L'intervista è stata registrata lunedì 23 marzo 1981 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Massoneria, P2, Partito Radicale, Scandali, Sindona.
Rubrica
Convegno
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RAD
Buona sera
Un mese fa a febbraio avevamo qui nei nostri studi Massimo Teodori deputato radicale membro della commissione Sindona la commissione parlamentare che si occupa di indagare su qual è stato il ruolo sono quali sono state le responsabilità
Del bancarottiere Sindona
Attualmente in America
Per sapere da lui alcune delucidazioni sul dossier che gli era arrivato
Il dossier rilevava il ruolo di Raffaello scarpini
Che era il consigliere economico di Filippo Micheli il segretario amministrativo della Democrazia Cristiana Russell Oscar Pitti che a cd seduto in quella sede
Ha ricoperto il ruolo ben più importante ben più fondamentale di tramite fra Sindona e la democrazia cristiana
Raffaello Scarpitta è stato arrestato
E dei giorni scorsi la notizia che è stata perquisita
L'abitazione di Licio Gelli il il capo diciamo della P due la loggia massonica P due legata alle trame
Più più sotterranee più sporche degli degli anni di questa Repubblica
E con Massimo Teodori proprio qui questa sera vogliamo rifare un po'il punto su quanto accaduto anche alla luce degli ultimi avvenimenti dunque la perquisizione degli di Licio Gelli a casa di Licio Gelli
Il ruolo di Sindona la mafia la mafia la il braccio della mafia che ha colpito uccidendo il liquidatore
In Giorgio Ambrosoli nominato nel settembre del settantaquattro per per quanto c'avevano liquidazione la banca privata italiana di Sindona
E che nel marzo settantanove aveva riferito che la ma ancora di duecentocinquantasette miliardi il dissesto economico di duecentocinquantasette miliardi centro propulsore è stato ammazzato
Quindi la mafia e con cui altri omicidi credo che ne parleremo anche qui questa sera
La marcia la Massoneria e ruolo di Licio Gelli tutto questa tutto questo panorama che si che si chiude intorno a questa storia che sembra scritta da le Carré invece storia attuale storia italiana forse una delle storie più complesse ma anche più tipicamente italiane
Il ruolo dei politici Andreotti Fanfani soltanto oggi numero di Panorama di questa settimana c'è in in copertina la foto di Fanfani la scritta agli affari segreti di Fanfani con Sindona
Presidente del senato uno dei dei candidati alle maggiori cariche dello Stato
Dunque
La storia di Sindona ecco vediamo Massimo innanzitutto quali sono le le novità che ci sono state dalla tua ultima dentro criteri qualcosa
Sì ecco è sempre difficile parlare di questa vicenda Sindone
Perché come io ho avuto modo ormai di di dire di scrivere in più occasioni
Si tratta del più più grosso
Criminale politico finanziario di questo decennio della storia d'Italia
Ed è soprattutto un affare dalle tante dimessi dimensioni delle tante implicazioni che prendere i Bandoli è anche difficile ma comunque vediamo le cose di questi giorni su cui voglio esprimere osservazioni opinioni come politico che si occupa attivamente ormai da molto tempo di queste cose e come membro dalla Commissione parlamentare d'inchiesta che noi vorremmo non è un caso che fummo noi
Parlamentari radicali a chiedere per primi la commissione di indagine Sindona volere che fosse istituita e dopo molto tempo si votò la legge su nostra pressione senza naturalmente qui
Rivelare quello che appartiene più strettamente al segreto ai lavori dalla commissione che sono coperti dal segreto
Dunque la Guardia di Finanza su ordine dei giudici milanesi andata nei giorni scorsi l'altro ieri
A perquisire la casa ad Arezzo di Licio Gelli ecco Licio Gelli in persona è chiuso estremamente complesse centra perché i i giudici che so come Sindona hanno mandato la Guardia di Finanza perquisire Licio Gelli
Licio Gelli è questo personaggio che si dice capo della loggia nascosta più potente italiana la P due e infatti proprio nei giorni scorsi si è tenuto all'Hotel
No Hotel di Roma
La il grande congresso annuale della Massoneria in cui il punto centrale era se Licio Gelli e la sua loggia P due dovevano rimanere all'interno del Massoneria o dovevano essere espulsi proprio a causa dei molti misfatti e delle molte trame di cui ogni tanto affiora qualcosa
Come un fiume carsico al cui centro cioè si ritrovano sempre personaggi che si dicono appartenenti alla pittura ecco perché Gelli e P due in connessione con Sindoni
Ma si dice che la i giudici milanesi avrebbero mandato a casa di Licio Gelli a perquisire per trovare la lista dei cinquecento la lista dei cinquecento e quella lista di esportatori eccellenti di capitale i quali attraverso le banche Sindoni M esportano danaro nelle banche Sindoni année svizzere di Sindona
E che poi nella alcuni settimane prima del crack quando stava crollando l'impero di carta e di crimine di Sindona furono rimborsati con un'autorizzazione speciale da dal governatore della Banca d'Italia e dal i dirigenti del Banco di Roma che in quel momento avevano sotto controllo le banche sintonia ne fu autorizzato mentre non si rimborsavano la maggior parte dei depositanti dei creditori delle banche si nominano e fu dato una speciale autorizzazione affinché i cosiddetti depositi fiduciari fatti
Che svizzere da parte di Sindona fossero rimborsati prima proprio nelle settimane precedenti il crac fra questi Dépots depositanti eccellenti cioè appunto questo famoso tabulato di cinquecento nomi che si dice
Contenga il fior fiore della degli uomini politici di magistrati di alti esponenti dei corpi quali Guardia di finanza e carabinieri insomma la gente che conta
Perché a casa a casa di Gelli
Perché a casa del capo della massoneria hanno mandato a requisire
Ma vediamo quali sono alcuni punti già ormai noti che legano l'impero Sindona la vicenda Sindona con la massoneria erano e la pittura
Prima questione nel momento in cui Sindone era negli Stati Uniti
E i giudici italiani volevo maestra darlo per processarlo in Italia per bancarotta per altri crimini si mosse al completo esponenti della Massoneria della P due italiana
Delle dichiarazioni affidavit presso gli Stati Uniti dicendo che sinora non doveva essere estradato perché in Italia era un perseguitato politico e non poteva subire un equo processo data la persecuzione politica che eliminare investiva anche la magistrale solo così non c'è anche da ricordare questo incontro che pare sia stato confermato con Andreozzi questo questo poi ci verremo e chi furono coloro i quali fecero queste deposizioni giurate presso l'ambasciata americana italiano Roma preso un bisogno gli Stati Uniti a Roma in favore di Sindona furono Licio Gelli
Che espressamente dice lo faccio per conto della massoneria della loggia massonica pittura
Furono il Carmelo spagnolo procuratore generale Repubblica anche lui dicendo i fratelli massoni mi hanno incaricato di fare questo furono Flavio Orlandi allora segretario del e furono ed Edgardo Sogno va altro personaggio processato per un golpe un tentativo di golpe di destra nel mille novecentosettantaquattro furono Anna Bonomi Biolchini nome noto nel panorama industrie finanziario milanese ed altri personaggi del genere evidentemente tutti legati si deve presupporre quello di Gelli di spagnolo espressamente anche gli altri legati dal comune vincolo massoni
Secondo episodio
Sindona sparisce dagli Stati Uniti nella agosto settembre mille novecento settantanove cose recenti
Si parla di rapimento Sindona fa circolare delle lettere sono in mano ai rapitori della giustizia proletaria altre cose del genere
Poiché cose si scopre si scopre che in realtà Sindona non è stato rapito da presunti giustizieri proletari anzi tra parentesi appare un altro personaggio in questo periodo tale Cavallo noto in tutte le vicende più sporche di questi dieci anni uomo prezzolato per tutti dal quarantotto in poi per tutti i servizi dalla Fia tutta di sindacato giallo le provocazioni di ogni tipo e via di seguito era stato Cavallo
Il quale aveva inventato queste sigla insomma non è stata un po'ingenua secondo le come manovra quella del finto rapimento ma ecco non è stata ingenua la manovra di Fido frammento perché in realtà Sindona
Non è scappato dagli Stati Uniti Sindona e qui veniamo al punto di incrocio fra Sindona massoneria e mafia
Sindona è stato costretto ad abbandonare gli Stati Uniti o lo ha fatto insieme a chi insieme ai suoi padri e i suoi padrini chi chi si erano la mafia
Italo americana e la massoneria P due collegata con la massoneria americana incrociata con l'anarchia i quali avevano affidato negli anni precedenti i propri danari
Il proprio le proprie trame finanziarie a Sindone
E lo fanno venire in Sicilia lo fanno questo rapimento infatti lui viene accompagnato da due personaggi noti membri di Cosa Nostra
Macaluso e Gambino Bonamico Van Looy viaggio sotto il nome falso di Bonami colui diede in Sicilia attraverso l'Austria la Grecia e dalla Sicilia che cosa succede
Dalla Sicilia il mese trascorso in Sicilia da Sindona dico le presunto rapimento
Qual è il rapporto diretto che stabilisce poi si è visto attraverso le intercettazioni telefoniche i vari documenti che stanno venendo fuori in questo mese Sindona e nelle mani da una parte della mafia
E appaiono i nomi dei piccoli picciotti come gli Spatola e gli altri dall'altra della Massoneria perché ogni giorno Sindona
Rapito tra virgolette a Palermo era in contatto con Licio Gelli e allora che cosa significa questo rapimento
Questo rapimento significa che in quel momento Sindona che possiede alcuni se e quali sono questi segreti sono i segreti dei suoi rapporti con gli uomini politici e con gli uomini di potere in Italia
Come insegna presumi
Agli uomini con i quali legati cioè da una parte la mafia e dall'altra la massoneria consegna questi segreti
è probabilmente in questo periodo che ormai Sindona
Perduto Sindona che non è più sotto la giustizia italiana che può essere presa da me sotto quella americana che va che va avanti che lo lo sottopone a un paio di processi non solo per bancarotta ma anche per altre cose
In quel momento sono i suoi coloro con i quali rintracciati cioè macchie massoneria cioè Gelli P due da una parte collegata all'anno se americana mafia d'altra parte che gli chiedono in cambio dei soldi che ha affidato che gli hanno affidato e che hanno e che hanno forse in buona parte perso nel crollo dell'impero si fanno gli chiedono di strumenti di ricatto RIS come ti delicato sulla vita politica italiana oscura ed è pensabile che in quel momento questa lista dei cinquecento insieme ad altri documenti
Che suscettibili di fare dei ricatti nei confronti la vita politica italiana passano nelle mani della mafia e Passoni Ernani della Massoneria di quella speciale branca della massoneria che P due questo è
è l'interpretazione che oggi si dà nella incursione in casa di Licio Gelli le perché dovrebbe avvenire questo codice cifrato questa lista dei cinquecento metri ci sono anche altre versioni ma questa sembra non solo dal gli episodi che qui ho riferito ma da una serie di altri indizi che questo vero verosimilmente ci sia questo tipo di commissione
Ecco da quello che dicevi tu sembra
Sembra un che tu fai una certa distinzione fra il volo della mafia quasi usata come strumento eccolo là ma sono della massoneria che invece è un momento di incontro fra potere politico italiano e il il finanziere
Ma io credo che bisogna distinguere il i rapporti fra potere politico italiano e Sindona da una parte i rapporti fra Sindona mafia e massoneria dalla perché questo perché non c'è dubbio ormai ci sono gli elementi gli indici non solo gli indizi ma le prove
Che Sindona soprattutto negli anni negli che vanno fino al crac cioè dal settanta Santa nove settanta mila settantaquattro
A sia stato legato profondamente alla Democrazia cristiana attraverso che cosa attraverso finanziamenti
E attraverso affari fatti insieme è stato lo stesso Sindona io qui non non rivelo cose segrete a dire in realtà quando Fanfani venne gli uomini della DC vennero da me io dissi loro che potevo consigliare gli affari attraverso cui potevano finanziarsi e questo ormai diciamo ci sono abbastanza indizi indizi per ritenere che non solo ci sono stati dei versamenti di soldi a parte radici ma ci sia stato questa e cioè stretta connessione di affari fatta che Sindona fatto fare o che la dici ha ha fatto fare
Dall'altra parte c'è questo rapporto con la mafia la Somalia rapporto con la mafia che un rapporto organico
Ci sono ormai le prove
Numero notevole di prove per cui il il sunnita della mafia siculo America
Cioè Cosa Nostra
Fin da lontano
Mille novecento probabilmente i primi anni a metà degli anni Sessanta decise di affidare di fare di Sindona uno strumento di riciclaggio di pulizia dei soldi sporchi
La banca Franklin americana comperata da Sindona nel mille novecentosettantadue
Era la banca che era sotto il fuoco delle inchieste del ministro dell'Autorità del Tesoro americano dell'autorità che deve contro la borsa americana come la banca attraverso cui passavano il denaro sporco dei gran indi interessi stupefacenti gioco d'azzardo i grandi interessi della mafia internazionale quindi c'è questo ruolo vi sin d'ora
Per quanto riguarda la Massoneria beh questi dichiarazioni fatti da Gelli fatti da spagnolo fatti da Flavio Orlandi
Fatto da Edgardo Sogno dichiarano espressamente che Sindona era personaggio della massoneria ma questo che cosa significa al di là dell'appartenenza ha una particolare loggia questa logica due significa in realtà la ma la massoneria in particolare questa loggia che sono state al centro d'una serie di tranne in Italia che sono trame di potere che sono tentativi di colpi di stato che sono tramite finanzia trame finanziarie che sono intrighi per ricattare il porre il potere politico e per averne dei vantaggi in mano quindi economico che vanta di tipo economico vantaggi di tipo di potere proprio qui siamo proprio sul terreno del potere diciamo dove
Anza sincro incrocia con del potere economico si incrocia con il potere politico si incrocia con il potere giudica esercitato attraverso corpi quale la magistratura un carabiniere o o la Guardia di Finanza Sindona e certamente il momento in cui tutte queste cose trovano dei degli intrecci e questo appunto viene fuori proprio dalle vicende di Gelli in questi giorni quindi bisogna in una certa misura
Distinguere questi vari capitoli di questa vicenda si nomina una che non si finisce mai ad esplorare sentì siamo in chiusura un'ultima cosa adesso quante possibilità e questo credo che sia una domanda che non tifone
Nella nella possibilità di una riti segreti ovviamente d'ufficio come membro della Commissione quante possibilità ci sono di capire effettivamente fin dove arrivano le radici di questa di questo sì enorme piovra che diventato Sindona
Ma io credo io questo l'ho detto dello scrittore in questo periodo
A scavare su Sindone occorrerebbe una vita perché quello che è riuscito a fare in quindici anni questo personaggio con tutte le implicazioni che stasera abbiamo solo potuto soltanto accennare a volo d'uccello mafia e massoneria il rapporto con la CIA
Sindona era un uomo di cui la CIA si è servita per esempio noto si è servito per comperare il giornale degli americani a Roma il Rome Daily American era di proprietà è stato acquistato da Sindona
Era notoriamente di proprietà attraverso varie società
Di proprietà in compartecipazione diretta con con la CIA
In questi giorni si sta tenendo il pro cesso uno dei tanti processi America proprio quello per per il falso rapimento dell'estate autunno mille novecentosettantanove di Sindona negli Stati Uniti e sin la tesi che Sindone sta cercando di accreditare con la quale si presenterà avendo citato dei personaggi come in genere e quindi ormai che in questo momento sono al sommo del potere degli Stati Uniti
Non c'è dubbio
Che il dicevo quello che sta cercando di accreditare mirabilmente che Grillo in realtà lui compiva una missione in Italia era una Comi una missione per conto dei servizi segreti della CIA per conto di settori del Pentagono per creare un'una insurrezione della Sicilia separatista però americana
Probabilmente è questa è una fantasia ma dietro a questa fantasia che cosa ci sono ci sono questi ulteriori legami di Sindona che è stato sempre è stato sempre usare dove da usato i legami con un certo tipo di destra americana Conti certe parte dei servizi del vedi anche perché la CIA non è questa cosa con pacchi missive in America qualcosa che che poi ottenne tra da tutte le parti anche nelle forme che uno meno meno se l'aspetta ora arrivare in fondo che significa arrivare in fondo arrivare in fondo alla coesione Sindona significherebbe scrivere questa storia
Dell'Italia in quindici anni
Si impegni significa scrivere la storia dei grandi imbrogli finanziari significa scrivere la storia per esempio la storia dalla Banca d'Italia e in Italia il ruolo che ha avuto la Banca d'Italia
Nella finanza italiana e internazionale per dieci anni e come mai la Banca d'Italia ha fatto rilievi sul terreno interno sul terreno internazionale il fenomeno Sindona per esempio basta qui ricordare un episodio nulla di segreto che i tre grandi prestiti
Che sono stati fatti all'Italia nel momento della crisi finanziaria ed economica del settantatré
Fatti da banche internazionali ognuno di circa ma miliardo di dollari dico un miliardo di dollari vorrei ripetere questo allora un miliardo di dollari erano seicento miliardi di lire prestiti internazionali fatti a istituti enti pubblici in Italia ma sotto la sorveglianza e sotto il l'Indirizzo l'orientamento della Banca d'Italia bene questi prestiti figura sempre al primo posto
Guardate un po'figura la banca Franklin di New York che la banca Sindoni Anna
Che del resto non era una grande che poi cosa appunto anche questa
Nota non rivelò nulla di di speciale ma significativa una banca che poi non riuscì a attenere idee al proprio alla propria parte di quota nel consorzio delle banche che dovevano prestare questo questo miliardo di dollari Anita quindi arrivare in fondo arrivati foto si vede estive dei capitoli non solo interni ma internazionali che riguardano la finanza e la Banca d'Italia che riguarda la mafia che riguarda una mansio lunedì quindi non lo so arrivare in fondo che significa certo però debbo dire che per il lavoro parallelo
Dei giudici che sono andati avanti molto in questo periodo e lo dimostra anche questo arresto Scarpetti che io in parte producendo questi documenti o o provocato rimettendo in moto già queste investigazione su Scarpi che i soldi alla DC che che era già stata fatta per lungo tempo ma che è stato riaccendeva benissimo
L'arresto è Scarpetti questo legame questa incursione fatta nella casa
Del grande burattinaio come lui stesso si era definito lui stesso in un'intervista al Corriere della Sera significativamente al Corriere della Sera
A Rizzo li hanno Corriere della Sera l'unico giornale che ha pubblicato un'intervista tira a Gelli al capo della P due nel se non erro nel l'ottobre settembre ottobre mille novecentottanta fatta da Maurizio Costanzo questo Gelli che mai ha parlato disse il fondo noi siamo i burattinai della vita politica italiana quindi questo è molto significativa sia dove apparso Corriere la sera sia la persona che l'ha fatto Maurizio Costanzo sia la il fatto di apparire arrivare in fondo io credo che si si sta andando molto avanti sta andando molto aveva e barlumi di luce di verità vengono fuori credo che la DC farà di tutto questo è stato anche questo scritto
Da molti giornali nelle settimane scorse la DC farà di tutto per re ostacolare tutto questo perché sono coinvolti nell'affare Sindona non dico che sono responsabili di questa o di quella vicenda ma coinvolti
Che so si fan fa Andreotti una serie di altri personaggi di seria che sono stati al assumente della Democrazia cristiana e in questo decennio quindi fai tutto però sta qua io credo che dei ho notevoli luce sia stata già fatta e sì Possa ancora e si debba fare nei prossimi mesi e in questo senso dire che io sono fiducioso
Chi probabilmente la vicenda Sindona che non è minore della vicenda di piazza Fontana tanto per fare riferimento a uno uno dei grandi fatti di questo decennio ma che ha molte più dimensioni che è molto più ricco proprio per questa sua
Per i legami che abbiamo messo in moto io sono fiducioso almeno per il lavoro che se è stato è stato fatto in questi mesi che è stato accelerato da questa concomitanza
Di commissione parlamentare di inchiesta e di lavoro dei magistrati io credo che da questo forse può venire un minimo di fiducia in queste settimane in questo primo di grande sfiducia nelle istituzioni una classe politica giustamente forse può venire un minimo di fiducia
Che qualche volta anche in quest'Italia dello scandalo del m'marcio della criminalità politica e finanziaria economica qualche volta forse si può arrivare a qualche brandello o a qualche parte di verità in questo senso sono fiducioso ma credo che ne dovremo parlare anche per gli ascoltatori Tele Roma cinquantasei di radio radicale nei prossimi giorni nelle prossime settimane certa che ti ringrazio il massimo abbiamo sforato con i tempi
Di parecchio speriamo che non mi licenzi no
Ovviamente non posso mettere la mia buona parola quello che conta è credo conti poco comunque
Ovviamente non si chiude e qua il discorso purtroppo non si chiude qua ne parleremo ancora ci sono parecchie carte ancora da scoprire su quanto ha giocato Sindona nella vita politica italiana ne riparleremo con Massimo Teodori
Nei prossimi giorni nelle prossime settimane comunque grazie Massimo Teodori per essere venuto
Qui qui qui quindi questo
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