Durante il processo sono stati trattati i seguenti argomenti: Stragi, Terrorismo Nero.
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Rubrica
Dibattito
10:00
09:30
9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
Per adesso potremmo cominciare con il teste dottor Molinari dell'Università Cattolica
Piuttosto tenteremo una brevissima ordinanza anzi la diamo per letta perché si tratta semplicemente della nomina dei difensori in ufficio per tutti i testimoni che sono anche imputati per reati connessi va bene e contemporaneamente ho fissato la data per l'escussione di Rognoni Giancarlo
Ultima udienza testimoniale ventitré marzo ottantasette ore otto e trenta questo è l'ordinanza nell'allegato al verbale di oggi
Signora abbiamo atto di un altro rettifica che c'è stata già informalmente anticipato dall'avvocato Paolo e cioè
E chiede la lettura
Non già dalla sentenza della Corte di Cassazione
Del ventiquattro marzo ottantasei che ha prodotto bensì
Quella della Corte d'Assise d'Appello di Roma esatto Luca
Del ventisette novembre ottantaquattro
Dalle pagine se dalla pagina settantacinque pagine ottantadue va bene
Ci sono richieste che riguardano i testi di oggi no possiamo cominciare gran lavora
Buongiorno lei deve prestare giuramento consapevole della responsabilità che con il signor davanti a Dio e gli uomini Judith di dire la verità DiCaprio giuro grazie si accomodi
Tanto
Dottor Molinari Giuseppino Giustino lei è tuttora direttore dell'Università Cattolica di Milano no adesso suona kitsch Enza a Piacenza
Nel mille novecentosettantaquattro lei era Carlo Servizio didattica della milanesità cattolica
Lei ha esibito una certa documentazione che a suo tempo le fu richiesta per documentare
La data del
Data in cui alcuni studenti avevano sostenuto certi esami questa documentazione ancora in nostro possesso
E siccome nella sua precedente deposizione si fa riferimento a questa documentazione io leggo quanto lei ha dichiarato al giudice si tratta di un l'interrogatorio del dottor Rubino
Nel faldone Z
Per quanto riguarda Cesare Ferri risulta iscritto all'anno settantadue settantotto della facoltà di lettere e filosofia corso di laurea in Filosofia
Egli ha sostenuto l'esame di morale uno in data ventisei nove settantatré con il professor Giussani inoltre risulta aver sostenuto un secondo l'ultimo esame esattamente quello che sto avrebbe alla filosofia antica il ventuno maggio settantaquattro quindi l'ultimo esame dato da fare e all'Università Cattolica risale al ventuno maggio settantaquattro
Cioè circa una settimana prima del
Infatti per cui Processo
Per tale esame fare risulta averlo sostenuto a lungo quarantun esca al numero quarantaquattro su quarantacinque
Dal verbale emerge che l'appello fu aperto alle ore nove e terminò alle ore diciannove
Richiamo l'attenzione dei giudici popolari su questa parte che sto per leggere il per il giorno ventotto maggio giorno dalla strage di Brescia era stabilito pesanti visto della filosofia contemporanea
Ciò in primo
Per tale esame di fare risulta regolarmente iscritto
Nella scorsa sessione estiva tale esame venne tenuto nella sede di Santa Agnese
Numero due in un edificio di pertinenza dell'università che è staccato da essa e dista circa duecento metri
Lei conferma tutto questo
Ho capito
Quindi
Per raggiungere questo padiglione chiamiamola così io non conosco la situazione reale bisogna uscire dalla sede dell'Università Cattolica attraversare in cortile
Attraversare piazza Sant'Ambrogio attraversare proprio piazza Sant'Ambrogio angolo oppure c'è anche un'altra un'altra stradina laterale che ecco per
Torre circa duecento metri cioè per raggiungere la sede dell'Università Cattolica dove si intendevano gli esami di morale
Quindi il ventotto maggio per l'eccesso era iscritto per iscriversi al a un ad un esame bisognava presentare una domanda di iscrizione sì
Questa domanda d'iscrizione normalmente veniva presentato in segreteria quanto tempo prima
Purtroppo non ricordo mi ricordo no loro comunque comunica loro non sul qualche giorno prima seconda proveniente ai valori salassi ottanta azione
Dicono tredici
Bibi
Non c'è allora mandiamo trent'
Il volume sesto per cortesia
Grazie
Queste domande di iscrizione agli esami venivano conservate in segreteria anche dopo gli esami o no
Questo non è in grado sugli assalti dodici anni son passati molti anni lei questo non lo ricordo ricordo più assolutamente queste cose io adesso sono a Piacenza se mi chiedesse se licenza di conserva non non glielo so dire per son pratiche
Abbastanza burocratica
Leggo quando il risultato una missiva della Università Cattolica
Mi dice il foglio presidente due mila trecento ventisette
Colloquio preliminare di storia della filosofia
E la pagina successiva una seconda missiva
Allora
Risulta dagli atti di questa segreteria che lo studente in oggetto
A questo si riferisce a scappano
Ecco qui allora due mila trecentoventicinque nella storia della filosofia antica orgia l'esame vero e proprio era previsto ragioni didattiche un colloquio preliminare
Su parte della materia so però
Non come condizione necessaria per l'ammissione al relativo esame
Di tale colloquio preliminare non rimaneva dopo l'esame alcuna traccia documentale
Questo è un primo punto importante
E possibile che del
Colloquio preliminare che è una parte dell'esame anche se non obbligatoria ma una volta sostenuto senza dubbio
Importante ai fini del risultato finale non vi fosse alcuna traccia
Sì sì è possibile perché qual era il sistema uno studente si scriveva ad un certo esame presentando una domanda di iscrizione con un certo anticipo rispetto alla data degli esami
Il professore fissava
La data del colloquio preliminare
No no
Son due cose diverse la domanda d'esame una cosa eccolo che preliminare un'altra quindi pericolo preliminare non era necessaria una domanda poteva essere stato anche mesi prima del colloquio normalmente ho capito
Cioè allora signora verbalizziamo in base il colloquio preliminare poteva essere dato con molto anticipo rispetto all'esame
E la domanda di iscrizione all'esame era richiesta soltanto per l'esame vero Prospero se una volta sostenuto e superato il colloquio preliminare
In segreteria risultava che il giovane aveva superato questo colloquio preliminare o no no no di solito era il professore che si teneva fogliettini elenchi cose di questo genere il superamento
Del colloquio preliminare
Veniva
Hanno dato dal professore
Su
Su un
Fusco i fondi dei fogli che confezionava
O o consegnamo addirittura lo studente
Ma in certi singoli conserviamo casi professore consegnava sì ripetuto agli studenti in certi casi
Consegnava addirittura gli studenti
Un foglietto con l'annotazione del superamento del colloquio preliminare
Prego assistente ciò questo non è il professore andava dal professore dopo col fogliettino che aveva ricevuto dall'assistente
Quando professore stesso professore stesso per le ore di corsi dico professore possono essere anche gli assistenti e fango dico professore certo certo
Mi riferisco anche all'assistente ma Ferri sostiene che
Per quanto riguarda il colloquio preliminare ciò avveniva esclusivamente con assistenti per sostituire è possibile allora
Faccia risultare che è possibile che
Nuovo preliminare
Posso soltanto l'assistente
Professore
Atterrire gli appunti relativi al bollo lo stesso
Dunque poi risulta altresì che dal prima del ventuno maggio settantaquattro sono stati ottenuti colloqui preliminari nelle materie disporre dalla filosofia figlia
Lei conferma che sono stati tenuti colloqui preliminari filosofia non si ricorda ricorda però questo documento convergente
è firmato dal Capo Servizio didattica in verità Lucio Sanna nonne e l'attuale perché è un documento recente relativamente a gennaio ottantasei lei era già all'università di Piacenza
Si può ragionevolmente presumere che una parte tali Comotti siano stati tenuti nel marzo settantaquattro
Bossi riporta
Considerato che secondo le affermazioni del docente al professor reale la maggior parte degli studenti chiedeva vale colloquio preliminare si può anche presumere che lo studente per Cesare abbia avuto tale colloquio
Io credo che sia necessario spiegare i giudici popolari attività queste indagini stiamo facendo ottimi sfugge del tutto
Cesare era iscritto
All'esame di storia della filosofia contemporanea per il giorno ventotto maggio
Però quel giorno la Samp non lottato
Egli ha invece sostenuto e quel giorno è andato all'università insieme a Stefano ma soltanto per informarsi circa le domande e circa i testi su cui prepararsi quindi
Era il primo appello
Fare non ha dato l'esame però esisteva una domanda di iscrizione a quell'esame presentata un mese prima da fare su questo punto cioè può confermarci potassio una conferma
Beh se esisteva sa ci sarà scattano documentazione ecco io non al momento che insieme a lei ex numero record della domanda sì non
Io le ho le ho fatto la domanda sotto questo profilo era possibile sostenere un esame senza aver presentato la domanda di iscrizione a quell'età no no
Questa il termine per la presentazione della domanda era di parecchio precedenti precedente alla data dell'esame doveva eccetera
è possibile reperire questa domanda presentata da Cesare Ferri
Lei ha già detto che dopo gli esami venivano distrutte e questo risulta alle domande degli esseri umani non lo so se venivano distrutte e ho detto che non ricordo questo venirne History kilim giusto gli gli statini dei colloqui ecco quelli non venivano tenuti la domanda d'esame un'altra cosa
La domanda per l'esame è un'altra cosa allora la domanda l'esame quindi potrebbe ancora essere poi preme verso l'università sì se non è stata distrutta sei possedeva negli anni strugge alle istanze probabilmente quando venne il giudice da me può darsi che io l'abbia anche esibita allora dovrebbe risultare se lo esibita no questo non lo ricordo
Allora certamente c'era presumo perché se si butta lì e si butta via dopo un po'di tempo ecco ma essendo in prossimità comunque lei ha testimoniato per il giorno ventotto maggio era stato stabilito l'esame di Storia pertanto esame fare risulta regolarmente iscritte quindi certamente ritorniamo alla mia questo lo convocazione Flash
Cesare Ferri era iscritto per quel datato per il ventotto maggio ma non detta l'esame di storia della filosofia contemporanea
Pochi giorni prima il ventuno maggio aveva dato invece l'esame di storia della filosofia antica per il quale
Sostiene di aver dato gli esami in sede di colloquio preliminare alcuni mesi prima
E poi ci ha anche detto che per la stanchezza di quell'esame che per quanto preliminare era molto impegnativo lo ha indotto a concedersi qualche giorno di vacanza
A marzo del settantaquattro quando si recò ad Ortona voi ricordati che abbiamo tracce della presenza di ferie ad Ortona per due o tre giorni in un albergo di quella cittadina balneare
Chiaro
Bene su questo punto avvocati dovete fare domanda al teste
No o uno
Quelle su Stefano concorrono l'abbiamo letta io mi riferisco alla posizione di fare
Una posizione di ferie chiaro allora
Come posizione di sterpaglie
Le informazioni dicono risulta dagli atti della segreteria che lo studente in oggetto superato il ventotto marzo settantaquattro l'esame di profitto di morale o introduzione alla Teologia sconvolto aggiornati mentre trentesimo gli iscritti l'iscrizione agli esami durante l'anno accademico settantatré settantaquattro avveniva mediante la compilazione da parte dello studente interessato di un modulo appositamente predisposto dalla segreteria
Il termine di scadenza per la presentazione degli esami di profitto stato fissato al nove maggio settantaquattro
In considerazione del fatto che tale nuovo dopo il completamento della sessione di esame veniva cestinato
Va bene va bene non sia in grado di indicare in quale giorno preciso l'interessato abbia formulato la domanda di esame
La data per lo svolgimento dell'esame viene fissata un mese prima rispetto all'avvio del primo bello
Si comunica infine
No questa è un'altra notizia
Allora riassumendo anche sulla figura di sterpaglie
Abbiamo come dato certo che scappano se il ventotto maggio a effettivamente dato l'esame di chi lo spieghi filosofia di morale il ventotto maggio vedremo a che ora
Che la prenotazione per l'esame cioè l'iscrizione alla domanda di iscrizione era avvenuta e questo era stata presentata prima del nove maggio settantaquattro ritornando a questo partito
Milano computer va bene grazie
Ecco questi erano i punti che interessava chiarire
Veniamo adesso alla sua deposizione su Stefano per quanto riguarda il voto e l'orario possibilmente degli esami Leo deposto in questi termini
Stefano risulta iscritto alla facoltà di giurisprudenza egli ha presentato impianto il piano di studi in data venti dicembre settantatré ha sostenuto l'esame di morale con il professor Giussani il ventotto maggio settantaquattro
L'esame è iniziato alle ore nove
Lo Stefano risulti interrogato per quindi dopo su ventuno studenti egli era iscritto nell'esatta nell'elenco degli studenti che dovevano sostenere l'esame al ventisettesimo posto su cinquanta l'appello risulta chiuso alle ore diciassette e trenta
Quindi
Ha dato l'esame come quinto degli studenti di giurisprudenza l'esame iniziato alle nove finito alle diciassette e trenta questi sono gli elementi che abbiamo senonché la domanda da fare all'otto Molinari è la seguente
L'imputato a Stefano sostiene di aver dato quest'esame di pomeriggio lei ritiene questo possibile oppure essendo egli stato il quinto super studenti ritiene che non sia possibile il quinto su ventuno sì
Ben presto di giurisprudenza SS lei vi mi pare che abbia già detto che per l'esame di morale era poteva essere per gli studenti Gigi splendere a favore di altre facoltà di tutte le facoltà c'è quindi lei ritiene teoricamente possibile che l'esame possa essere stato dato di pomeriggio teoricamente sì perché era e ho vinto nell'elenco della nel verbale di giurisprudenza poi c'erano i verbali delle altre facoltà
Quindi potrebbe essere che Olimpia mentre è possibile e in effetti questo possibili sa va si desume dalle indicazioni che lo stesso testimone avverte a suo tempo relativamente a tutti gli altri studenti
Dal medesimo gruppo che dettero il medesimo esame quel giorno cioè Grioni Roberto sostenuto l'esame di diritto per l'esame di morale il ventotto maggio quindi ricordate l'iter Grioni
Ha dato l'esame il ventotto maggio anche lui studente di giurisprudenza Rapetti Daniela ha dato l'esame di Storia della Filosofia antica il ventuno maggio insieme ai ferri
Quindi non ne sa assi anche l'esame di morale il ventotto maggio quindi la Rapetti ha dato entrambi gli esami
Quello di Storia della filosofia antica insieme a fare il ventuno maggio il ventotto maggio invece ha dato l'esame di morali per di morale Ferri no
Prezzo Antonietta ha dato l'esame di morale il ventotto maggio iscritta alla facoltà di Magistero non di giudizio
Pianese Teresa ha dato l'esame di Morandi il ventotto maggio iscritta anche lei ha la facoltà di Magistero
L'esame fu tenuto nell'aula San Carlo cioè quella separata dalla struttura del San Carlo no e sua eleganza Valente Giancarlo dovrebbe essere in largo Gemelli
A San Carlo sì
San Carlo dove avverse nella sede centrale di di largo Gemelli uno
Quindi lau la San Carlo si trova nella sede centrale dell'Università Cattolica di Milano per quel che ricordo e quella che si trova circa duecento metri che stiamo
Santa in via Santa in via Sant'Agnese ce n'erano parecchie accelerano parecchie aule
Quindi è per erano le Aule del dove si teneva l'esame di Storia della filosofia contemporanea
Quindi vediamo se ho capito bene nella sede centrale c'eravamo la San Carlo dove veniva dato l'esame di morale nella sede staccata duecento metri chiamiamola così via Sant'Agnese si dava l'esame di Storia della filosofia
Esatto cioè e anche quella di filosofia contemporanea niente io adesso non lo sa purtroppo non me lo ricordo cominceremo italiani esami solo filosofia antica non lodato la sede distaccata
Ho dato proprio all'interno dalla dalla dalla dal perimetro facciamo dicendo che si tratta e cioè sta resa visto la filosofia contemporanea era in quella sede distaccata sassata duecento metri dalla
Allora la domanda è questa lei può confermare se lo ricorda altrimenti mi dica non ricordo
Elemento importante se il ventotto maggio settantaquattro l'esatta di storia della filosofia contemporanea si dava nell'aula di via Sant'Agnese
O no
Non lo so totalmente non lo ricordo
Comunque la sua testimonianza del settantaquattro in questi termini nella scorsa sessione estiva lei è stato sentito il diciotto ottobre settantaquattro quindi nella sessione estiva del settantaquattro
Tale esame cioè quello di storia della filosofia contemporanea venne tenuto nella sede di via Sant'Agnese due in un edificio di pertinenza dell'Università spaccato da essa che dista circa duecento metri
Il che significa che abbiamo una testimonianza suoi in epoca confermo quello vicina ai fatti quello dei fa
Non è possibile stabilire l'ora precisa in cui ciascuno studente ha sostenuto l'esame in quanto il docente compilò diversi verbale esattamente dieci in relazione alle varie facoltà alle quali appartenevano agli studenti esaminati ecco allora da questo si desume che l'esame di morale veniva data studenti ben dieci facoltà diverse beh non dieci facoltà erano Shay sette le facoltà assente compirono diversi verbale esattamente dieci insieme dieci perché c'erano i corsi di laurea e quindi praticamente corsi di laurea quindi è possibile che il professor Giussani signori scusate codici lento per favore
è possibile che il professor Giussani abbia stabilito i ragazzi di magistero dalle nove alle dieci poi dalle dieci in poi quelli di giurisprudenza e così di seguito può essere fuori estorsioni
In ogni caso rimane il dato certo che gli esami furono
Terminati quella sera alle ore diciassette e trenta
Domande al teste
Troppe domande prego la prima quale orario di normative cavalli esami alla Cattolica
C'è l'orario i inizio degli esami Cedacri garantendo alle nove alle nove RAI sono iniziate alle nove anzi questa è una testimonianza l'esame e iniziato alle nove bellezza presente se
La seconda è sentita Clinia si è a sua conoscenza o verbalini almeno a breve aggravate sentiamo venivano dovevano essere depositati prima dell'inizio dell'esame oppure se era invece è possibile e gli studenti arrivassero nel corso della mattinata può anche nel pomeriggio per consegnare gli statini allora
Ha parlato di rispondere a questa domanda alla prima domanda alle nove quello normalmente era alle nove anche per gli altri e mezzo nove insomma dipendeva dei docenti per quanto riguarda secondo escluderei la possibilità perché e quando lo studente
Presentava la domanda d'esame presentava anche gli statini non è che gli studenti andavano con gli statini all'esame gli statini venivano consegnati al docente dalla segreteria la segreteria insieme al verbale e quindi
Direi che non è mai successo che lo studente andasse direttamente al massimo se veniva messo uno per motivi gravi eccezionali cederà il vitello o la salumeria in onda una batteria lo spettacolo allora Shore nove altre domande
Sì una sola dato che in quella mattinata erano fissati gli esami di morale per varie facoltà
Se l'ordine poiché veniva dato quella mattina stessa secondo le varie facoltà cioè prima per esempio magistero cioè con la Filosofia giurisprudenza oppure si sapeva già in anticipo l'ordine e sarebbe stato seguito
è in grado solo di rispondere domande no direi di no non sono in grado può darsi che le processore o stabili Salierno meno non non l'ordine
Sì sì se la precedenza delle varie l'attore partenza veniva fissato al Professore non veniva verso destra oppure inviare un criterio rigoroso un criterio slitta avvilito può darsi che il professore mettesse fuori nel suo studio prima
Può darsi allora suonerò assolutamente non è una cosa ufficiali basso e poi se può confermare quella circostanza secondo cui per l'iscrizione dell'esame di morale del ventotto i termini erano del nove maggio precederlo esperto segretazione delle università prova anch'esse hanno dichiarato allora certo lo confermo adesso non lo ricordo sia
Grazie rivedersi dottore può andare
Allora fate venire Mombelli
No no no
Si accomodi
Concutelli Pierluigi sì lei è già stato giudicato per l'omicidio di Ermanno Buzzi
Per questo motivo io non posso sentirlo come testimone sotto giuramento e pertanto le nomino un difensore di ufficio almeno per lei non abbia un difensore di fiducia va bene così per me va bene così allora difensore di fiducia di ufficio l'avvocato Ferrari
Seconda cosa di cui devo avvertirla lei essendo in questa veste di imputato di reato connesso anzi più esattamente dello stesso reato perché in fondo Ferri e latini sono imputati di concorso morale nel medesimo reato di omicidio volontario
Le Lantella la invito a rispondere a questa domanda intende avvalersi della facoltà di non rispondere che la Regione concede oppure accetta di rispondere alle mie domande non ho difficoltà a rispondere non ha difficoltà arresto
Signor Concutelli la domanda che devo porre per prima e anche la più importante vogliamo sapere se vuol dirci a quali sono i motivi per i quali letti tutti
Avete ucciso fermando Buzzi nel carcere di Novara
Dunque i motivi sono stati resi noti da noi sia all'epoca del giudizio
Per punto
Per il delitto relativo
E che in seguito
Tutte le volte che siamo stati interrogati ne siamo stati interpellate al riguardo i motivi sono noti
Sono addirittura sono addirittura
Diciamo
Banali al giorno d'oggi sono stati paralizzati per quanto sono stati reclamizzato in quanto sono stati conclamati
Perché che Buzzi fosse un delatore che Buzzi fosse un provocatore che Buzzi fosse un confidente dei carabinieri con funzioni
Di provocazione oltre che dell'azione
Era cosa risaputa
Prima ancora prima ancora della
Diciamo della della causa della del processo che vide Buzzi imputato
Per l'eccidio di Piazza della Loggia
E condannato per l'eccidio di Piazza della Loggia
Paura io in tutta sincerità le devo dire
Non so
Se Buzzi fosse o meno colpevole di quanto gli veniva ha scritto
Nella causa per l'eccidio
Di Piazza della Loggia
Quindi non risponderebbe a verità
Asserire con certezza che egli fosse colpevole dell'eccidio
Le dirò che mi risultava a
A tutto tondo con certezza che fosse un provocatore che fosse un delatore
Che fosse una persona una persona pericolosa pericolosa ma non pericolosa in base alle illazioni fatte da certuni da certa stampa o da individui che per comodità hanno finto di accreditare una un'illazione del genere
Pericoloso per le rivelazioni che potesse fare
Allora pericoloso pericoloso per le azioni che aveva fatichiamo azioni che poteva ancora adesso svolto cerchiamo di ripetere questi concetti con gradualità in modo da fare una verifica per noi va bene abbiamo capito
Intanto intanto avete desidero chiarire a me stesso il concetto della motivazione che lei ha dato se non ho capito male lei dice
Io e tutti abbia ucciso Buzzi perché ero und dell'autore perché era un confidente perché era un provocatore anche perché era un provocatore queste sono le
Le ragioni per le quali lo avete ciliegio quindi tutto questo non nati a fare con la strage di piazza Loggia
Guardi se la mia opinione personale in un caso del genere non ha nessun valore
Cioè se io noi vogliamo sapere non l'opinione qual è la molla il mio allora avendo nove ore di quello che ho mi guarda io ho agito in base ai fatti certi
Quali sono le i fatti e i fatti certi son quelli son quelli che ho enunciato le la loro opinione dell'allora se ho ben capito lei dice per noi la sua responsabilità nel fatto di piazza Loggia non era un fatto certo
Quanto meno per me certo non era un fatto certo nonostante una sentenza di condanna all'ergastolo subisce erroneamente certamente di fatti
Ma la si entra si si potrebbe entrare anche nel nel terreno della prevenzione lei mi insegna lei mi insegna che se un individuo se un invito a una cattiva nomina una cattiva fama e risulta responsabile per determinati per un determinato tipo di di diciamo di il reato di reati di reati
E ed è quindi malfamato
Nel momento che nel momento che venne accusato di altro di altro
Si è profili si appropri a a ritenerlo responsabile o che sia ingiusto e sbagliato
Quindi la mia opinione personale abbia e Alpi la mia opinione personale una preda dei nono don chiedeva non dov'è una cosa la certezza un'altra bensì è morto Buzzi è morto per per le ragioni che ho detto
Vedere per la sua per il suo comportamento per il suo comportamento prima della carcerazione il suo comportamento durante la carcerazione quello che è emerso durante il processo
Il processo tenuto a Brescia senta questa cosa morti
è vero che lei è stato in cella con tutti con Buzzi già nel mille novecentosettantasette nel carcere di Voltaire
Allora nel non restò io no non risponde a verità non risponde a verità no
Levati chiesto se è vero che io fossi stato in cella Comuzzi nel carcere di Volterra immagino che ci sia stato un una nave piena disattenzione da parte sua signor Presidente perché io nel carcere di Volterra ero isolato
Ero detenuto da pochi giorni dell'isolato Buzzi invece stava in tutt'altra zona del carcere era un detenuto diciamo era
Lavorava in uno scrivano quindi era un detenuto cosiddetto aperto lei forse si riferita al a un periodo di tempo circa sei giorni mi sembra in cui io fui
Appoggiato nel carcere di San Gimignano per un interrogatorio
Allora sì e di modo di vedere il Buzzi
Diciamo lì quindi non a Volterra massaggi mima San Gimignano Perù insieme beh insieme siamo stati abbiamo potuto vederci incontrarci per una però le faccio notare che a quell'epoca innanzitutto non sapevo
Io ero detenuto da un mese e mezzo due mesi non sapevo nulla di Buzzi non sapevo che tipo fosse non sapevo come si comportasse e già da allora alcune
Sì anomalie del suo comportamento leggiamo al curavano risultarono diciamo sospette ma questo era
Era il primo il periodo e il lasso di tempo
Di contato di conoscenza erano estremamente ridotti del potere per potere permettere i dubbi formarsi un'opinione occulta addirittura pensassimo allora lei questi giudizi negativi sulla persona di Buzzi serie formati verso evidenza diretta o per sentito dovevamo io maturati per esperienza diretta e poi sulla base sulla base delle notizie che mi arrivavano da fonte certa
Lui quattro con la base di esperienze dirette non che di notizie che le pervenivano da fonti certe scene quali sono le fonti certe di cui fonti certe sono le ammissioni dello stesso Buzzi
Sono quello che è emerso a un'omissione gravissimo Leo no le ammissioni fatte in tribunale di i rapporti di rapporti di tribunale quale tribunale dei vari tribunali dette anch'credo anche al tribunale di di questa città
Cioè cioè si avrebbe fatto delle ammissioni guarda episodici annegato senta va bene ma guardi che è emerso anche dei processi che ottenuto al riguardo sul cioè la sua la sua collaborazione con l'allora capitano Delfino
Il suo comportamento io che ha messo la collaborazione con gli capitano Delfino Buzzi sì no
Lo hanno scritto il giornale mi risulta per quello che risulta si era se lasciato spazio sfuggire qualcosa sia alle molto larvata mente all'epoca del cui l'ho visto direttamente con lei e poi di Fratelli di pretrattamento novità come persona di fronte a persone sì va bene certamente non in questi termini diciamo
Assoluti sei
Volley sfumata la con lei aveva già prima di conoscerlo notizie al riguardo
A dire la verità no no della verità no aveva letto per caso il libero stoccaggi a Brescia poteri da Roma
Guardi io ero latitante a quell'epoca
Sì lei all'epoca in cui è uscito nel settantasei sì sì ma successivamente lo ha letto questo successivamente non lo non lo alletta
Quindi lei dice che prima di conoscerlo non aveva informazioni sulla persona di buzzo dopo averlo conosciuto ne ha averlo e non avere informazioni tali da potere
Da poterne parlare seriamente se allora ha senso un balordo tra virgolette un po'un balordo ma balordo Nikon cantante ogni sia pur
Senta quando lei ha conosciuto Buzzi
Io ho conosciuto Buzzi nel mille novecentosettantasette settantasette si dove nel carcere di di San Geminiano e San Gimignano a San Gimignano nel settantasette siete stati alcuni giorni insieme
Ma lui lavorava a dire la verità abbiamo parlato qualche volta e avete parlato qualche assist nella stessa cella mai
Sì San Geminiano sì siete stati San Gimignano Ornette San Gimignano ci sono a quell'epoca perlomeno nella sezione in cui errori stresso c'erano delle celle sdoppiata
Praticamente c'erano due celle che potevano comunicare potevano concludono comunicare in una delle due in una delle due
Per due celle diciamo in
In una e Micella
Stavano Punzi
E il giovane Guido Guido sì Gianni Guido Gianni Guido mentre io ero con due miei coimputati notabili dell'epoca e allora posso chiederle perché non le venne già in mente allora di far fuori Buzzi visto che le le nomine lei non deve
Non so
Ognuno la pensa come come crede io non si ritengono e un sanguinario
Ne uno sconsiderato
Purtroppo può
Deporre male deporre male
Diciamo per per quella che è e per quello che può essere una rappresentazione del mio carattere ma tanto ormai sono ampiamente ampiamente rovinato infine gode di pessima fama quindi non non non mi curo più di questi
Di questi dettagli
Io quando agisco agisco freddo
Alle prego affretto ragionando ragionando che Gladio vorrei devo essere motivato
Mi disse io non Ipazio io non lasciare la sei permetto aspetti movimento ci faccia capire e di letti da come motivazione dall'uccisione del Buzzi il suo comportamento arrivare al quattro anni prima
Perché non è scattata perché quattro anni perché quattro anni fa un problema di stessi motivato e quattro a danno dei quattro anni prima io mi mi sarei dovuto passare effettivamente se mi si dice oppure sulle sulle
Dichiarazioni più o meno avventato sulle mezze battute del Buzzi stesso
E sarebbe stato allora all'occorrenza ottantasette lei aveva pochi elementi colmare ove pochissimi elementi prima perché vi erano soltanto dei Salice delle voci carcerario Puecher un primo molto meno esasperato perché le ammissioni di Buzzi erano
Molto larvate mormorò la roba
Allora vorrei chiederlo a questo punto quali altre informazioni ha avuto successivamente Subbuteo sì visto che lei dopo il settantasette non è stato più insieme al Buzzi
Vuol dire che ha avuto soltanto ulteriori informazioni quali ulteriori concrete informazioni ha avuto su Muzzi per maturare lei questa decisione
Ed ho avuto informazioni da Brescia da detenuti che lavoro frequentato a Brescia ed altri del stringati glielo avevano frequentato da una frecciata a Brescia possenti o ho visto quelle che poi dovrà essere solo dichiarazioni processuali ho visto quello che è emerso nel corso del dibattimento processuale ho tirato fuori ho tirato delle mie conclusioni
E somma era un mero ormai gli fa sollevare in Campidoglio le sue conclusioni sono rapportate anche alle dichiarazioni rese da Buzzi nel processi globali Berloni laudi
E non in ordine alla responsabilità circa la smania di loro nella responsabilità circa ecco quello che poteva essere la sua opera di infiltrazione diciamo quella che poteva essere la sua opera
Provocatoria
Ho quindi lei lo considerava un infiltrato è un provocatore
Infiltrato coi una parola relativa perché infiltrato per me mai secondo lei è talmente è coerente il concetto di infiltrato i e di provocatore con una condanna all'ergastolo
Normalmente un nono grado un provocatore è uno che fa il confidente della polizia per aprire qualche beneficio purtroppo è uno sovente all'ergastolo mi sembra un po'difficile pensare che sia stato uno strumento della polizia
No eh non purtroppo la gli avvenimenti di questi ultimi hanno ci sono andare al di là della vendetta in questi ultimi anni sono la sua tesi da sole si fondamentalmente
Non dico che sia giusta e logica e logica e razionale però gli ha l'andamento di questi ultimi anni smentisce
Sia la logica che la razionalità purtroppo perché abbiamo visto delle degli individui utilizzati illibertà utilizzati in periodi in cui
Erano sottoposti a
A sorveglianza UA una detenzione per reati minori diciamo per piccoli reati utilizzati
E e sfruttati affine provocatorio e poi abbandonati a se stessi e gettati nella fossa dei leoni va bene successo spesse volte sia la sua spiega ecco nella cosiddetta area Area
Diciamo contesta di otto o o trasgressiva rossa nera come la volti amare si estende reati comuni Concutelli allora mi faccia capire lei dice
Noi abbiamo dovuto far fuori questo giovane Buzzi perché era avevamo dalle informazioni cattive
Ma erano accanto gravi queste di di informazioni giunte al Buy da giustificato e l'eliminazione fisica
Ma io perché io penso che le carte siano piene di individui
Ce ne siano molti voglio dire ecco gli individui discutibili quanto meno dovrebbe essere dovrebbe essere ora dico il deposito perché proprio consigliare per l'accumulo dei cattivi soggetti è chiaro
Era ora perché avevo che
Proprio concentrato la vostra attenzione grandi la decisione era uno degli esempi più più marchiani se vuole dopo diventi più marchiani secondo poi aveva fatto di particolare per essere si considerato un esempio quale risultato anche a quanto è risultato successivamente
Durante i processi Buzzi
Induceva quand'era in libertà induceva
Dei giovani al furto
Si parla di opere d'arte o di cose analoghe duce dei giorni al furto anche queste erano accuse contro Buzzi ma Buzzi non le è mai ammesse
Allora quali sono i fatti certi se a lei è e crede alle accuse contro Buzzi deve credere anche la strage di Brescia
O no
E questo vorrei tenerla vengono avete fatto su questo e quello su quello esame la persona strage di Brescia la strage di Brescia è una cosa lastra i per quello che erano le altre accuse performato la domanda giusto
In carcere si parla c'è con il radio carcere le le mezze voci le le dicerie vanno esaminate
E diciamo anche
Sgominata scrutinare con estrema e valutare con il con estrema cura
Perché ci può essere ecco la la maldicenza aveva appunto il governo è soprattutto così o ma
Ammetterà che sia molto più facile avere la
La testimonianza o l'ha con le porto
Del di colui che ha rubato insieme abusivo di colui che ha condotto la vita in libertà vide libertà
Con Buzzi
O di volute conosceva Buzzi prima che fosse imputato della strage di Brescia molto più facile che circoli questo le galere di va bene ammesso che tutti nessuno lo dirà mai nessuno ammetterà mai ho messo una bomba Piazza della Loggia d'accordo Concutelli ammesso che tutte le dicerie questi alloggi una scorta è bene
Ammesso che tutte le dicerie da lei raccolte sulla persona di Buzzi fossero tutte fondata tutte Verre
Vorrei capire è possibile che lei ne abbia ritenute così gravi da giustificare la decisione di condannarlo a morte di eseguire in mente promette la condanna a morte
Lei e tutti due personaggi del mondo politico di destra
Perché perché proprio Buzzi quando queste queste pecche sono all'ordine del giorno li avete scelto questo
Trovo al carcere speciale diciamo sono classificato come detenuto differenziato
Dal luglio del mille novecentosettantasette cioè dal momento in cui
Nacque il concetto di carcere differenziato né di detenuto differenziato quindi sottoposto a particolari cautele a e a particolari restrizioni motivate con un punto la mantenimento il mantenimento una sorveglianza particolare molto rigida
Invece Buzzi
Era un detenuto che nonostante il reato gravissimo di cui era imputato ecco
Sa nel carcere di Brescia
Nonostante fosse classificato come differenziata non non morirà ma non era all'inizio si nel mille novecentosettantasette si era stato assegnato al carcere di Nuoro e non raggiunse mai il carcere di nuovo
Questo può controllare allora questa è un'altra osservazione cioè lei crede che Buzzi fosse trattato in un modo o no no no no no no no no
Nel suo esponendo l'antefatto Buzzi
Non si sa perché questa è emerso anche al nostro processo non si sa chi determinò il trasferimento di Buzzi perché Buzzi fu trasferito e come mai Buzzi fu trasferito in quel momento
E questo è importante sia per sviluppare questo collego sanno che troviamo volevo sapere chiari voi io non lo so
Buzzi sono stati uccisi a Vitoria feriali leggo leggo anche se lei mi chiese come mai operasse in maniera così plastica trovo nei confronti di Buzzi perché nei confronti di Poussin perché non avevamo le dice quando c'erano tanti altri casi non c'erano tanti altri casi
Buzzi nel caso più lampante
è l'unico caso che ci si è presentato
Successivamente successe
Quel Palladino le risulterà l'anno dopo io fui trasferito a immediato quasi dopo
Poche settimane dopo
La morte di Putin fu trasferita a Nuoro
E l'anno successivo riportato a Novara riportare Novara e capito stavolta tutti non c'era capito Palladino
E lei saprà è emerso dal dal processo relativo e paladino era effettivamente l'uomo che aveva giustizia aveva fatto pulire Giorgio Vale
Carrello ha ucciso per quindi esatto allora esame nell'hi-tech sala Deluxe confidente dal mille novecentosessantotto signor Presidente io lui dovevo verso lei dice io posso dire quali sono le mie fonti e questo le voglio dire non posso dire quali sono io non ho voglia di poi alla comunque e che che io non sia persona leggera e non sia persona che pratica la violenza per il gusto e la violenza
Questo convengo a ribadirlo e che era mia purtroppo lo scrupolo era serietà è anche testimoniata dal tragico caso di Palladino che effettivamente era un delatore e effettivamente era l'uomo che ha provocato la morte di Giorgio Vale ed è un vostro camerata
Va be'non è è alle nove allora va seguendo il suo ragionamento letizia vede signor giudice io ho dovuto uccidere Palladino perché ho scoperto che era un traditore aveva fatto arrestare un camerata eccetera
Qui c'è una moto politico una motivazione logica che io inaccettabile dal punto di vista degli altri però è una motivazione comprensibile cioè il tradimento del gruppo se non della causa degli uomini di questo gruppo
Ma Muzio a voi non aveva fatto niente Uzzi era soltanto l'individuo discusso chiacchierato i guai quesito e parlava il momento in cui c'era una motivazione in più Concutelli no non erano la prego di credere la prego di credere che non c'era innanzitutto non si limita e sentivo discusse chiacchierata era una sporca figura te l'ho detto
E la e a tutti gli effetti secondo coi secondo voi non faccia torto alla sua intelligenza nel momento stesso che un individuo come questi
Viene all'improvviso portato nel carcere titolare in un momento in cui lei sa era invalso l'uso i portare determinati individui più o meno bruciati tra virgolette più o meno in pericolo gettati nella fossa dei leoni
Mettere a rischio recuperarli dalla fossa spessa dopo una settimana due settimane o un mese e di far dir loro Concutelli ma fatto rivelazioni
Sfilano se confidato Martino
Se Alberto quindi voi io ha parlato temevate che osò uomo poteva alimentare normali relazioni ma no il lei lo saprà ormai sono la decisione sarà pressoché repentina io sono sceso sono sceso non ero neanche accorto che fosse arrivato il Buzzi
Sono sceso in in cortile per l'aria ho incontrato Uzzi era rimasto in cella
Ho incontrato tutti già tutti ma è venuto incontro dicendo che in massa e che cioè Buzzi
E non mi ricordo evidentemente lo disse lo disse per progettare per consigliarmi o quanto meno per prospettarvi una azione ostile nei confronti di Buzzi Mirone pienamente consenziente ore di dedurre ce la proposta uccidiamo Buzzi
Non me lo ricordo più perché probabilmente tutte e due
Amo tratto le stesse conclusioni era quasi un procedimento automatico era talmente Herat tanti anni che si aspetta un'occasione del genere ho tanti anni ecco allora mi spieghi questo concetto che da tanti anni si aspettava un'occasione del genere perché c'era perché in quel momento si usciva da quella che era la cosiddetta strategia della tensione
Erano gli anni in cui i cosiddetti anni di piombo ma diciamo era uno stadio successivo uno stadio ulteriore in quella che era la esasperazione della della lotta politica in Italia era uscito appena in quel momento dal cosiddetto Periodo della la strategia e la tensione
Non sto a dirle non sto Malavoglia annoiare con una una descrizione de di tutti i differenti tutti differenti tipi di ideologia odi suddivisioni corrente che esistessero in quel periodo
E comunque noi perlomeno io era etichettato come fascista non mi sentivo affatto fascista per avere etichettato come fascista
Allora io avevo gli è pericolo Coffa segue la ma in campo con che in quel momento incolume tessere essere fascista significava essere amico del padrone significava essere stragisti significava essere coloro che Uluru dei prefetti Mofaz viola solista stragista o non è stata questa la motivazione delle uccisione di Buzzi
Guardi il maialino perché Buzzi acciaio velato di strage già il verdetto subito una con una bella per quella può essere una leva psicologica ma non ci fanno certi non c'è stata oggi stanno cioè allora senta un po'Concutelli mi faccia capire
Cosa aveva lei da temere dagli eventuali ulteriori tradimenti di Buzzi ma io guardando deriverebbe di prima né dopo da Di Tano di lei non aveva niente da un'era che ha avuto Buzzi e perché era già condannata lumache
Il termine tradimento si può usare solo nei confronti da persona che gode della nostra e i due zone ha detto confidente voterò trattore no proprio da coloro che è quello provocatore non traditore davvero meno però devo fare le urla mi è sempre quel allora Buzzi lei con le idee professate al Buzzi che possono estremamente stare tributi avuto attraversa del partito possiamo andare le idee insomma inquadrare politicamente Punzi possibile è un provocatore di faccia capire mediche lei dice
Quando abbiamo saputo che Buzzi poi l'infame quello dell'attore quel provocatore stava per entrare tranne Dinoi nella fossa dei leoni abbiamo deciso subito di farlo fuori
Ma cosa avevate da temere se lei era già condannata allargata abbozzarla deve aveva già due via Castro se non li allora e allora rifatta diciotto come gli inglesi le ribalto la domanda è che cosa ho da temere nel conto nel caso contrario
No ma si tratta di uccidere un bene ha detto per sia essa una ragionevole Valerio perché lo ogni nuovo che o cattivi esempi
Un uomo cattivo esempio amo che è un cattivo esempio uno a poche ore perturbato ore un uomo che può costituire un pericolo futuro uno amo che è venuto molto probabilmente ma dell'articolo futuro va bene ma secondo la sua tesi Vasile chi ma per tutti per il movimento
Quale questo vorrei capire quale voi intendevate difendere gli interessi del di ordine nuovo o no ecco negli in quel momento fare un discorso era un discorso che vale un discorso fare un discorso di ordine Nuovo nel mille novecentottantuno e è ridicolo fa lei si considera sempre il capo di ordine Nuovo no torna mi pare lo dica lei steso un attimo vive un alibi il comando ha una funzione nel momento stesso in cui io non posso esercitare e non poco il comando e quindi non posso espletare questa fusione
E la
Diciamo la l'investitura terziari automaticamente senti io non sono altri lavori lo fanno se quando si arrossa non lo stiamo parlando non stiamo parlando a Caltanissetta Caltanissetta corretto un fatto d'un fatto di mafia qua stiamo parlando stiamo parlando di per lei può essere una forma di politica Bernanke può essere un modo estremisti come se non un modo più lento di sostenere delle idee però si stava facendo politica assist a voce ma allora vediamo un po'e allora nel momento stesso in cui io non posso espletare le mie funzioni
Io non conto più niente
Ma vediamo di Hodgson ricca e io Ordine Nuovo lei nel settantasei Ordine nuovo Ordine Nuovo ha cessato di esistere verso il mille novecentosettantotto
Ecco allora c'è l'area sacra pagato nell'ottantasette quando lei è stato catturato no mi dica lei apparteneva d'ordine nuovamente funzioni di capo certamente e questo lo dice lei spesso ma è vero
Quindi lei dal settantasette in poi è stato sempre in prigione richiesto cioè e ha conservato soltanto teoricamente questa immagine daccapo perché non potevo che svolge la sua funzione così certe
Però anche gli altri capi erano stati IST o erano all'estero o erano stati arrestati certo
Non significa che in questo modo c'è la possibilità di conservare anche un prestigio di capo dentro le carceri sì qualora qualora qualora se fosse esistito il movimento nel momento stesso in cui gli eventi che si erano determinare che lei stessa ha citato a loro causato la effettiva polverizzazione e quindi la morte del movimento tutto questo non veniva più a non venale ragion d'essere ma non era possibile ecco adesso ci avviciniamo all'accusa vere e proprie non a lei ma di questi imputati che noi dobbiamo i tuoi raggi di campo parlerei l'accusa contro questi due giovani ecco siffatta
Tour ferrei
Ha incontrato un giorno latini in occasione del suo matrimonio e sapendo che doveva rientrare in carcere vedere Concutelli
Hai mandato Concutelli un messaggio di questo genere
Attenzione Buzzi ha detto ha deciso di voler parlare in appello se parla Buzzi è una rovina per tutto il movimento bisogna eliminarlo
Questa è l'accusa certo Latini avrebbe portato in questa per fortuna avrebbe portato in carcere queste questo messaggio al impedire questo
Passaggio sarebbe esterni faccia finire sarei scostato portato a Trani dopo il permesso matrimoniale di latini dalla TV sarebbe stato detto Hurley e ha Izzo
E lei quindi in questo momento avrebbe apprezzo di questa esigenza sentita da quelli ancora in libertà certo come Ferri cioè come gli altri
Esigenze di eliminare il pericolo derivante dall'eventuale
Confessione o accuse che
Buzzi avrebbe potuto fare alcuni mesi dopo nel processo via cello
Quindi si dice voi avete mandato il messaggio di morte al Concutelli ecco perché Concutelli l'avrebbe seguito insieme a un altro capo che tutti o
Mi dia una spiegazione queste questa tesi accusatoria una filologica lo riconosce adesso bene allora parliamo adesso ha una sua logica ha una sua logica che essendo una logica distorta può essere facilmente smontate mete prima ci siamo addentrati sul terreno un po'diciamo se ne è certo incerto perché situate nel presente
Di quelle che erano le mie opinioni personali
Dico che può non essere il lei mie i miei convincimenti è il mio modo di addivenire a questi convincimenti e filtrati attraverso i suoi mi consenta signor Presidente
Invece adesso parliamo di logica parliamo ci adattiamo su terreno molto più sicuro molto più fermo
Dunque fermi
Che non so non conosco
Non lo conosce mai conosciuta però sapeva che era stato certamente risalire esiliato per la strage di Brescia o subito dopo la strage certamente e sapevo che era stato scagionato giusto immediatamente dopo fermi che io non conosco
Ferri che è detenuto mentre io sono libera
E che è libertà metri o son detenuto
Bene quindi due più o meno sì sì due parallele azione prete che non si incontrano Ferri
Che
Non so se davvero o non è vero Ferri è stato sempre tacciato dessert appartenente al così al momento cosiddetto Ordine nero
Che lei saprà era
Una un antagonista
Ho una derivazione di un no no no no no no no no una testimonianza nel quale avveniva sino ad estendere rivalersi una deviazione è un una deviazione una deviazione antagonistica
Pericolosa
Che sosteneva pericolosa perno
Per di ordine nuovo né di ordine nuovo che sosteneva testi differenti dalle nostre che
Si è aggregata in un momento in cui noi per ora vanno la clandestinità per il nostro movimento
Voi come ore non un movimento nazionale e quando sei nove barra di Milano di Roma Donato campana di una persona quando si parla di ordine Nuovo bisogna essere estremamente realistici ecco un po'la la carcerazione le dà e l'età
Per questo l'ho detto parla d'ordine nuovo nell'ottantuno
E folle parlare del mille novecento ottantasette è risibile oltre che forse
Il movimento Ordine Nuovo dopo lo scioglimento
Sella ridotto a un coacervo di individui più o meno slegati
Era disarticolato non aveva una sua progettualità politica non aveva una una finalità
Era un residuo
Ci fu in quel momento chi tentò scusi ma nel settantasette non era un residuo era clandestina ma non era male paragonabile novecentosettantatré settantatré scioglimento sciorinato ufficiale però dopo diventa all'ovile nell'attivo anteprime novecentosettantaquattro mille novecentosettantaquattro si spento sì tanto
Di
Raffazzonare
Cercare di di rimettere insieme io non tanto degli individui quanto delle finalità di evitare una una sostanza politica e una
Una progettualità e quindi dei fini
A
Una riedizioni diciamo
Necessariamente varesina del movimento riedizione ponte Serina del movimento su base nazionale ma io di anni sì aste base nazione un paio di anni per un paio di anni ci fu un quest'opera fu ostacolata
Per quello che riguarda esclusivamente non cioè sto parlando di ordine Nuovo effettivamente possa guardare
Dalla discrepanza interna causata da due tendenze c'era chi lo voleva
Clandestino e possibilmente appoggiato ad una associazione
Legale
Che punti che funzionasse che fungesse da polmone esterno quindi permettesse permettesse di potere avere un un rapporto immediato non filtrato
Con la vita politica e qualità sociale nazionale e c'era chi invece per un Rava la completa
Clandestinità per questa parte qui espositiva non era completa clandestinità per non snaturare
Il movimento e per poco e per evitare evitare di passare sotto le forche caudine di compromessi o di determinate
Di determinate velleità velleità di opposizione non tanto di lotta politiche o addirittura di Lothar mamma di opposizione quindi c'era una per per dirlo in termini volgari una cosiddetta linea dura è una linea morbida arriviamo ordina
Che professava la necessità di
Diffondersi con un movimento diverso dal nostro va be'vai ad allenare etico permeati derivava in avanguardia nazionale e la linea dura che era quella perorare rami è un paio d'altri DVD consentirà di non fare il nome
Sosteneva la necessità di operare in clandestinità e praticare la lotta armata
Ecco avevate un gruppo milanese che aderiva alla vostra tesi ma assolutamente perlomeno io non ne sono a conoscenza le sto dicendo che ero colui che
Diciamo rappresentava una di queste due linee di tendenza la linea di tendenza che effettivamente riuscì a prevalere sull'altra
Quindi la nomina di tendenza dura riuscì a prevalere sulla futile quella di ordine Nuovo è stato quell'avanguardia nazionalizzato esatto diciamo la la fusione con l'avanguardia nazionale fallì
Gli individui che l'avevano la fusione con avanguardia nazionali divide l'avevano che l'avevano diciamo per orata
Hope caddero oppure si estromise ero e fu condotta
Fu condotta la lotta armata
Sotto la mia responsabilità nuovo però richiede degli uomini sottolinea certamente vorrei sapere se tra i vari gruppi di tali emanerà o Attilio la stanno andando quindi delle frange delle frange d'un movimento minoritario
Che operava in clandestinità eravamo quattro velleitari questo lo posso dire tranquillamente io non rinnego niente di quello che ho fatto ma Emanuelli orgoglioso di essere stato un MSI qualsiasi un ragazzo dalla mia parte
Un disgraziato velleitario che perse convinto di essere l'avanguardia popolare numero altro che l'espressione d'una d'una minoranza
Diciamo di una minoranza esasperata
Ma allora alla decisione presa dopo più di un decimo ieri ci conoscevamo su un senta compresa io io vorrei salire la sua paga solo un flash un'apparenza prego tanto per inserirla in questo discorso sì esplicativo celesta seicento
Come si inserisce l'omicidio di Occorsio da lei e il significato che ho preso io in questa mentalità responsabile appresa da me solo da lei le assicuro sono al suo movimento di ordine nero di ordine nuovo sì
E non da Avanguardia nazionale assolutamente allora se è vero che a Milano avvierà una serie di avanguardia nazionale
Non vi era una serie di ordine nuovo no vuole dirmi se per caso a Milano avevate qualche personaggio a cui appoggiarmi
Oppure eravate spiazzati sul mio veramente completamente
Rognoni non c'entra
Rognoni rappresenta tutt'altra parrocchia tutt'altri
E tuta Trebbia Thomas
Ma allora scusi tanto per andare subito al concreto
Di olio aveva quattro gatti romagnole aveva i contatti con Signorelli non certa lei aveva contatti con il signor Sergio e so quello che ha messo a sedere Signorelli e l'estromesso ecco il discorso di prima che torna vale però ci sono degli elementi
Di modesta entità ma fino a un certo punto per esempio le bombe Amman che sono state sequestrate nell'appartamento in cui lei è stato arrestato a Roma nel settantasette in via foraggi
Provenienti dalla stessa partita chiaro si era procurato Rognoni e che erano state usate a Milano all'epoca nel nel settanta
Tre tre
Dall'altra tre quando ci fu sarà stato sicura dell'ago senta attentato una simulazione in cui rimase ucciso un agente perché Marinone ma ha detto determinati individui che all'epoca militavano in ordine Nuovo
Io li ho trovati anche all'epoca della diciamo del dello del contrasto del contrasto con la con l'altra linea diciamo va be'quindi non è che
Nel momento stesso in cui
Per gli individui vengono estromessi hotellerie dividi esco dal movimento che non condividono pure finalità del movimento se ne vanno via portando portando quindi lei vuol dire tenersi quel canuta scelte settantasei per lei è tornato
Persona interpersonale con quell'esilarante non esiste non esiste più va bene lo metto a verbale se le assicuro che non è stata andiamo avanti vediamo dunque per il per rifarci a quello che lei mi ha detto
Senta lei hanno vogliamo partire da errori Ferri militante d'ordine nero e va bene permette non so se risponda a verità un bene comunque ed appellato quanto meno come militante d'ordine nero
Non aveva
Non aveva ai miei occhi presso un'attrattiva
Nessuna Totti nella rete un movimento del dell'estrema destra della destra estrema lealtà vendeva che tendeva che teneva a focalizzare i resti di ordine nuovo su una strada diversa da quella che per me era quella giusta
E questa diversità era così
Tutta in essa era indifferente anzi accomunano determinare alcuna conversione risparmio noi procediamo proviamo lei non si sentiva impegnato Acea Alemanno quelli degli altri movimenti potare l'esterno destro darsi benissimo può darsi benissimo ma non il caso Ordine nero un po'differenti in ogni modo Ferri apparteneva d'ordine ordine
Ferri
Era più giovane di me
Ferri aveva ricoprì dove si può fare ricoperto mi scusi delle Castro sapida diverse il io avevo una
Una mia mansione
Ferri non so quale nazione avesse
Ferri non aveva mi perdoni
Nessun tipo d'autorità nei miei confronti né io tenevo ai se citare alcun tipo di autorità nei confronti nove di autorità l'accusa è di protezione non diamo atto canta anche di protezione vediamo subito
Ferri che è all'esterno
Ormai libero
Nel momento stesso in cui ammesso e non concesso che esistesse veramente questo pericolo di cui si vocifera
Avrebbe dovuto passare la notizia può qualora ne avesse avuta la voglia e l'autorità
Demandare
Quell'incarico tremendo a persona vicina Buzzi
A persona sita
Quanto come carcere dice a lei come Terna come immediatezza lì vicina come vicina come come possibilità d'accesso fisico
A sfera d'azione alla persona di Buzzi maschili invece allora dovrei questo Lodedo dice perché è lui che era avrei Cerri che per me è un seri che per me è un è un perfetto sconosciuto Ferri che permette
è un ragazzo che ha militato in gioventù il movimento politico
Concorrente al mio fare richiesta e libertà
Servi
Che
è e in Lombardia e potrebbe avere accesso a canali molto più vicino al Buzzi Percassi di Brescia in quello di Milano o di Bergamo
Ferri ricorrere a un uomo che standard di licenza
No che sta in licenza quindi lei
Non mi fa non mi faccia più sprovveduto di quello che sono io io vecchio irriducibile
Mi fido
Do un tipetto che standard di licenza matrimoniale e che è destinata a essere liberato dalla pochi giorni
O quanto meno devo
Lo faccio lo faccio mio tramite o per lo meno credo a quello che mi viene a dire
è assurdo Concutelli guardi uno Ferri Ferri si rivolge al Capo non si rivolgevano qua no no ma sani della PG
La video non Alessandra è un messaggero e si è messa però è un messaggero che parla di messaggio a un cavallo latini e Barbara Pini è quanto di più squalificato esistere Tonolo che stanno alle licenze sta ritornando alla licenza
Allora se ho ben capito le dice Ferri che stava con nel Lombardia vedeva raggiungere Riccardo certi Brescia rifacimenti c'era questa necessità di fermare a tutti i costi c'era questa necessità di fermare a tutti i costi questo Buzzi
Prima che combina se chissà quale maestro e e chissà quale scompiglio e lo si passa si passa l'incarico a un uomo che sta speciale nel carcere di Trani lontano settecento chilometri
Anzi novecento chilometri
Dal carcere di appartenenza del Buzzi
Buzzi è normale io so speciale ci siamo incontrati per caso un anno dopo le ha detto lei stessa adesso riconosce le ragioni io no levare quello l'incarico da comminare
Sale avrebbe dato un incarico una persona molto più vicino
Che avesse accesso al Buzzi
E tu dovresti fermare il tempo ammesso e non concesso questa adesso ci fermiamo e poi compiono l'incontro fosse vera aleatorio diamo partendo dall'ipotesi al il quale si possono porre delle stelle oggi io so io so parlano oggi strettamente Loach è una logica contraria a quella tradizionale ma cioè
Ferri non poteva trovare uno disposto ad uccidere così facilmente e a loro si è rivolto direttamente al capo
Questa la teoria vediamo adesso questo vomito i questo proprio chimere per i voti veri pericolo
Scrivo una lettera una lettera d'aiuto che supplica l'aiuto quando a qualche palestinese lei ha dato una motivazione logica contraria a quella dell'accusa ne terremo conto
Però adesso dobbiamo Toro tornare sul terreno apra la piccola prego allora il terreno pratiche questo
è vero o non è vero che Latini quando è tornato nel carcere di Trani le ha dato quel messaggio di fare in presenza di Rizzo e assolutamente falso
Izzo mi ha accusato
In diversi procedimenti e questo ne risulterà non è stato mai creduto inizia l'uomo e disse
Di aver sentito fredda e me in quella stessa cella in queste si giorni concordare una specie di spot di patto scellerato in base al quale io avrei assunto l'incarico
Difficile mille famoso capitana miti
Cioè il l'uomo e va be comunque ed è lei fa risalire lei faccia completare la prego la riunire solare non c'era stato questo patto fra velluti quando il suo collega andò accertare la verità dei fatti si accorse che nel mille novecentosessantanove erano in prigione
E sono uscito nel mille novecentosettanta va bene
Ecco lei ne quindi volevo mai come potevo mai a commissionali detonatori a qualcheduno stanno in prigione oppure consegnare avere contatti fisici personali con fredda in questa asserito Louis asserito giovane Izzo
Queste lattine non possiamo vetrai cartella clinica Isella guide stavo possiamo verificare la inutile che ci dice queste cose ci deve soltanto aprire all'Eliseo Ceraso Salerno ancora e io in questo momento sta uscendo da quattro processi dei quali ho avuto come testi d'accusa
Latini e Izzo ma oltre a assicuri congeneri
Ebbene le loro accuse non sono mai state credute va bene quindi adesso diciamo che M ecco nega che latini tornano negli avesse tenuto categoria meno escluda nega significa toccare quel nome lo esclude categoricamente che ha presente che io sono stato condannato
Sono stato condannato tutte le volte anche in questo caso di cui parliamo tutte le volte Bossuto
Liberamente la responsabilità delle mie azioni
Sia nel caso del giudice Occorsio
Io ho ammesso o tigrato io stesso di essere stato il responsabile politico e militare del movimento nel momento che si addivenne una decisione gravissima eliminare
Il giudice Occorsio bene e quindi sapevo benissimo questo significa per me l'ergastolo
Io ho bussato alla porta il giorno in cui morì Buzzi
E per non coinvolge Dell'Innocenti però fa correre dei dei rischi operano tirare nei guai Degl'Innocenti presenti in quel momento sia io che tutti chiamammo i sottufficiali servizio non si erano accorti di nulla
Dicendo lancia morto i responsabili siamo noi l'anno dopo fece altrettanto per Palladino cute allora io le sto dicendo io ho assunto sempre la responsabilità delle mie azioni
Quando non quando o da temere qualcosa
Quando una cosa potrebbe incriminare mi quando qualcosa in merito ai partigiani là io io passerei io non son più quelli lady crede che sta seguendo una logica ma non oggi che ho sbagliato no perché le allievo nello spiegare
Le voglio spiegare voglio ascoltare monete che non mi sono mai non deve continuare andare questi discorsi perché non sono un mendace no lui non non solo comprensione da parte c'è un accusatore il peggiore accusatore di Concutelli e Concutelli
Dopo la ma scusi guardi lei sta dicendo delle cose che allora hanno non sta né in terra sa perché ora ascoltarmi ora turistica parla sempre liriche
Tutto quello che ha detto lei nonna senso perché lei oggi parlasse
E dicesse di aver ucciso Buzzi per le ragioni che dice l'accusa
E danneggerebbe la posizione di fare quindi non è che lei sta
Difendendo se spesso lei in questo momento sta difendendo ha offerto le le sto diceva no va be'riguardi questo è il solo tema allora una cosa sola è una poi le faccio rilevare una cosa sola Pavia se se io volessi ammette d'interessi se lei oggi andrò io no io ho ucciso Buzzi perché Buzzi stava per parlare in appena sei mila risse comodo sedile visse comodo dire che la terra è piatta
Dire che la terra è piatta non potrei dire che la terra è piatta perché contrasta contrasta contro la logica contrasta contro l'obiettiva realtà da questo che significa comunque un giro le due cose coincidono a due passi in questo momento io sto dicendo io le sto dicendo che
Non non sono mai stato non sono mai stato messo in condizione da venti di mentire Tribunale ne ha bisogno di una cosa allora è lei mi sta dicendo ma lei
Cos'è una linea logica però in questo momento
In questo momento non è che sta difendendo se stesso stabile nato fermano solo difendendo bene va be'sono difendendo la realtà delle cose Concutelli io sto per cento se no mi limitavo mi limitavo a ritirare di parlare
Quindi una bella Lions laddove sovraesposto qualche cosa di estremamente logico tappe
Son prolisso son logorroico invece quello quello che va esposto in un esposto Rizzo concisamente
Ma vede come mai termine io lo conoscevo vernacolare che erano spaccate lo scusa prezzi fermi a un povero Barrichello rilevi accusarmi così se nella logica perché guidava senza fare ricorso in accuse Ferri stia zitto perché lei non ha capito che questo discorso così
Atteso così importante serve proprio a chiarirci le idee a capire chi va bene se Concutelli dice la verità o no lei ha tutto l'interesse di fare buone se interviene con questi interventi non giova a se stesso
Mi ascolti
Noi stiamo pagando lo sforzo per capire la verità non per favorire l'accusa
è diverso
Mi scusi io sto facendo la domanda cattiva Concutelli perché lui sa come sta qual è la verità e quindi voglio vedere se mi dà delle risposte convincenti nel senso suo o no
E allora le faccio questa domanda di
Perché
Lei e tutti
Perché non Concutelli e Invernizzi altro ergastolano presente all'uccisione di molto di Buzzi perché i due capi storici della destra
Radicale come lei come tutti è non Invernizzi un altro ergastolano che non c'aveva niente da perdere ecco qua che mi sembra che la scelta sia più politico non mi ritengo di destra non mi ritengo di destra comunque le
Visto che l'etichetta azione messa mi consideri uomo è al corrente va bene per comodità nostra ma sono un espediente
Momentanei la prego di credermi ecco perché altro protagonista e altro
Di ben altra sature Piperata sedurre liberato importanza della destra storica come la chiama lei
Fece in valere Bruttomesso
Di praticare la massima
Armiamoci e partite
Adesso ci si arma e si parte
Allora vediamo è un allora io in quel momento io in quel momento sia io che tutti non eravamo calati non è la prego di crederlo un eravamo calati abbiamo agito non perché caccia abbiamo agito perché coscienti responsabili al corrente dei fatti va bene noi avevamo di fronte un cattivo esempio
Nella nostra logica che per lei può essere distorta può essere aberrante può essere mostruosa noi volevamo
Operare dando un buon esempio ecco perché siamo stati noi
Un esempio che significa draconiano cura gli altri provocando una volgare modellatore di non non chi sbaglia paga l'uomo deve assumersi come io li io lei non ha fatto finire la prego non è che una mia di una rimostranza
Un nuovo deve sempre assumersi la responsabilità delle proprie azioni in tutti i sensi anche quando è dolorosa anche quando è traumatica un tizio disse una volta ci sia un uomo non è disposto a sacrificare qualche cosa dissi
Per le sue idee comunque annulla l'uomo con un valgono niente le idee non ecco può darsi che le mie idee non valgono niente però questo sacrificio non sempre
L'operato
Allora dov'è l'utente un problema di obbedire ai valgono allora io nel momento che so che c'è il cattivo esempio Buzzi nel momento che so che c'è Buzzi che essendo all'oscuro di tutto io non so se Buzzi è venuto
è venuto
Per provocare non so se Buzzi è venuto per fatti chissà che cosa però una cosa è certa che Buzzi affatto questo queste questo
Che Buzzi
Chiedevo se questo qui cioè che Buzzi è stato un provocatore che Buzzerio Anna questi son parole caro un banchiere parole che parole lei ancora una verità solo fatto in cui Buzzi veramente l'abbiamo già fatta arrestarla già appattare Sarlat cioè perché ha istigato Mistress al furto questo che io l'ho detto
Buzzi ha lavorato col caliamo del primo dei carabinieri chi non glielo posso dire che va be'non me l'antenna tutte queste cose non avete non sono approvate solo provava il tiro che il sonoro sospeso ed apparecchi ma non so se l'azione semmai le prove di queste sono provate sono prova e sono prova però però previe Ochisor provare sono provate per le fonti
Che lei sino a cui lei ha attinto questa io già io già le ho detto già le ho detto che nel caso di Palladino nel caso di Palladino lei ha parlato d'un libro che io l'ho letto
Esistono altro libro sulla lotta armata in Italia scritto da
Dall'ex commissario Genova
Dal vicequestore Genova personaggio abbastanza rotolo è che in cui si ammette tranquillamente podio sentì di tribunale centrotavola sennò
E va be questo lo so anch'io non avevo ucciso prima
Luigi Sun uscito dopo l'uccisione di parla di il libro di Genova Palladino dice come diamo l'aveva sappia e Paladino Chia Paladino dice come di A uno ha fatto con quelli a saperlo nell'quindi rassicuro che le Before Ticino ed informazioni Leo
La palpabile graverebbe dalla voi signori Casal qua c'è sempre stata e un rapporto biunivoco questo è non è vista dicendo adesso una cosa molto seria
Io utilizzo Palladino perché avevo delle fonti se meritava fiducia tanto bene e lei è lei questo come lo sa lei questo veto
La la capisco né adesso avvisi quartiere fonti di a per Buzzi ci stanno meritavano fiducia certe
Certo
Le assicuro meritavano fiducia ma quale grandi cosa balletto scusi sì per ucciderlo ma Popuzzi un'altra cosa ci siamo scortare importantissimo Buzzi che deve fare rivelazioni tremende sta un anno ancora senza farle
Perché il il latini è venuto in licenza nella primavera del mille novecento ma Buzzi aveva detto che avrebbe fatto in appello appello non c'era stata norma bene è è giusto giusto voglio mandare a Novara
Strano e
Passa un anno e poi romana Novaro
Il slot sono io che ne so prospettato leggo le cui circolano Laforgia avvenuti allegre esatta ascoltando un'iniziativa politica una aveva a Roma a Roma
Si dice a Roma si dice se se il nonno se il nonno fosse stato dipinto di giallo che avesse avuto le ruote salvo un passito abbattuto Suma
Adesso torniamo da ancora una volta sul complesse fisse il se qua i fatti hanno adesso torniamo su concreto cioè avviene commissionato uno per un conosco tramite uno di cui lungo la fiducia un delitto Davide riti sa quando
Se
E io solo speciale a Trani e quello sta normale a Brescia è stato protetto per quattro anni e tutto mi lascia di lascia credere che sarà protetta ancora
Senta
Vudù si ad qualora Larry qualora Ferri avesse temuto veramente lei sa delle lei rivelatisi uditive supposte violazioni del Buzzi avrebbe incaricato qualche d'un altro più vicino abusi
E soprattutto più vicino nel tempo oltre che non lo so Manzù delle allora lei non lo sa che pure che aveva cambiato su
Il Buzzi aveva cominciato a farlo e delle rivelazioni gravi
Solo che a modo suo con delle lettere anonime indirizzata se steso ai giudici
Magari cominciando a parlare in un modo pensano a modo suo e questa è il tipico comportamento il procuratore medio ma no proroga dell'Economic and linfa Pedersen
A qualora ve ne è stata nella giungla lordo che sta dando ragione un alto avrebbe scritto a un avvocato a un notaio Navarra una prece ora si faceva le lettere anonime Carmela bene condanna l'avrebbe scritto un pamphlet che cenno all'UE Roma controllato reagiva provocatore
Va be'sua torniamo sul concreto questa è concreto conclude allora lei vuol dire che
Il coinvolgimento Buzzi nella strage di Brescia non ha niente a che fare con i motivi della sua uccisione
Povero questo la prego di credermi in sincerità quello solo a livello psicologico
Ma lei non è uno psicanalista
L'acqua qua non siamo non non siamo in in campo freudiano
Ma siamo in campo interviene infatti sono su ogni tanto modesto giudice eredi Lavino vedere i faticosa dedotto probabilmente molto molto probabilmente in qualche in qualche a un tratto un qualche applicata leggo
Ci sarà stato anche questo per quello che mi riguarda perché allora senta Milan qua da qua a fare mi fa la cortesia guardi io vorrei proprio capire in via Leo per adoperato espressioni sempre diverse
E allora siccome non sono uno psichiatra né un omissis zoologo qui vorrei fare un'interpretazione terra terra di quelle che sono le espressioni da lei usate dunque
Silenzio per cortesia
Io ho rilevato che
Sin dal primo momento in cui lei è stato interrogato sull'uccisione di Buzzi ha dato delle spiegazioni
La prima volta
Credo che sia il giorno stesso dalla morto di Buzzi
La prima volta
Il tredici aprile dall'ottantuno lei al giudice istruttore di Novara sì ha dato anzi al Pubblico ministero di Novara ha dato queste indicazioni
Ho ucciso Buzzi in esecuzione di una sentenza pronunciata già anni antivetro
Sì
Intanto conferma questo concetto dalla sentenza certo ma una sentenza la sentenza non è che
C'è stato qualche simposio c'è stata addirittura qualche vecchie richiede questa sentenza sua personale o di Omnia di tutti i voti di chi dopo deve pensare come me e come tutti di chi poteva pensando a coloro coloro con cui posso avere parlato a riguardo
Estremamente poche persone
Allora ho praticamente una determinazione nel senso dell'uccisione di Buzzi edita tanto Echeverría mi pareva li avete praticamente sarebbe bastato sarebbe bastata la mia sola
Deciso a inizio concerto però lei parla di anni addietro esatto fossile perché ero quattro anni ormai si devono certe cose
E ma quattro anni prima nel settantasette lei era stato già in carcere con Cindy fatti subito dopo il difatti credo che anche anche determinate rivelazioni processuali determinate cose si viene a sapere però nel settantasei
Quindi lei dice io non l'ho ucciso quattro anni prima quando nel mio non avevo non avevo avuto l'occasione perché non avevo ancora sufficienti informazioni nelle ciotole sordomuto quando ha avuto quando ha avuto le le prove diciamo ormai ero nell'impossibilità fisica di trovare Buzzi
Dire Perillo aventi la la sentenza pronunciata dai addietro lo lasciamo da parte invece lei dice
Penso che era mio dovere eseguire questa sentenza in quanto il Buzzi era una persona sudicia
Era implicato nella strage di Brescia io parlai riassume è stato verbalizzato se lei cerca la ho detto che era un delatore ho detto che l'autore dello store continuando all'ex mentore usa la parola implicato nella strage di Brescia e poi aggiunge con implicazioni sordide
Sordida era l'implicazione stesse nella strage ma tutto mette una strage commette un'azione sordità era un corruttore di giovani anche non so che cosa posso venire al riguardo lei di informazione a condurre lui di provocare ora però un provocatore le ha dette tutte un agente provocatore
Traeva profitto Obama dell'azione certo
Oddio non mi pare se si becca l'ergastolo quale profitto al Prado quanto io parlo della galera che si beccavano gli altri e e all'epoca mi auguro ha detto Luca lupara Maragliano li mandava a rubare la gente manda a rubare la gente
Procedeva recupero
Del della refurtiva prendeva il premio gli altri finirono in galera se questo non è
Allora si riferisce per fatti precedenti certo c'è quindi qui ha usato la parola era implicato nella strage di Brescia sì ci ricordiamo mi aveva lei lei però lei gli ho detto io sono tuttora convinto
Sono tuttora convinto di determinate cose riguarda la strage di Brescia
Però quello può essere un errore mio io non posso spacciare per certezza quella che è la mia opinione personale
E allora se lei mi chiede pochi giorni dopo magari scritto io signor presidente una lettera signor presidente lo stiamo parlando in camera caritatis difatti tutti i propri cioè rilevare tutti ma fece rilevare dice Gigi
Certo un sei sicuro seicento ma non c'è nessuna certezza che questo mo'sia uno stragista
Questo è un po'il pancione è un provocatore è una spia è un infame
è un perturbato Unedisa perché è venuto qua però con una la certezza matematica e questo lo dicono i borghesi voi Borghesi ha deciso che l'UFO se il colpevole dell'eccidio di Brescia
E siccome non mi risulta che questa sia una sine cura di di colpevolezza IMI Trastevere in quel momento
Va be'lei sente il dovere di astenersi dal giudicare Buccico coautore della strage quel può darsi benissimo perché l'avevano detto semplicemente sei parlassimo di una signora se il presidente avesse i fari la collezione gliele Fellow parla per la camera caritatis le esprimerei dei concetti ben precisi ma lo siamo amichevole siamo una Regione certi perché su questo cioè io io e stiamo possono essere convinto che essi per idiota tremando lì
Per fare storniamo sul coesa io son convinto che puzzi ma la mia Commissione
E non quella di opinione personale Concutelli mio mi dia delle spiegazioni convincenti su queste diverse terroso cerca questi due lei interrogato dal giudice dice era implicato nella strage di Brescia pochi giorni dopo scrivo una lettera al direttore del della Repubblica
In data ventuno aprile ottantuno per puntualizzare dice lei e questa volta scrive nel caso di Buzzi la strumentalizzazione dei fatti di Brescia
La tragica fine del giovane Ferrari la troupe la turpe condotta ma provocato rovina morale e giudiziaria di diversi giovani a prescindere dal fatto dalla sua attività di dell'attore e agente provocatore
Quindi lei ci mette sempre tutte le motivazioni che ci ha dato oggi però aggiunge
E io qui non riesco a seguito perciò mi aspetto da lei una spiegazione una prima volta parla di implicato nella strage di Brescia
La seconda volta di strumentalizzazione dei fatti della strada di Berisha
Poi vado a riposarsi sa di giocare no no alla fine mi risponda di tutta la corte di Assise di vari sì ma dopo qualche anno e dice
Io ho ucciso Buzzi sempre per gli stessi motivi ai pc aggiunge perché era responsabile della strage di Trichet quindi ad opera queste espressioni come se fosse una somma c'è completamente ho fatto male io stavo malissimo perché io non ho la certezza
Loro la certezza in questo modo verrebbe pure scusi per chiedere le saluto la certezza
Se ne avesse avuto la certezza che Buzzi era responsabile l'Oregon provengono alle stesse l'avrei detto l'avrei detto anche in questa sede accetto Ranucci solo sesso Bassano già passare avanzavo quello che sapevo ma
Bastava e avanzava no le sto dicendo vi sto dicendo che loco parlerei allora sì verrete aiuta Ferrari verrà in aiuto alterni
Allora sì
E mi rendo conto che sarebbe estremamente da Utah Sperry poter dire io ho la certezza assoluta
Che Putin sia responsabile della strage di Brescia
La figura dell'imbecille
Oltre che del diffamatori
E io la figura dell'imbecille non la voglio fare signor Presidente
Comunque bastata Valeria a quello che avviene lei non mi ha dato una spiegazione Orsogna cosa vuole lei no dico
Visto che i motivi erano di natura diverso da quelli politici diverso da quelli d'oro erano motivi motivi squisitamente politici questi soldi
Quelli suoi quei cento per l'uccisione di Buzzi ha certamente se le se lei se un uomo che si fa
Che si fa strumento della della repressione in quel momento un uomo che è un provocatore un uomo che ha un delatore un uomo che dal cattivo esempio uno che combina quello che combinano Buzzi
E assumersi le responsabilità la responsabilità per l'eliminazione di un personaggio del genere anche se dovesse costare nel caso non è un atto politico per lei non lo so
E allora quando lei aggiunge in questo settore rogatorie vuole io sì a Gianmario in allenamento la strage di Brescia che centra è stata questo è stato un mio marchiano errore Trebbo
Tre volte ma non lombardi tre volte tre volte ma io so che abbiamo tolto deciderà la letteratura piove piove implica è abbiamo della lettera tutti è venuto a dirci pochi giorni fa che aveva rimproverato lei
Però l'errore ha avuto in asserire sì sì sì salutare Maso rilevare orari Mario programmato non Emma riforma tirato le orecchie perché non non non poteva minori
Però mi ha detto Cds unto una responsabilità di se assunto una responsabilità dice è parlata Bandera in quel caso ragioni e quando avrà una bandiera che non ho nessuna prova per esempio lei ha citato Lucci la morte di Silvio Ferrari perché
Quello perché sopra del mio negozio
Sotto determinate cose
Quindi aveva fatto un processo per conto suo
Quindi lei quando si dice al giudice era implicato nella strage di Brescia scrive al direttore del giornale c'è la strumentalizzazione per la strage di Brescia dice alla corte poi trascurare continua alcune son passati degli anni
A Bari c'è andato non l'ottantacinque si adesso siamo lontani ha serrato perché e tutto lascia credere che verso ottantanove ancora continueranno
Senta vogliamo leggere momento quello che ha dedicato Orte d'Assise d'Appello di bacetto
Lei ha detto
Ho ucciso Buzzi perché responsabili della strage di Brescia proprio così
Perché il responsabile
Allora proprio nel mio vicino al Senato innanzitutto innanzitutto gli ho detto non era solo qui poi scontri e perché il suo curriculum Eva è parlato di azioni di commando ecco tendenti a coinvolgere altri in delitti vari per salvarne un'utile personale ecco
Però comincia così ho ucciso Buzzi perché responsabile la strada di Brescia certo
Quindi deve dare una speleo abbia convinzioni le sto dicendo che ne sono convinto tutt'oggi però non abbiamo la certezza non abbiamo assolutamente la certezza questa stavolta Italia presso è stata e Sato una via topica Martian è stato la mia porta è un atto di presunzione quello che vuole lei perché io non ho la certezza
I colleghi umilia ancora che le devo dire non ho la certezza assoluta mettere arresto avevo la certezza assoluta Bartlett questo è stato che queste espressioni che ha usato per sarei straniere la mia opinione personale io e di Rossano compito tutt'oggi
Sono convinto tutt'oggi
Senta lei ha mai sentito dire di questa storia di Buzzi che aveva deciso di parlare in appello
No
Neanche dopo l'uccisione di Buzzi
Ah dopo se il dopo è stato detto tutto e il contrario di tutto perché qui leggo che alla Corte d'Assise di Bari le ha detto
Soltanto dopo l'uccisione dei due di Buzzi e di Palladino c'è il sentito dire che gli stessi prima di essere uccisi stavano facendo rivelazioni anzi dico meglio avevano promesso rivelazioni sulle stragi di Brescia e divora però lei mi consenta signor Presidente mi consenta rilegge una primazia
Le chiedo un
Li capisco che le difficile ma dimettersi un attimo in una situazione simile alla mia
Nel momento sì io per fortuna non sono dedito
Né alle droghe né all'alcol ma nel modo in uno mezzi io in un momento di ebbrezza
O in un momento di stravolgimento psichico facessi del male a qualcuno o addirittura uccidersi qualcuno
Esclusivamente per per ebbrezza l'ho detto in modo immotivato
Ma
Mi dica quale giornale non direbbe che io l'ho fatto perché degli avvocati
è un po'è un po'è un po'generico quello che di no mai Eru
è un po'sarà generico mettendo di Palladino si disse e poi ho dimostrato che poi non era vero
Di Buzzi si disse lei poco familiari è stato creduto il bando è stato creduto Izzo è stato creduto latini
Non sono stati chiusi essere lei poco fa per farla anche per Palladino dissero queste fa un qualunque sia sia o l'uno dell'altro e poi quando avevano un questore un prefetto che gli andavo dicendo
Hanno comprato quello che dicevo io
Non non l'abbiamo confermato nulla conferma rilievi con questo rom prefetto Concutelli parliamo di bucarsi parliamo Brandolini Umberto Improta e di Genova parliamo di me sia che altro vuole lei allora esclude che
Sia vero quello che ha detto tante volte l'attività perché al riguardo bisogna precisare queste latini
Di aver confidato lei in carcere questo presunto diciamo tra virgolette messaggio di morte di fare lo ha detto ai giudici numerosissime volte
Anche se a dibattimento ha cambiato versione
E si riserva ancora più essere interrogato
Quindi le dico non teniamo conto di quello che dice oggi Latini però rimane il fatto storico che Latini i numerosi interrogatori
Avanti giudice colonia di Firenze di Brescia cioè di Novara ha ripetuto più volte che quando torno dal matrimonio
E torno in carcere con lei e non era lei disse guarda che c'è una cosa molto alle locale o cose perché io pensavo ci vuole una persona Mario accuse per Plushenko stanziate che son cadute noti va bene ma mi lasci finire latine cosa dice son tornato in carcere
Prima di tutto ho fatto ho dovuto fare un po'di corteggiamento a Concutelli sotto questa insegna ha speso esperti se mi lascia finire io voglio farle capire l'entità della accusa perché le posso darmi delle risposte ragion ragionevoli a ragionare perché ci servono ci sesto cominciano a disperare neri no no ma guardi che questo è uno sport di Ferrero lei viene data risposte difficoltà allora spenti mi faccia finire Latini dice io tornai volete leggiamo un passo no no mi dica mi dica tranquillamente torna in carcere
Siccome Concutelli aveva in mente di avanti mi aveva incaricato di contattare un serto terrazza per chiedergli se poteva aiutarlo il in vista di eventuale evasione io ho visto terrazza gli ho chiesto se poteva aiutare Concutelli Terracciano mi ha risposto che aveva preparato
Arbitro un giubbotto antiproiettile è una sede Coco e osservare tutti non per lei però latini dice io prima di parlare di Fermi ho parlato a Concutelli di questa disponibilità di Terracciano
Per RAI ruffiana Harlock dice qualcuno anzi lo dice Izzo ha ruffiana Arno out Izzo lo dice ruffiana
Dopodiché Ricci Hey Concutelli guarda che ti devo dire una cosa molto delicata ma se si vuole uno come te
Per capire questo problema di fare fare Redi fa sapere che Izzo perché corre voce che Buzzi voglio parlare in appello se parla lui
Era rovinare ovvero il Mei e per lei bisogna fermarli in tempo ora ha detto no e e bisogna fermarli interne io sono entrato in una cabina telefonica mi sono strangolate l'azione rimesso al lavoro verso perbene insomma come aspetti un momento signor Presidente aspetti un momento
Tutto questo discorso ad Izzo è sembrato le dico tutto poi lei mi risponderà tutto in una volta ad Izzo presente è sembrato strano per cui separatamente avrebbe detto a lei
Ma Concutelli cosa ti metti a fare con questi ragazzini ma che te ne frega lascia aperti
Lei avrebbe risposto una famosa frase famoso in questo processo cioè queste cose si sa come cominciano e non si sa come finisse e che vuol dire
Ndt ricettività illecito adesso tutto se è vero a adesso di Rocchi per riempire la campagne entalpia molto più sensato
Chi beve dilagano no non le sto le frasi storiche consolidino resta a me queste cose si Sacco dove cominciano non si sa dove finiscono cioè uno di piena di ramazza tale a si sa dove si finisce di allo se stessa
Conclude
Non solo Giotto era l'Olanda ha un senso logico azienda significato
Caro Izzo tu hai ragione
Nel dirmi ma che me ne frega
Però io che sono un capo storico ancora adesso di ordine nuovo non posso abbandonare i compagni Comano fare lo avete o un ragazzino e allora e lo dice li devo aiutandolo spesso uno che che uno squilibrato imputato un reato infamante
Il più giovani tutta la cella pericolosissimo
Perché se parla un uomo del genere può fare tanto ma il solo
No no no io sto parlando di Visso Rizzo che mi dice notificare dei ragazzini essa lo stupratore del Circeo mezzo squilibrato che lei non è stato amico per tanti anni di io solo sta io guardi o cercare addirittura di recuperarlo Izzo
Io sono stato il fratello maggiore il maestro Ohio di quel disgraziato vano se c'è stato niente da fare
Perché la fatica improba io ho capito che Izzo agito Izzo si è arreso senza responsabili mai cose più disgustoso che mente umana possa concepire io ho capito che il ragazzo non era fondeva fondamentalmente cattivo
Bene
A precisa quali fossero le sue le i suoi vaneggiamenti politici perché di politica non ha mai capito nulla parser un distorto perché dire che il match fra le nostre file c'era un invito del genere è una pessima raccomandazione comprenderà signor Presidente
Io ho cercato di insegnargli a stare composto a tavola addirittura ho cercato di segnali di essere presente a se stesso ho cercato di di farlo ragionare non c'è stato verso
Io ero il fratello maggiore di quello scellerato ora lo sciocco lo sciocco non può andare in giro predicando che e di essere lui che esortava a me allo mettermi quei ragazzini quando ville serio balorde coprivo perché l'isola sacra affidabile navi stesse che inizia adesso direbbe queste cose false marcare una svolta e polemiche lo sconcerto certo perché Izzo io sto del così terzo lei sa benissimo che cosa sia l'articolo uno io dopo cinque anni di ogni articolo dopo dopo cinque anni di articolo novanta
A dicembre allo allo scadere dell'articolo novanta mi son visto comminare l'articolo uno e ancora in discussione però procede cioè gli effetti sono immediati
Ho visitato le peggiori galere dov'è le più cupe Gatta buie Izzo sta nel carcere
Di Paliano ISO ha tentato l'evasione nel carcere di Paliano inizia trattato bene Izzo nonostante i suoi tristi precedenti
Frequenta compagnie femminili iso se ne sta beato e tranquilla calduccio perché l'ha fatto perché Izzo Sperber la licenza fra quattro cinque anni
O addirittura fra quattro cinque mesi se troverà l'imbecille ha disposto ad avallare una cosa del genere perché l'ha fatto ma perché l'ha fatto per il loro tornaconto lei mi dice latini ha ritrattato ci credo che ha ritrattato fortificato usava gli altri e prospettando sì un vantaggio
Tutto a posto nel momento stesso in cui la divisa porto che il stava tagliandosi predeterminati Abelli Coli quelle certe clangore per far dispetto alla consorte
Se fermare il tempo scusi Concutelli adesso le faccio notare che le sta facendo un processo sommario ma troppo sommario
Per esempio non c'è stato perché se vuole glielo risposta che secondo me la vuole che le dia un piccolo
Un input
La prego e allora
Latini qui ha ritrattato
Però aveva confermato tutto
Avanti dal giudice istruttore dopo che erano scaduti i termini di carcerazione preventiva non aveva più niente da temere
Come vede il suo processo è un tantino sommario chiudiamo l'apparenza e torniamo al comma tre umano poniamo accompletiamo dire questa Edoardo anch'
Italia per esemplari Vergari vuole parlare Adina ritratta allora allora lei viene a dire quello che allora viene viene a mio favore
Se la Dini ha detto la verità allora
Non ho o no non è una decina lei allora sino questo lo dovremo decidere questo che avevano solo tra quando uno procede a zig zag
Avere
Secondo me procede in maniera
Opliti qua va be e costante però lei deve dire se Spagna sullo zigomo sullo sappiano che ha sbagliato Saluzzi che ha sbagliato anche sullo zar signor Presidente allora sarò semplicistico ma insomma nel mio obiettivo una Iacovella ritorniamo momento al fatto drammatico delle uccisioni Cerci
Quando avete preso la decisione di uccidere il giorno nero Manno Bucci il giorno prima perché vi siete incontrati nel al Basile del col passeggino al passeggero silenzio per cortesia nel cortile del carcere si con tutti sì non avete pensato di coinvolgere qualche altro
No nasce sarà nostra cura evitarlo evita benissimo questo l'ha già detto vorrei sapere se è vero che sa qualche mese prima lei aveva preso una decisione di questo genere o no
Ma io l'ho presa anni prima
Questa decisione l'ho presa anni prima
Beh mancava allora vediamo un po'magari ricordava quell'articolo pubblicato su quell'ex rivista dei detenuti di destra
Lei ricorderà sacche insistito una polemica per tanti anni no questo glielo faccio presente lei sarà informato perché vedo che persona scrupolose
Io non ho mai aderito all'iniziativa di questi sono stato criticato dai miei compagni teme davvero ecco ma io l'ho chiesto ho letto
O le nomine io ho letto il mondo ho letto tutto letto anche il Corriere della Sera del Corriere la sera che parlava solo di di sospetto omicidio nei confronti di di Ferrari del giovane Ferrari ferrei
O Ferrari che vuole dire Ferrari itinerari piccolo quello Salvador masserizie Ferrari Silvio e la
Ho letto tutto quindi lei ha letto quel sì sì certo e l'ha letto prima di uccidere Buzzi
Ti auguro il numero di queste risale addirittura quattro anni prima trentanove anni per il no no no il numero di quel sì e casi lui bande sta entra se l'Infanta era un'altra cosa
C'era un articoletto a parte no io lettera Colin rivali scopriamo le stragi
Spieghiamo le estrarlo l'ultima strage e c'è un trafiletto che dice Strage di Piazza della Loggia e qui si parla di Buzzi vediamo se ci sono più a portata di mano credo di no portata di mano
Comunque possiamo anche prenderlo ma non è importante e e si dice di Buzzi confidente della polizia sì Buzzi condannato all'ergastolo per la strage di Brescia
Sembra un segnale di allarme e risale a circa un mese prima dell'uccisione di Buzzi
Allora mi sembra di capire scusi mi faccia finire perché mo'questi sono chiarimenti che io aspetto da lei
Sarà corto che io sono un testone capannone aiuta il lavoro delle della quattro anni convinto da quattro anni dall'età del meglio mettere le mani addosso a quell'uomo ti mette le mani addosso a quella persona perché la consideravo proprio il ricettacolo
Ascolti ogni cosa sbagliata col abbiamo bisogno prima del del messaggio da parte di Ferri
Portato da latini va bene il tutta segretezza davanti a inizio soprattutto in avanti sul vostro anzitutto ma che il nostro gruppo non posso non è importante il co.co.co. tende l'importante è un'altra cosa
E poi aspetto da studenti
Lei dice
Questa decisione l'abbiamo presa io e tutti quella mattina perché non ci aspettavamo che ad un altro no non lo sia attento sino alla fine aprì la mattina prima cioè appena sceso alla tra l'altro l'altro insomma esaminare il suo assolse tutti
La frana voleva arterie e tutti parlo col Buzzi da uno spioncino all'altro da una porta all'asilo sono denti un altro insomma ha detto lo tranquillizzò io invece lei si ricorda i generi di conforto no no no no
Non risponde no io non sono stato io praticamente minimale che lo abbia del mattino e il mattino della sua morte Buzzi vedendomi nel cortile di se ci sei anche che è impallidito
Perché io ero stato zitto zitto
Ah ho cercato di non palesare la mia presenza nel carcere di Novara
Va be inclusi mi pare strano perché all'atto dell'arrivo in genere
Un sottufficiale il sottufficiale di servizio
Chiede sempre alla al al nuovo giunto
Dove vuole andare dove andare là chi c'è c'è il tale scelta l'alto a lei ha dei problemi col tale mi pare strano che ignorasse comunque io ho fatto di tutto per non palesare la mia presenza oltre a quanto pare ci riusciva incolumi di di mi chiese ci sei anche tu
Dico evidentemente è quella frase famosa tariffario è stato prima tutti a dire Himalaya mandato dei generi di conforto perché tu sei sbagliati non scese il primo giorno è sbagliato glielo manda qualche d'un altro va be Buccino sceso il primo esosi
Perché tutti i fili nuovo parlare all'inizio della sezione no all'inizio diciamo verso l'ingresso dalla sezione il Buziol tutti invece sono verso il centro ecco adesso io le stavo chiedendo di Quercus per questo motivo se mi lascia finire
Lei dice io avevo preso la mia decisione da tempo
Certo però mai collaborato a quei però e lo ritiene un informativa no no io i ruoli far fiorire ho capito e non finiamo Alberto
è importante perché probabilmente lei ce l'ha ma ha risposto se non mi rimane il dubbio nella mente me lo faccia dire
Lei disse io avevo deciso per conto mio
La sentenza era miglia
Però noi scopriamo che un mese prima su quel ex qualche altro fare gli accenni pericolosissimi per la vita di Muti qualche altro perché lei ci ha detto stamattina comunque se non c'aveva avuto niente a che fare l'ha detto che un anno prima mi era stato detto
Il mese prima era stato mandato a dire un un anno prima quello di latini io ero un mito da quattro anni per Ferri avrebbe mandata a dirmelo un anno prima allora Unione si arriva no la sala a valutare ancora non c'era signor Presidente lei fa torto alla sua alla sua logica Buzzetti allo un anno prima Buzzi non c'era
Un mese prima Buzzi non c'era quattro anni prima Buzzi non c'era mancava a tutte queste decisioni a tutte queste condizioni a tutte queste opere
La tuta quest'opera di di di Fermo estinta attivismo mancava il presupposto principale la presenza dell'interessato
Allora ha scorto il momento
Io sto parlando di quel casse di un mese prima firmato e be Edgardo Bonazzi lo conosce certo che lo conosco allora sembra che ho dei carbonati avesse in mente un'altra sentenza come la sua
Allora vorrei sapere se c'è collegamento tra lei Bonazzi egli abbonarsi siamo amiconi solo che Bonazzi ha scritto ha scritto parola operato io uno scritto un operato però Bonazzi era presente all'omicidio di Buzzi e certamente la presenza e Bonazzi è stato assolto perché non c'entra un beato tubo mi scusi l'espressione volgare
Dell'omicidio di Buzzi ripartire è stato tentato di incriminare Bonazzi è stato è stato che il dato di incriminare mezzo cortile o tutto il cortile certe stavo latini ma quattro i nodi vengono al pettine
Allora andiamo ragazzi era assolutamente estraneo andiamo a un altro episodio perché adesso stiamo chiudendo io proprio per questo questo adesso mi consenta un attimo solo proprio per questo mi opponevo alla compilazione alla redazione di listini dirigistica del genere
Perché non erano che un abbaiare senza morte non erano che palestre di esercitazione di elucubrazioni mentali inutili
Chiacchiere
Là sopra va be'parlavo io parlavo io una balneazione all'alta l'altro e parlava il talaltra guardano europeista
Concutelli la realtà è quella letta una limonata casi esso Alletto le al Alletto il tale articoletto non ho letto tra l'articoletto io ho dato una guardata in generale a quei due o tre numerico visto di quella rivista e mi sono accapponata i
Messina mi si è accapponata la pelle
Perché perché su quella rivista su quella lista c'era tutto il contrario di tutto
C'era l'articolo c'era l'articolo settario e l'articolo
Conciliante c'era l'articolo nazionalista e articolo europeista
C'era l'articolo di sinistra c'è un articolo di destra con Kutcher articolo conservatore in questa razionali Giovanni ente pochi e allora Bonazzi che stia su quella rivista Bonazzi chiese essendo amico mio era fonte di dileggio da parte mia
La domanda è una sola vita ed ero d'accordissimo allora prelevò e lei era d'accordo con voi ma assolutamente non c'è assoluto bisogno gli è sembrata voler uguale perché non era d'accordo con Bonazzi quindi è una buona coi fan sepolto Bonazzi è stato assolto
E io mi sono dichiarato subito responsabile proprio per un invischiare getta che non entrava con quella cosa le richiede queste cose che lei non non ascolta la mia domanda io mi scusi
Perché così non riusciamo a verbalizzare non rimane in mente niente ai giudici popolari una grande confusione
Io io personalmente lo so io spero che rimanga qualche cosa in mente giudici maionese nell'occhio Sellerio è una grande novità dove deve rimanere deve rimanere a verità possibilmente evitando parliamo agli
Per cortesia concludiamo su quel ex lei dice sì forse Bonazzi avrà scritto un mese notturna parlò sicuramente è vero che era presente all'uccisione però non eravamo d'accordo è questo la sintesi
Do razziali vendicato l'omicidio
No no Bonazzi è stato giudicato responsabile l'omicidio è stato processato era perché gli USA sono al suo racconto
Io non ero d'accordo un grazie però Bonazzi aveva scritto un mese prima zimbello guardato bene da da Rimini schiera tre persone solo io e tutti perché io e tutti avevamo
Sia la statura morale mi consenta l'espressione morale per poterci fare
Per per investirci d'una decisione di di quella gravità eravamo talmente rovinati eravamo talmente rapido rovinati
Giudiziariamente umanamente temo decorre tranquillamente rischia e perché non faceste coinvolge né nessun altro gliel'ho detto perché gli Études diciamo la statura morale per farlo eravamo rovinati Gaber Rozzi no
Invernizzi anche Invernizzi a prevalere è assente e la statura morale di Invernizzi
Invernizzi per che cosa è stato con animo insomma ma io sto qua dentro che Valerio il il i in questo momento venga interrogato nell'ambito di un processo per strage
A me è sempre stato rimproverato
E so stato condannato per avere
Agito violentemente
Ma in modo personalizzato io lo so io la vivo con lei signor presidente me la prendevo con lei o no siamo nasce
Ma non lo si può guardare solo solo faccio un altro esempio sono un reduce no ormai ormai sono faccio un esempio dire ormai solo più nessuno signor Presidente non la forza
Sia tranquillo insomma non va be Sanctorum torello grazie scusa no nossignore stiamo parlando di interviste Pietro per un omicidio comune ebbe abbastanza infamante e quindi non mi potevo associare ad Invernizzi nonostante Invernizzi sia un bravo ragazzino
Va bene comunque
Che che l'abbia fatto sotto effetto dalla droga o meno non mi interessa io prendevo droga è una massa o le ragazzine va be adesso le faccio un'altra domanda mi faccia finire prima
Signori non è stato riaffidato Rossi ore a
Dico questo concetto è stato chiaro se ce l'hai nel proprio seno adesso Cerignola rimproveri ho paura che rimanga una confusione invece che cosa oggi no no no adesso no la signora deve verbalizzare non ce lo fa seguito all'Eur multano
Dunque non è che sostano diamo dieci anni capisce e va be'sono facciamo parlare però sia troppo logorrea non serve a niente poi ho qualche annetto di isolamento si dieta logorroici
Parliamo un momentino di una lettera
Scritta da lei
A un un altro detenuto in un altro carcere lettera Martini sì anzi il cinque novembre del mille novecento ottantenne si può scrivere a quella zero uno perché un farabutto o appuntato
Lei in quella lettera cioè dovrei trovare qui i
Ma naturalmente non è qui bit tre tre comunque non c'è bisogno glielo dico io è verissimo non intrattenere corrispondenza epistolare con il Punzi perché ha un pessimo soggetto quando avrò occasione di spiego tutto va be'allora senta vero
Si tratta di questi ne sa perché spesso ecco lei quella lettera martinesi dice
Chiedo un consiglio cioè non aveva più corrispondenze di stonare con Buzzi siamo a sei cinque sei mesi prima dell'uccisione di tutti
Perché ho saputo che lui trattenevo rispondesse con Buzzi compongono scrisse Luigi no non perché è un farabutto oneri esatto proprio questo espulsa Buttone
Non dice infame non dice traditore non dice provocatore non dice
E dice invece da sarà dura un complimento e è farabutto analisi di attivamente ecco anche Lazzaro un accenno va be o figlio però alla fine di questa lettera lei disse questo
Hai capito tu devi fidarti a scatola chiusa certa e basta
Che cosa c'era che non poteva dire in quella lettera non poteva direttivo ordino di farla finita
Lei l'ha detto questo no di odio io ti consiglio lei filare a scatola chiusa era una qual era il motivo che non poteva dire
Ah perché non potevo mettere per lettera leale ha potuto scritti scrivere farà Buttone
Non poteva aggiungere un infame bastava infame in carcere no no no perché è un farabutto perché in fanno infame
è una cosa è una cosa farabutto è più completo scuro più complessa
Allora lei ha potuto dire è un farabutto connessi ma non ha potuto raggiungere quegli altri motivi no gli altri motivi Adele ha detto Spalletti chiusi ho precisato gli ho precisato le fonti delle mie informazioni
Signor presidente io ho precisato potrei Noto proprietà Gino martinesi l'avremmo avuta confidare odierni figlio un po'più di John mi consenta mi perdoni signor Presidente mitico un po'più di Gino martinesi che di lei comunque AG Novati designare voluto dire ma in camera caritatis
A quattro e siccome Cino Martinese ecco il requisito come quello del dell'incarico di Ferri siccome ci Lovati residua danni in altro carcere lontano
Un giorno se io e te avremo occasione se ci sarà modo ne parleremo ma sennò affidati a scatola denso di togliere dalla mia mente quei Sozzi così qua dove si può primo non di mandare a lasciarlo andare accettando
Mi dica una cosa io quando ho letto quella lettera dico ma guarda un po'
Martini leggendo questa lettera dice
Buzzi è un farabutto è
Mi dei ricchi credere a scatola chiusa e vuol dire che ci sono altre cose che Concutelli permettere non vuol dire che io reputo élite concluda lisciare all'autorità e quel poco di credito da parte di
Di martinesi per poter dire una cosa del genere fidati di me martinesi se affidato
Va be'ma quel fidati di me a scatola chiusa sembra dire ci sono altre cose che non ti voglio di notti così svanire ci sono cose che non li voto scrivere le fonti lei posticcia grotte come le foto glielo ha detto a lei le fonti no e allora
Come un male punti e voti sono importantissimi
Io invece avevo capito ecco che lei ecco perché il l'erogazione della persona
Lei non ha fatto una persona superficiale di fatti lei so un'ora che sta girando intorno a sei punti allora senta conclude pensa che io sia cretino Arena e mi sta dando una risposta cui non avevo pensato ai saluti in età diciannove Rosario insieme bisarche io interpretavo la lettera in questi termini
Evidentemente si trattava di una cosa che non si poteva scrivere ma non con riferimento alle fonti ma le accuse no contro l UDC se io dissi mi lasci finire lo sento asprezze per cui pensavo
Se l'accusa stava tutto nel fatto che era un infame perché non si poteva scrivere
Ma allora c'è un abuso però riguarda il farabutto cioè perché è un farabutto lo spiegano bene sai attento noti fidare di lui adesso abbiamo tale tane adesso abbiamo avuto una risposta va be
Signor presidente mi vergogno un pochino si potrebbe per un attimino una una leggera pause per fumare una sigaretta sono stanco nessun problema senz'altro facciamo una pausa d'odio verissima scusate facciamo una pausa di dieci minuti
Bene riprendiamo io soltanto un paio di domandine ancora per lei per esempio vorrei chiederle qualcosa circa la Busoni ma conosce
Luciana prussiano abusiva conosco ecco
Chi è questa donna è stata una sua amica si
Ma è stata era un'amica non so se non io sono stato per molti anni De Palo prima l'articolo novanta sono stato in condizioni nuovamente del settantatré e settantaquattro potevo scrivere neanche ai miei sì genitori e allora avevo se mio padre è stato operato
Per un tumore e io ne era all'oscuro il padre di tutti è morto e tutti non lo sapeva cioè non potevamo essere in contatto neanche con la nostra famiglia
E la poi per altri anni per altri anni abbiamo avuto il divieto di corrispondenza e questo per due anni povera altri due anni abbiamo uditi gli è dovuto i corrispondenza con persone che lo facessero parte dello Stretto nucleo familiare
Quindi le corrispondenze le i contatti epistolari di diciamo i rapporti d'amicizia sono andati un po'sfumando declinava soli salone la conosceva prima dalla morte di Buzzi
Io ho conosciuto avuto i primi rapporti epistolari con questa mite nel mille novecento
Settantotto settantanove settantotto nell'ottantuno c'è stato l'episodio dalla morte di Buzzi subito dopo aver scritto una lettera alla Busoni cioè comincia con queste parole
Qualche stringa fa con riferimento alle stringhe con cui aveva certe oceaniche perché io perché io e lui perché fu isolato per un mese circa
E quindi non mi potete dal vivo e quindi cercavo poiché non cerca di minimizzare i parlava cerca India e con l'abuso vere per esempio ad esorcizzare perché indubbiamente la Brusone non è né una
Né un duro
Ne un combattente quindi un po'per esorcizzare la c'è sempre di mezzo il tabù del sangue lo ricordi non è una cosetta da niente c'era un morto e un po'per esorcizzare la gravità della cosa è un po'per giustificare il mio silenzio prolungato tutto qua
Era una insomma è la prima lettera che lei scrive è una donna che ne dava sua assistenza morale e bastonare
E comincia a parlare subito di non incide in carcere con riferimento guardi Nava lato leggermente al Corriere della Sera un po'di stampa per qualche per qualche settimana quindi non è che fosse un fatto nove la Busoni
Io cercavo di allenamento coi adesione ecco lei quando c'è armava alla Brusone di stringhe si riferiva alla notorietà del facevano all'arringa al diavolerie ove c'era stata verso la stampa se non perché la Brusone sapesse già da prima
Non lo so comunque le assicuro che la bruciori non mi regalò mai né un paio di scarpe nere
Le altro capo di Belgrado dalla domanda allora molto francamente queste non ne sapeva niente la Brusone ecco è stata matrimoni di latini così come fare
Ecco la Brusone le ha mai
Comunicato che Ferri aveva ma sì quella sorpresa preoccupato io presidente la mia dirà sì o no sia presidente la mia non le dico di più la via posta è stata sottoposta a censura e un fatto che io ho detto alla questo vile me l'ha citato a cura se non ha trovato riscontro che non abbiamo mai parlato no
Terracciano
Quando l'ha conosciuto
Sono mai conosciuto l'ho l'ho l'ho scritto qualche volta è una conoscenza e pistola ecco diciamo che terrà Ciani è sullo stesso piano e dalla Busoni dolcemente i destra che terrà c'è un ottavo amico di un amico
Terracciano era l'amico di un amico praticamente Terracciano era un un toscano
Amico di Mario Tuti qualche volta va ascritto dell'amico di Mario tutti quante volte l'ha scritto delle lettere sì che comunque è lei l'avrà letta queste lesioni erano lettere insomma ecco a titolo vario niente di importante
Lei quindi annegato stamattina che abbia mandato Terracciano una richiesta no per carità primo assoluto nel
Proroghe Luís scudo categoricamente lo esclude categoricamente
Va bene ultima domanda i suoi rapporti con Rognoni
Lei mi ha detto che Rognoni sapeva chi fosse perché Rognoni non mi sono mai scritto con Rognoni e non ho mai rivolto la parola Rognoni ma siete stati in carcere insieme mai mai lei sapeva che Rognoni era un considerato il massimo esponente di Ordine Nuovo a Mila no no
Antonioni era considerato un esponente dei centri studi Ordine Nuovo
Io e gli altri studiolo di nuovo Luís apparteneva a un centro studio chiamato la Fenice
Però la felice era in antitesi quindi noi non ed era esso esatto la Venice era un centro studi ordina un certo signore che praticamente dopo il il rientro dopo il rientro nel Movimento sociale quindi nella legalità o quanto meno nel non nella legalità perché si fosse nell'illegalità ma dopo il rientro diciamo nell'arena parlamentare di alcuni esponenti del nostro movimento quali Pino Rauti per esempio avvenuto nel mille novecentosessantanove se le ricorda bene sì
Una parte ci fu un periodo di sbandamento
Perché ci fu l'invito da parte di questi signori ai giovani che erano rimasti estromesse quindi persistevano nel loro essere extra parlamentari ci fu un invito a reinserirsi dei partiti
Naturalmente sociale Enzo Moretto sociale o o utero un Rognoni non ha mai fatto Rognoni una beffa allora ci fu un periodo di sbandamento alcuni costituirono dei centri studi Ordine nuovo va bene
Mary Laureto politico Ordine Nuovo non ha cessato d'esistere io ancora militavano il movimento politico Ordine nuovo quindi sono due cose distinte e separate non c'è stato nessun rapporto fra noi giornale milanese di cui era direttore Rognoni
Intitolato ma felice qualora come sottotitolo Cervone un evento politico per l'Ordine Nuovo certo
Qui si fosse Centro Studi Ordine nuovo quello era un borghetto politico Ordine Nuovo nuovi vedi farò vedere questi giornali
Di Milano oltre alla sigla se le ricorda l'ascia bipenne c'era l'ascia bipenne per lascia per quanto così per quanto concerneva i nostri documenti per quanto concerneva al nostro diciamo la nostra nel nostro emblema sociale invece e lascerà la Fenice comportamento diverso determinate altre altre
L'altro modo di fare politica è vero che lei critico Rognoni quando dopo i fatti dal settantaquattro fuggitivi Spagna e abbandono praticamente lesione del bene questo processo come entrare nel merito di questo processo
Sì non eravamo amici o Rognoni accogliente ecco non eravamo non eravamo viscere non eravate nocive
Lei conosce Zanni
L'ho conosciuto due mesi fa due mesi fa sì
No ma dico almeno di fama
Ah ti fa male diciamo sentito parlare di Zani da Vizzani ne sento parlarsi Garda quando da da primari della mia detenzione quando era detenuto un allora modifico la domanda
Nel mille novecentosettantaquattro Dawn Upshaw Zanni Rosiello drone non conosceva ferrei
Non lo conosceva di Giovanni no non conosceva Ballan
No o sì
Loro o adesso però lo sconosciuto parlando in epoca successiva ecco questa l'altra l'altra domanda quanto ha conosciuto tutte queste persone io Oper conoscenze direttivo conosciuto o con largo perse tutti conosciuto
Alcune di queste persone non le ho mai conosciute nella fattispecie le ha fatto due nomi
Ballan Ballack e rioni io conosciuto Running Rognoni e barman successivamente quando ci fu il tentativo da me osteggiato però andato in porto
Dell'unione con la Guardia nazionale in una riunione che ci fu adesso non ricordo esattamente la data
La riunione che ci fu o i contatti successivi non non le so precisare bene perché mi sembra che lo ignori
L'ho visto all'estero addirittura credo che ognuno abbia visto all'estero per la prima volta
Il suo ho avuto contatti nella riunione del silicio quando parla di questa riunione tra ordina nuove avanguardie nazionale si riferisce al settantacinque
Sì settantacinque non lo so parlando nella famosa riunione di Bracciano parlo di altro incontro andiamo mi ricordo se cioè l'ho altri contro successiva Solone allora conosciuta parlante Balladur sapeva chi era
Ma credeva nel capo di avanguardia nazionale a Milano se mi è stato presentato come uno è un esponente della Guardia nazionale per la Lombardia e e lei sapeva quali erano gli uomini principale su cui facevo lo slittamento dolosa noi da una parte come alla come parlar non sapeva quali fossero gli uomini Emilio sei posti esposti Lema Sant'ne sapeva sentito nominare accettano sentito nominare esposti gli intitolò lo sa di nominare tutti ma non li conoscevo personalmente
E a quell'epoca poi quando sono successi questo il fatto di ghiande era uscito
E Ivo addirittura ignoravo l'esistenza sia di gli esposti disposte non lo sto dicendo per tutelare qualche segreto perché c'ha operato in clandestinità con allora ultima domanda poi non gliene faccio più parliamo direttamente dell'ottantuno
Si vanno dall'uccisione di Buzzi anno in cui secondo l'accusa lei poteva
Proteggere
Gli uomini della destra extra parlamentare di Milano
Che potevano essere colpiti sino all'evento diciamo c'erano delle differenze enormi addirittura delle quali uomini di Milano della destra extraparlamentare conosceva lena mila centottantuno
La consorte Rognoni ha parlato quelli che ama nominato per sentito dire basta al sentito dire va be'basta pasta o forse un paio di ragazzi incarcerati e detenuti all'Asinara
Nel mille novecentosettantasette nome
E adesso grazie a sì sì lo conosco ma l'ho conosciuto in prigione Azzi Giovanni
Di Giovanni Toti Giovanni stava l'Asinara però non ci siamo mai con mi sembra
Io ho conosciuto
Borrelli Morelli Borelli Maurizio non ricordo se di giovani l'ho conosciuta o meno perché alcuni di noi erano detenuti in un in un'ala della sezione fornelli
E altri dell'ala parallela va be e non ci si poteva
Poi non è neanche all'Asinara ecco vedi
è così Di Giovanni non era l'Asinara Setola non era l'Asinara vedere un ma fatti no non lo ricorda o di Giovanni invece Morelli mi ricordo pure alle Azzi Levi-Civita averlo Viazzo improvvisate in un processo così un anno fa
Va bene
Allora domande cominciamo i difensori di parte civile
Prego
Conte indica stamattina ma non c'è
Ci si
Quella specifiche che ha potuto ma quella si erano infranti nel senso né erano che prima
Di essere processati denuncia avrebbe andare difensiva come risulti in cassa fruibile facendo rischia racconta
Quindi una motivazione di carattere fondamentalmente comuni diciamo no in curva mi consentano ritenuto pertanto il fatto allora perché allora tono oltre a lui era stretto condanne all'ergastolo anche non ha pensare dica negare il diritto ad esecuzione da parte degli inglesi anzi allora che non sia in modo precisa è facile rispondere perché i giornali
La televisione i mass media dell'epoca e ancora oggi si fa tendevano a caratterizzare Buzzi come personaggio di una certa area politica
Questo era inquinante era diffamatorio era una chiaro riferimento
A a una un marciume a una corruzione esistente in un certo settore politico certo settore nel panorama politico italiano
Quindi Buzzi era per tutti e tutore Buzzi è stato comunista è stato missino è stato tutto però ancora oggi si parla del fascista Buzzi
E dato che purtroppo io sulle spalle questa croce
Io posso anche tirar fuori come come fa nell'uso le fotografie con Lenin
Invece che con
Che conta perché Ari io resterò sempre fascista e a me stare in quella compagnia ripugna
Ecco va bene allora quindi è stata una scelta di profilo in quel tipo di voi ferite carattere devoluti a Cosa Nostra io sarò un marziano ecco già non non non mi piace stare in compagnia di ottimi facili la lasci godiamoci di un cosiddetto fascista come Buzz
Qui è un fatto squisitamente politico invierà un fatto politico sotto questo profilo
Va be altra domanda
Avvocato Mainardi
Il testimone prima di sapere
Circa avevano
Vorrei si domandasse
Quanti da guardi fungibile diverso conosce non cosa sapesse non non intendo rispondere avvocato non intendo mettere per non è per Malibu nei suoi confronti ma non intendo risponderle
Quindi a questa domanda sì so qualcosa
Sa qualcosa ma non vuole rispondere
Va bene nemmeno sul contenuto di questa conoscenza
Neanche sulla fonte di queste informazioni contenute contenuto
Cioè Leo no no non ritengo risponde non intende risponde
Però dato che ha seguito nella processo primo accesso dove viene condannato all'ergastolo e che dall'interno determinato sue convinzioni in ordine alle caratteristiche personali di Muzzi che poi sarebbero non uccisione ecco questo proposto può ricordarsi per esempio
Può ricordarsi sa quale fosse in quel processo il ruolo di
Di Bonatti ecco la domanda è questa visto che lei conosce il porto
Esso dal per la strage di Brescia di Brescia do io mi riferivo azioni pari io alle accuse di plagio nei confronti dei suoi giovani coimputati il suo comportamento nei confronti che siamo arrivati imputati perché anche l'altro sarà poi l'altra Ferrari ecco non non era uno in particolare lui dopo tutto plagio nei confronti dell'altro ferraresi separato di plagio un po'nei confronti di tutti si ricorda
Si parla come di Buzzi con un istigatore come una persona che riuscisse in qualche modo a prevaricare la volontà dei dei suoi giovani di chi
Della Giulivo Ferrari l'Angiolino non è Ferrara e giovedì ore sedici e trenta piloti Ferrari l'altro Ferrari ed etichettare Angiolino insomma ma analoghi papà papà sì
Nei confronti di Angelo Siino fa forse
Però quando lei arrivò violare il conferma Ferrari Ferrari di Palo del Farabello pigione quello che morì e il più giovane fratello dei due fasi ho saputo cosa insomma Sokurov errori oserei dire ho saputo determinare con Mauro a in concreto ma non è detto che sia una verità assoluta
Donati invece è un personaggio che lei non ricorda non non ho parlato di Bonatti con non mi fate entrare nello stesso terreno perché sono due
Vede se io aveva stima sono le rispondo signor Presidente o non le rispondo ma mi guardo bene a raccontarle delle delle chiavi finalmente così
Siccome Bonati è stato un personaggio molto importante in quel processo avvocato voleva sapere siccome il popolo esso siccome poco le somme voglio addentrarmi in terra in un terreno
Ma l'avvocato Ricci a un'altra domanda la domanda era questa già fatto un quadro della personalità di Buzzi è quello che poi lo induce a considerarlo persona da eliminare e in particolare il fatto che è necessario fare ragazzini eccetera eccetera ma tante cose non solo questo molte molte cose
Invece voi maldicenze e cioè il tutto uguale favore come poterono interrompo ma Sacchi non aveva dalla persona se
Al tempo stesso
è stato carcerato ha per lungo tempo con Izzo che prima abbiamo sentito descrivere dallo stesso Concutelli
Con delineando quando morale direi se possibile ancora peggiore in definitiva allo stupratore che aveva ucciso due ragazze del sottoproletariato romano una
Ecco
Personalità morale del Buzzi Ellison nei confronti del Buzzi si arriva alla determinazione di ucciderlo appena capita a portata di mano Konitz addirittura un rapporto da fratello maggiore
E individuo mentalmente instabile
è uno psicolabile non è che l'ho detto io ci stanno dei documenti lo comprovano e io che ho avuto la sfortuna riconoscerlo di fatto mal riposto la mia fiducia perché guardate pere
Adesso si è comportato in maniera tale da
Suffragare più le tesi sue che le vie
In ogni modo Izzo è stato arrestato a diciotto anni Izzo facevo uso di cocaina e di LSD che sono sostanze
Che capaci di alterare fortemente la psiche soprattutto quella d'un giovane
Il tizio
Era Traviata da cattive compagnie iniziare un ragazzino perché diciotto anni al momento dall'arresto invece puzzi erano persone mature
Buzzi l'ha fatto per tornaconto Buzzi era una persona che persisteva nel suo orrore
Quindi una recuperabile no uno era Cuper abbia uno quanto prima aveva delle scusanti cura perché non era non era completamente padrone di se stesso e lo dimostrava con suo agire quotidiano
Era giovane era squilibrato era persona dedito agli stupefacenti trasmesso gioco forza dopo la detenzione di assumere sostanze
Secondo me cui si non poteva essere aiutato come lei ad un sicuro si era aiutare era più anziano di me Buzzi ecco quella una era un giovane corrotto l'altra un corruttore
Ci sono delle belle differenze va bene
Altra domanda
Invece conclude Ferri quando spiega il motivo per cui secondo cui appunto a fare e non è la persona che potesse dargli indicazioni ordinò consigli sì capelli già tra l'altro che Farina ricoperto responsabilità diverse ce le può recitare è ieri non glielo posso precisare perché non mi davano la stessa associazione non mi davano la stessa associazione non ci conoscevamo e Ferri
E a quell'epoca lo non non credo che spetti facesse parte di ordine nero ma a quell'epoca Barry era Cappellato si ricorda l'usato questa espressione era Cappellato come uomo di ordine nero quindi gravitavamo addirittura in mondi diversi
Dice ma
Nel
Difatti nulla
Ha ragione poca a eh attribuito a cioè le sto parlando di quelle che erano le risposte le responsabilità ascrittegli badate bene e sto parlando di un perito una conoscenza bene posteriore fattivamente ricordo che lei si è espresso così però la domanda e ancora una validità titoli sono le responsabilità ascritte a fare certi affari poiché se gli altri gli attribuiva rifacesse partito ordini facesse parte d'ordine nero di ordine nero con quali mansioni che non lo so l'evasione esatte non le so ma
Io posso parlare delle mie a anche a me era sembrato che ne sapesse qualcosa di più
I termini per analisi di fatti e questo l'ho precisato in termini penali fare
Fare no no no party no no erano ha suggerito avvocato divorziata adesso testo che non lo conoscevo sulle loro conoscenze implica anche questo per cortesia ferme non intervenga più ha ragione
Ancora si scusa però sì ma guardi non mi faccia fare altre osservazioni non ne voglio fare a lei lei oramai diventato mezzo avvocato dal tante sono le udienze che sta a cui sta partecipando lo sai che questi interventi sono scorre
Se lei ha delle osservazioni le faccio fare anche le domande aldilà di quella che la procedura però non intervenga perché gli avvocati possono giustamente rilevato come ha fatto momento fa anche era un autentico punto io intendo dire ma lei lo sa legato all'ennesimo delegato bene dal punto di vista penale chiuso
L'avvocato Ricci a un'altra domanda
Soltanto
è stato ucciso soprattutto
Personale
No
Sì adesso bisogna mandarla
è stato
Personale qualificare
Visto particolare
Ma non è stato pensare a
Non
Gli anni
Dare
Una tesi di Morena
No ma
Giusto compaiono Fasolis ho fatto rilevare non so se a lei o al suo collega perché sono costretta dalle spalle mi scusi
Ma ho fatto rilevare che la decisione era politica la decisione di quell'atto
E se la politica perché in quel momento veniva giudicato e quindi veniva punito veniva soppresso
Il Buzzi
A torto o a ragione
Incastrato incastrato in questo suo ruolo politico
Ho questo per quello che riguarda quindi non è tanto per reati comuni
Perché per esempio il infiltrarsi in quel gruppetto di quel gruppetto di ragazzi e fare professione di ideologia politica è un fatto politico ma a precisare queste in quel momento veniva sanzionato in Buzzi comportamento politico oltre il comportamento allora lei comune insomma era uno conclude ritornata alla frase ama i privati avesse esagerato è un fatto morale ecco è un fatto morale è una considerazione d'ordine morale ma morale o politico sono duecentonove d'ordine pulire giocattolo vogliono andare insieme a mamma c'è possono esserlo per Guanda Landriano dall'azienda un insieme de dissi si ricorda
Le dissi le per lei può sembrare una una morale distorta che potrà apparire come ho fatto aberrante ma per me è una questione morale
Perché anche pulire il mio gesto è stato politico ad un Longines dobbiamo domanda la propria la domanda ma la stiamo parlando delle cause e degli affetti si House F ecco la domanda dell'avvocato eh
Perché bisognava eliminare è tuona dice come il problema cui ambedue oltre a essere censurabile dal punto di vista morale lo era anche solo la sua Collocamento di avere spiegato un po'qual era la la psicologia la Psicologia dell'epoca qual era la tensione dell'epoca e poi penso avere spiegato che noi dovevamo essere noi dovevamo essere gli esecutori provo investe di uomini caratterizzati politicamente prove in veste di uomini rovinati rovinati di uomini che non avevano più ritorno
Sesso a tema lavoro ci siamo augurati ed ho tenuto in non cale
Perché purtroppo qualsiasi cosa si faccia singolare lei nei bar a redarguire Rover questo perché pensavo che avesse esagerato quando le dissi anche se io avessi dato uno schiaffo a quell'epoca
Affidano a Martino per questioni puramente personali o perché l'effetto perché sotto gli effetti dell'ebbrezza o della droga qualora fossi stato dedito a a a questi senta conculcato le questi stupefacenti
Avrebbero sicuramente detto avrebbero sicuramente detto che io avevo fatto ciò per tappare la bocca a Tirana Tizio partito quindi ormai de iure tutti
Teneva apicale la facciata del genero dolci curava affatto di questo Concutelli allora mi faccia capire una cosa l'uccisione di Buzzi a chi gli ha giovato
Cui prodest e non lo so a chi ha giovato a nessuno molto probabilmente
Ma se lei mi fa questa domanda io
Mi permetta retoricamente lo facevano pannelli le uccisioni degli ultimi dodici anni che hanno giovato
Non mi rigiro la domanda è stato un gioco di massacro signorile un gioco di massacro questo purtroppo è anche la posizione di misurarsi sulla pelle no anche inciso riduzione delle nostre cioè lei dice e gli anni di piombo ci son stati signor Presidente
L'estremismo politico
è un dato di fatto
Gli scontri sono dato di fatto gli omicidi sono dati di fatto è successo quello che è successo ora lei mi li fa rilevare dice che c'è una di queste morti
C'è una di queste corti che e forse non ha giovato a nessuno nessuno morta giovane a qualcuno ma nessuna morti
Un'ultima domanda prego pubblicazione in sostanza voglio dire questo perché mi pare che la risposta su questo punto non ci si affanna
Il loro problema era anche quello di separare nettamente un figuro come Buzzi alla destra la uccisione da parte tutti Concutelli il budget iniziale Gatto punti alla destra non hanno pensato questo ma questa è una sua opinione posso condividere come non condividere ma è una sua opinione soltanto la sua opinione
Dall'altro che era un'osservazione delle comunali con reazioni rimane uno stereo ritirarsi nella sua può essere pure l'estromissione estromissione totale dell'eliminazione non c'è ma domande grazie c'è l'avvocato a
Prego avvocato Vittorini prego
Sarà
Non solo
Va bene
Sarà
In Italia di
Nessuno rivoluzione fascista figuriamoci così
Poi
Il quale
Cioè
Da ragazzo non all'epoca dell'omicidio di Buzzi
Non era certamente non era certamente quella del del fascista sei lei non si sentiva però diciamo è stato a riguardo all'omicidio di Buzzi
è così
Ma io non mi sono mai sentito cioè nel momento stesso in cui io sono entrato in prigione già prima chiaramente di essere prigioni di essere imprigionato
E io non ero quello che si può definire che si può definire a rigor di logica un fascista
Io ho praticato la lotta armata io se è stato così poteva l'avvocato vorrebbe stabilire poco qual era la sua carica ideologica nella mia carica ideologica lapidari ideologico era quella era quella di un militante rivoluzionario
Diaria socialista va be'no terzi internazionalista non sono mai stato uno stalinista che poi si volesse raggiungere la via Nazionale si seguisse il mito della via nazionale al socialismo che io fossi Chietino nasseriano
Questa poca importanza Donativo nazional-popolare Toto mai nazional-popolare Pippo Baudo
Va be'a altre domande no Pubblico ministero
Una
Fu guarda sia io Farina ritenevamo
Come vicino a Parma
A
Che
Io nuovo qua
Passo trasfuso a Nicola fiscale
Se
Provocato fa
Grazie allora
Condivide
Ecco tutti si sente uomo di destra tutti ed io abbiamo seguito strade diverse
Abbiamo professato idee diverse siamo fraterni amici
E il dolore e la comunanza in prigionia rafforzato questa amicizia ci siamo conosciuti in prigionia ed essa amicizia si è consolidata con gli anni con le sofferenze è stato al precetto anche lui patito dall'articolo novanta aggravata anche lui
Però quello che è l'excursus politico finora effettuato da da tutti è differente dal mio
Tutti si può consentire un uomo di destra e tende ecco in quella definizione tende assimilare emerga questa posizione ma le assicuro non è così non ho ragione di scindere Dondi non le sta dicendo di essere un moderato tutt'altro
Sono un oltranzista quindi viene deve prendere le mie parole come frutto di buona fede
Le nostre posizioni sono differenti
Le nostre posizioni sono differenti e non mi sento uomo di destra
Quindi poi che il discorso che faceva l'avvocato tant'è che ha fatto prima dall'avvocato cioè lei motiverà certezze Piva motivare succede una di Goodwin tradire se se si deve dire e
Cercare di estromette da un certo ambiente va be'determinati figuri che poi portano di Storo e portano e in ultima analisi a alla alato stabilito di responsabilità ignobili non perdono sono d'accordo
Però che LBO fosse la via fosse una professione di fede fascista insomma esclude ci appare un
Vuol fare vuol far fare essere fascista a tutti i gossip faccia pure insomma al centro
Me ne ha dette di peggio
Chiaro le luci uno scambio io vivo un po'non decisivo sottolinea
Se correva
Benissimo
La sua otto di praticamente acquatico da parte qua
Disse
Almeno
Chiacchierone messi in consiglio ma si trovano
Guarda su questo si fa che io io fisionomia
Secondo tutti tutti
Tutti rondini parti nessun ordine nessuna direttiva perché non aveva la qualifica per impartirgli ordini o direttive
Poggioreale neanche bisogno perché mi sapeva perfettamente consenziente perché si era parlato di Buzzi tante altre volte sabbia come la pensasse a riguardo signor distava informato della notizia dell'arrivo di Buzzi e poi sapeva
Che non aveva nessun bisogno vetero aveva la politica per ordinarli qualche cosa come amico poteva chiedermi tutto figuriamoci una cosa quindi è vero ma veniamo così consensi e degli avvocati cose Usipeti tutti e partiti semplicemente guarda che è arrivato Buzzi
Io lo guardai negli occhi e non mi ricordo di te due disse per primo
Somala tutti ci ha detto di aver rivolto a lei l'invito a partecipare all'uccisione di Buti cioè Barbara e di tutti e lei avrebbe aderito al rallentamento esule a quella domanda dell'avvocato o del rapper giusto perché futura riformiamo pericolo che intanto tutti
No avvocato ha parlato di direttive Johannes Andropov anatolica alloro tu riposi remi arrivano solo logorroico ma non è che sono cretino erogato la tutti
Mi ha rivolto l'invito a prendere in considerazione e chiacchierone chiacchierone può essere sia chi è preposto conclusiva di dice cosa a vanvera io son verboso
Concutelli mi ascolta io sto dettando verbale quello che rimane vorrei che corrispondesse a quello che dice lei lo abbia salvato perché cerone una un attimo fa
Beh ma questo l'ha detto tutti non avrebbe tutti i suoi la nuova storia di aver Rosita strampalata la verbosità ecco
Allora spero pure vero che è stato tutti a dirmi e io ho aderito prontamente anche perché di Buzzi avevamo parlato nel passato più volte conferma e tutti pensate a come la pensasse riguardo tutti bene sapeva come la pensasse al riguardo
Escludendo da tutto ciò direttive certamente
Dall'esterno di qualsiasi Genova diretti qualsiasi tipo di direttiva anche dall'inserirsi tipo dice parla di direttive dall'interno un attimo fa se non sbaglio ma no se l'avete suonato dai ortive di qualche organizzazione alla Veneranda
E quindi esclude o direttive di organizzazioni interne esclude direttiva di organizzazioni esterne
Ed esclude che fossero le decisioni di organizzazioni e persone badi bene organizzazione e persone va be
Allora ecco
Che
Parlando terra relazione in particolare che fosse stato condivisione
Tra Cornelia circa su Villone
Oltre la strada resta a
Presso la quando
Allora mentre qua si è parlato di conoscenze
Epistolari e si è parlato di conoscenze avvenute nell'ambito dell'amministrazione
Restrizioni in carcere conoscenze che si articolava non era nell'Asso di quattro cinque giorni
Io conosco tutti dal mille novecentosettantasette abbiamo condiviso incalzeremo abbiamo condiviso la cella a Porto Azzurro per mesi
Abbiamo avuto che hanno nel mille novecentosettantasette praticamente sette a la mia detenzione era freschissima
In seguito incontrato tutti in varie carceri l'ho incontrata a Firenze o sono stato lo stesso carcere detenuto per mesi o per anni e avete parlato di Buzzi abbiamo parlato di tutto
E quindi a quando che allora Buzzi era vivo se parlano anche di Buzzi
No
I termini i tetti ebbe i termini esatti non li posso neanche riferire perché ci sarà anche delle signore per escludere signore presenti no no non è questo anche perché abbiamo detto di non fare lì
E l'avvocato vuol sapere se avevate mai presi in considerazione l'idea di eliminarlo fisicamente per queste notizie che vi giungeva si è detto pure guarda guarda quel poi non arriva mai
Come lo tengono ben lontana quando qual vogliono gli ha mai cioè come se prosegue ha deciso che appena arrivato lo aveste lady ma era guardi era un fatto ormai talmente talmente
Radicato nella nostra coscienza vada risultano Maserati nostra sue di tutti o anche di altri no io sto siamo parla di questo momento di né e di tutti va be
Altre domande
Quindi parlare
Zampe
Conferma non ricordo se già io aspetto ho conosciuto Mario Tuti apporta Zurlo poi ho condiviso la detenzione non mi fate mai dire cosa che io non ho detto poco
Avvocato consapevole mi ricordo aveva Palmarola diossido mi ricordo sì all'epoca di Porto Azzurro
Credo che la passata allegro
Un po'di meno benissimo nessuno
Non ricordo se le parlavo all'epoca riporta Zuzana non ricordo proprio può darsi perché io
Fu portata a San Geminiano partendo da Porto Azzurro attori tornai apporta Zurlo quella settimana o quattro giorni cinque giorni adesso non ricordo quanti fossero credo Séguier
Poi e pagina sedici Emiliano poiché lei ha detto che una delle fonti principali di informazione è stato proprio il primo processo per la strage di Brescia mille novecentosettantanove
L'ho chiesta se ho detto l'ho detto che se a Torino lo spunto lo se mi costrinse informarvi in seguito ecco io vidi delle cose marce successivamente al settantanove quindi parliamo dell'ottanta e ho colto che dall'ottantuno
Quanto quanti quanti carcere stati insieme a tutti
Beh io sono stato
Non c'è stato al più come lo fino a Novara o mi sbaglio solo a Novara e a Firenze
Insomma il direte io mi sono poco c'è combattuti sostata Firenza diverse volte l'ho incontrato per processi sostava Porto Azzurro con lui e poi a Firenze diverse volte per ci siamo incontrati a trovare siamo stati per mesi prima a Venezia Novara Cervi
Credo dalla
Dal tardo autunno del mille novecentosei dal TAR dopo uno del mille novecentottanta la prima alla primavera compresa del dottor tu
Va a Porto Azzurro all'età guasto anche
Lei e tutti qualche Progetto in vista di evasione di cosa dal genere o no
Sì
Sì
Io poi tentare di leva fu però un progetto e basta perché la cosa non non arrivo svolgimento prendi non in seguito al mio trustee metto in seguito al suo lì inseguire tentare l'evasione pochi mesi dopo sempre nel mille novecentosettantasette dal carcere di Rebibbia Edward Rebibbia
Va be'altre domande è un errore autonomia scrisse di vita l'avvocato Garbarino prego
A tutto il febbraio del mille novecentosettantasette cioè finalità
Da quando si quando da quando è iniziata questa sua attività a livello dirigenziale quando vedo tutto il mille novecentosettantasei sì ma da quando cioè a partire da
Che vorrà Gianmaria tampone anche l'organigramma ma o non vuole
L'avvocato vuole sapere però l'avvocato vuole sapere vuole sapere delle cose che m'hanno fruttato l'ergastolo perché adesso sto parlando tanto non sto parlando tanto perché riguardate la cosa per quello che riguarda milioni dichiaro prigioniero politico saluti e baci
Senta ah ecco approvato così fototipo nei processi o riguardava a che serve cosa voleva un autore l'avvocato lo sapeva Concutelli come posso anche lavorare scontare avvocato vuol sapere per quanti anni lei è stato il capo militare di ordine nuovo pochi anni poco
Basta gli ultimi anni praticamente negli ultimi anni fino al settantasette epoca non succedesse diciamo settantasei ecco tutto sicuramente il settantasei altra domanda
Sia miliardi abbia una notevole basta una mia prendere decisioni questo mi sembra Rizzo
Uno mille della questione insiste allorché guardi in realtà i rapporti Ricciardi appunto politici organizzativi con altri noti esponenti di del movimento riteniamo che qui abbiamo a troppo vasta troppo vaga Burkhard per cortesia la domanda più
Pongo tre
E sì
Durante questo il periodo ringrazio legittimità
Però
è vero che viene di esplosivo eventualmente io avevo
Mi riferisco scusi lei vuole togliersi le auto al riguardo le auto fiordi dissociati
No non sono su questo se deve se lei vuole rispondere risponde no è che non voglio non posso non rispondano dalle domandò sorpresi non corrispondono
Quindi le hanno parlato lite quella potere nessuna domanda che tu parli del movimento politico Ordine nuovo in termini di organigramma ditate o di di armamento è chiaro
L'opposto grazie
L'avvocato ancora
Prego
Vi prego di essere Orenga ti diverti non è cattiveria avvocato mi scusi ma non sono un pentito capisce bene
Ieri
Come il
No o se
Lo hanno appellato come tale se ne parlava come tale io non lo conoscevo
Vorrei sapere
Oggi
Va
Ma
Ma io non ce l'ha l'ha già detto avvocato l'ordinario posto
L'una il Charlie falciato questo che mi faccia apparire come uno che suona in un orario accusa Anna Falchi non ho accusato nessuno non ho parlato neanche d'ordine Lelio l'ho chiesto a casa io glielo ho chiesto in base a quali elementi e lui mi ha risposto che era avvocato nell'alto come tale
In verità non era una gabella era un processo
Perché fare e starò sabato era Pacciani era stato processato come esponente di Ordine nero e i vari che può esso sì
Bersani ah ecco
E
Comunque
Questa è una domanda allora le il gruppo allora non esiste Julius Evola no era un uomo di pensiero che dice un filosofo che dice uno studioso di filosofia di diciotto metà perse
Esistito in Italia
è morto
Pochi anni fa mi sembra che morì nel mille novecentosettantatré settantaquattro o settantaquattro esatto dopo le stragi settantadue
Dopo l'anno dopo la strage di Brescia no forse morì del sei luglio due mila quattro va be'conti la domanda è un'altra era era un uomo era un uomo lei conosceva l'esistenza di un gruppo del
Dove il denominato tra virgolette Ievoli anni e molti anni Comi e con gli anni in contrapposizione ai cosiddetti gentiliana di
C'è gentili animare i seguaci ai seguaci della dell'idea dell'idea dirigistica dello stato contro questa aula Giovanni Gentile
E in contrapposizione a questi appunto questi uomini che si ispiravano alle idee del filosofo Giovanni Gentile c'erano degli altri uomini tradizionalisti ma nel senso di studiosi della tradizione e seguaci d'un concetto tradizionale eroico o quanto meno quattro meno spirituale di Evola
Diego adesso non vogliamo fare un errore nel Sud dalla ovvero in tutta togliamo controlli costanti di destra e tutti i movimenti cosiddetti destra c'era questa contrapposizione tra agenti viene voglia di quindici sarà sa
Lo sicuramente anche inutile dell'immagine no la domanda era molto attenti sia più concreto io non Sulta non ha fatto storico che a Milano c'era un gruppo di giovani che sia etiche ottava
Gli e vogliamo atti o no devono Mastrotto il poemetto sociale del della Guardia nazionale di ordine Nuovo stesso c'era c'è un'Amanda era così limitata
A Milano c'era o non c'era un gruppo di lavoro è stato chiesto dice però come dei dati i torti basta allora non lo sa rispose non aveva avuto seguito
Non non è informata
No no non sono informato era una era un flagello di corrieri ricorrente sta diatriba fra i poli ANIE gentili e ai ceti Viani c'ero puniche lunigianese le ossa a vivere va bene allora sociali cose orribili
Erano poche idee ma confuse in pratica
Andata in cerco
A e questa è una domanda riconoscevo Marco di amici
E io Pierluigi Pagliai
No non lo ha mai conosciuto anzi spacciare un altro procedeva un precedente processo si tentò di
Si parla d'un certo Pierluigi che operava in Sudamerica e si parlava lei era così come ha sottoscritto becera per vincere la noia Luigi Pagliai lo sentirono mi va bene allora niente Pubblico ministero visivamente
Se ricorda Barbara avvocato De Bellis è condannato a essere l'ultima chiedo scusa sempre così
Va bene allora completiamo con le parti civili raccordo domandina
Volevo sapere
L'azzurro dove settoriale
Del mille novecentosettanta
Avesse avuto notizia
Curiosità stessi
Se ne io sento parlare di colpo di Stato del mille novecento sessantaquattro non dal settantaquattro
Dal sessantaquattro beh ma mentre tutti gli anni e tutti gli anni tutti gli anni nasceva nasceva questa diceria si parlava di questo insomma degli anni in maniera un po'infondata la domanda basale ottantanove nel settantaquattro
Ecco potrà trovarvi Solow scettico qua o addirittura ostile insomma
Solo una piccoli uccelli succede una cosa sulla fondatezza della notizia e ostile qualora l'atto notizia risultasse Todaro dubitò di fondamento lei in che rapporti era consigliere allora
Buon Signorelli del sepolta quattro eroi i rapporti amicizia amicizia
E in seguito in seguito dato che uno rigetto di sito di golpista in Italia nel settantaquattro infatti diamo parla infatti va bene era ecco si può parlare idoneo nuove rivelazioni arrivano
No il Progetto Nobel mi fu riferito da Signorelli chiedeste a questa possibile io gli dissi in faccia
Ecco le disse anche di che provenienza dice
L'attrice
Questo colpo di Stato sì sì sì le sorprese l'occhiello preferirei non dirlo come in ogni modo le le assicuro divisi in faccia
E lì si faccia
Va bene se ne parlò addirittura nel settantacinque ancora pari al settantasei non se ne parlò più perché non ha più modo di parlarne va bene avvocato Fiorilla
Va bene
Quindi vorremmo diverso
Dopo detto nel settantotto che sembra ecco stessa da lì
Nessun
E quindi continua unità se non altro da un punto di vista morale stessi valori politici permissiva baffuto prima
Questa premessa quando venne sì giudice gli ho detto di non essere vegetariano provocasse negativa rossa in una settimana la domanda d'asilo prima posto da politico di un movimento che consentano
La domanda ma beh segretario
Cresce questa poco a considerare né no
In questo caso se est
Osservato
Essere da
Cioè
Va be'sentiamo l'Asia la e quasi la mia la mia vicenda politica la vicenda politica purtroppo non è terminata con l'arresto io mi sono evoluto
Però credo di essermi voluto continuato a pensare in termini politici a parlare in termini politici
E a operare in termini politici però non faccio più il riferimento al movimento politico Ordine Nuovo per due ragioni uno perché in seguito all'evoluzione di determinati modi di pensare
Penso di aver scavalcato quella fase eppure perché il movimento politico Ordine Nuovo non esiste più
In quel momento ma né all'epoca all'epoca di Buzzi non è che operavano i doveri associazioni o di una certa area politica
Era una questione molto vaga poi se ne ricorderà s'è parlato qua se parlo di sopravvissuti io mi rendo conto purtroppo è riduttivo e tragico
Lo sono arrivato al punto di picchiarli perché la mia vita
Perché ride ritenga ritenuti regola ritengo inutile però vede mi rendo conto di essere un un sopravvissuto di nessun residuo
Più determinato un modo di pensare se non altro si pensa ai termini giovanilistici adesso sono solo uno sconfitto di quarantatré anni don giovanotto identici vuoti tre
Sono prigioniero politico di quarantatré anni lei ha tenuto conto di questi
No quel relitto indotto credo
Come militante nell'ottantuno
Tra virgolette
Perché sesta la grazie a loro aveva o conclusa anche quindi non sarei ancora chiaro monopolistico però spera in un giudice
Evidenziare dice
Silenzio
Avete mai innanzitutto già le ho le ho risposto in precedenza se lei ha seguito quello colpito
Tardi non posso controllare assolutamente dopo se sperare neanche di controllare quale sia
E il il senso o il terzo effetto
Nel senso non l'esperto tantomeno volesse il verso le o consenso verso il quale si indirizzerà anni vivi ma sicuramente sarà lei prima va rivolto la domanda dice a chi ha giovato sicuramente invidia agiscono in favore ti tipo controllarli di di quindi li manipola quattro veicoli a sotto riassunto potestà sotto controllo la domanda e quindi io lo speravo assolutamente di potere di poter influenzare quello che sarebbe stato quello che sarebbe stato il modo d'agire dei media beh sarebbe stato un altro si sono un velleitario non ho fino a quel punto usino sperava assolutamente l'influenza Rutelli quanto al timone
Al timore che i media potesse indirizzarsi in un certo senso già le ho risposto lo deve avendo un tale
Ve ne sono altre a noi interessava cosa potesse significare avrebbero venuti soluzioni avuti sul processo strage ma queste Gianni Loris
No se l'è posto già gli ho risposto se comparire già successo succederà con tutti succederà con tutti speriamo che non succedono più di questi casi
Però e
Passi tutte le volte tutte le volte che queste cose sono verificate quindi è stato sempre un battage pubblicitario da parte dei media è una tendenza a sollevare dei fantasmi a sollevare delle illazioni a ventilare delle ipotesi che pendevano a formare l'opinione pubblica una certa lampada coscienza del perché hanno col fattosi nasconderselo chissà quale arcani misteri
Quindi il
L'information mettere dieci vuol mettere gli errori di polvere avversò capito perché io ripeto lentamente circa le sue frasi agli ascolti per dar tempo alla nostro segretario di verbalizzare sano non rimane niente di tutto quello che dice
Vediamo se però ho capito bene lei
Lei in sostanza dice questo che la scelta la decisione da voi prese va be'ed a tutti
E andata aldilà di quelli che potessero essere gli effetti di questa morte sul processo per la strage di Brescia restano per essere retorici ma lei sta parlando con persone che hanno indomabile provvidenza criticato la propria vita è spesso quella degli altri
Inerente
Dopo diversi di terre basse io se io sono disposto sono disposto a lasciare a lasciare turbare la mia modesta presenza mia madre o la moglie o i figli qualora ne avessi
Essi si figuri quanto me ne può fregare il fatto che la stampa spetterà di strumentalizzare la mia azione la stampa strumentalizza spettrali parlo in ogni modo va be'non è non è sulle tappando ammesso lo champagne che lei sta parlando con la gente va bene legga delle volte ci presentate come mostri nell'attimo dopo come ragionieri deleghi sono Fantozzi
La testa faranno voce per una più ritorno in corso
Prendo atto
Benissimo nonna corrisponderebbe alla domanda la ritenga la ripete oggi uomo
No bene insomma ha risposto invece scusi avvocato all'interno avevano alterato il terrore esisteva un gruppo a cui farà capo
Significava
I
La sostanziale carte boh
Lei Carlassare inglesi nazione sa
Beh
Ma dopo lei ha risposto io credo che abbia questa polvere stare i fabbri ha risposto lei potrà non credergli però ha risposto non ha senso negativo cioè che limiti l'incidenza dell'uccisione di Buzzi sulla strage di Brescia era una cosa che non hanno preromana cosa telefonate un'altra la cosa più importante è un'altra
E che in quel momento non avremmo detto noi dovevamo agire in quella in quel senso perché convinto e persuaso
Ma non essendoci nessun gruppo organizzato quindi nessuna diciamo nessuna associazione cui fa riferimento il termine militanza è di per sé termine privo di significato
Quindi la risposta cioè in quel momento lei non si sentiva più un militante
No io non resisteva più l'organizzazione ritenersi valida dell'esercito si vita in un'associazione simile in una stanza se non esiste sesto Associazione lombarda
E io leso si sentiva militanza seria coerente con la visione non annuncerà possono essere testimone di me stesso posto soffiato quando l'avvocato ha detto testimone di Geova equa purtroppo sarà bene opera di testimonianza sono andrà bene il sole delle parti civili
No grazie e il Pubblico ministero
Va be'chiede se ricorda se può accennare a Barbara Piccioli Presidente Barbarani ci sono solo di ciò che si è una ragazza una ragazza che ho conosciuto nel mille novecento
Settantasei tardo mille novecentosettantasei diciamo nell'inverno alla fine si sono centosettantasei
E con la quale ho ho intrattenuto un rapporto di amicizia se voleva un rapporto sentimentale ha flirtato
Tutto l'anno questo quando lei era nascosto nella no si vuole rianimare appunto Miglioranza aveva avuto una precisazione ho avuto una prece Lema oscena Sagone
Con Ferri qui conferma si era per una ragazza che avevo già conosciuto fare perno sì lei l'ha conosciuta a Roma ma precisamente in un appartamento di Ostiglia
S'è stato spietato togliere al no io l'ho frequentata in un appartamento di o se l'ho conosciuto in altra in altro lato conoscere osserva Luca sì poi l'appartamento di via foraggi di Roma anche quello era stato preso in affitto da questa ragazzo
No dica allora da chi era stato preso in affitto dal mi risulta da Mario Rossi Anna Marinucci sorpreso a rivedere in galera Mario Russo adesso
Poi lei è stato arrestato a rotazione in quella lo ha frammentata per qualche settimana prima qualche altre domande ho sentito
Evidentemente con cura degli anticipatori che dalla Piccioli avrebbe ha preso di un rapporto precedente della stessa Cinco Series
Ecco all'epoca glielo disse può chiarire questo punto simbolo disse dell'epoca in cui ci siamo frequentati quelle poche settimane mi pare fosse fra le tasse dopati no parlava lei di un rapporto precedente cioè non so del settantadue nel settantuno quando
Tenga presente che è una ragazza che ha vent'anni all'epoca
All'epoca del mio arresto che la mia conoscenza quindi lavora conosciuta
In epoca o adolescenziale opposti dato l'essenziale
Sì ma i comunque lei la rivista dopo
Dopo l'arresto l'andavo a trovare ma in calo o processi no no assoluto quindi se glielo ha detto il anzi poi chi glielo ha detto che era stata l'analisi per glielo ha detto allora cioè va ecco
Se possibile cerca di capire come mai venne a parlare di ferri di questo rapporto con lui in che perché mi chiese quattro lo colloco afferma perché mi chiese se avessi mai conosciuto fare rimedi saputo di aver avuto rapporti confermi rapporto sentimentale con fare
Grazie grazie va bene allora possiamo licenziare il testimone l'equa dice carica
E io ho chiesto se c'erano altre domande perché non le ha fatte
Dopo il Pubblico ministero ma atipica resta sempre naziste questa prassi in questo momento c'è Ferri che vuol fare una domanda sentiamo per cortesia briga vicebrigadiere occupa folle non so volevo precisare intanto che comunque nel settantasette io in carcere quando mi ha conosciuto appiccicosi senza fare tanta sette Nerio Narcan quando lo vedono giusto Lococciolo va bene tra parentesi sotto processo con i nomi sul con i nomi su tutti i giornali differentemente da questo volevo di chiedere se se è vero come mi mi risulta eccetera da processo di nuova
Ratti per l'omicidio Bussi Frattini durante il suo interrogatorio ebbe a dire nel due una volante ebbe a dire durante gli interrogatori furono commesse molte irregolarità
Sì sì mi risulta
Magazzini dichiarò questo durante il processo lei ha rifiutato in quel processo esempio ricordi querele e in seguito come le risulterà rapidi latini chiamato come teste in vari cosa che non sta sì ma della Linke signora vedremo di sintetizzare dopo perché non ho capito l'importanza di questa domanda
Cioè
Presente stiamo chiedendo di deporre su cose avvenute in un altro dibattimento sì va bene mi sembra di capire no no scusate è una domanda dell'imputato non non ha formalizzato e subito l'imputato vuol sapere se è vero che durante il processo di Novara Latini disse
Che nei suoi interrogatori erano avvenuti messe molti avrei molte irregolarità Rispoli solare così signora metta a verbale è stato già verbalizzato
Di quel procedimento abbiamo tutti i verbali dell'interrogatorio de dei dei suoi interrogatori essa a Novara ci sono anche delle cose che contrastano qui quello che ha detto lei oggi ha cioè era chi era presente
Uno Concutelli Pierluigi l'imputato al processo di Novara
Prima domanda
Alla prima domanda lei ha risposto per tutto il sabato e la domenica Buzzi si astenne e Saddam venire alcun contatto con nove
Punto di lo tranquillizzando inviandogli Generi di conforto lei ha detto stamattina no quando io piano a mandarli tutti quando tenuti ha detto di no e allora li ha mandati qualchedun altro
Lo prendiamo lo so di questi
Ma benefico non lo so io non verbale mettiamo in ogni modo c'era l'uso non appena arrivava qualcheduno di mandarli appunto frutta sigarette sul
Senta adesso le faccio una domanda io mi viene in mente che subito dopo l'uccisione di Buzzi uno degli agenti di custodia che accorse sentì dire da lei erano cinque anni che aspettavamo quest'occasione è vero
O no non lo so non mi ricordo va comunque mi sembra un po'inesatto perché Buzzi io stavo in prigione da quattro anni
Cioè settantasette si dicevano che sa se una baggianata ma comunque la risposta ce l'ha data
Altre domande adesso o ne farà l'avvocato Paoli
Vengo a sapere ha mai conosciuto Brolin e FIAT conosciuto che g brogli prima outlet Cousin opposti a quello contemporaneamente in occasione di una minaccia fatta a Dachau oggi con pistola puntata sulle gengive
No io non lo chiamo no no no no no no no faccio una domanda
Tutti Broggi ha detto che è stato Tutino compiute prima detto è stata Concutelli quasi fare ha detto qui non è stato Concutelli è stato tutti
Comunque io non lo conoscevo nelle loro cinesi trovate la risposta negativa vede e
Lei non conosceva per oggi no pasta
Come un conosceva Broggi e non conoscevano che non conosceva Brogeda scritto signor sarebbe piaciuto conoscere Placci perché pare trattarsi di un'udienza un po'con quote lei conosceva Cauchy no allora
Non pensiamo né
Va be'Signori per cortesia altra domanda dall'avvocato Paolo stessa che Latini al tempo del sorpasso
Era in contatto con affaticato già conosciuto come delatore sì è vero
Se è vero era era attivati nei ragionare cui con a fu una delle ragioni per cui è assurdo che io mi fidarsi di latini al punto di adoperarlo come messaggero
E queste norme nuove era una persona ero già i sospetti di essere asservita alla direzione qui di persona canali licenze ritornava
E tu perché la persona che continuava a frequentare spero vedere visto ammette affaticato nonostante fosse stato hanno rimproverato tante volte perché affaticato era appunto provocata roba del processo di Bologna quale quell'uomo ha parlato roba del processo di tutti addirittura signor Presidente affaticato è noto come The latore da da tenuta dal processo
Ma contro Mario Tuti quando io ancora ero lì però arrivati ma lei era in carcere a Trani nel settanta nello
Voto che già sette mesi sette otto mesi prima dell'uccisione le notizie su Buzzi erano abbassate erano passate attraverso la accetto perché il giornalino quel sera scritti in carcere a questo concerto
Volevo dire che il giornalino qua ex e alla fine se lo sa qualsiasi cosa ritagli e quindi veniva
Censurato o comunque veniva esaminato dalle direzioni dell'epoca erano sottoposti a censura a censura completa cioè Citerior fotocopiate
Oltre che s'essere censurata all'interno dell'istituto quanto da lui scritto veniva anche fotocopiata in organi messe va bene infatti dice inoltre oltre a queste sette o otto mesi prima del fatto e avvocato no netto già due consigli pratici
Ho
Ecco
Qui ci sono alcune domande
Su
Sui processi che riguardano processi nel quale è stato coinvolto chi
Conclude Concutelli secche che pertinenza anche incidenza hanno sul nostro processo ma possono avere incidenza ma vediamole una volta di assemblaggio cosa ci può dire dei motivi che indussero latini ad accusare falsamente Bonazzi Gazzi e Invernizzi dell'omicidio niente non danno un la domanda non oppongo perché riguarda un processo definito con sentenza passati vanno almeno in apparenza diretto
Abbiamo sempre saltata questa parte tutti gli atti per tutti gli altri testimoni si ricorda
Sulla famosa pausa del processo quel se non abbiamo fatto ma in data perché perché è stato oggetto principale del processo di Novara
Però Izzo quando accusa Iannilli e Macchi non ne parla cose su del processo per opposti
Gli anni per l'omicidio Palladino
Ai quello è un altro processo ancora parla di quello non è concluso con sentenza passata in giudicato perché c'è una sentenza istruttoria di proscioglimento e al degrado manda la possiamo fare
E su che cosa cosa ci può dire se ne è a conoscenza
Dei motivi che indussero iniziò ad accusare falsamente Iannilli Hemmati dell'omicidio Palladino no ma qui siamo veramente lontani alcuni chilometri dalla strage di Capaci sono sono sono persone che vengono a deporre
E davanti a questa Corte vogliamo sapere se ci sono le motivi per cui hanno fatto delle accuse tanto da poter valutare la loro attendibilità
Quindi sembra marcando guardino
Credo che lei non abbia devo chiedere il mio a deporre quelle persone che dice lei Iannilli sorriso del rientro è già venuto a deporre Izzo già avvenuto dopo e come accusa oggi fare vi accusa ha perso tempo Iannilli e mai non è stato galera ammazzato non avrà non è stato creduto e allora la domanda pere per quale motivo dodici false quando limonite sorride non glielo dice il vero
No non è una domanda avvocato istrici aero caffè
Izzo è venuto a deporre nella stessa sua posizione di imputato di reato connesso a tutte queste cosa ne ha confermate avanti annui dicendo che è la sua verità sì
L'accoppiata le aule di tribunale locale continua a rilevare reincarico nulla regole ci chiede a noi è il suo parere a noi non interessa il parere è stato usato credibilità è stato smentito da me cinque o sei volte e tutte cinque sei volte son stato creduto io non loro
è un progetto da domandare motivi se ritiene di poterle dire alla Corte se li conosce
Se non li conosce dice non so per quale motivo sicuro che evoca aveva evidentemente si dimentica di quello che abbiamo fatto stamattina stamattina io ho chiesto se il mito perché Izzo posso fare accuse così false così gravi e lui ha risposto sì perché rimandano alle donne in carcere
E allora solo questo è quello che è felice Concutelli no per godere dei benefici di legge anche loro sono i telomeri iniziale sessioni Divizia
Comunque avvocato lei deve fare le domande
Pertinenti gli avrei concluso con le domande Volley solo accertarmi se sono state esattamente verbalizzate due cose che ho sentito
La prima l'affermazione di Concutelli che se avesse voluto difendere Buzzi si sarebbe detto convinto che Buzzi era stato l'autore della strage di Brescia
Posso che se avesse voluto difendere Ferri a
Che sarebbe detto convinto del Buzzi era l'autore Scudella tragicomico io sono io che non ho capito allora vuole ripetere la domanda si o non è una domanda se la richiesta senza tanto nel valorizzare stato verbalizzato questo questa affermazione di Concutelli sui cioè Concutelli affermato se io avessi voluto difendere Ferri mi sarei detto convinto che Buzzi era l'autore della strage di Brescia siccome non lo dico non l'ho detto e ciò vuol dire che io non dico poste
E dettate da spirito difensivo
La mia con le cose vere quelle l'affermazione non non riguarda è stata verbalizzata dalla signora
Non si ricorda il punto che mi ricordo gli ho detto questa cosa qui certamente la terremo presente ma sì
Li assale arrivare a rivedere tutto il verbale che sarà già di settanta pagine signora o siamo Lia
E poi
Anche qui è una magari possiamo metterle in forma di richiesta da fare in fondo all'udienza scritta in modo che poi dopo se non risulta e possiamo riascoltare il nastro
Questa richiesta di accertamento della verbalizzazione no guardi avvocato lei mi sta facendo perdere del tempo prezioso a questo punto io faccio di nuovo la domanda mettiamo a verbale di nuovo quello che il testo intende dire
Signor Concutelli lei ricorda che poco fa ha fatto quell'affermazione vuole ripetere la con le sue parole la mia la mia convinzione cioè la mia opinione ha un valore relativo
Se io fossi incerto
Certo della colpevolezza di Buzzi di fare
Della colpevolezza di Buzzi Buddies merito alla all'eccidio di di Brescia da psicologa sa della Loggia non esiterei a dirlo non esiterei a dirlo anche perché potrebbe venire d'aiuto all'Ina l'attuale imputato fare
Io sono convinto di questo ma non ho le prove molecola ma
Verbalizziamo parole così come le ha pronunciate
Se ci sono altre domande no
Signore non voglio iniziare un nuovo giro di domande
Una sola sentiamo
Assumono
Ma
I
Come
Adesso cioè
Ogni di
Ma nei confronti di
Mutilati coppie isolato ci ha detto le giustificazioni ma
Criminale lei è inutile
Potrebbe tiene ma le risulta che Latini le risulta relativi fosse uno stupratore
Cioè lei vuol dire che la posizione di Latini secondo lei non è quando finale fin quando io qualificati quanto io l'ho conosciuto latini si è comportato in maniera abbastanza positiva tranne appunto ecco era grafo ovale
Il tratteneva intratteneva al contatti epistolari con quindi queste quello qui che lei lo ha trattato e Chiara conosceva come persona affidabile affidabile no dove dove Dida non fidate so diceva un come persona dal comportamento positivo dal comportamento il nominativo tira bene certi comporta un un atteggiamento di fiducia oppure
Un'intimità comportamento positivo salvo il fatto che era di troppo ma ne scriveva Tusian magari tra le star leggeri tra Leicester leggeri esser dei farabutti c'è una bella differenza il fatto di tenere i contatti con la fatica era un leggero ore non farabutto
Spero che dopo adesso era un leggero mano un farabutto proprio le sue parole
Avete finito ha occupato
Perché
Sono
No dei risultati e latini Izzo sigle va detto a differenza prese latini vuol fare una domanda o no
Perché le deduzioni
Scaglionato ma di
Va
Relazione di
Trattato con una ma questo è un attestato che in una sua considerazione alla domanda grosso
Questa vicenda sull'omicidio fino al Concutelli adesso ci sono ancora delle domande degli avvocati difensori degli imputati comincia l'avvocato Motta Masini
No silenzio per favore scusate mila concesse signor Concutelli ricorda che il bando latini rientrato in carcere ad anni di fossi in cella o frequentasse la sua cella anche Franco faida
Anche far offre non ricordo se fosse presente in quei giorni
Sicuramente era stato presente nei giorni precedenti e lo oppure i giorni successivi questo credo che non ricordo se che frena si allontanava e si allontanava di dal guardaroba Tonini rientrò dal matrimonio sia l'opera di Dante tanto perché do a presenziare alla al processo di Catanzaro sì però ricordo che era nelle fasi del processo
Precedenti e in quelli successivi appoggiato le carceri tra
Altre domande
Quando un impegno
Va bene
Programma
Do San Gimignano con allora io arrivai assaggi Emiliano non è che andare io fui portato a San Gimignano per un processo no
No per il a quell'epoca era responsabile della dell'istruttoria nei confronti per istruttore dell'inchiesta nei confronti il giudice rinvia
E il giudice vigna riteneva che fosse più prudente avvicinare Beha Luís che Luís avvicinarsi a bere
Perché a quell'epoca adesso lei giustamente dice non ho niente da temere una niente di più dalle mire dieci anni fa la cosa era un po'diverso quindici Livigno mi fece convocare a San Gimignano per fare il modello tempo ce sta per viaggiare il vero possibile sono stato cinque giorni il senso unico esempio va be è sì rovistati o di evasione certo era in quel momento tendevo solo prendevo tutte le mie forze tutto IMI e tutti i miei intenti erano Telesia rivolti a una eventuale tornare libero ritornare libero e va be
Non ci sono più domande soltanto una grazie buongiorno
Se ricorda di di aver firmato qualche cartolina illustrata magari scritte da altri per Buzzi per Buzzi infetti ha mai non ricordo non ricordo può darsi anche Veltroni dato c'era qualcuno che scrive la cartolina
Mi metterlo sotto una somma cartolina io firmavo sanzione che sarà che reputa se ancora ne dubito è comunque può essere Concutelli lei può andare la ringrazio buongiorno buongiorno
Faccia entrare il commissario di amare
Buongiorno lei deve prestare giuramento consapevole della responsabilità e col giuramento assume davanti a Dio e gli uomini giuro di dire la verità dica lo giuro grazie si accomodi
Ma c'è questa voce
Quattro mila che ad invitare una donna
Via mare
Dunque lei che cos'è adesso dirigente generale dirigente generale della pubblica sicurezza a riposo anticipatamente alle ventidue uno aiutato
Il due giugno
Ecco
Foglio cinquantacinque militanti
Dunque lei all'epoca della strage di Piazza della Loggia era vice questore di Brescia cari grazie vicequestore vicario lei quel giorno svolse
Il servizio anzi diresse il servizio per la sicurezza in Piazza della Loggia servizio di ordine pubblico servizio di ordine pubblico non della sicurezza lei conviene precisare in effetti lei per la per questo servizio ebbe delle istruzioni e continuità in un'ordinanza del questore
Lei si è attenuto a quelle istruzione sa
Non c'è bisogno di chiedere se vi fossero o meno delle indicazioni precise circa controlli da eseguire sui cestini
Non era perché non era previsto e questo lo abbiamo verificato perché abbiamo ottenuto la copia autentica dell'ordinanza del questore sei allora lei non aveva istruzioni precise mi avvicino alla domanda che ritengo la più corretta
Ma lei non prese un'iniziativa tutta sua per un qualche controllo un tantino più scrupoloso di quelli previsti nell'ordinanza per esempio quello di verificare
Nonché se mi consente presidente innanzitutto in tanti anni di amministrazione era la prima volta che si parlava di verifica di cestini perché in tanti anni di amministrazione ho fatto tante ditte l'ordine pubblico
E le uniche volte in che senso se ne parlava se ne è parlato prima o dopo no per la prima volta perché non è non è stato fatto nel servizio finali di ordine pubblico non voi lei intende dire che nella nella nell'azione di ordinare di ordine pubblico non era ma nessuna normale io ho fatto servizio per esempio quando è venuto in Italia un flash of quando è venuto in Italia o con la regina d'Inghilterra quando è venuto in Italia dei gol e allora vi era un'ordinanza del questore particolare Gianfranco
Dove si verificavano fogne si verificavano cassette postali timidissima cavato insomma dopo la verifica vi era il piantonamento
E quindi per le visite dei capi dello Stato erano previsti questi tornarono però era ovviamente previsto il piantonamento in schiavitù lavare perché riferendo e vende non erano interviene giusto se non serviva a niente lavori non deve essere messa tongue
Quando vi era un dei particolari servizi di ordine pubblico fosse di carattere particolare anche che non rivestivano Capi di Stato eccetera in genere si faceva un telegramma alle questure vicini nudi per sapere
Se persone capaci di consumare delitti in ordine politico
Partissero alla volta sì sì va be'allora e sospendiamo un po'Grottaferrata non no no io stavo essa che che signor era impacciato
Il giorno mandare non faccia come Concutelli per favore no io salgo mi ha fatto la testa così una delle sorelle chiedo scusa solo alle mie domande
Il primo che
Verifiche sui cestini quella volta non è oppure non parlando perché non ne erano previsti dall'ordinando all'ordine del questore
Che in passato
Istruzioni
Più specifiche
Erano state date solo con riferimento a viste di capi di Stanca prestata da una delle vie però in quei casi era stato previsto piantonamento che piantonamento ad esame poi l'Arca questure devo faziose va bene benissimo
Adesso veniamo un'altra circostanza lei nel suo nel suo interrogatorio quello reso al giudice istruttore di Brescia l'otto maggio dall'ottantaquattro il dice che i cestini erano stati svuotati quella mattina dai netturbini perlomeno secondo quello sì lo ha confermato il netturbino ha rotto però nello stesso tempo lei dice che subito dopo la strage
Lei chiamò
I netturbini per fare
Le pulizie e dice nonostante vi fosse uno sciopero dei netturbini in corso se questa affermazione la fa solo le l'ha fatta solo lei
Perché i netturbini chiamati come testimoni hanno detto che non è non c'era nessuno sciopero in corso quel giorno
Inventore vi era l'astensione dal lavoro netturbini sicché non è analizzano cioè l'autrice di chiedevo guardi perché io ho fatto convocare tour posto anche l'ufficio d'igiene per la disinfestazione disinteressata al mio durante il primo processo ho detto finalità dice guardi che il quale il motivo per cui è stata lavata la piazza
Dopo che sono stati fatti tutti gli accertamenti accudì appunto intuito anche un il tenente colonnello di artiglieria assi che era stato con mandato dall'autorità giudiziaria
Che costa tanto che non vi era nessun reperto particolare avversione della revoca un un altro argomento molto delicato e importante che vedremo dopo sì la mia domanda è questa
Ieri ho non vi erano sciopero dei netturbini
Da non confondere con lo sciopero proclamato da tutte le organizzazioni sindacali respirare leggerla decido sì o no alla manifestazione
Al comunque non so se dalla Manni per la manifestazione a per alloggio per per la manifestazione non lo so
Comunque io dovuto convocare per far ditte intestate la piazze parte sì perché appunto sentirsi io andrei piano ai morti sembrava un maresciallo pubblico ascolti lei
Su questo punto ha fatto delle dichiarazioni molto precise in questo verbale io vorrei leggerlo perché non vorrei perdere niente ecco lei disse voglio precisare che feci fare alle da guardie di pubblica sicurezza e serenità carabinieri signora poi metteremo l'eventuale conferma di questa pagina
Una minuta ricerca di eventuali reperti e sarà ricerca cui parto cibo ordinatamente il colonnello schiavi e fatto nel frattempo sopraggiunto a a richiesta o dalla procura o della questura come esperta come perito nulla fu rinvenuto di particolare significativo tanto che il colonnello schiavi avanzò l'ipotesi che si fosse trattato di un ordigno ad innesco chimico se tale cioè da non lasciare particolari tracce è stato ricordo anzi che rinvenuta una monete da cinquanta lire consolata conciata
Il colonnello schiavi osservò che poteva essere stata quella a determinare il contatto appunto in un innesco chi avvia con conferma tutto pesa artatamente soprattutto conferma che il Cornello schiavi esperto
Questo tipo di ricezione era presente quando lei ancora non aveva fatto lavare l'abbiamo fatto
Questo mi interessava il colonnello schiavo a Felice intervenire poi i vigili del fuoco
Vigili che intervennero verso le undici e quarantacinque
Era infatti assolutamente necessario provvedere alla rimozione di vetri e cristalli pericolanti anche ai piani superiori degli edifici perfettamente ricordo che dovetti far verificare ancora dei militari i sacchi della spazzatura giacenti per effetto di uno sciopero allora in corso dei netturbini e si era sparsa la voce che vi fossero a oltre Gong
E allora noi verificammo finanche i cestini della scritti i sacchi della spazzatura erano amici Antonin dopo esatto e sa anche dalla Spagna dato che si era sparsa la voce che non chiara smaglianti ordigni depositati depositati molto probabilmente ritengo che questa voce anche perché mi fu detto dalla questura di verificare in relazione ad una lettera anonima che era arrivata ai in questura perché si parlava appunto
Di esclusioni eccetera
Cosa che questa lettera però quando arrivo è arrivata dopo Västra io non lo so a me mi è stato detto dopo che era era stata aperta dopo la strage
Non so a che ora sia stata appieno anche perché a me sta dicendo una cosa importantissima ma sembra addirittura che qualcuno abbia ricevuto una lettera del genere prima della strage
No è arrivata dopo la strage
Non le so dire insomma è la lettera di Buzzi scritta il ventisette ma Sollers pervenuta il giorno ventotto maggio e fa e letta
Lei dopo la strada dopo la sta leggendo il duello che richiesto dagli atti
Io non lo so perché non è venuto per riposino piazza ebbe allora non lo introduca così come argomento buttato lì
Lei allora a questo punto precisi che
Le hanno dato notizie di una lettera pervenute in questura
In cui si fa
No io l'ho saputo successivamente che assegnazione successivamente quando si è saputo da sera io sono rientrato nel tardo neolitico allora sì allora l'ho saputo della lettera pervenuta alla questura ne ho sentito parlare la sera
Va a sedersi mamme va be must infaticabile
Andiamo avanti chiesi l'intervento dei netturbini che nonostante lo sciopero vennero nella piazza spazzar hanno tutti i vetri rottami radunarono tutto all'altezza delle vetrine di Tadini e viene inserito prima di far caricare tutti questi detriti su un carretto a mano
Feci ripassare tutto il materiale in presenza di guardia e carabinieri è vero questo che si tratti
Ma ricorda bene il nome di qualcuno delle guardi o dei carabinieri che fecero questo lavoro di settanta mezzo giro riprendere cosa vuole in quella confusione
Lei pensi che mente attendevamo a questo atto dovuto correre perché altrimenti va bene sera R. tanto che veniva stavano Legnante
Raccomandando al tecnico responsabile della squadra dei vigili del fuoco di conservare ogni cosa a disposizione della no e di chi
C'era un un caposquadra qualcuna di queste due netturbini che ha dei netturbini petto grave sul caminetto secondi hanno caricato tutti questi preciso che io Betti avvocati per favore io detti
Istruzioni al tecnico responsabile della squadra dei netturbini
Di conservare
Ogni cosa a disposizione della magistratura e invece questi sacchi furono buttati via forme senza fu caricato tutto su di un carretto e poi che fine ha fatto questa Roma
Non le so di non lo sa lei non ha ritenuto opportuno accertare dove fosse stata custodita
No io
Dopo ultimate tutte queste operazioni fatto intervenire d'ufficio igiene che provvide a disinfettare la zona
Vi era sesto inutile leggere quello che c'è scritto qui feci lavare la piazza con gli idranti dai pompieri
Ritenne di fare ciò per un senso anche di deferenza e rispetto per le vittime in modo che non fosse proprio capp calpestato il loro sangue
Esatto ma soprattutto una la prima cosa quest'intervento della battistrada perché sulle pareti sui muri del palazzo che mettendoli con le spalle da sui muri del porticato vuole vi era sana tracce di sangue e quindi ho fatto la nuova afferma il lavaggio bene verso le ore tredici
Io fa non si ricorda intervenendo versi undici undici e quant'ecco allora la domanda è questa la domanda è questa prima di far raccogliere tutti questi detriti
Il colonnello schiavi la disse qualche cosa mi disse che lui aveva ultimato il suo compito ci aveva ultimato il suo ponte lui ha ha raccolto ordinata la polvere che vi era vicino al
Vicino a basta io ero allora mettiamo a verbale che confermo integralmente la quarta e la pagina numero quattro
Dell'interrogatorio dall'otto maggio ottantaquattro
Di cui il presidente alta lettura domande
Grazie no grazie
Allora le può andare dell'altro giorno Pacciani dall'ultimo test
Ultimo teste
Signor Federici Antonio Buongiorno vedere prestare giuramento consapevole della responsabilità e congelamento Suma davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro grazie si accomodi
Allora
Federici Antonio
Quanti anni Arben
Volevo oggi fa quattro prego trentaquattro cosa fa oggi cosa faccio oggi sempre professione ah ecco
Ora detta a una ditta
Tosel laureato no nove per me
Frequentavo nachos Progetto ove no faccio progetti d'aria condizionata aria condizionata
Senta
Nel mille novecentosettantaquattro diciamo un bel salto indietro
Lei
Fu interrogato più volte dai giudici di Brescia
In relazione
All'indagine in corso sulla strage di Piazza della Loggia
E mi fu chiesto se e quali rapporti avesse avuto con i gruppi di giovani di San Babila ed in particolare con Cesare Ferri con Mario Di Giovanni e con altri
Lei si ricorda o vuole o preferisce che io dia lettura di quello che dichiarò allora
Posso dichiarare i rapporti che avevo se vuole sente verso ricorda allora i suoi rapporti con Mario Di Giovanni
Abitava nello stesso caseggiato Gino Strada vorrei piano sotto di me per cui ci conosciamo da eravate o entrambi attivisti nel campo della destra se tuttora di nominativi e sa anche su una esattamente corretta comunque non è esattamente corre comunque loro vogliamo dire simpatizzante della destra forse preferibile
Conosceva Cesare Ferri
Lo conosceva come elemento di destro lo conosceva per rapporti diverso sia nei miracoli come si sia come amico che come mentre Destro ma discorso elementi destra sempre piuttosto cattivo perché comunque militanti non ho mai partecipato in
Nel manifestazioni niente in sostanza Sempione amicizia che era
Senta lei
Ha commentato la strage di Brescia con qualcuno di questi giovani per esempio con Di Giovanni
Sì io mi ricordo benissimo come credo il giorno
No commenti delle proprie non ne sono state fatte e anche lì su quello che c'è scritto è stato un attimo frainteso evidentemente la cosa momento quando
è stata allora prima leggo cosa c'è scritto insieme a Enrico Conti Giovanni non fece mio presenza alcun commento sulla morte di Silvio Ferrari
Quanto alla strage di Brescia e gli si limitò a commentare il fatto dicendo
Lavoro per fatto sono morti dei compagni
Per chi fosse questo bacino tra virgolette è sempre stato attimo sintetizzata dalla frase evidentemente
Se vogliamo vedere il pensiero forse era meglio che sia morto il centro e quella parte piuttosto che da sole forse è il concetto era meglio gente quella parte anzi meglio a quei testi non Certottica meglio degli amici cari amici evidentemente politiche probabilmente per questione di di di battitura queste mie tempie obliquo questioni da portata
Signor Federici veniamo adesso proprio a aperti Cesare lei vite Ferri Cesare il giorno stesso
In cui avvenne la strage di Brescia ecco non ho capito prima parola lei vite Ferri Cesare il giorno stesso dalla strage
Forse la sera forse passi commento fatto dalla strage conferì
Più o meno come si può dire come si popola trova sessantotto sono né più né meno sempre che l'abbia fatto non non quindi cosa che non si sono no Franco né questo non me lo ricordo
Io preferisco leggere quella perché se è stato fatto sicuramente è stato interrogato più volte dal giudice istruttore di recente ma dati gli anni trascorsi lei ha detto delle cose ogni precise soprattutto diverse da quelle dette prima
E poi alla fine di questi interrogatori appunto lettura dei primi interrogatori ha detto
Se ho riferito quelle cose vuol dire che begli anni passerà novelle quindi mi riporto a quei verbali sicché gli sembra inutile farle delle domande sentir dire forse ma chissà
E poi la fine mi fa leggere ugualmente in questi diciassette anni sono sempre diciamo subito
Lei disse
Quanto ai commenti sull'arresto di ferri subito dopo la strage di Brescia Di Giovanni non è felice
Peraltro
Sino a che fare non torno a Milano si pensò che fosse stato trattenuto soltanto per un interrogatorio
Quando il fare venne dimesso questo avvenne il quattro giugno s'quattro io lo rividi
Egli parlò dalla sua carcerazione dicendo che aveva sofferto perché era stato in cella di isolamento e perché essendo sofferente di gastrite non aveva potuto fruire di un invito a dei quattro
Io non spetti a chiedergli spiegazioni sui motivi della detenzione
Ecco su questo vorrei chiederle possibile
La incontrò un amico con cui gioca a carte tutte le sere
Poi sa che arrestato arrestato nientemeno che con riferimento a una strage
Dopo quattro giorni viene scarcerato non richiede niente
Beh fosse bevono Gerosa forse perché uno giallo sarà
Ma
Andiamo
Cioè richiedo niente verrai a te la linea le ha dato una spiegazione qui mai un po'hippie molte persone voluto fare la domanda prima le disse
Non mi chiesi niente sui motivi della detenzione anzi perché sia perché avrei potuto eventualmente avere una risposta diversa
Sia perché pensavo che fosse stato fermato in relazione ai rapporti di amicizia con esposti
Si sente digerire oggi a distanza di tanti anni ma proprio quello che ho detto non va bene andava bene
Sapevo benissimo che questi cioè esposti accesa erano amici
Che è il socket opere di Giovanni sono stati detenuti assieme perché coimputati nel procedimento relativo ai fatti di via Bellotti
Mario Di Giovanni e invertirli di avere avuto proprio in quel periodo un violento litigio con fare
Si ricorda questo particolare
Sa per caso spiegarmi il perché del litigio tra Mario Di Giovanni Ferri oggi no no non se
Non se lo dissi allora magari Venegono anche alle mani
Con l'amico se mal non ricordo
Vennero anche alle mani ricorda oggi a mare allora adesso quindi non si può ricordare oggi se il motivo era stato il fatto il coinvolgimento di una ragazza di Di Giovanni fosse solo da voi non c'è scritto non c'è scritto
No non c'è riforma scusi
Subsonica
Un chiarimento nomi fate questo questo di azione perché
Nove occhiali un chiarimento risolvere
Va bene adesso gli avvocati anziché a io l'avevo faranno ordinanza la cortesia di non interferire fa continui con i bigliettini quali sono
Punto signor presidente sulla risposta salvarsi
Stia a sentire fare lei non ha capito che ricca lei non ha il diritto di fare questi interventi secondo anche se lei mi dice lo spazio per aiutare le
Può essere una suggerimenti e allora hanno ragione dice io posso uscire positivo io francamente non mi ricordo perché Ferri non faccia più questi interventi la prego e
Come siccome la cosa era rimasta qui con un punto di domanda rimane tale allora che cosa adesso scusi e allora che cosa disse ecco Carlone
Ma non riesce perché la lega a dirmi di aver voluto avuto proprio in quel periodo è questo che non ho capito in quale periodo un violento litigio confermi venendo alle mani
Però sa collocare nel tempo
Allora non lo almeno a quel periodo si riferirebbe al merito del periodo dalla strage di Brescia primo go
A
Lasciamo così
Ma forse ancor meglio lasciare le cose diversamente che dire no no e zero sei forse leggendo anche perché non credo che
Fossero ancora trovato e lì non so come credo che adesso manca sovrastati detenuti insieme perché coi imputati nel procedimento relativo ai fatti di via Bellotti vorrei alla carcerazione subite per i fatti di via però che sono sessantatré infatti aggredire la presenza di una vaga carcerazione di quell'anno
Allora veniamo alla barriera se non vado errato stiamo a verbale che il Pubblico ministero
Precisa che i fatti di via Bellotti risalgono al mille novecentosettanta va be'così abbiamo chiarito
Il Di Giovanni il Ferri lo Zanni e le nostre ragazze erano Manuela Zumbini ricambi veri Grazia Motta
Frequenti frequentavano con una certa assiduità assiduità chi più chi meno il night Aretusa che era gestita dalla madre di chi Patrizia Moretti vi Patrizia Moretti
So che verso la fine di giugno dal settantaquattro ovviamente Ferri andò via da Milano
Signor per favore adesso viene la parte più importante non parlo
Verso la fine di giugno Ferri andò via da Milano
Se indirettamente da amici e forse e più probabilmente da lui stesso
Che intendeva andare in in Svizzera perché sui giornali era apparso un identikit che gli somigliava e che gli calzava a pennello
Cosa queste che gli faceva ritenere opportuna espatriare per non correre il rischio di finire in carcere rimanervi per dei mesi prima che venisse dimostrata la sua innocenza
Questa frase se la ricorda
Forse per ragione
Forse aveva anche ragione di presenza
Di parere paura vediamo che adesso è quasi beh non faccia commenti lei il prossimo deve solo rispondere alle domande ma anche quello che era che colore un risponderci mi ricordo la frase cioè una battuta stupida la sua che non le consento
Prego prego come non detto
Perché io potrei fare rilevare che invece sarebbe stato molto opportuno che si fosse fatto avanti prima
E forse sarebbe stato scagionato subito è infatti così era stato no
Do
I ferri andò via da Milano eccetera quindi lei ha riferito queste cose con riferimento a una identikit prima di tutto lei è convinto che si parlava di identikit e non di fotografie
Cioè di identikit
Secondo lei ha visto questi identikit no
Perché erano state pubblicate dai giornali ma non solo che a me pare che qui due identikit non assomiglia
Io non vorrei lei non li ho visti basta terza cosa lei dice Setti indirettamente da amici o forse più probabilmente da lui da lui stesso senonché poco più avanti lei ha ha chiarito che invece fu proprio lui a dirle queste cose
E leggo
In verità ho taciuto non so perché la circostanza del mio precedente incontro Conte non so perché la circostanza del mio precedente incontro con fare e desidero precisare due
Si era verso la fine di giugno
Serve manifestò l'intenzione di andare all'estero per le ragioni che ho detto quindi le due cose combaciare ma in questo senso
Che lei ha confermato in un secondo momento nello stesso interrogatorio che fu proprio Ferri a dirle che intendeva andare in Svizzera
Lei conferma di aver detto queste cose non giudice
Vino credo che sia presente se lo sa se le ha dette ferma dottor Dino è
Quindi lei ha detto che intendeva andare in Svizzera perché ritenevo opportuno espatriare per non correre il rischio di finire
Va bene
Anche il Di Giovanni si allontanò da casa ciò avvenne nel mese di luglio eccetera temeva che diventino facesse il suo nome interessa di meno
So che nel mese di agosto ecco nel mese di agosto ci interessa Ferri Di Giovanni Zani e lei a Milano in che occasioni in che circostanza se lo vuol dire
O non si ricorda continuamente
Ma io mi ricordo una volta Milano così diverso dal terminava fosse quella che interessa usò con localizzati probabilmente ecco la casa di Zani era il Ferragosto dal settantaquattro vero al mare
Le telefonarono dicendo che Ferri voleva parlare con lei
Lei venne apposta a Milano si fermò una notte a Milano a casa britannica
E lì dormisse insieme lei Zani Di Giovanni e fare
Se che cosa le chiese
Che le disse intanto
Siamo già lo ad agosto quindi adesso è un attimo della già sposa sfocata allora la ricordo comunque le strutture ancora di più evidentemente
Mi pare che alla fine il tutto si fosse risolto nel nel nel chiede un prestito un aiuto in qualche modo per poter lavorare
Qui lei ha diritto alle cose così Ferri mi disse che era stato in Grecia
E che era tornato per mancanza di soldi
Io nel mese di luglio
Avevo ricevuto una cartolina da Salonicco eppure essendo firmata Alessandro avevo compreso che si trattava di ferri in quanto ne avevo riconosciuto la grafia il Ferri mi confermò di essere stato in senso in Grecia e mi confidò di essere in difficoltà economiche in quanto aveva finito i soldi e peraltro va a casa non gliene davano più
Egli era battuto è perplesso disse che non sapeva che fare se cioè tornare in Grecia oppure andare a costituirsi per chiarire la sua posizione
Vi prego di dargli del danaro di accompagnarli i macchinisti accompagnarlo in macchina nel Sud da dove poi sarebbe andato in Grecia
Tutto questi sono ricorse sì ma infatti mi ricordava che aveva chiesto aiuto Nicolò anche saputo comprava mio padre sotto come Cornello aiutato in qualche modo
Lei lo ha aiutato
Non si rimane paralizzato continuo non è un non ripagare dottor Gregory M. noir del biglietto da miseri quanto al viaggio del sud mi offrì di accompagnarlo ma soltanto dopo il sedici agosto
Data in cui avrei dovuto raggiungere l'umana in provincia di Ancona per continuare le ferie
Quindi vi saluta spera eletto uno in Liguria cioè era in Liguria Santa Margherita poi non ha sentito più Ferri
Va bene
Vediamo un po'se c'è qualche altra cosa importante quella che riguarda la ragazza di ferri di allora Rita ambiva Eric è vero che lei aveva cominciato a frequentare lambiva Eric perché aveva allentato i rapporti con Ferri
Cioè siamo in qualche modo esatto
è vero che lei propose alla Ambivere chiese se aveva interesse a salutare Ferri prima che andasse all'esterno
Però una ragazza non ne vuole sapere paleolitico sì perché rifiuto lo sa se lo ricorda o no se non si ricorda dica piuttosto no Marco numero il corpo solleverà la spiegazione Losi ma non mi ricordo provi darci una spiegazione a Molfetta più semplici tutto evidentemente una che promettono interessò più cedole fare perché forse ti voglio bene non è non restano più senza
Veniamo alla sera precedente alla strage di Brescia
è il ventisette sera
Lei si è espresso così
Ferri mi disse che quella mattina era stato all'università per dare un esame ricordo che la sera precedente al giorno della strage e mi trovavo in casa di fare il a giocare a poker e che cesserà e mi chiese se potessi accompagnando all'università la mattina successiva
Io gli risposi che dovevo trovarmi al lavoro e non potevo conferma tutto questo Cecen
Su questo punto della sera precedente
Ferri ha dichiarato cose diverse ha detto Federico si sbaglia perché io queste cose glielo dette anzi questa questo passaggio in macchina per andare all'università glielo avevo chiesto qualche sera prima
Lei nell'interrogatorio eccessivi dirà al giudice ma forse ha ragione Ferri però di fronte alla rilettura di questo passo
Ha detto se non me lo avesse detto Ferri avrai confermava che non era non era una cosa importante non è importante bene processa importanti come esso faccio non era importante ricordava meglio
Al di là del processo una importante con annesse la nostra primo si tradussero trassero una settimana prima cosa sicuramente Cesare Ferri mi chiese non era importante lo metto a verbale mi perdoni e così finisco pensiero così o meno riusciamo a capirci non mi interessa in quel momento perché non corrisponde a nessuna cose questo riapre quindi non potevo mentre me ne me in realtà l'ha detto durante un interrogatorio come non rispondeva a nessun mi perdoni prima di arrivare a farmi interrogare io non aveva un sicuramente non potevo sapere quelli quella sera mi sono dovuto ricordare che oltre se il primo o la sera prima
E poi sia sia dimenticato un pochino quando c'è stato il primo interrogatorio piovono ottobre settanta vuole morire mi diceva che io e la prima che la la sera prima niente e fatti così dichiarare la prima volta poi anche in seguito dichiara economia permaneva la prima volta finché parlando con con Cesare Ferri finito tutto il discorso di di di di di Brescia ha finito così ricordo quando ormai non aveva più niente
Sulla coscienza o che li prendesse in capo della giustizia allora sull'argomento parlavamo del fatto della prima sera la sera primo se la presero due sere prima non appunto si ricordava che l'adulto essere prima io mi ricordavo che la sera prima ma ne parlo così perché ormai la cosa non interessa più nessuno era chiusa era finita
Lui se guarda che la due sere prima oltre sempre non mi ricordo neanche sempre se il primo volo che fosse io ricevo così ma non non non alla questo è importante che mi chiese sicuramente accompagnarlo
Ma io le contesto che tutto questo discorso che sta facendo lei
è un discorso che è molto lontano dalla frase che aprono
Perché lei ha cominciato con il dire al giudice queste parole questo quando la prima trentuno ottobre settantaquattro distanza dice quattro mesi
Giugno luglio agosto settembre motociclisti a distanza di cinque mila lei sta parlando del giorno della strada
Giorgio della strage di Brescia giorno che probabilmente sarà rimasto impresso lei come se non è rimasto impresso il giorno della strage lei al giudice ho detto questo
E disse che quella mattina era stato all'università
Quindi il riferimento è a un incontro confermi il giorno della strage la sera pomeriggio lei vede Ferri si parla della strage si dice questa mattina sono stata all'università
Ecco perché lei fa riferimento a ieri sera Ferri mi ha chiesto di accenna cinque mesi dopo simili
Con riferimento al giorno della strage sì ma non cambiare sempre cinque mesi dopo cinque i doppi non mi ricordo più se è stata la sera prima che me l'ha chiesto corse soppresse prima che me l'ha chiesto son passati comunque cinque mesi nulla se la mattina
Capisce
Non ha capito lei al proprio capito ma io ho diretto in cinque mesi fa dopo al giudice fatti che ricordava perché facevano riferimento al giorno dell'astrattismo lei ha detto il giorno della strage io vidi fare
Stare vicino tende subito a dire che era stata l'università
E io mi rimetto alla Camera prima mescolati cosa importante da ricordarsi perché c'è un riferimento ben preciso oggi c'è stata una strage questa mattina o per fortuna o senza il per fortuna ero in università
Questa è la cosa che non si ricorda per forza anche cinque mesi ho cinque anni di distanza
Non è altrettanto importante ricordarsi finché non ti fa la domanda sera la sera primo sì da tre sere prima che una giocata a poker
Perché l'ha chiesto l'accompagnavano
Non è giusto
Ricordo rileggo per me
Ricordo che la sera precedente al giorno della strage la sera precedente al giorno della strage mi trovavo in caso di fare a giocare a poker cessa richiese potesse accompagnare all'università la mattina successiva
Ma
Andiamo avanti
Va bene Perri sapeva che io lavoravo però sapeva anche che avevo un lavoro come ispettore vivente presso la ditta CDF che mi consentiva di essere in giro in violazione alle mie specifiche mansioni
Non c'era scappano
Finimmo di giocare verso l'una e mezza l'una o l'una e mezza avendo iniziato a giocare verso le ore ventidue
Questo è un altro riferimento esso mi scusi possiede anche una cosa se fosse stato talmente importante anche per il cessate Ferri il il fatto che
Mi chiedesse
La compagnia un giorno prima o tre giorni prima cosa bolle mentre ci siamo messi d'accordo
Che ricordi mi deve dire tre giorni primo deve dire un giorno prima oppure i fatti in modo in con qualche modo di farle pensare che fosse presente prima la cosa cosa totalmente importato
Cosa che in realtà non è successa tant'è che io mi ricordavo una sera prima e dissi la sera prima quindi non non non non lo so dopo giudicate voi se è una cosa importante le procure siamo arrivati che vuole dire la sua in cinque mesi dopo di essi ricordate che però lei ha detto al giudice anche che gli orari
Finimmo all'UNEP l'uno l'una e mezza perché avevamo iniziato a giocare verso le ore ventidue abbia gratitudine
Quindi lei ha indicato gli orari con riferimento alle abitudini di tutte le sere non di quella sera di avere a grandine si giocava sull'ex termina sempre unione ma si giocava sempre a casa di Ferri no non sempre accade ferma spesso a casa di frenare perché se adesso spesso andava alle dieci e giocare a casa di Feria porno comincia già a Karachi si cominciava a circolare esausto ai arrivava è normale essere un anno e mezzo l'avevamo tre o quattro vota forse ricordare quante volte avrà giocato a poker in casa di essere
No tanto per apprezzare questo concetto dal solitamente come dice lei no o non potrà ricorda faccia giocare io una volta ho già giocato diverso né di come era a sua volta
Guardi che la mamma di Ferry ha testimoniato che non ci giocava mai apocalittica
Se cerchiamo di nascosto
Giocava a tennis consigliere Petroni nascosto no qual è la risposta non faccia battute no non sto facendo battute io adesso mi ricordo che già troppo quante volte non glielo so dire sicuramente qualche volta arranca fatica cronica
Mi ricordo così se poi non
Comunque non c'ero solo io voglio dire non ero non erano pari da due Teresina che si gioca due a me in quattro persone cinque persone spesso per cui va bene
Senta ci sono anche degli altri voglio dire che non non sicuramente
Senta Ferri ci ha detto anche un'altra cosa anzi a prescindere da quello che ha scritto Feltri letti pomeriggio dove stava
In un luogo di lavoro in un negozio in una a casa Alban generale generale in quell'epoca ma io avevo un lavoro che sempre mi avete condizionatori come ecco quello cioè andava sempre in giro
Beh c'è uno in momenti in cui ero in ufficio nel momento in cui ero lezioni ecco sesto uffici dove si trova via San Giovanni sul Muro
Via San Giovanni sul Muro sul muro ostello piazza Castello che c'era una specie di negozio oppure negozi e uffici
Negozi ed uffici
E mai venuto fermi
C'è
A che distanza si trova questo negozio di cui parla lei rispetto piazza San Babila
Ma
Parte chilometri no dal Milano è una zona abbastanza vicino considerato Milano consegnando Brescia magari è in grado di darvi quanti chilometri
Due giorni inalare sarà chilometro
Più
Certo non conosce mila un che la macchina da piazza Castello piazza Piazza Arnaldo Speroni via Dante arrivato terzo sabato viadana sono un chilometro
Bello ma introdurre lei ricorda qualche volta il PRI sia venuto in motoretta a trovarli in quel negozio
Non mi ricordo
Non si ricorda
Non mi sembra tra l'altro non mi sembra
Ecco
Perché fare e disse che questa
Richiesta di un passaggio per andare all'università
Non gliela fa la sera ok Magliano affatto di pomeriggio dopo essere venuto apposta da un bar di piazza salvabile fino al suo negozio
Glielo avrebbe chiesto in questa occasione
Sì le cui si ricorda meglio di me
Io me la ricordavo che ancora oggi lei non si ricorda questa visita di ferri fatta così
Accorso in motorino no ergermi a risollevarne mi pare Pagni l'università noi credenti non Marco Nozza va be
Allorché più occasione di vedere Ferri nell'immediatezza del suo espatrio e anche dopo il suo ritorno in Italia egli mi disse che aveva un alibi
Si ricorda questo
E le parlò di un alibi sia prima di espatriare che subito dopo essere rientrato in Italia
No ma non sono ricco non mi ricordo la frase
Non non non le disse dell'Università degli amici che aveva incontrato i nomi
Ma era si sapeva evidentemente se la sera stessa abbiam parlato agrario meglio se tra la mattina era ovvio che fosse quando si parla di altri si aggiunge qualcosa in più
Io vola dicendo sono stato se avremo la bambina Maso sono state non mi ricordo non mi ricordo il passaggio quel passaggio particolare qui dice per fortuna che una rete veloce così risse ma non non non dico voglio un
Parlando ma uno che dice un alibi normalmente aggiunge anche quale Cervia visto Tizio non si ricorda al riguardo
Qui ci sono dei nomi si stima mille so anche chi sa anche un medico certo non mi ricordo quel passaggio per numero ecco non vedo chiaramente oppure leggermente il momento in cui il fermi dice per fortuna che ho l'alibi prima le spalle non non non mi ricordo quel momento no
Quindi so che avevo somali
Perché era stato all'università precisò che era stato accompagnato dallo strappano e che era stato visto dalla Zumbini Manuela nonché da un ragazzo e una ragazza che lo conosceva e infine da un professore
Nome del professore non so no quel sogno su senta lei conferma che questo gliel'ha detto tanto prima di espatriare che ecco
Non si
Mascolo perfettamente comunque che il chiamammo l'alibi fosse fosse dato appunto dalla dal mondo del tombino aspettano freccetta non mi ricordo quando me lo disse sepolto in quell'occasione
Guardi
Sono passato a esaminare secondo interrogatorio avvenuto sempre nel settantaquattro e dieci si dicembre il dieci dicembre del settantaquattro
E rilevo che lei anche questa seconda volta agli stessi giudici ha detto
Confermo che la sera precedente al giorno della strage di Brescia mi trovavo in casa di Ferri a giocare a poker
Ricordo con sicurezza la circostanza nel quanto il giorno successivo h appunto la strage
Confermo che il ferro indetto occasione mi chiese di accompagnarlo all'università e disse genericamente
Domani presto lui vede che lei ha riferito di sicurezza ma soprattutto con riferimento un domani pronunciato da fare debba essere come ho detto prima
Signora piatto che sto leggendo il verbale del dieci di centosettantaquattro
Alla mia risposta negativa fare sia piatto e non fece alcuna sottrazione ma anche un pezzetto ma non credo che sia per
E non mi parlo di strappano lo conosce Stefano
Lo conosceva già allora
Non le disse che lo aveva accompagnato cioè parlo stiamo parallelo avrebbe che lo avrebbe accompagnato a Stefano
Me ne parlò invece la sera successiva allorché sì commento la strada
Nel corso dei commenti egli disse
Non si leggono le parole che ho unanime in forse per fortuna che o comunali perché stamattina sono stato all'università e via accompagnato strappano
Beh conferma d'aver detto al giudice tutte queste cose
Sono scritte le ho firmate dovette sicuramente
Io allora chiesi perché mai avesse chiesto a media accompagnarlo fatto che lo aveva accompagnato Santoro
Egli allora mi rispose che me lo aveva chiesto perché non era sicuro che Sandro potesse presentarsi quella mattina apprenderlo
Disse pure che non era sicuro perché non si sapeva se quella mattina mercato vi sarebbe stato sciopero
Tutto questo ce lo ricordano
Mi ricordo anche un altro particolare
Mensole curato posso un un po'troppo tardi
Però quella mattina famosa bendato nella setta io non certo un andare comunque a prendere Cesone a casa la mattina
Santo che era già un gilet inviando a casa di ferri da prendere allora quella mattina non c'erano
Nonostante lei non avesse promesso affermi dimostra son fatto così lo santo avesse promesse in ufficio non avevo niente da fare in quel momento vado a prendere ce ne sono arriva a casa attualmente già è già andato giù uscito
Bisogna attualità e fuga di operarla riconosce con la corriera con la portiera la più per scrupolo crociera che le disse che della uscito che era già uscito tant'è che la portiera stessa mi disse anche è già uscito con la però sono con un nuovo
La portino trasmessi all'inizio e tratto ne parlai due era uscito già con un altro ragazzo Moro prepara ecco dottor Zongoli sì l'interrogatorio faccio presente non in questi termini
E adesso senza
E mediocre disse punto della portiera eccetera eccetera si faccia sempre la portiera se le cose sono così o meno perché la portiera meno sentite non si ricorda niente di più e forse non lo so ma comunque da memoria mia non mi ricordavo il tema dopo me tornando in mente facendo mano presente lei per caldo ricorda che ora è andato a prendere ferie a casa no potrei dire no al Metropole di un affare del genere ma non non
Nove nove e mezzo Mattinzoli avere dieci ma ma domattina presto
Alle nove e mezza alle dieci sì ma io sono in giro la mattina per cui non in giro evidentemente non gli appuntamenti fuori niente più facesse l'appuntamento da quelle parti di corpo passa a vedere se già andato in università ed è sicuro che era proprio quella mattina
No non sono atto mai l'altra mattina prendere cioè a voi a me svolge anche la mia mai altre mattinata mattine sono andato voglio dire da ricordarsi che Bado vedere se cioè che ma aveva chiesto dalla prendo qualche tenente doveva essere quella mattina
E come fa lei a distanza di tanto tempo a collocare proprio quella mattina se ha avuto dei dubbi secondo quello che dice oggi artisti anzi a dimisi
Per quanto Orlando è venuto fuori parlando con chi con i genitori di Cesar Parma con i genitori vicenza
Ma i genitori dice se sapevano che lei era passato quella mattina non ricordano loro rapporti aveva detto guarda che è venuto aprendo non glielo aveva detto non lo pensa lei non aveva visto il genitore dice no la portiera
Questo non è che sia molto importante che non la fine della dalla cosa però ecco c'era questo in più che evidentemente
Ci sono ecco
Senta
Lei per quanto tempo affidato con la ambiti veri
Mai mai hanno un affilato comandi per no onestà
Data la sua ragazza per qualche notte no mi vuol dire qualcosa di ciò che le Ambivere Rile confidò circa alcuni volantini che Cesare
A dire di lei
Lei aveva fatto scrivere a macchina fosse o meno non ricordo perché non non non solo li come ricordo proprio
Dunque lei ha detto il giudice Zorzi questo però a distanza di parecchi anni fa infatti infatti siamo nell'ottantaquattro ha detto
Non ricordo da chi nel sentito parlare ricordo solo che lambiva il affermava che fare il aveva fatto scrivere quei volantini per lui e che Ferri non è Gava
Non so di non sapevo che lo apprendo ora da voi che quei volantini sono stati oggetto di un fatto che poi è stato
Per cui vi è stato un processo
Si ricorda adesso ci si mescola con l'acqua lambiva Erika disse queste cose che a fare il aveva fatto scrivere questo volantino no non se lo ricorda non ricordo non so non ricordo
Però non ottantaquattro se lo ricorda no padrino e tu cambi prima ha detto qualcheduno mi ha detto
Ricordo di aver appreso qualcuno abbiamo una domanda non mai conosciuta sentito nominare oggi Tino Corsini
Ricordo di aver appreso qualcosa riguarda un fatto di volantini nel quale rimase coinvolta la ricandidatura quindi avete appeso qualcosa non ricorda chi ne sentivo parlare
Ricordo solo che lambiva che affermava che ecco quindi nel senso che lei ne ha sentito parlare da sola va be'
Poi torna ecco qui c'è tutto il discorso su una sera primo durò trent'però lei ha al riguardo afferma che questo suo ripensamento nove e dovuto al
Il fatto che Ferri le ha fatto cioè notare oggi francamente una legge sbagliata oggi frequente non c'era il più a ricordarmi se essere stata c'è stata una sera primo
La sera prima anche perché attualmente ingarbugliata la cosa dei una sera primo trassero prima che non riceve francamente ricordarne però
Parliamo un attimo dell'identikit mi pare che ci sia qualcosa di utile da ricordare cioè il giudice a un certo punto le armi chiesto notizie di quell'identikit lei ha detto questo
Non sono tuttora in grado di collocare esattamente nel tempo il momento in cui Ferri fece il discorso dell'It
Venti Keith sono portato a ritenere che mi abbia però parlato dopo la scarcerazione da Brescia e prima di andarsene
Dopo la scarcerazione da Brescia e prima di andarsene in Grecia mi pare che lui se ne andò in Grecia per preoccupazioni chi aveva per Brescia questa però è una mia deduzione logica
Lei conferma che è una semplicità di sì per entrambi non non me ne è talmente ingarbugliata la calma e poi dopo sì
Presso
Ecco
A un certo punto il giudice le anche chi le ha dato lettura dei verbali lei ha detto invitato a commentare tali deposizioni dichiaro non posso dire che mi sento di confermare nel loro complesso le mie deposizioni di allora anche perché ho notato di avere fornito indicazioni precise e taluni particolari che evidentemente all'epoca meglio ricordavo perché più vicino ai fatti
Circa la sera in cui Ferri mi fece la nota richiesta devo dire che se allora feci quelle dichiarazioni
O due tre parole che non si leggono
Nella foto può le cose le ricordavo così dal toccando devo aggiungere che se non ci fosse stato l'intervento di terrei di cui ho già parlato avvenuto nel settantotto tuttora avrei detto che quella richiesta vi fu fatta la sera prima
Cioè lei conferma che se non ci fosse stato l'intervento di Ferri probabilmente lei non avrebbe corrisposto una volta così due volte entrò delusi probabilmente non avrebbe cambiato le cose era rimasto in testa in quel modo non
Lei ha mai sentito la storia del prete che avrebbe riconosciuto Brescia fermi
Sì ma ieri ha parlato Ferri no ma adesso del suo evidentemente dentro estromette difficile ricordarsi mise posso ricordare evidentemente del della cosa ma non ma Crespo e se ne è parlato dopo l'istanza di uno due tre cinque anni se ne fanno ancora oggi frequentemente poi si accavallano si sommano un po'il ristorno evidentemente notizie mi ricordo del particolare del prete che e aveva riconosciuto mi cose su sull'identikit o o che modo apre il confronto acceso
L'ultima cosa su cui desidererei sentire qualche sua precisazione e
Riguarda riguarda la ex moglie di fare la macchina marines
Lei ha sempre dichiarato nei suoi verbali di avere presentato le affermi nel mille novecentosettantotto la macchina marines
La macchina
Conferma questo certo
La Macchi era stata fino a quel momento la sua ragazza
Semplice se vogliamo sono impermeabili e certamente solo che dopo la presentazione a Ferri
Ferri inizio a frequentarla con una certa assiduità per cui divenne la ragazza di fare prima che la moglie e i suoi rapporti con la macchina cessarono
Lei oggi si sente dire sotto giuramento sì la macchina conoscesse già fare dapprima buono
Sì me lo sento dire sicuramente non lo conosce sicuramente non lo conosce come può escluderlo
Ma Jodie sì allora il dottor Zorzi con non li ho presentati io non si conoscevano non
Voglio dire o sono i più grossi attori di questo mondo sono mettere punti domando o suo il primo settore questo mondo e ha fatto finta di non essersi conosciuti perché è impossibile perché non non non non sono uno vede salta sono se mai conosciuta
Non si sono mai visti prima se ne rende conto anche lui lei ha avuto l'impressione che si conoscessero sullo sì no non se ne fossero a conoscersi soltanto a seguito della sua presentazione
E non ha riportato l'impressione che si conoscessero da assolutamente metto a verbale anche quella fra soltanto dei bravi attori avrebbero potuto
Far finta di non possano o meno Cynthia si fossero conosciuti prima
Prego forse uno soltanto dei dei barattoli non soltanto le bravi attori cioè proprio direi che consumati
Sono lei ha avuto l'impressione di una spontaneità della genuinità dall'incontro tra c'è anche perché ce n'è un'altra cosa questa Marisa ma che bene o male qualcheduno dove ha con un c'è una dieci anni prima o cinque anni prima con la che all'epoca realtà no non non si è mai né vista né sentita parlare non sia mai
Presume che proprio ma
Mettiamo a verbale queste dichiarazioni
Domande al teste
Sì niente
Per quanto riguarda questa circostanza tendesse si tratta sedici peccato sotto casa di ferro
La mattina del ventotto maggio devo far rilevare è quella che ci dice una contestazione comunque una richiesta di precisazione devo far rilevare che avendo vedi per primo in assenza di qualsiasi conoscenza da parte dell'Ufficio introdotto la questione di una portinaia che poteva essere a conoscenza di circostanze questo tipo e quindi rilevantissime
Nonostante ciò dico ho sentito appositamente e sul punto ha dichiarato in non ricordare boliviani Doria no lui azioni non ricordare di essere passato quella mattina sotto casa di Ferri quindi domanda se l'è ricordato a far cucire pubblico andrebbero gennaio ottantasei ad oggi mi viene in mente il sì sì è vero ma non mi ricordo più dunque Luco dei tuoi liberatorio trentuno gennaio da da sei presidenti trentuno gennaio ottantasei particolari nove
Particolari quanto svolgerò decisi quindi ha recuperato un memoria di questa circostanza nel frattempo
No more quattro memorie non hanno fatto presente e dopo averlo fatto presente allora uno si ricorda le cose grazie ecco mille seicento quarantasei alla prima pagina mille seicento quarantasei la vedevo qui quarantanove quarantanove
L'ordine effettivamente a casa di ferri c'è una portinaia voglio dire che c'è sempre stata a questo proposito mi viene in mente e sempre che a lei interessa saperlo
E che pochi giorni fa dopo la mia ultima testimonianza sia Brescia sono andato a trovare la signora Ferri sia per ragioni di amicizia e sia sinceramente perché un po'seccato per queste continue convocazioni naturalmente si è parlato del figlio del figlio
E la signora in uno sfogo di dolore i dispiacere anche di meraviglia per il fatto che Cesare continua a essere ritenuto senza ragione mi ha detto che tra le tante testimonianze in favore del di Cesare ed esattamente sul punto l'orario in cui quella mattina famosa uscì di casa ci sarebbe anche quella della portinaia dell'epoca che a dire della signora Ferri ricorda che cesserà uscì verso le otto e trenta che venne a prendere un ragazzo moro di capelli i capelli e alto lei sempre a detta della signora Ferri quella portinaia si ricorda di Tura che è un po'più tardi arrivò anche un secondo ragazzo a chiedere Cesare e che si sarebbe trattato di uno alto e biondo tale da poter essere identificato con me di ho subito che su questo punto io ho risposto alla signora perdi non ricordare assolutamente di essere andato anche io in quel mattino prendere il cesareo sia pure a vuoto
Anche ora per quanti sforzi faccia non ricordo proprio nulla riguardo al riguardo anche se non posso escluderlo categoria si è sforzato produttivamente allora signor Federici di essere passa alle nove e mezza verissimo vedere Izzo
Bene ha sentito che cosa ha dichiarato lei al giudice George certo è oggi dice delle cose diverse come se lei si fosse ricordato adesso dopo tredici anni di quello che non ricordava no scusa io non fosse non so se è stato preso nota più privato quando
Così diverso mi son de ho detto che ancora quella mattina probabilmente andrà andai a prendere cesoie fare un certo ora che non c'era più
Ante che c'era la portiera che mi disse così e così così questi segregata ricopre questo noi Datalogic sequestro al Torchiera fallimento garantire ha detto tutto il contrario
Scusi eh no non è tutto il contrario ha detto al giudice
No io non ho affermato né né qualche ora fa che io leggo subito che su questo punto io ho risposto alla signora afferma
Di non ricordare assolutamente di essere andato anch'io quel mattino io non ho affermato che anglicano e ora Perrini quanti sforzi faccia non ricordo proprio nulla al riguardo anch'io anche se non posso escluderlo
Cantona tutto qua e allora Lezzi vuol far credere che dopo undici anni Leonardo alla prima erano dentro mi sono letto no scusi io prima non ho detto che mi sono ricordato di essere andato quella mattina ho detto quella mattina poemetto come sono svolte così così non avvertiamo l'atteggiamento andare a non usato oltre naturalmente a Domus consigliano ho ho ricordato un altro persone sì confermo
E ho ricordato particolarità sono spesso sì sì lei questa mattina non ha detto probabilmente ricorda
Evidentemente seguito dall'accordo
Evidentemente evidentemente a seguito di queste lettere ci devo aver pensato insomma quindi quello che leggo ricordo una concorrenza Gargano Vallejo arrivato dopo io mi ricordo perfettamente di è stato una mattina comprendere Cesare Ferri a una certa uno e della sono state le nove e mezza alle dieci una cosa di questo genere lei se lo ricorda con certezza il particolari è stato una mattina prende acceso perché mi son sì corrisponde ad abortire è già uscito già è già andato via questo ma è proprio vero mette a verbale di nuovo il Nord con certezza di essere andato a prendere questo è in netto contrasto con quello che avevo in Giunta Coni non ho finito mi ricordo perfettamente le sa andato una mattina aprendo
Cesare Ferri adesso mi sento dire dalla portiera e già uscito
Probabilmente si definiva a quella a quella mattina
Probabilmente si riferiva a quella bambina cioè il ventotto maggio sì ventotto il mattina ma se ne sia andato una sola volta perché dice probabilmente in un atto isolato una sola voce il primate non hanno lanciato di no no no le macchine bruciate una sola volta lei comincia
Una delle affermazioni molto rischioso sito no mi dispiace non è tornato una sola volta lei mi ha chiesto ad una sola volta il soldo no io non ho risposto siccome non ha risposto sì ma lo sta confermando anche in io collega signora come abbiamo verbalizzato lo vede anche la signora sentito così nel sito che ho sbagliato ho risposto ma qualche volta io sono andato a prenderci sbagliando un po'troppo origine un po'troppo no forse la prima volta
Io non ricordo altre mattine solo quelle risorse ci si può servire viene
Fuori venisse Pubblico ministero nove altre domande no mi va bene così l'avvocato Rizzi
Il teste può fare che la richiesta deve essere accompagnato finale diversi giorni prima
No
Due-tre una
Allora se la richiesta gli è stata fatta in due tre giorni prima negli USA
L'azienda guardare la nomina del ventotto maggio trasse il discorso della sera prima si capisce che una parte e di tre giorni prima segnale normalmente uno sette a parte che non attendibili
Essa furono esposti penalizzazione per rendere
Verosimile
Un impegno del genere una promessa mano momenti però c'è una cosa avvocato ciò che aveva detto che si
Se posso
Se è stato così due tre giorni prima avendo risposto che non era disponibile non c'era un impegno da parte sua andare a prendere buonasera ricordarsi proprio a Bema dovrebbe probabilmente sarebbe risolto in senso positivo se lo sarebbe se
Mi ha poiché non ha detto che ha risposto in modo positivo la domanda che diventa un tantino suprema potrà comunque rispondo semplicemente sentiamo perché è un martedì mattina che gioca da stragi è stato martedì lunedì mattina il negozio è chiuso per cui serve sì se posseduto andare lunedì gli avrei risposto seguente vengo perché sono a casa ogni mattina trattandosi del martedì giorno in cui lavoravo per forza di cose non potevo mentale
Basta così da qualche altra domanda no grazie l'udienza è tolta avete
Andare buongiorno allora all'udienza riprenderà dopo domani mattina alle otto e trenta presidente al record prego una preghiera proprio cordiale e agli avvocati meno a quelli puntualizza
Sì di essere puntuali Pubblico ministero dicevo mi ha sorpreso non ho sentito l'appoggio dell'udienza proprio non ce l'ho fatta se crede Chiodi per la corte a disposizione di tutti naturalmente dato l'accertamento dalla procura di Firenze su quello ritenendo che va bene allora dandosi atto che il Pubblico ministero ecco produce
Avete sentito avvocati che cos'
Produce il Pubblico ministero
Generale
Ecco bravo
Il la copia del verbale di sopra l'poco eseguito dalla Questura di Firenze
Nelle casolare di Villaco Holley mandino
L'udienza
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