempi sono certamente cambiati sia rispetto al processo di primo grado sia rispetto al processo di appello sia al processo dalla Cassazione
Ma l'atteggiamento processuale questi imputati degli imputati indicati dal dottor Marini non è muta
Io credo che indica e quell'appello giusto doveroso comprensibile
L'appello non agli uomini delle Brigate Rosse a persone rispetto alle quali si chiede ancora un frammento di verità quel frammento di verità che possa ricostruire per intero un mosaico per molte volte e per molti versi oscuro sia destinato a fallire se potrà essere perché dico in questo processo stranamente singolarmente si è chiesta l'acquisizione sia ottenuto l'acquisizione di
I liberi di politologi i giornalisti si è parlato di interviste certamente dico io non so se quelle interviste rese e pubblicata in quei due libri siano aderenti alla realtà di certo sappiamo per esperienza personale il giornalista non farebbe bene il proprio mestiere
Se il nome dell'Edison risposte è intervenuta su questo libro c'è l'indicazione del sogno risposta questionari per gruppi ecco presidente allora dico la prima la prima la richiesta dico io aderisco in via di principio certamente la citazione di Gallinari di sedi i traghetti
Di Moretti
Dico semplicemente che non sono stati indicati in questo testimoniale che depositeremo la corte semplicemente perché molto più molto realisticamente forse pessimistica mente forse ingiustamente ritenevamo che costoro sarebbero di qua e avrebbero si sarebbero avvalsi di con la facoltà di non rispondere che la legge consente a qualsiasi imputato
Certamente dico ritengo comunque che sia importante sentire in ordine alla alle modalità di queste interviste
Contenute in quelli sentito sia Giorgio Bogi sia Giorgio Galli anche per conoscere esattamente quelli che sono i contorni la reale dimensione irreale portato il reale contenuto di quell'intervista stesso
Di sentire
E visto che il collega io mi ricordo il nome collega si chiama De Gori collegano ricorda almeno io invece mi ricordo per quello che riguarda la richiesta di mi consenta brevissimamente non per amore di polemica la richiesta di
Emissione di di nuove estradizione faccio presente al collega la norma di cui all'articolo seicentosettantuno
Consente al produrre generale di richiedere al ministro di Grazia e Giustizia l'estradizione e faceva presente che comunque la Corte non potrebbe essere competente
In quanto non è mutato il titolo rispetto alla richiesta precedente richiesta di estradizione fatta lo Stato francese lo Stato canadese questo per chiudere della brevissima
Ora
Per quello che riguarda invece il testimoniale vere e proprie signor Presidente l'avvocato Mancini e io ci siamo attenuti all'ordinanza di rinvio a giudizio ed esattamente i capi dell'ordinanza del del dottori Imposimato
Al capitolo quarto l'ordinanza si divide in alcuni paragrafi
Fase preparatoria del Progetto Metropoli potere operaio lavoro illegale faro nucleo misto Potere Operaio Brigate Rosse queste sono le circostanze indicate dal dal di strutture
Come circostanze indiziarie in ordine a questo processo allora su queste stesse circostanze ma chiediamo che vengano sentiti
L'onorevole Franco Piro il professor Massimo D'Alessandro del professore Emilio Vesce
Io ero sulla Novak Francesco domestiche casualmente e in udienza nonché alcuni componenti per come testimone sì
Breve no no se vogliamo sentirlo si dice io domando ed è recita se vogliamo sentirlo certamente
Nonché alcuni aderenti alle nucleo storico delle Brigate Rosse che questa volta completamente non con interviste ma anche con atti giudiziari hanno reso dichiarazioni e faccio riferimento ad Alberto Franceschini
Massimo Braschi e lauro Azzolini uguale da ultimo ha dichiarato la propria disponibilità a rendere interrogatorio nel corso del procedimento cosiddetto morte
L'ordinanza di rinvio a giudizio al capitolo quinto parla di fase successiva a potere operaio iniziative preparatori del Progetto Metropoli Facco cori certe rivista linea di condotta
In ordine a queste circostanze i difensori degli imputati chiedono che vengano escussi norma Andriani che è stata indicata appunto come componente delle delle FARC Germano Maccari identica posizione
Non che sulla rivista linea di condotta Mario D'Almaviva Alberto Magnaghi e Jaroslaw nolo per quello che riguarda più specificatamente il certe la difesa degli imputati chiede che venga sentito in quest'aula l'onorevole Giacomo Mancini il quale meglio di ogni altro potrà riferire in ordine alla costituzione e rarità del CERTeT
Il capitolo sesto dell'ordinanza indica e si paragona fa
Parlando del Progetto Moro metropoli generale delle strutture armate di metropoli del finanziamento di metropoli dei rapporti tra metropoli certe gli ispiratori di metropoli ruolo di Piperno pace Morucci e Faranda Progetto egemone ruolo di metropoli e traffico d'armi di poltrone
Su queste circostanze del presidente
La difesa chiede che vengano escussi Paolo Virno e Lucio Castellano conosciuti da questa Corte in quanto inquisiti nell'altro procedimento cosiddetto sette aprile e in quanto componenti della redazione di metropoli
Chiede altresì che venga sentito Ernesto Balducci la la la l'audizione di Ernesto Balducchi si rende necessario in quanto tutte le testimonianze dalla maggior parte redazioni Ansa che sono state prese in quest'aula è risultato essere il il
Titolare il gestore dei denari
Dei Cocoricò denari che secondo alcune voci testimonia sarebbero stati successivamente impiegate nel cosiddetto finanziamento al metro
Per quello che riguarda ancora le circostanze del finanziamento a metropoli asserite circostanze del finanziamento
Chiediamo che venga sentito Paolo l'apporto il qua secondo una fonte indicata l'accusa avrebbe riferito appunto circa versamenti in nero a la rivista metro
Per quello che riguarda ancora l'attività di metropoli signor Presidente chiediamo che vengano sentiti Antonio verità
E Francesco Berardi costoro presero parte a quella riunione di Firenze per la redazione del numero tre in mi sembra di potere operaio
Due di potere operaio relazioni Firenze quindi potranno deporre circa
Appunto le la l'attività lo svolgimento e la il funzionamento di quei numeri successivi di metropoli voi ci sono tre testimoni presidente di cui fanno
Difesa chiede l'escussione in relazione a una circostanza emersa nel corso del dibattimento già molte voci testimoniali hanno asserito
Che la rivista Metropoli
Nacque a seguito dell'insuccesso di un'operazione editoriale di più vasta portata
Ho elevazione Oliviero reale rispetto alla quale erano stati interessati molte altre forze della cosiddetta sinistra extraparlamentare diciamo in termini assolutamente ha detto
Ho cioè Bossi molte fonti testimonial riferiscono che furono vi fu una riunione nella quale vennero consultati quelli di rosso per così di venivano vennero consultati Padova vennero consultati dolci di Roma appunto per fondare una rivista a carattere nazionale
Vista carattere nazionale che poi non ebbe non si realizzò in quanto ognuno di costoro aveva un proprio giornale e quindi si fece Matteo cui quindi sulle posizioni dei di di rosso sulla posizione dei Padova sulla posizione dei loci chiediamo che vengano sentiti rispettivamente Francesco talmente mi capisce e Franco Migliacci
Per quello che riguarda più silicio prego presidente diciotto queste diciamo
Presidente non non molti perché una serie di testimoni una serie di testimoni Presidente guardi riguarda esattamente questa posizione ossia la posizione dell'eventuale finanziamento
Alcune voci testimoniali hanno riferito che metropoli sarebbe stata finanziata in alcune reti
Gli imputati hanno reiteratamente asserito confermato ribadito documentalmente provati
Che sia rivista Peppino sia la richiesta prego metropoli si finanziare attraverso una serie di versamenti che vennero effettuati da una determinata società non solo ma attraverso i libri contabili che l'amministratore a società
Giorgio Akashi ha esibito e depositato in allegato a questo processo è stato dimostra come in bilancio della rivista Metropoli sì esattamente quello che emerge dagli
Tanto più che questa rivista Metropoli che tanto si fa anzi anziana con tante rapine e poi fallita per la somma di diciotto milioni
E pertanto in ordine alla funzionamento amministrativo della rivista Metropoli chiediamo che venga ascoltato il legale rappresentante della società per primi
Costo costui potrebbe riferire in ordine alla vendita in edicola della rivista Metropoli ai versamenti degli acconti degli anticipi dei salti e alla fine alla cifra versata la cooperativa linea di condotta per la vendita dei sette numeri complessivi di metro
Alcuni testi hanno riferito davanti a voi che metropoli sarebbe stata non solo finanziaria ma che sarebbe addirittura stata preparata tipo graficamente a Mila
A smentire questa circostanza noi chiediamo che vengano sentiti gli amministratori delle tipografie presso le quali
La socie della rivista Metropoli è stata evitata e pertanto chiediamo che venga sentito l'amministratore dalla tipografia tirannide che dovrebbe essere il signor Giuseppe Meneguzzi
L'amministratore della
Tipografia quindici giugno i quali potranno anche riferire in ordine ai costi di tipografia ai pagamenti dei numeri della rivista metro
Ci sono anche una serie di altre testimonianze su questo punto signor Presidente che riguarda
Che riguardano ancora una volta le tipografie ma chiediamo che vengano sentiti ancora il signor Ghiraldo vola che fa parte della pittura grafia rotto stile grazie che pubblicò metropoli sette il legale rappresentante della InterComm che pubblicò metropoli numero tre
Il legale rappresentante della serbo stampe S.r.l. che per pubblicò metropoli numero uno il rappresentante della Mito di noti Pia De Angelis e fu un se da compositore
Nonché il legale rappresentante della lei al GRA che porta in allestimento la rivista Metropoli numero uno
Non che il legale rappresentante della fool carte che dovrebbe essere il signor Alberto Pieroni presidente che è stato la persona che ha fatto fallire la Società metropoli con un passivo di diciotto milioni
Non che ancora il signor Angelo Birolo studio di composizione che fece che pubblicò che si interessò per la pubblicazione dei numeri di metropoli tre quattro e cinque
Presidente capitolo numero quattordici
Abbiamo finito Presidente non si preoccupi
Noi abbiamo quasi finito presidente cimeli consenta di quanti sono arriva sono rimasti i sette testi o sì ma tutti quanti sono vice presente non abbiamo fatte compiere saranno una una cento no a cinque alla Corte potrà ridurre come ritiene presidente
Io qui si parla di finanziamenti in via Magenta se questi finanziamenti invece stanno discutendo sul merito locale vuole sapere soltanto quell'ufficio nello non sui capi che cento no no no Presidente guardi soltanto un foglio spioncini
Sono rimasti dieci
Il capitolo quattordici riguarda il sequestro dell'onorevole l'omicidio dell'onorevole Moro in questa corte si è molto parlato di trattative
Sì e ha asserito che Pace e Piperno sia un po'investirono di una funzione che nessuno gli aveva mai delegato
In ordine alla circostanza delle trattative per il salvataggio del dell'onorevole Moro indipendentemente da quelle che sono le tesi che sono riportate nei libri nei film che non ci interessa perché una corte non si può interessare di Fini
Chiediamo che vengano sentiti il il senatore Claudio Vitalone nonché le signore Daniele P. fa atteso che proprio nello stesso periodo in cui
Si dice che Pace e Piperno si siano interessati abbiano svolto delle trattative per salvare la vita dell'onorevole Moro risulta che anche
Il senatore Claudio Vitalone ebbe alcuni incontri con il signor Daniele ti fanno al fine di vedere se era possibile ottenerne la stessa cosa che cercano di ottenere Franco vive Lanfranco Turci
Un'altra circostanza Presidente riguarda questo fumetto questo fumetto queste cose strane nomi Blasco
Noi abbiamo risulta anche agli atti le dichiarazioni di due persone che si sono interrogati che si sono interessati sia della sceneggiatura del fumetto sia della parte grafica per fuori
Per cui io la difesa degli imputati l'idea che sia essenziale anche ai fini di dire a dare quelle che sono i sospetti giusti che potrebbero assillare questa corte di sentire dai diretti interessati vede coloro i quali hanno asserito di aver preparato e la sceneggiatura e disegnato materialmente
Appunto le circostanze relative alla redazione alla composizione del fumetto riguardante il sequestro dell'onorevole
Le persone appunto sonoro anch'Rosalinda sopra e Giuseppe Marra
Chiediamo altresì che venga sentito il direttore di Lotta continua Enrico Deaglio
Enrico Deaglio dovrà riferire su questa circostanza
Ossia sulla circostanza che durante i giorni del rapimento dell'onorevole Moro più di una volta Francesco Piperno si recò nella redazione del quotidiano Lotta continua
Per leggere i dispacci Ansa che riportavano i comunicati delle Brigate Rosse e per cercare interpretato ed in particolare questo di riferimento al falso comunicato del lago della Duchessa
Deaglio altresì potrà discutere a riferire circa le discussioni coro che ebbe appunto colui circa l'opportunità o meno di pubblicare qualche cosa
L'importanza di questa circostanza appare evidente
Laddove mentre l'accusa tenta di addebitare al Piperno una conoscenza precedente addirittura dei vari collegati il la deposizione del signor Deaglio potrà smentì ampiamente questa circostanza
Per quello che riguarda in ordine inoltre di infine
La posizione del
Di Giorgio a Cascina e di Paolo Zapelloni per quello che riguarda la deposizione relative all'attività svolta dalla cascina nella sede della RAI riesce e quindi sulle circostanze su cui arriva già riferito il signor Giovanardi
E quindi sulla stanza che la cascina io accedo eccetera chiediamo che venga sentito la signorina Maria Pia Tosti Croce il signor Alessandro Gebbia per quello che riguarda la posizione di Paolo Zapelloni
Chiediamo e quindi sul fatto che venne trovata a Firenze nella famosa riunione di cui prima si diceva chiediamo che venga ancora sentito Antonio verità
I testimoni sono finiti signor Presidente l'avvocato Mancini
Quindi faccio per lui questa richiesta chiede infine che vengano sentiti mediante rogatoria internazionale il signor Lanfranco Pace e il professor Francesco Peter queste sono le richieste questa che appunto
Su queste richieste
Presidente devo far notare siccome conosco molto Michael procedura penale che il senatore oggi senatore Claudio Vitalone all'epoca era pubblico ministero
Quindi non può essere assolutamente citato a prescindere che poi era un episodio chiave
Con amarezza amiche rilevo che quando c'è qualche per l'aliquid novi eccetera fittizi cerca di bloccare delle situazioni che non piacciono e questo qui bisognerebbe commenta faccetta soltanto questo lì protesa parte civile non si oppone a ciascuna delle richieste
Prende atto con soddisfazione che la che la difesa si è associata alla richiesta di essere e di rogatoria internazionale per quanto riguarda Pace e Piperno quindi ritengo che non ci sono opposizioni nemmeno per sentire Scalzone gli altri a Parigi eventualmente
Anche facciamo la montagna che va da Maometto insomma se Maometto non va alla montagna certamente siamo ci associamo perché uccideremo questa soddisfazione sentire cellulite qui aderisco sicuramente degli osservatori internazionali
Come se dobbiamo dobbiamo citare al fine di vedere se hanno intenzione se non altro a confermare
Interviste o altro cioè Curcio che ci siamo dimenticati le ha detto rene Mario Curcio lavavano la indicato nel pubblico ministero lo indico io che giustamente schermidori Lovely Rita e possibili
Per quanto attiene poi alla contestazione ho terminato nell'articolo seicentosettantuno io non ho detto
Un'enormità giuridica perché il contributo operare bisogna saperlo leggere oltre che bisogna anche comprenderlo questa parte civile aveva chiesto alla corte di volere citare il come può farlo
Il Guardasigilli al fine di rinnovare data la disponibilità che attraverso canali diplomatici
Il ministro degli Interni Pasqua addetto al nostro governo e disposto a consegnarci colori i quali sono stati sono richiesti dalla giustizia italiana
E inciso questo questa mia affermazione questa di affermazioni inciso e inciso e e non è intenzione è una informazione credo alla corte quindi se vogliamo chiedere indubbiamente io non posso chiedere alla corte di chiedere l'estradizione e ce lo dicono si chiami ottantuno e precedenti no
Trattandosi di atto di mutua assistenza giudiziaria internazionale come si insegna una volta ma la corte poi certamente se lo ritiene e ho terminato Presidente però terminato che la corte voglia sollecitare il ministro guardasigilli eventualmente a rinnovare queste richieste via freccia per il resto siamo d'accordo su tutto quindi non ho altro da aggiungere
Sarà quella costoro dell'abuso del potere se dovesse comunque a quelle sì le istanze sentire Vitalone istanza di riguarda e Pisano sulla resa posizione Spadaccino
Quindi spara ci dovrebbe per forza integrale meglio giunge che ha no voglio dire voglio dire se il contado tra Pisa in ogni modo di ritengo che Lulli il nome che volevo fare era quello di sentire su tutta questa vicenda che quello del senatore Landolfi
Sono stati sentiti svolge segnato Landolfi a sostegno di un'istruttoria in questo processo naso così a Bovo fu stralciata per processi separatamente
Voce alle richieste del Pubblico ministero
Egli ha affermato quando stavo facendo le richieste mettono mettiamo troppa carne al fuoco io stavo dicendo che cita ma vista la carne che è stata messa da parte della difesa
Che devo fare la camera di consiglio quindi io no malato ha un'aria e dire ci vediamo e del mezzo perché voi dobbiamo fare opera di consiglio se e i ma io credo che la corte può decidere alcune questione come si può riservare sul delle alte non è che deve decidere oggi tutte le questioni a me interessava come prima questione importante e la citazione dei quelle persone che sono state imputate nel processo del
Dal Moro prima del del Moro bis e io ho indicato tutti i nomi più importanti
La per esempio invece interpretare soltanto sta per la Braghetti
Per me sono dai per per la mentre la da citare la pazza era Moretti Gallinari seghetti gli anelli Azzolini e Bonisoli Braghetti hanno e poi da citare
Peci Patrizio e Faranda Adriana che non è stata citata che è stato è stato citato voluti da interpellare persa belve gentilmente pedale quando meno le persone che di cui abbiamo semina e che fanno parte la Balzerani Barbara Moretti Mario Gallinari Prospero se che i Iannelli Azzurrini Bonisoli e Braghetti Annalaura Andriani normale acida devono esserlo era
Per quanto riguarda insomma queste persone per quanto riguarda invece le persone che potrebbero essere anziché devono essere citate secondo il pubblico ministero la Faranda Triana perché è stato citato Morucci Morucci e poi pece
Peci Patrizia perché non è stata una nostra città per quanto riguarda la le richieste avanzate dalla dalla difesa io non ho
Non mi oppongo a nessuna di queste richieste naturalmente le linee del codice penale severità un senatore Vita l'ordine da pubblico ministero è chiaro che non può essere
Non può esserci comunque in generale non punterebbe fra la corte cioè dalla corte si è sentito l'unica cosa che voglio dire è che mi associo la parte civile perché se dobbiamo sentire Mancini allora dobbiamo sentire anche l'Antonio è che vogliano netta doveva se se vogliamo sentire Franceschini e visto che no vogliamo sentire come dice la parte civile anche Curzio ma non perché si spera ma perché si sono quella fetta di reca la corte saranno dell'avvocato Guiso che di Torino all'allora se noi vogliamo capire se anche con che cosa ne è stato di quelle trattative quali sono state qual è stato l'apporto alle otto diretta da Franceschini secondo la difesa allora dobbiamo sentire anche Curzio se possibile naturalmente
Se disponibile una volta citato attendere
Testimonianza su questi punti poi il pubblico ministero ha detto si riserva una serie di richieste dopo l'acquisizione di quegli altri sugli atti processuali l'unica cosa che devo dire ancora e che non è stata bene è stato chiesto appunto e preso quella rogatoria internazionale o sulla richiesta di estradizione richiesta di allora dovendo nascerebbe abbiamo do ecco lei deciderà rogatorie la richiesta d'estradizione paga oggi si deciderà i testimoni da insomma da sentire
Si può
Non abbiamo citato non volevo far presente che lei siamo dizione da sentire tutti cioè non abbiamo citato l'onorevole Landolfi per la il fatto che la sua posizione processuale è rimasta appesa nel senso che non è Landolfi risulterebbe ancora inquisito presidente
Non sappiamo che fine abbia fatto questa dei servizi
Non lo so ecco
A tal prego dottor Marino mi sento e sono state riportate sulle dichiarazioni l'ordinanza di rinvio a giudizio quindi rimaneva italiano si era prego dottor Marino finito sì sì Presidente ordine credo che c'è nell'ambito del nell'ambito e poi dovete risultava il finestrino richieste
Richiesto né sul piano esso Fioroni già io cerco le richieste
Siccome parti private del Pubblico ministero elevato che opportuno disporre l'acquisizione degli atti indicati dal Pubblico Ministero delle parti private
Rilevato che è necessario interpellare Cerroni Kattegat Francia
Al fine di conoscere se intende rendere dichiarazione come imputato in un procedimento connesso in caso di risposta positiva se intende rendere queste dichiarazioni in Italia
Se intende rendere sull'eventuale dichiarazione d'ufficio consolare italiana competendo anche l'autorità giudiziaria Francesco
Disponendo la corte in questi casi opacità c'erano comunque l'avvio dalla procedura di comincia una graduatoria a data da stabilirsi sempre prospettando la necessità in caso di rogatorie che si era presente il rappresentante del pubblico ministero e difensore delle parti
E lo stesso fiero ritenuto che in ordine alle richieste del Pubblico ministero di sentire centinaia articolo trecentoquarantotto Codice procedura penale alcuni imputati i procedimenti connessi come da processo verbale preliminarmente opportunamente per agli stessi per conoscere se intendono rendere dichiarazioni
Nel presente procedimento ha rilevato che in relazione alle dichiarazioni rese da Morucci Valeria si rende necessaria come richiesto dal Pubblico ministero sentire
Faranda Adriana ritenuto che occorre avviare la procedura per le modalità di ascolto del precedente Consiglio dei ministri parlamentari indicate nella lista del Pubblico ministero
E dalla difesa con l'eccezione di cui oltre ritenuto che con riferimento all'intervista che si assumono noi lasciato da parte intere brigate rosse
Va accolta la richiesta di parte civile sentire come testi Giorgio Bocca Giorgio Carletti tenuto che sono pertinente Pontida decidere tutti i testi indicati dalla difesa degli imputati eccezion fatta per premere per fame Claudio Vitalone addotti su materie estranee al processo per questi moti ordina procedersi all'Inter per via di cui sopra
Come la processo verbale all'eventuale richiesta di commissione rogatoria ordine all'acquisizione degli atti indicati dalle parti ordine la citazione di Giorgio Bocca Giorgio Carli Faranda viale di tutti i testi indicati dalla difesa pensando per l'audizione di Faranda reale il diciassette dicembre e per l'audizione degli altri entro quest'ultimo di antica data
E per l'audizione degli altri
Data
Se intenda stabilire comunicare
Entro quest'ultimo diretti
Rigettando l'istanza di audizione Daniele P. Panetta o gli avete padre che consiglierà tre dottorato ricoprì interpello del primo ministro e dei parlamentari
Sulle modalità della relativa escussioni rinvia l'udienza e quindici dodici ottantasei per l'esclusione di Savasta Antony conservazioni altro provvedimento calendario di udienze queste quindici Savasta e sedici Morucci e diciassette la farà entro il diciassette faremo sapere come sono stati rifatti questi questi testimoni sì
Un'altra volta riprenderanno il consiglio si faranno tutto il pomeriggio buon intenditor poche
No
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