L'intervista è stata registrata sabato 12 aprile 1980 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Governo, Partito Radicale, Psi.
Rubrica
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PSI
Partito radicale Geppi ritta e Alloi chiediamo un attimo di chiarisce il senso di questo incontro visto che sui giornali pare oramai quasi probabile l'astensione dei radicali visto che i titoli lasciano intendere che si i sia a buon punto ecco quali sono stati i termini esatti della proposta radicale e quale è stato l'esito di questi incontri quali sono le prospettive è possibile che i radicali non voterò contro il prossimo congresso ecco ti chiedo questi oggetti ti faccio anche notare tu non avrai sempre giornale che son molti giorni ali principali organi di informazione quei principale come stampa l'azione correre la sera mattino
Non ho trovato una parola su questo incontro
Beh io direi che sicuramente interessante la l'affermazione dell'unità della contrattazione finalmente alla luce del sole mi pare uno degli atteggiamenti che sui quali L'Unità ma insistere particolarmente forse perché ama riversare su di noi quello che poi è una costante dell'atteggiamento del PC direi grave circa trent'anni cioè di una di una contrattazione con la Democrazia Cristiana sotto banco direi che sostanzialmente anche questo della dell'appoggio dell'astensione dal governo io credo sia stato determinato
Da da da un sostanziale equivoco abbiamo parlato di un appoggio ipotetico ad un governo che su tre punti cioè l'informazione la fame e la giustizia assuma impegni seri e consistenti e nonna quando parla punto di impegni parlo poi via
I che diano luogo appunto i Rizzo preciso su questi tre punti che noi riteniamo particolarmente importante cioè quello della giustizia quello del interventi straordinari ed urgenti sulla sulla fame nel mondo e direi che l'aver da una parte determinato questi ponti come punti fondamentali
E dall'altro ha espresso la volontà a operare affinché si possa verificare quali margini ci sono opere dalle poi luogo a delle possibilità concrete interventi ricordo qui che tra l'altro ne abbiamo espresso ancora chiaramente in quel in quell'incontro la nostra intenzione di di richiedere nonna senza nessuna forma di di recupero in termini di di riduzione di cinque mila miliardi spinge l'uno virgola quattro per cento sul prodotto nazionale lordo per l'esercizio ottanta del viola speso a appunto investita sul sul sull'aiuto ai popoli le persone che di una politica a sostegno dei Paesi sottoscrivo fate il PSI è sembrato senza insidia interessato ma direi che sto per sospetta abbastanza lontano da ritenere possibile questo questo investimento di cinque mila miliardi la spesa pubblica del prodotto nazionale lordo sul sull'aiuto appunto e poi penso sviluppati
Anche si è stato anche un un interesse preciso
Da parte socialista attentare di verificare quale potesse essere appunto un gesto clamoroso cour potremo dire adesso a fondo perduto per ecco portare la posizione dell'Italia dalla posizione di coda pronto verso gli aiuti ai Paesi sottosviluppati è una posizione trainante qualificante ma questo mi è sembrato un dato ancora abbastanza lontano anche se ripeto elemento interessante che sia rimasta la volontà ricercare
Responsabilmente in tempi rapidissimi uno sbocco positivo alle nostre proposte chiaro che sotto questo aspetto la il patto legionari insistano molto su una ipotesi di di astensione
Ripeto mi pare una una cosa che non che non corrisponda poi i termini precisi della situazione perché il nostro appoggio ipotetico era ed è legato fortemente acquisti acquisite punti e non mi pare che si sia raggiunto un nuovo sbocco conclusivo per cui si può affermare fin da ora
Siamo ancora lontani da un'ipotesi del genere ecumenici se dall'incontro con la Democrazia Cristiana
Silvia fissato non abbiamo ancora definito se la mattina o il pomeriggio questo incontro la Democrazia Cristiana porremo anche di i medesimi i medesimi punti riteniamo che il
Fatto interessante che questo questo incontro avvenga a conferma di quanto lo è in questo momento siamo preoccupati dalla dalla situazione se si vuole di di di di sì drammatica sia del del del del
Le del governo che delle istituzioni rispetto alla situazione di crisi i dispacci o morale sociale ed economico del Paese di di questi incontri abbiamo tra l'altro identificato questi due fronti il questi tre fronti come fronti stanziale si quali immediatamente intervenire riteniamo che l'incontro con tutte le forze che daranno luogo ad un nuovo governo Lisu è utile avendo noi non già la ricetta conclusiva ma degli dei precisi indirizzi sui quali crediamo che un Governo che si impegni seriamente po'può essere di serie sostanziale aiuto ripeto questi indirizzi però non mi sembrano vaghi sono indirizzi precisi si parla ad esempio a proposito della giustizia di un intervento dall'attuale bilancio dello zero sessantasette per cento del bilancio generale dello Stato al tre per cento e quindi un salto consistente significativo che testimoni proprio la volontà del Governo a muoversi verso la giustizia con un con un interesse con un impegno diverso da quello finora manifestato salto giudicato così sul PSI troppo grosso anche se anche su questo fronte c'è confermata un'antenna notevole convergenza tra partito radicale partito socialista sul fronte particolare della giustizia ripeto una degli aspetti che Calisto ieri ritorno su questo incontro
In sì in
Non dico in disaccordo ma su diverse posizioni proprio questo dalla giustizia dove l'intervento straordinario saranno recepite sembrava possibile e non solo utile ma possibile all'inverso da ballo sedici sostenendo che più o meno è uno degli atteggiamenti di che contraddistinguono tutte le forze e la mancanza di progetti
Degli interventi come invece siamo convinti che questo interventi possono essere realizzati e che alla degli sbocchi su come utilizzare questi investimenti sono possibili occorre assolutamente comunque da parte del governo vi sia un così un interesse preciso fa dico trasformare il problema della giustizia e quindi anche gli investimenti sulla giustizia con atti emblematici
Trasformandosi interventi in dati consistenti significativi nove Lega e la giustizia in una parte secondaria del bilancio dello Stato Libero Pinot Nero sessantasette ti ringrazio diciamo i queste Geppi Rita il segretario del Partito Radicale
Novelli che è un redattore dell'asino pronto ecco rilanciano ecco mi dice di questa informazione che Lasino pubblica così uno scoop giornalistico come l'avete avuto
Ma credo che la norma sono autorizzato a stabilirlo
A ancora l'accordo dovrebbero nove formazione pensano ancora di poter
Contenuti dichiarato pronto per la persona Montorfano pietre anteponendo però nominate dal punto di altre informazioni su questo quindi non non vorrei purtroppo ieri
L'esercito ha fatto alcune dichiarazioni ma non ha smentito la notizia di questo bunker antiatomico quindi è una notizia il più che a una certa credibilità mi sembra
Cinquantesimo a Pallanza neppure il suo genero hanno chiamato proprio di contro
La norma sulle quindi ma anche questo genere che non era il mentire vediamo che ha buone probabilità di essere
Ecco gli aspetti di questa le conseguenze che comporta questo punterà antiatomico sono su due fronti uno intanto ovviamente sul fronte dell'antimilitarismo della militarizzazione del nostro paese l'altro
Su quello della libertà di informazione perché appunto numerosissimi emittenti tra cui quelle più impegnate politicamente come Radio Radicale
Tele Roma cinquantasei video uno Radio città futura e via dicendo si trovano hanno il loro le loro apparecchiature sul Monte Cavo
Ecco dal punto di vista è invece proprio della sicurezza nazionale quindi dell'insicurezza nazionale che questo bunker verrebbe comportare quali sono le azioni che gruppi antimilitaristi prevedono di poter fare
Ma a su questo fra erano
Con gravissimi appunto alla costruzione di questi bunker antiatomici perché con propone l'ennesima militarizzazione dello territori ancora ancora più contrari poi quando questi vengono costruiti come questo quindi Monte Cavo per le auto personalità dello Stato non vediamo perché credo in queste persone debbono avere beni
Più superiori ai nostri tra
Entro quest'anno medesima conferma arrivi come vanno le cose in Italia così proprio a
Si difendono alcuni il tuo pochissimi privilegiati e poi cittadini normale punti vengono lasciati alla mercé degli ospedali
Mentre quelli due mila la nelle cliniche di lusso allo stesso modo vanno nel rifugio antiatomico mentre cittadini evidentemente di non pagare il prezzo domanda dei missili degli euromissili a testata nucleare appunto poi restando indifesi di fronte a io offensive non tanto neppure non tanto neppure improbabili no
Certo noi dobbiamo riuscirà a far conoscere appunto a a tutti gli italiani questioni questa costruzione questo nonché amante del comico modo poiché rendano conto anche il convegno dei veri pericoli che ci sono non si parla perché la guerra nucleare non ci sarà mai l'equilibrio del terrore
Che però male ci garantisce loquace provvediamo con l'altro personale proprio lo scopo poi il primo punto il punto solo costruiscono fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio questo il concerto che applicano in se stessa ti ringrazio a nome dei no
Direzione raccolse evidentemente valutata con interesse perché quello che è emerso sia di un atteggiamento parlamentare non prevedibile qualche tempo fa da parte del capo del partito radicale mi sembra di aver capito sia che il rarissimi punti possibili convergenza su questioni che riguardano battaglie sui diritti civili e così via che sono mi sembrerebbe essere di contro devo dire che io personalmente non ho moltissime notizie perché l'incontro non c'ero quindi le notizie che ho le ricavata da dà un'occhiata ancora consumato diciamo ai giornali
Mille ai mi sembra che si è aperta una discussione interessante anche fuori un po'dagli schemi tradizionali di collocazione di governo e di opposizione insomma che potevano
Sembrare più pacifista da da differenti collocazioni più perfino eccome se non è stato un incontro accademico e radicali si sono recati a questo in cui
Anche lui come le proposte con delle proposte estremamente precise concrete hanno chiesto che il Bilancio la giustizia venisse portata al tre per cento hanno chiesto che il bilancio la quota di Bilancio destinata agli interventi per i paesi del Terzo e Quarto Mondo venisse portata all'uno virgola quattro per cento e hanno che sto delle garanzie su un uso corretto dell'informazione pubblica ecco questi sono i termini reali dell'incontro e e don c'è stata una la risposta immediata da parte della delegazione socialista ecco quello che però mi interessa sapere che visto che negli ultimi tempi va detto i rapporti tra partito radicale partito socialista non sono stati dei migliori no nel senso che spesso in Parlamento ci si è trovati supposizione avverse ecco
Volevo sapere all'interno proprio della del Partito socialista della base dei dirigenti del corpo del Partito socialista il rapporto con il partito radicale è visto come un rapporto con qualche cosa di estraneo con qualche cosa di antagonistico o si pensa che nonostante gli i disaccordi grossi che ci sono stati che ci sono tuttavia c'è una possibilità in futuro
Di un'azione comune in sostanza quello che ti chiedo è l'alternativa di sinistra il Partito socialista secondo te la vive ancora come una possibilità concreta oppure no RAI
Domande sont lei almeno e quindi quindi non riesco a Cagliari e in pochi secondi come sarebbe giusto visto tutti eletti che la logica giornale radio
Sul sul terzo punto c'è una mente perché su questo come Sace al dibattito politico all'interno abbastanza ci sono interna del partito socialista
Ritengo che la tematica dell'alternativa sia una tematica tuttora valida aggiungo anche che questa tematica per realizzare che dove dove ripeto rapire una maturazione politica abbastanza complessa nel senso cioè che per farsi tre dovrebbe riguardare oltre che il Partito socialista e anche il partito radicale anche ora forse cospicuo lascito come Partito comunista e anche settori cattolici dico per essere dice chiede per tradursi
In una ipotesi politico verrà alternative a quelle di coalizione che larghe o piccola che corrono oggi per la maggiore quindi mi sembra che sia questione da su cui lavorarci purtroppo l'una all'angolo della strada che si per quello che mi riguarda ritengo che sia una questione aperta e aggiungo anche che alcuni elementi evolutivi della politica internazionale del partito comunista mi sembra che non c'erano i gratifica questo punto di vista quindi questo per quello che riguarda la prima domanda tu mi sembra che per facili un'altra chi riguarda i rapporti complessivi fra Partito socialista il Partito radicale Serrano Silvio torna ho l'impressione che sono rapporti sul che sono suscettibili di ondeggiamento di mutamenti molto come dire molto ripetitivi non rettilinei e nemmeno continuativi nel terzo cioè che si passa da farsi rapporti buoni ma anche ottimi affari sì
I rapporti pessimi addirittura il punto devo dirti per quello che riguarda una mia valutazione personale di maggiore disse sottrarla comportamento ultima del Partito Radicale riguarda forme di ostruzionismo molto marcato in Parlamento per quello che riguarda anche adesso la legge finanziaria e per quello che riguarda la legge famosa sul sull'ordine pubblico che a mio avviso rischi acuti rischia di bloccare il Parlamento non c'temi tali per cui si fanno ostruzionismo a barrare sciopero suggerito il Parlamento secondo me lo si fa in grandissima stagione in quei giorni questioni
In questioni diritti di libertà assolutamente fondamentale nella lista era la nostra opinione come sai
Un'idea o l'ultima cosa che riguarda le richieste che voi avete fatto i io il quale lei continua io so che per esempio per quello che riguarda il programma di governo c'era già un'ipotesi che omento di raddoppio del
Dello stanziamento per quello che riguarda il bilancio della giustizia decreto cioè che era una cosa che ponevo anche noi credo che la cifra realizzata sia inferiore a quella da cui chiesta
Ci si trova di fronte ad un raddoppio del cosa quindi gente cospicue ad un raddoppio del la cifra stanziata che finora era effettivamente irrisorie Total Thereau cinque zero sette se non ricordo se non ricordo male
La seconda richiesta scusa Guerrero vi ricordo ma informazione sterminio per fame intanto portare tempo mettere a riformare la Roberts era l'infermiera seguono innovazione su questo
Credo che vedendo poi contenuti non ci debbano essere
Problemi di differente insomma nel senso che siamo interessati a che ero direttore ecco la promessa della Rai si sta
Siamo in alla vigilia ci siamo da mesi alla vigilia della rinnovo delle nomine va detto che pare l'abitudine della lottizzazione non venga meno neppure da parte del Partito socialista cileno Ruben perché non so quel che portiamo io mi auguro che ci sia una
Un confronto riguardi tutti
Sei quindicenni che ci intendiamo sul Terminillo lottizzazione del terzo cioè che
A mio avviso accordò che riguarda le nomine alla RAI a mio avviso deve essere un accordo che riguarda tutte le forze politiche con una rappresentanza professionale qua utile la valutazione sarebbe se essi si fra sulla RAI maggioranze che riflettono per esempio la maggioranza attuale di governo al tipo di maggioranze un altro modo di formazione degli organismi dirigenti della RAI io non riesco a vederlo insomma non sì
Che non passi attraverso un confronto tra le forze politiche ripeto fra tutte le forze politiche il secondo punto l'avviso alle vostre richieste
Erano tre e per quanto riguarda il Parlamento erano sterminio per fame portare il bilancio dello Stato quest'anno all'uno virgola quattro per cento ricorrere Kenshiro io
Ho letto nell'interno le sono circa quattro mila miliardi I mi sembra una cosa come
Criteri cifre che Robespierre il terrore ecco la commessa io il governo italiano si è impegnato a stanziare ogni allo zero virgola sette per cento mentre invece gli anni passati est ha stanziato soltanto zero virgola zero sei per cento e quest'anno è passata dallo zero di
Zero uno per cento cioè che bisogna cominciare io son d'accordo che siamo in condizione questo lo dico in termini non di valori è contro il
Dico in termini di come dire economici Chechi si che si sia in grado di i determinare uno stanziamento dell'ordine di quattro mila miliardi o francamente ho l'impressione che non ci si faccia ma non per una ragione di valori ma proprio per una stretta che riguarda cifre già rilevaste del disavanzo come tu sai
Che è in corso tutta una discussione sulla parte economica del bilancio dello Stato che ha c'è chi chiede di bloccarla quaranta mila miliardi respingere tutte le richieste sindacali e così via che sono dell'ordine molto inferiori tra l'altro anche i quattro mila miliardi quindi ho l'impressione che lì c'è una scritta che che mette assieme il problema delle pensioni problema delle detrazioni fiscali
E così riesce che è una questione proprio di di una difficoltà rilevante di andare all'ordine quello dell'ordine di questi ma evidentemente non è un problema tecnico è un problema di priorità Poli
Etica perché se venisse considerato l'impegno italiana contro sterminio per fame nel mondo se il governo italiano avesse presente i cinquanta milioni di persone che ogni anno morì nel mondo evidentemente credo
E attraversa variazione del Bilancio magari riducendo il minimo le spese necessarie designer che Rossi ventinove anni che è un'operazione di questo tipo non non non non la ritiene la che finite sarebbe la goccia in un corsero primo che c'è
Per affrontare questo problema occorrerebbe purtroppo voglio dire perché se possedeva a disposizioni li facilita cosa sarebbe più semplice occorrerebbe un mutamento complessivo proprio i rapporti fra Paesi industrializzati Paesi sottosviluppati tutta la trattativa nord-sud proponevo aggiungere anche su questo punto che quando si dice anche proiettili legittimo dirlo spostate quattro mila miliardi su questa voce per non dire una cosa giusta banche che può aprire artisti demagogia bisogna anche dire che cosa dovrebbe cioè a bloccare e che cosa no bisogna lottare questo è un problema che qualunque forza politica anche una forza politica come dire che sta in una dimensione extraparlamentare tra virgolette perché poi molto impegnate tutte le battaglie per la reiterazione di un lire
Sì ma infatti praticare la sua proposta la fa anche quella della riduzione della riconversione delle spese militari attendiamo che proposte concrete vengono anche dei partiti di governo ecco un'ultima cosa importante ieri si è discusso anche delitto del problema dei referendum io conosco la risposta del della delegazione socialista che dice ci dobbiamo riflettere sostanzialmente aspettiamo a pronunciarci anche se abbiamo dell'obiezione sul numero sul merito di alcuni di alcuni referendum volevo conosce invece la tua
Risposta ecco tu firmerà i tutti qualcuno dei referendum francamente che qui su questo tu sai che io ho opinioni personali su questo della mia risposta identica
Direzione io devo vedere e dieci referendum premette sì sì ti posso dirle che numero uno due sono Trezzo però corre dei temi trattati che la linea le strade della strategia referendaria dei dieci referendum non la condivido francamente per ragioni che adesso sarebbe inutile dire cioè che se io dove c'è il rischio di un blocco delle istituzioni queste nel quale di questi dieci può darsi che da quello che mi ricordo che ci sia qualcuno che fa capire a firmare e quindi io posso firmare personalmente ecco magari
Rai forse che tu dici non è lottizzata no no no dico parlo che non è lottizzata ecco l'anello che che auspico che aveva le prossime scadenze
Sì arrivi a delle soluzioni che coinvolgono tutti non vedo alternativa cieco per intenderci prima infatti io credo che il problema sia quello
Di vedere in che modo c'è questa coinvolgimento se si tratta di una spartizione di potere si tratta di fare di alcuni settori della RAI dei canali personale di corrente di partito di informazione di propaganda privata evidentemente si tratta di esteri spartizione di lottizzazione è quello che ci troviamo di fronte da da sempre per quanto riguarda la RAI prima era soltanto democristiana poi si è man mano ampliata ad altre forze politiche ecco
Devo dire che le voci che ricorrono le notizie che arrivano non ci fanno sperare molto che si cambi me e dicevo se la RAI forse informasse su questi referendum cosa che non sta facendo se anche i giornalisti socialisti che lavoravano in RAI e che devo dire non sono stati tra i migliori servitori del servizio pubblico
Come i Barbato e gli zar con i dessero informazione anche su queste iniziative che sareste in sede costituzionale probabilmente anche tu saresti più informato sul contenuto di questi referendum anche molti elettori socialisti e forse ci daremo il
Il macchinista vorrei le firme e
Che la valutazione che tu dai suoi alcuni giornalisti televisivi socialisti non la condivido certo cioè che secondo me vedendola dove si è partiti perché non bisogna mai dimenticare questi beh utile
Comunque pur con difetti e contraddizioni a mio avviso Barbato e tavoli all'estero professionalità le cose tuttavia il TG due
GR uno pagine che preservato cui genera del rivale provocazione erano fatte dopo il voto non siamo per nulla d'accordo lo so
D'accordo i sacchetti ringrazio gadgets però che questa Fabrizio Cicchitto del direzione socialista
Fondata invece ha capito che il mio era un errore elementare perché indefinibile quota di battersi contro la fame nel mondo tanto di forza di impedire al primo piano di tanti esseri umani ma andrebbero sotto due aspetti revisione i principi dell'attività dell'attività nel campo delle del della guerra quindi un modo veramente di cambiare l'ordine generale delle littéraire redistribuzione dei redditi tra i paesi nella vita dei pezzi fra i dati ufficiali e quindi è un discorso diciamo socialista che vuoi che ti fa trentatré per dire portata non riesco a capire che cosa si può fare in questo momento come ci si può muovere però continuano a dibattere presente elementari non che fa parte del partito socialista avrebbero le chiediamo che cosa ne pensa delle nostre iniziative come radicali
Lipari reietti che volete delinquere inquinate metastasi sarò io moltissime le iniziative le periferie dica alleviano condivise riempiono anche diciamo l'intera partita in piene condurrà per esempio diciamo come più raccoglievano le firme per il referendum per la pasta abbiamo organizzata proprio come petizione della quale faceva parte i tavoli ieri raccolte le firme adesso invece non sono d'accordo sul referendum contro le virtù rapporto applaudono mentale devo dire tagliate molto pericoloso per le tartine quindi tu quella non non sono approda e da ritornando al problema della fame nel mondo voleva sapere una tua opinione gradatamente pirati che giura di natura la platea pel corrente novità alla giorno per età cominciata da due menti che molti compagni stanno facendo di più una parziale poi dalla trenta marzo al sette aprile prepara un digiuno totale con varie versioni paternità genero giungono avaria elettrica edizione voleva sapere che cosa ne pensa che questa forma di giurati ma perché è la prima esperienza in frutto non credo più perché apparve diciamo i casi in cui anche in vetta ripete adattata da in ma non sapeva fa nettamente al Perrino è molto interessante darà tanta neppure che vive in devi poter vedere neanche in realtà in che modo potrete vedere mente applicata no lei vado ogni iniziativa che intende ma
Subito le citare l'interesse sull'argomenta mi sembra giusta prettamente interpretata aveva fatto l'esperienza della rivoluzione direttore del partito socialista il referente per la lista F
E così sconto di radio radicale perché scontato delle interviste e di adesione
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