Processo Luperi ed altri (Per i fatti avvenuti nel corso del G8 presso la scuola Diaz)

Così come avevamo già stabilito anche i siamo pronti a sentire la signora Bianca alani
Sì sì perché c'era il problema di
Fronte
Adesso
Buongiorno deve leggere quella formula consapevole della responsabilità morale e giuridica con la mia deposizione mi impegno
Il fatto
Si accomodi dica le sue generalità
Elisabetta Bianca la attenti nacque a Genova l'otto dodici settantasei
Deve rispondere alle domande del Pubblico ministero
Buongiorno signora nulla sentiamo in relazione ai fatti che sono accaduti nella notte del ventuno luglio due mila uno presso l'istituto scolastico istituti scolastici Diaz perfidia Spass con i lei all'epoca che attività svolgeva giornalista
Ricorda di essere intervenuta sui luoghi in relazione al suo lavoro e quindi per effettuare dei servizi filmati delle interviste ecco volevo che ricordasse il tribunale quando lei ha saputo in che modo ha saputo di quello che stava accadendo e a che ora è arrivata che situazione ha trovato
Allora parte che ovviamente ricorda molto sfumato dopo cioè tanti anni comunque mi sembra che la Directa che facevamo quotidianamente finisse alle a mezzanotte
A mezzanotte eravamo in televisione a un certo punto dopo dopo un po'troppo penso la Giulietta quale primo canale Sky grazie grazie
Dopo circa penso ma almeno una ventina di minuti dalla fine della dieta eravamo ancora in televisione a un certo punto mi sembra chiamo no uno spettatore dicendo che o forse anche più spettatori segnalandoci che c'erano molte camionette della polizia con le sirene che andavano verso la scuola di via sa al che partimmo partimmo lei io di operatore Enrico comignoli Enrico in macchina per andare lì alla via
Ricordo che siamo arrivati io penso intorno
A mezzanotte quaranta a mezzanotte dopo mezzanotte e mezza di sicuro cioè l'unico appiglio di ricordo reale che la diretta era finita a mezzanotte
Daniele a fare calcoli
Voi siete venuti direttamente dagli studi di ripresa che si trovano a Dante in piazza Dante e quindi
Con la macchina
Siamo arrivati nella via dove c'è la scuola diciamo via Cesare Battisti sembra di sì non ricordo il nome della via e praticamente la vi era
Diciamo bloccata da Mirri mi sembra di ricordare una fila di ambulanze che sostavano nella via
Allora siamo abbia lasciato la macchina prima di via Battisti lì nella via dove ci si arriva non mi ricordo il nome
E se malati sua piedi
Siamo arrivati di fronte ai cancelli della DIA se io per Diaz intendo la scuola dove intervenne la polizia dove c'erano i manifestanti a dormire diciamo non
La parte dell'ufficio stampa che stiamo vedo che lei parlando ne indica destre Sinisi l'Ayatollah e spalle al mare
Insieme ai leghisti io intendo sul cancello sulla destra quindi lei proviene da una direzione che diciamo che nella via Battisti leggermente in sella esaltato con le autoambulanze fare e trova la scuola Diaz adriatica sulla destra
Carichiamo di fronte ai cancelli passando veramente in mezzo alle ambulanze
Iniziamo a vedere uscio cioè inizio almeno io cernita veder o uscire delle barelle con la
Ragazzi abbastanza massacrati
Davanti un certo numero di poliziotti
Poi va be'ci arrampichiamo forse anche sul muretto per vedere meglio poi ricorda a un certo punto qualcuno dice c'è uno stesso per per la strada poco avanti nella via allora di quel cambiamento corriamo vedere cosa è successo
Siamo andati in realtà non c'era niente ma una distanza menzionare i collant di pochi metri avanti
Quindi torniamo indietro questo sempre nelle vicinanze del cancello della dichiarazione
Sì finito ora non ricordo neanche benissimo com'è fatta cioè dove finisce il cancello però lì mi sembrasse una piazza in cima a via Battisti comunque Nizzardo sì
Lì mi sembra di ricordare andiamo ma non c'era niente cioè non era successo niente
Al che torniamo nell'arco di pochi minuti cioè aspetti non era successo niente non trova nessuno sì cioè qualcuno disse c'è qualcuno spesso per terra l'hanno investito oppure l'hanno picchiato non mi ricordo qual era uguale ad attirare l'attenzione quando voi arrivate non c'è
Non c'è nessun c'era una situazione così insomma non allora torniamo indietro per andare di fronte ai cancelli della Dipiazza
Nel frattempo la polizia cinturato i cancelli della polizia e del nella scuola
Cioè fatto un cordone fattivo Caputo una breve discuta con i poliziotti perfetto fatemi entrare dentro qua cioè all'inizio del cancello non dentro la scuola tra fatemi entrare nella posizione in cui ero primo vero di fronte al cancello
E mi dicono no
Sei arrivata tardi Affari tuoi ha detto no io non sono arrivata tardi e sono andato un attimo Levante veder cos'era successo per mal detto grasso su qualcosa
Va be'poi non mi ricordo son riuscita
Ad entrare in qualche modo c'ho avuto un piccolo ad entrare ad entrare cioè entrare nel cordone quindi a superare diciamo questo sbarramento in e poi da lì non è che ricordi molto cioè tutto
Va tutto così dunque lei era accompagnata dal suo operatore si quindi superato nella seguita in questi giudici seguivamo non passo passo a volte perché magari uno si è spostata più qua o non più in là magari lui saliva sul muretto cercava la situazione poi mi ricordo anche che nella palazzo di fronte dove c'era sì ufficio stampa anche lì poi i uscivano alle persone dicendo che hanno spaccato i computer
Il suo Briatore comunque comincio le riprese dal momento in cui voi arrivaste Giberto
Lei ricorda di aver effettuato anche delle interviste o comunque di essere stata
Sì o a microfoni accesi non so me lo descriva lei vicino a persone che rilasciavano dichiarazioni su quanto era accaduto sì
Va be'mi ricordo il solito Agnoletto
In particolare l'UI
Probabilmente anche altri ragazzi però non ricordo sinceramente lei ricorda di aver la anche ascoltato funzionari della polizia che rilasciano dichiarazioni su quello che era successo
No mi sembra di no
E non ricorda di essere stata vicino al dottor Sgalla che rilasciava dichiarazioni
Adriana
Come si chiama galla io lo se vuole li rileggo visto che non ricorda una parte del verbale
Che lei ha rilasciato in data nove agosto due mila due dichiarazioni
Io mi avvicinai al cancello della scuola dove ebbi modo di parlare con una persona che ho poi saputo essere tutto scale la
Sì adesso mi dice non mezzi dalla
Però adesso non ricordo bene insieme a me vi erano altri colleghi
E quali era aiutato chiese se potevamo intervistarlo un addetto stampa mi sembra che fosse della policy esattamente
Ecco bello me lo dice forse sì però non ricordo assolutamente il contenuto del
Su perché erano lì lei non ricorda che ci fu una richiesta di qualcuno di intervistarlo diviene Lerner lei la prima cosa che al giornalino ricorda in che modo rispose il dottor Sgalla
Che cosa fece in quella circostanza allora lei quando fu sentita all'epoca su questo punto in particolare aveva un ricordo piuttosto preciso e disse
Insieme a me di erano altri colleghi e qualcuno di noi chiese se potevamo intervistarlo con riprese filmate lo ricorda
Se può rispondere al microfono perché stiamo registrando perché so che è la cosa che chiediamo sempre quindi porre la richiesta non venne accolta dal dottor Sgalla
Che chiese inoltre di non essere inquadrato
Pur possibile poi se lo dissi nel due mila due quando ricordano bene a microfono spento riferì comunque
Lo ricorda che cosa riferì no
Riferì comunque che vi era stata una sassaiola aggiungere degli agenti che durante l'irruzione nella scuola uno di loro era stato accoltellato
Possibile
Non ricorda niente altro di queste dichiarazioni perché insomma era un momento abbastanza
è significativo forse tutto sommato errata
Se non me l'avesse detto non avrei mai ricordato questo dialogo ma lei ha riportato poi di
L'esito del suo servizio indizi in differita affatto una trasmissione con l'elemento telefoni
Ha fatto in collegamento telefonico prima non ricordo se abbiamo portato le immagini e l'abbiamo trasmessa la sera stessa o questo non lo ricordo mi ricordo un collegamento telefonico
Quindi insomma che cosa disse l'addetto stampa della polizia che non voleva farsi riprendere forse se si sforza io la inviterei a sforzarsi un po'
Cercare di ricordare perché era forse la situazione interessante di quel momento allora non essere ripreso direi di sì
E mi tiene mente
Il discorso della coltellata a un poliziotto e per quanto riguarda la sassaiola ovviamente sono un po'inficiata da quello che poi si disse nei giorni dopo cioè ripeto sono passati tanti anni quindi magari io adesso le dico sì
Me l'ha detto e poi è stato scritto da altri giornali se l'ho dichiarato nel due mila due mi fido di quello che ha dichiarato nel due mila due ascolti
Lei ha parlato prima e ha descritto una situazione di numerosi feriti che avete visto nel momento in cui siete arrivati perché ha parlato anche di una lunga coda di ambulanze
Quindi questa situazione dei feriti era una situazione abbastanza evidente avete chiesto anche in merito a questa circostanza al dottor segnalai Diana dichiarato qualcosa
Non ricordo
Sulla motivazione circa la presenza di tanti manifestanti feriti mi rispose che si trattava di ferite pregresse
No perché dice accidenti lo ricordo ricordarvi se adesso non me lo ricordo più
Se l'ho detto se l'ho detto del due mila due vuol dire che a un anno di distanza ricordato che l'accordo
Pregresse probabilmente sì l'ha detto c'è adesso che lei me lo ricorda rinfresca la memoria
Però qui stamattina quando mi sono alzata me l'avesse detto trama effetto cosa si ricorda io non l'avrei ricordato sì ma ora che glielo rinfrescata la memoria otto ferite pregresse
Vi ha riferito anche che cosa era stato rinvenuto all'interno della scuola e in generale sulle motivazioni dell'intervento e quindi su come risultava giustificato
Giustificazione me l'ha già detta sì
Ferito un poliziotto ferito
Sì ma diciamo allora non giustificazioni un riscontro
Ma quello che era la giustificazione iniziale vi ha parlato di quello che era stato trovato all'interno dalla scuola io non le ricordo mi sembra
Diciamo strumenti d'offesa manganese di cose del genere
Strumenti d'offesa si ricorda
Mi sembra Manganelli altre cose
Riferisce inoltre che all'interno della scuola erano stati rinvenuti oggetti atti ad offendere abbigliamento del tipo di quello indossato dai black bloc ex se lo ricorda
Sì
Quando voi avete ascoltato queste cose dal dottor sviare Napoli
Mi scusi il dottor Scalera
Howard alto pelato adesso le faccio vedere un un filmato che si riferisce a questo contesto le domande le ha fatte lei mi ha dato le sue risposte l'ho fatto anche le contestazioni quindi non è un filmato suggestivo
Sono reperto centosessantaquattro punto centocinquantanove parte seconda
Al minuto cinque e zero due se vuole può prende il microfono e avvicinarsi a televisione perché ma ci sono un po'scure è forse meglio
Ovviamente la
Tali notizie
Bergonzi cinque del dall'inizio mista
Per riuscirci
Allora andiamo avanti
Ecco questi e sono le dichiarazioni
Lei riconosce quella persona poche al microfono grazie sì ho sentito anche la mia voce Quintieri forche
E il dialogo lo segui evidentemente
Quindi nel quando parliamo al dottor Sgalla parliamo a dir la verità e l'atto verrà ricordato
Le volevo farle vedere un altro frammento filmato stra stra il referto quarantacinque parte nove minuto due venticinque semplicemente
Per capire
Se lei mi sa indicare la la presenza in questo filmato del del suo operatore
Ecco possiamo fermare un'azione firmato diamo atto che lei indica mi ritorna per favore sulla sequenza
Lei indica la persona
Che ha una telecamera in mano troviamo sul contatore del filmato la l'indicazione zero quarantasette punto cinquantasette è questo il signor come in ogni sì e quella era la telecamera che il con Minoli stava utilizzando quella sera per effettuare le riprese insieme a voi grazie può tornare
Ecco lei ha avuto poi occasione di ricredere lei riprese che sono state effettuate da voi
Sì
Nel
Il due agosto del due mila due fu effettuato il sequestro
Presso la vostra emittente delle finte televisiva primo canale del firmato in questione era un mini TV che noi indichiamo con la dizione reperto centonovantanove vorrei mostrarvene delle sequenze per chiedere se riconosce le riprese che sono state effettuate quella sera
Sì dall'inizio
Abbia pazienza perché abbiamo problema niente
Dall'inizio sì
Ecco nelle prime sequenze
Se lei mi può dire che questa è la direzione da cui proveniva per voi
La chiazza qua giusto sì sì
Quindi esisteva già allora che ci ha detto che c'ha ricordato questa coda di ambulanze
Ecco in questa fase siete abbastanza vicine fecero siamo ancora suo operatore senz'altro lo è
Sì
Lei ricorda di essere stato vicino anche a ad Agnoletto durante questa telefonata si ricorda qualche particolare di questo
Ma che sta ci sta riprovando monotipo sono entrati hanno
Senta ecco e lei che sta intervistando Agnoletto
Andiamo un po'avanti
Vado un attimo avanti per fare un'altra domanda
Ecco volevo chiedere se lei era sempre vicino al suo operatore durante anche questa parte di filmato
Se si ricorda di aver notato questo capannello di funzionari all'interno del cortile
Può darsi non ricordo infatti
Si ricorda qualche cosa di queste scene si ricorda dove si trovava nei
All'interno di fronte al cancello anch'io
Va bene grazie io avrei terminato non ho altre domande abbiamo fatto vedere il reperto centonovantanove dall'inizio
Aprono i Beatles ha risposto che l'intervista alla sua da soli sì sì era la mia ero io
Va bene altre domande parti civili sì presidente grazie buongiorno avvocato passi
Parte civile Anna Giulia Cuccaro
Ascolti io ritornare un attimo al momento in cui lei è nella sede di Primo Canale
E venite avvertiti lei diceva da dei cittadini giusto sì in quel periodo i cittadini circa ma ci chiamavano spesso visto che eravamo sempre indiretta per segnalarci quello che vedevano per strada
E quindi ecco e quindi ricevette delle chiamate che vi dicono cosa ci dicono a me venne riferita la chiamata lanciano la presi io diretta lei non era indiretta avevamo terminato la dire
Una persona che era in televisione che vi ricordo prese la chiamata se se non ricordo male
Disse hanno chiamato dicendo che ci sono tante auto della polizia ottanta camionette non ricorro che vanno verso la via s'
E mi sembra tutto qui
Ricorda che ore erano
Ricordo che la Directa finivano ogni giorno a mezzanotte
Non penso che ci fossero motivi per cui quel giorno dovesse finire prima o dopo
Poi ci stavamo un po'rilassato cioè dopo la fine mi ricordo che quei colleghi chiacchieravamo in redazione lei era stata indiretta
Ero sempre tutto il giorno quindi anche quel giorno era il ventuno giusto
Chiacchieravamo avremo chiacchierato penso dopo la diretta prima di queste telefonate almeno per boh dieci minuti venti minuti
Ho capito io amavamo fosse tutto chiuso insomma che la giornata fosse chiusa ho capito io in aiuto alla memoria su questa circostanza le dico che
In data nove agosto due mila due sentita dalla polizia giudiziaria e lei dichiara la sera del ventuno luglio due mila uno era da poco passata la mezzanotte mentre mi trovavo all'interno degli studi eccetera
Venimmo informati prima da cittadini a mezzo telefono e poi da un fotografo che alcune auto della polizia
Si stavano dirigendo verso la scuola Diaz quindi lei conferma Presidente chiedo scusa non vedo i termini per la nemmeno io devo dovrebbe e la stessa cosa che ha detto per far tre
Altra domanda quindi a questo punto voi decidete di partire e di andare si ci mettete poco tanto tempo mi sembra molto poco perché non non c'era traffico
E arrivate intorno a che ora
Penso intorno a a mezzanotte
Mentre a mezzanotte e quaranta tra mezzanotte e mentre a mezzanotte
Ecco a un le chiedo uno sforzo di memoria lei è un riferimento preciso nel senso che nel momento in cui lei arriva guarda l'orologio no oppure solo diciamo così un suo sentimento del tempo questo riferimento farò sicuramente o
Calcolo finita la diretta a mezzanotte circa ho già detto che siamo stati una dieci quindici venti minuti
A chiacchierare è arrivata la telefonata si parte subito non ricordo dove era posteggiata la macchina ma presumibilmente nel nostro garage che sotto la televisione quindi il tempo di prendere la macchina e si correva solito certe e quindi da qui riesco a capire che probabilmente sono arrivato sul posto intorno a mezzanotte e il quale
Che situazione vede quando arriva
Arriviamo quando richiamo nella via della TIA ci sentiamo conto che non possiamo procedere con la macchina perché c'è una fila di ambulanze che blocca via Battisti quindi voi arrivate dalla via di sotto mi diceva mi ricordo mi sembra da da corso Italia c'è una strada che poi si infila dentro si arriva mi sembra da sotto che poi c'è una via che gira sulla destra che via Trieste non ricordo con e mi sembra che poi dopo via Trieste se è quella sia via Battisti salta
Quindi posteggiava mo'e andiamo a piedi di corsa infatti cameramen già in Italfil mare ancora prima di arrivare davanti perché la concitazione era palpabile certi arrivate davanti alla scuola e questo permette
Avvocato mi scusi ma siccome all'AGEA decisiva questa maggiore esplorazione del Veneto esplorazione però ecco ci dica quale e lascio Alitalia maggiore aspirazione perché se no abbiamo già sentito tutto dal festeggiato era per avere un'idea del momento in cui la teste arrivasse
L'operazione ancora in corso è finita se sta facendo con i carabinieri credo che avendo visto figlia di ambulanze avendo già sentito tutte le dichiarazioni su quanto sono arrivati
Le ambulanze si posso anche produrre comunque se vuole qualche con particolare concreto bene ma da quelle Petter e tutto quello che ho visto mi sembra Pineschi corti no allora avvertiamo a un'altra domanda quanto vi siete trattenuti
Penso
Almeno uno avete richiesto di entrare nell'istituto
Mi sembra che la situazione fosse tale per cui forse non era
Impensabile chiedere
Non ricordo
Ho capito
Cioè non si schiera la polizia all'ingresso e ai bordi del cancello devo usciva alle barelle
C'era la polizia può essere che vi sia stato vietato espressamente rientrare
Può darsi sì
Anche questo io credo che il testo abbia già detto che è tornata ha trovato un cordone di polizia che gli impediva il passaggio e che solo dopo dieci ore diverse richieste con altrettanti rifiuti era riuscito a superare il cordone sbaglio perché questo andare di fronte ai cancelli comunque
Perché hanno cinturato anche a un certo punto l'ingresso del cancello neppure mi sembrava tutto che avesse già risposta così bisogno cioè
Mi presto no chiedo scusa c'è una parziale difformità rispetto alla dichiarazione che adesso è stata diciamo così colmata
Un'ultima domanda le chiedo uno sforzo di memoria riandiamo al momento in cui lei tenta di intervistare il dottor Sgalla
Che momento poiché le è stato mostrato nella ripresa televisiva lei ricorda se il dottor Sgalla disse o no qualcosa in ordine al fatto se le persone presenti alla scuola erano state o meno tratte in arresto
Non ricordo
Ha fatto la ringrazio non ho altre domande
Altre domande
Nessuno le difese nessuno
Undici soltanto una precisazione del tutto Bernard dirette era terminata a mezzanotte circa
Ma poi ha ripreso dirette sicura perché se ho fatto un collegamento telefonico ecco e successivamente c'è stato un collegamento telefonico in cui io raccontavo quello che avevo visto
Ecco lei quindi pareva raccontato ci sono stati anche i collegamenti telefonici con gradiente del Pascoli o no
Io i chiedo se nella trasmissione sono state viste
Non se lo ricorda no penso proprio di no con all'interno della passione Pascoli onoratissimo non avessimo questo contatto
La ringrazio può andare buongiorno è la segreteria di fronte
Il signor con Minoli
Fisico
La
Che precedenti
Certo certo
Buongiorno
Deve leggere quella formula della responsabilità morale
Assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità nascondere nulla quando
Si accomoda vuol dire le sue generalità Enrico comignoli
Nato nata a Genova il dodici quattro sessantadue pagina
Deve rispondere alle domande che le rivolgerà il Pubblico ministero prego Buongiorno signor Cominardi le chiederei di avvicinarsi al microfono perché registriamo
Dunque parliamo di della sera del ventuno luglio due mila uno
Lei svolge attività di operatore televisivo lo svolgeva anche all'epoca nel due mila uno
Si ricorda
Se quella sera
Effettuò riprese e quindi per la sua professione relativamente ai fatti accaduti presso gli istituti scolastici di Aspertini via Spass con l'intervento della polizia se organizzato riprese televisive
Dell'accaduto
Lei era dipendente per qualche emittente televisiva però dipendente primo canale come lo sono tutto
Si è recato lì sul posto insieme a qualche giornalista se ero con Elisabetta Bianca vale la giornalista
Vorrei che
Lei dicesse quando avete saputo di dover dire Carelli verso che ora siete arrivati sui posti che tipo di situazione avete incontra se allora loro esatta obiettivamente non
Penso intorno a mezzanotte e mezza
Grandi linee hanno ricevuto la notizia eravamo in televisione siamo corse immediatamente
Aveva trovato causa sicuramente molte molte persone
Iniziato subito a riprendere perché appunto per aver la possibilità di documentare il più possibile
Mi può descrivere che cosa ha visto nel momento in cui si deriva
Allora la situazione era poi c'era molta polizia c'erano persone che che uscivano da dalla scuola
Con punto
Certi
Certe ferite
Certe persone uscivano normalmente senza avere nulla
Poi ambulanze
E comunque non è una situazione diciamo cominciato subito a effettuare riprese il prima possibile appena punto appena appunto però la possibilità di essere operativo però giro di pochi minuti scendendo dalla macchina
Se
Nel momento in cui siete arrivati quindi avete già trovato una situazione compresenza di ambulanze se non ho capito male se credesse
Siete stati liberi di avvicinarvi ai posti nel momento in cui vi siete siete arrivati nella via dove si trovavano i due scuole allora c'è stato
Dapprima aveva molto la possibilità di forse di avere più più possibilità poi c'eravamo allontanati per documentare mi sembra una situazione di un'ambulanza o di tornando poi sui nostri passi da un voto un un muro di di polizia che ci impediva di di ritornare nuovamente nel posto dovevamo prima che era sicuramente più più ottimale come ripresa se sarà più vicino all'uscita della scuola
Ora non ricordo esattamente se se poi i siamo usciti e a recuperare lo stesso identico posso comunque ricordo di essere salito sul muretto per poter realizzare delle riprese migliore
E si ricorda se erano presenti anche altri operatori televisivi irriso risalire televisione sì
Fu eseguito un sequestro da parte della procura di Genova il due agosto due mila due presso la sua emittente di di queste riprese
Ecco io vorrei sottoporle la visione delle tre del reperto che è stato sequestrato chiedendole se lei riconosce le riprese che ha effettuato quella sera
Il reperto di cui parliamo si chiama centonovantanove
Se vuole può anche avvicinarsi portandosi al microfono mandano vedo vedo bene grazie
Deposita
Dodici su
Cui
Senta si vede onoraria impresso nelle riprese sì
Lei ricorda se si tratta dell'orario che la videocamera in perenne
Ventitré ventisette dove scusi CT tre c'è la data ventuno luglio e ventitré il ventitré che in realtà sembra anticipato di un'ora rispetto sì all'orario che di cui lei ha parlato seduta Sándor Márai vado le immagini primario che la verità non le ricordo ma non vuol dire che non abbia girato
Questa immagine qua dell'intervista della del signor Agnoletto che ricordo di averla girata termine corpo dove cercavo di di di essere sicuro di avere un audio discreto
Ora allora avvicinamenti e mi sembra che sia molto prima ecco le chiedono cosa la
La la la
La data e l'ora
Non credo che sia dalla telecamera però perché noi no cioè nel nel
Per l'immagine non abbiamo non abbiamo inciso all'alba per ora in quale immagine
Cento euro un'immagine e c'era il nostro filmato
Non ha la data e l'ora
Ora noi possiamo solo se lei effettuava riprese su supporto medico se lei quindi con telecamera che immagino abbia anche il TAR in corda sì
Da x sa come funzionalità in coda cioè il Time code può apparire non apparire a seconda dello schiavismo Rosangela sulla telecamera però punto loro a
L'orario del della
Mediamente mi sembra sì prima se effettivamente e si nota che c'è una differenza orario di un'ora ecco io non non volevo chiedere a stilare la quello dello sta dicendo
Siccome il Tenco adottasse Prato lei ricorda di aver presentato in tempo al settato c'è c'è un'ora legale un'ora solare al concerto no no no non ricordo di averlo fatto come come orario
è se non ricordo di averlo fatto nel far quadrare
Promette neanche allo zero del Tenco di partenza di racket dove finalmente ho capito anche perché nella velocità obiettivamente non avevo
Senta il dodici di agosto del due mila due lei è stato sentito dalla polizia giudiziaria dalla procura ed è stato sottoposto il filmato perché lei lo riconoscesse
Io le volevo chiedere
Lei ricorda di aver effettuato riprese in continuità
Allora meglio se mi spiego meglio lei ricorda che la sequenza cronologica del filmato corrisponde
All'inizio titolo segue fino alla fine se c'è quello che lei ha girato è un girato o ci sono delle interpolazione stesse no girato è un girato e quindi si tratta di materiale che lei li prendeva Mammano Carlo osservarla se se fino alla fine della della cassetta
Ricorda che ci sono degli stacchi in questo materiale filmato cioè degli vedere degli stop fra una sequenza di immagini Hellas Hellas esse stesse
In che occasione lei faceva gli stacchi se lo può ricordare ma in linea di massima quando voi avete
Non aveva nulla di particolare cioè momenti calmi allora appunto per non vado avanti col nastro per poi avere una e per non scaricare la batteria chiaramente stoppato
Per riaccendere appena vedevo che ci poteva essere qualcosa di qualcosa di interessante da riprende sì
Quindi nonostante gli stacchi c'è una contesa consequenzialità cronologica nelle immagini che si vedono cioè le prime corrispondono effettivamente immagini ripresi per i prima rispetto alle loro esigenze
Livelli
Aveva anche indicato a suo tempo quando fu sentito perché lei è stato sentito due volte prima le ho citato un verbale del dodici agosto due mila due
Ma lei è stato risentito ancora il sedici settembre del due mila due ed è stato richiesto di indicare i singoli stacchi
Non so se lei si ricorda di essere stata una seduta piuttosto lunga visionato tutto il tutto è firmato se se stessi
E quindi lei ha indicato dei distacchi secco ancora
Io amerò una serie qui nella nel suo verbale
Per evitare perché ovviamente è comprensibile che probabilmente lei oggi negli può indicare di nuovo sul filmato io posso far rivedere tutto il filmato e far indicare di volta in volta i singoli stacchi o se non c'è opposizione io potrei anche chiedere
Di produrre il verbale dove lui semplicemente documenta indica i minuti e i secondi dei singoli Stati chi
Credo che non vi sia opposizione no
Prego di
La parte relativa agli stacchi benissimo
Vi è allegato anche il
Il cd che è stato utilizzato per farle visionare il filmato e per farle indicare agli stacchi si tratta ovviamente di una copia su cd del suo mini di V. Quindi riversato dalla PG
Io volevo mostrare alcune scene
Che
Mi interessano in particolare perché nelle se lei ricorda di aver effettuato nel mentre effettuava quelle riprese
Grosso modo a che cosa è dovuto al fatto che poi ci sia uno stacco se lo ricorda sì
Se vuole si può avvicinare agli schemi ove doveva grazie
Siamo intorno al minuto sette cinquanta delle riprese
Ecco sulla sequenza che aveva appena visto che pochi istanti prima del
Siamo nove zero quattro quindi qualche secondo prima
Si vede un gruppo di funzionari nel cortile lei ricorda chiedo scusa sia gruppo di persone nel cortile che ha detto insomma sì va bene
Un gruppo di persone
Lei ricorda
Che cosa l'ha colpita se qual è il motivo per cui si è soffermato a riprendere
Era una situazione di in ogni caso di di calma c'erano persone che stavano parlando e quindi nel caos o cioè persone e con la giacca erano si diversamente da dalle altre persone quindi ritenevo che fosse un una cosa da
Che potesse essere
Particolare nel senso che oltre le le classiche ripetere stavo facendo di persone che uscivano lui era un momento di
Di calma e quindi quindi per il contrasto che si crea la disparità da regione circostante
Lei a un certo punto si allontana da quella scena
Lei ricorda se ha avuto modo di notare che quella scena è iniziata prima del momento in cui lei la riprende e continua anche dopo
Probabilmente impropriamente si nel senso io punto ora punto la sequenza dura dura pochi secondi polenta punto
Avevo annotato devo documentato questo momento
Però la ricerca di altri
Se esso non mi sono soffermato perché appunto non
In quel momento praticamente vedevo solo quello che mi aveva
Ecco la domanda io gliela rivogliono rivolta perché subito dopo ecco è il momento in cui siamo fermi adesso quel filmato si vede il mondo elicottero se in una luce Conseco morirà di controllo si passa sopra gli edifici
Che è ripresa con uno stacco anche fra un momento all'altro nel senso che se possiamo andare
C'è un primo sembra un primo elicottero e poi è un un secondo
Se ha notato se e poi torna di nuovo sulla situazione del cortile
Le chiedevo
Il fatto che lei si sia distolto con la telecamera è dovuto al fatto che intendeva anche documentare il passaggio delle seconde prove devono vedere ho sentito le ricordo che stava arrivando
Rimanendo sempre su un discorso di di alternare le
Alternare le le le scelte delle delle immagini che possono essere le più diverse una dall'altra
Risposta dell'incontro in quel momento che sembrava
La cosa più importante
Dunque lei ha detto poco fa di aver effettuato queste riprese come girato sì ecco
Che cosa ne avrebbe fatto di questo materiale cioè lei si occupa anche dell'elaborazione del montaggio
No c'era un'intenzionalità anche di fornire un prodotto già utilizzabile
Sì re stesso che noi eravamo
Però uscì da Teresa di corsa e
Si supponeva che dovessimo rientrare di corsa e mandare il materiale probabilmente non c'era il tempo di montarlo quindi diciamo che viene fatto quello che si vede detto tecnicamente montato in camera nel senso accettabile non non è perfetto ma c'è tale da poterlo mandare in onda calcolando un po'anche la il tipo la tipologia del servizio quindi anche se magari sono dei movimenti che non sono corretti normalmente però calcolando la la particolarità della dell'avvenimento si può anche accettare e quindi in linea di massima ho sempre cercato compatibilmente anche con con la situazione che l'emozione stessa della diverrà un avvenimento di quel genere
Di di di potere creare delle
Dell'immagine che potessero poi è andato in onda quindi sostanzialmente montato in camera significava un prodotto che è il più vicino possibile paga un prodotto direttamente utilizzabile senza troppe ombre sì stesse
Senta lei ha seguito sempre durante quella sera
La giornalista che stava accompagnando effettuando queste riprese c'è quello che volevo sapere ci sono stati dei momenti in cui siete stati divisio lontani
Sì nel senso che lei sicuramente si doveva preoccupare un po'di di avere delle informazioni io mi dovevo occupare di fare delle immagini molto spesso come anche in altre situazioni capita
Il fatto di essere slegati poter magari ma segati nel senso al teste si allontana anche di pochi metri nel senso fa sì che io mi posso che so arrampicare su Moretto per fare una ripresa migliore e lei possa chiedere informazioni oppure anche solo guardare
Ecco questa domanda io gliel'ho fatta per sapere se lei ha assistito a dichiarazioni o interviste che sono state rilasciate a cui ha assistito la giornalista con cui lei era in particolare mi interessava sapere se lei era presente
Ah dichiarazioni fatte da funzionari della polizia su cosa era successo all'interno dell'edificio allora
Se obiettivamente non ricordo ma se io ero vicino a lei sicuramente avevo anche un una ripresa perché momenti in cui appunto
Avessi dovuto ritenere che stanno intervistando una persona era mio dovere documentare questa
Queste interviste se la persona non avesse voluto farsi prendere
Questo glielo chiedo se perché nelle più direttamente se lei ricorda di aver sentito un funzionario che parlava di quanto era successo nella scuola dando informazioni ai giornalisti ma senza farsi riprese lo aveva detto no non lo ricordo
Volevo mostrarle un Murphy innato perché delle se suo ricordo definitivo in questo senso oppure no
Si tratta delle per trecentosessanta quattrocentocinquantanove parte seconda minuto cinque zero due
Cinque zero due non questo
Questo
Possiamo mostrare
Non c'entra
Dove forum
Per il volo
Bruno no non c'è voluto
Rita
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Lei riconosce si ricorda di questa situazione
Nella quale poteva essere presente ma Camera spenta
Contrariamente a quello dell'indisciplinato operatore affatto questo firmato
Ma io devo dire la verità Vanessa immagine imparano a ricordo non se la ricorda no ma posso farle l'avevo già visionata
La no no no no la domanda tesa a sapere
Se lei l'ha vista se la ricorda questa situazione oppure no non è il suo filmato innanzitutto ovviamente perché siamo fatto internare non si ricorda di essere stato presente in questa situazione
No
Va bene grazie non ho altre domande
Produco il verbale che solo per la parte relativa all'identificazione degli stacchi con l'allegato che è stato utilizzato
Come supporto CD dove riversata la copia del filmato in sequestro
Assunta il sedici settembre due mila due alle quindici e trenta presso la sede della polizia giudiziaria dal
Ci sono domande delle parti civili prego un paio solo rapidissima di precisazione avvocato accade per la registrazione sono qui
Buongiorno volevo che lei prima ha fatto riferimento all'episodio in cui dopo le riprese si è allontanato e poi in recita riprenda l'opposizione si è posizionato su un muretto la mia richiesta di precisazione questa le è stato impedito in qualche modo espressamente implicitamente di entrare dentro la scuola se era sua intenzione di farlo
Allora io devo dire la verità non non ricordo di di aver voluto entrare cioè
Ora forse siccome in ogni caso eravamo tutti fuori
Forse ho dato per scontato che non non fosse non fu fosse possibile entrare vanno tutte le telecamere fuori
Non ho appunto già non ha fatto richiesta di entrare o non non non non le è stato impedito di entrare perché le le chi faccio racconta Fini risponde per magari eventualmente l'aiuto con le sue precedenti dichiarazioni
Cioè si a quanto ricorda oggi non è stato espressamente impedito di entrare dentro la scuola allora nella scuola
Non non mi è stato impedito perché mi sembra di ricordare che comunque io in ogni caso abbia scelto di non entrare
Perché è in ogni caso eravamo tutti fuori ce ne se sono mi sembrava proprio dicendo che non era il caso di di di inasprire la la cioè se eventualmente dove avessi dovuto chiedere qualcosa lo chiedevo per una situazione in una zona meno questo io ho chiesto perché lei invece nel verbale
Di sommarie informazioni
Reso in data chiedo scusa sulla prima pagina
Secondo verbale Cocco lo schema di
Sparito
Con il sedici settembre del due mila due lei invece di Chiara non pagina due mi est a domanda risponde Land ma il Pubblico ministero che le chiede se le è stato impedito di riprendere qualcosa
In particolare che fosse sua intenzione firmare lei esordisce dicendo mi è stato impedito di accedere all'interno della scuola e poi spiega l'episodio dall'ambulanza
Allora c'è stato un impedimento fisico nel momento in cui noi volevamo rientrare in una posizione che avevamo precedentemente e gli ho avuto conto
Un un nome divieto totale e da qui il fatto di il discorso della della scuola obiettivamente non ricordo se
Cioè se
Se avrei chiesto di Prodi entra nella scuola questo non lo so perché ricordo che il divieto c'è stato dopo il dopo il l'episodio del dall'allontanamento dalla dalla quello sì
Diciamo più vicino all'ingresso quello sì perché io precedentemente ero già in una posizione che mi permetteva di fare delle dischetto immagini mentre dopo appunto è stato dettato
Ma anche in in precedentemente le è stato ed è stato in qualche modo detto di non avvicinarsi al al luogo perché le riprese le abbiamo viste che lei di nel primo tempo dalla presenza davanti alla sala però Pessotto soltanto se l'est oltre a al dica l'accento accesso dentro la scuola io adesso le ho letto le sue dichiarazioni in sede rese in epoca più prossima infatti per quanto invece riguarda la possibilità di avvicinarsi comunque anziché entrare dentro ovviamente dentro la scuola cosa che poi non è avvenuta le chiedo se le è stato chiesto di non avvicinarsi troppo ai luoghi in qualche modo pure no
Non mi non mi sembra l'unico momento in quel punto mi è stato vietato di di accedere alla zona dove appunto eravamo già precedentemente presenti è stato solo quel quell'episodio lì
Questo glielo dico anche perché verbale dodici agosto due mila due reticente nell'ultimo ultima riga del del verbale dice mi è stato
Edito dalle forze dell'ordine di avvicinarmi troppo prima ha detto ho ripreso tutto quanto era mia intenzione riprendere anche se in qualche circostanza e qui si attacca la frase che ho contestato mi è stato impedito dalle forze dell'ordine
Di avvicinarmi troppo cosa intendeva dire con questa espressione probabilmente ceno con lo è sicuramente questo questo muro che ho trovato nel voler poi volerà rientrare nella nella zona dove ero stato precedentemente
Allora Rizzi ho avuto ho avuto questo divieto si da un divieto con gli ho detto se si la ringrazio non ho altre domande
Altre domande passò grazie presidente buongiorno avvocato passeggi parte civile Anna Giulia cosca
Chiedevo di riferimenti cronologici lei ricorda a che ora siete partiti dalla sede di Primo Canale
Di lei dopo mezzanotte cinque dieci minuti dopo grandi linee
Ha un riferimento cronologico preciso nel senso che guardò l'orologio o e allora l'unico riferimento che posso avere del fatto che le trasmissioni Fini no intorno a mezzanotte mezzanotte alla fine dal e eravamo un momento di così di relax per affinità la la giornata la diretta
E lì a pochi minuti c'era e c'è stata questa notizia quindi immediatamente siamo siamo partiti il tempo di arrivare dalla dalla dalla sede alla la zona io vi chiedo scusa su questo ci impiegaste poco o tanto tempo
Direi il meno possibile nel senso che appunto sapevano che poteva essere la cosa importante quindi eravamo chiaramente sulla notizia che mi dovevamo andare più veloce possibile
Si ricorda intorno a che ora arrivaste
Grandi linee di RAI punto intorno alla mezza anche qui è un suo ricordo o riferimento cronologico tipo guarda l'orologio no non ho non ho ricordi in merito perché appunto non
Grandi linea punto calcolando un po'tutto il discorso che non appena la macchina movimento elezione
La ringrazio non c'è un'altra domanda
Altre domande nessuna la difesa insieme soltanto un chiarimento signor Collodi Bongiorno poc'anzi lo era stato ha mostrato un filmato con un orario si era precisato che quel l'orario non è attendibile
Sì
La mia domanda era questa non è attendibile con riferimento soltanto allora o anche i minuti
Nove minuti direi così erano intorno al venti venticinque ventisei non direi che sì l'orario dovrebbe essere triste delle presidenze stupefacente
Ma le voi verificavate puntualmente su queste telecamere cioè la l'orario come funzionerà dorsi praticamente è la data e l'ora l'orario non lo consideriamo mai perché noi
Come riferimento temporale abbiamo o quello che viene chiamato fregherà Anna che poneva un orologio che mettiamo per sapere la la durata della dell'evento oppure molto più semplicemente per per il montaggio quello che letta in code che la codici di registrazione
Poi appuntano e non pubblicamente non interessano dalla giornata Elena diciamo no nel lavoro normale non interessa il fatto di di avere una un riferimento di data o di di orario perché appunto sappiamo d'acqua
Altre domande nessuna
Presidente mi scusi forse uno un'ultima domanda per precisazione
Lei ricorda la registrazione del suo filmato a a sia il video che Claudio
Sì direi
Direi di sì
Ricorda che quando che quello che le è stato mostrato per il riconoscimento aveva anche esso sia video che audio
Sì
Io la domandarglielo apposta perché se devo fare una contestazione ma comprensibile anche che non se ne ricordi il video che le fu mostrato a suo tempo forse aveva solo parzialmente l'augurio
Anzi
Le dicono dal verbale del dodici agosto due mila due ho notato che alcune riprese non hanno sonoro ferito e ritengo che ciò sia dovuto al riversamento effettuato se la ricorda questa circostanza sì
In quanto alla certezza che la cassetta mitizzo l'oggetto del sequestro sia completa di sonoro
La telecamera a registrare l'aut io su due canali diversi si perché allora l'uno quello che viene detto ambientale
Che registra tutto quello che appunto avviene intorno alla alla telecamera e l'altro dedicato a un microfono che è per le interviste quindi direzionale sì più direzioni comunque a fare esattamente un microfono che è utilizzato da giornalista per realizzare interviste
Quindi è possibile che riversando lo non venga riprodotto uno dei due canali
O nessuno dei due ha questo dissi
Tecnicamente possibile nel senso
Stessa stessi
Sì sì si può escludere un canale o l'altro tutte e due cioè
Ho capito e grazie avevo bisogno di questa integrazione solo perché ci sono delle copie del filmato che appunto hanno un audio parziale come quella che abbiamo mostrato alla sua collega Bianca Landi prima
Altre precisazioni nessuno dovrei teste può andare
Grazie buongiorno
Allora sentire il signor Lenzi
Signor Presidente mi scusi avvocato porti volevo sì del Senato alla mia presenza nel mi scuso per le loro si è già stato dato atto
Abbiamo visto arrivare
Buongiorno vuole leggere quella formula ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Dice le sue generalità Stefano Lenzi nato a Roma il troppo sul prodotto carta così deve rispondere alle domande del Pubblico ministero
Buongiorno signor Nancy la sentiamo oggi in merito ai fatti che sono accaduti il ventuno luglio due mila uno presso gli istituti scolastici via SpaceX di esperti
Lei all'epoca si trovava a Genova in occasione delle manifestazioni anti G8 e che tipo di attività svolgeva più che altrove oppure se avvocato Roma ormai dal
Da anni io risiedo a Genova
E quindi al di là del mio incarico nazionale come
WWF Italia e come responsabile istituzionale appunto del del WWF
Avevo un incarico di coordinamento insieme ad altri dell'ufficio stampa del jet set
Cui il WWF aderiva
Quindi lei si occupava a dell'ufficio stampa legge se avesse e perché svolge questa attività
Aveva come riferimento l'istituto scolastico Pascoli certamente se il diciamo dieci giorni prima della manifesterebbe le manifestazioni fino
Da con Roma che da quando era stato allestito negli assente e poi dapprima comunque come ufficio stampa del jet set
Da mesi prima bene veniamo alla sera del ventuno luglio
Lei ricorda da quale momento è stato presente presso l'istituto scolastico Díaz Pascoli
E se può riferire al tribunale i fatti salienti che sono accaduti a cui lei ha assistito a partire dalla prima serata
Sì beh dopo il corteo
Diciamo c'era concluso per fortuna in maniera del tutto pacifica nonostante quello che era successo per una buona giornata
Persona passa da casa perché fra l'altro via Ruspoli è vicinissima
Alla foce
Media center contorno sono un attimo rinfrescata sono andato
Al media center che erano circa le otto otto e mezza
Fra l'altro anche perché in contemporanea mia moglie che era anche se
Coinvolta nel GS Monica Lanfranco era andata una registrazione che c'era h a Canale sette di Canale sette allora c'era un dibattito
Quindi sono arrivato di verso quell'ora e come come sempre mi sono messo a lavorare per preparare un poi comunicati che c'erano da fare
Il giorno dopo che fra l'altro ci sarebbe stata la conferenza stampa conclusiva quindi c'era un po'da insieme ad altri riferiva Chirivì riprendere le fila di quello che era successo sentire i portavoce cessione di preparare lavoro il
Quindi come sempre sono andato nella sala stampa delle sale stampa in realtà erano due una
Uno accanto all'altro al primo piano una Up aperta e accessibile ai giornalisti general generici e dove lavoravano i traduttori e un'altra dove proprio lavoravamo come ufficio stampa
Il di insieme a a me nella stessa stanza io conto mi ricordo
Che c'era Walter livello
Poi c'era la l'europarlamentare adesso di di di Rifondazione delle donne in nero di cui adesso non mi ricordo nome signora Mantini la signora Morganti insieme e anche avevamo convocato il coordinatore del di coloro che Enrico perché facevano corriamo INTOSAI Cario diciamo così perché c'erano stati tutta una serie di episodi che volevamo ricostruire delle vicende del giorno
E
Ha detto il ricco ho capito male si Errico con un il nome numero ridotto al guardano per ricordano esattamente
E
Quindi cominciamo a fare i comunicati verso le nove
Però io non mi sono affacciato ho sentito soltanto dei
I rumori ma dei rumori esclusivamente fra l'altro di auto che sommavano con motori
Imballati diciamo così uno due e quello che io mi ricordo
Una riunione
Rumori di motorini il rumore dei motori si sì gli umori motori perché non ho visto non mi sono affacciato perché ero compiute
Io era contenuto nel si trova sempre nella radio radicale hanno invece stanno esattamente tre piano primo piano dice diciamo la prima a una dalla porta a vetri del primo piano
Dupont lo cioè prima c'era prima dalla porta a vetri il
Meningite
Poi c'era sulla porta a vetri da l'ufficio della legale diciamo così e poi c'erano le due sale d'ufficio stampa la prima era quella dove stavano ufficio stampa vera e propria l'altra era quella dove si si devono anche i giornalisti sì
E appunto ho sentito è stato che sgomma avevamo e prima avevo sentito dei vetri che si erano infranti membro poi ho ricostruito che probabilmente era l'episodio quello della
Diciamo così dell'attacco che il poi ha portato all'intervento della polizia ma
Sinceramente non avevo sentito prima ecco però adesso al di là di quello che lei ha dedotto successivamente lei ha percepito rumore di motori una sgommata da quello che ho capito
E un rumore di vetri posato però però non altro nel senso non c'era rumori di folle o altro semplicemente due quanto è durato questo pochissimo nell'arco di
Di pochi secondi minuto scomoda e poi si è andato ad affacciare la finestra
No non non più di tanto perché sinceramente visto quello che era successo in generale in pochi giorni non mi sembrava una fatto particolarmente rilevante
Si ricorda più o meno verso che ora è successo questo episodio bellico persone nove all'occhio detto anche prima si ricorda qual era la situazione di luminosità esterna c'ero ancora aggiunge l'assessore sul trono lo dico
Va bene dopo che ha lei percepisce
Questo episodio che cosa accade ma passatempo perché insomma faticosamente la lavoriamo anche per la mia stanchezza di quei giorni
E appunto più tardi nella notte
C'era già un diciamo un clima di tensione ovviamente ecco complessivo ma
Io sento delle voci dalla strada che dicono arriva la polizia arriva la polizia questo verso di grave verso la mezzanotte
E
Fra l'altro diciamo rispetto a questa situazione ancora non si capiva e anche se di le persone stavamo vedendo io mi sono diciamo visto dalla finestra soltanto quando mi sono trasferito poi dall'offrire dall'ufficio stampa all'ufficio legale
C'è la stanza affianco sì la stanza piani verso la porta a vetri pesato la sua porta a vetri perché a un certo punto è stato detto arrivano qui nel senso che evidentemente cioè c'era già una situazione sotto
Sotto nella via di riduzione tra l'altro nella festini comunque e e ancora non
Non c'era irruzione da noi anche se le cose sono avvenute i nel giro di pochi minuti a quanto io mi ricordo fondamentalmente quindi sono avvenute quasi
Diciamo in contemporanea ecco ma da quello che lei prima stava dicendo nel momento in cui lei si trasferisce nella stanza guardandomi trasferito dalla stanza perché a quel punto c'è già stata lavora io guardo dalla finestra vedo che c'è una cosa vede belve vedo divise
Per tutta quanta la via in particolare quel che mi ricordo erano carabinieri fuori perché già evidentemente crei credo poi di riduzione
Davanti era stata già fatecelo denuncia Cesa davanti
Ho capito e serio che appunto sento questo patto che che a quel punto qualcuno diceva stanno venendo qui
Siccome giù credo che l'unica tipo di difesa affrontata fosse stata esclusivamente che qualcheduno aveva messo un
Un banco di fronte alla porta
Mi mentre c'era questa voce prima che che che si cominciasse a sentire le bombe alla porta vetri di giù io mi trasferisco nell'ufficio legale e guardo l'elenco degli avvocati per chiamare gli avvocati sì e perché c'era un elenco appeso al muro siccome io ho avuto l'occasione di entrare
Episodicamente perché fatto ognuno stava molto nelle proprie stanze diciamo così a lavorare però sapevo che c'era Venco fisso muro
E che vada sulla parte sinistra della stanza e e quindi chiamo uno due nomi che riconosco
Sicuramente uno dei nomi che ricordavo era quello di Sandra che era il coordinatore degli avvocati alla sua secondo avvocato non avvocato a Santa Fe
Il secondo quello non me lo ricordo detto francamente chiunque ne chiama i due Palais all'epoca quando fu sentito il dodici ottobre due mila uno parlava anche ricordo il nome dell'avvocato Caruso cedesse probabilmente sì comunque le chiama i due gli ha mai due dal telefono fisso
Perché il mio cellulare era praticamente quasi scarico e poi lo affidai a questa Francesca
Del del Pink blocca quanto mi ricordo non mi ricordo il nome che era presente anche lei in quella stanza era invece la reale se credo che si che fosse presente perché comunque c'erano dei computer addossati sulla destra dove questa lancia Ascarelli quarta sa da dove provenisse in Roma peraltro essendo io romano questo è troppo
La centonove parte grezzi conoscibile
Chiatti oscena se se lo ricorda io mi ricordo quest'altro ragazzo che non mi ricordo se poi era qualcheduno mi pare di Radio GA prova
Che io avevo una benda in testo sull'occhio insomma aveva
Avuto
Probabilmente un episodio credo o il venti e il ventuno non lo so sinceramente quanto libera Bendandi
Ecco le vuole far vedere un un frammento di un filmato si tratta delle certo centosettantatré parte sesta minuto ventitré e venticinque chiedendo lo si riconosce questa persona
Si può anche avvicinare magari si
Sì lavori
Voglio vincere due
Le cellule quegli è la persona che era presente solo se lei una leggera barba lui si
Dunque
Va bene medica cosa debba vanta la segua vada avanti prego lei ha detto di aver chiamato un paio di avvocati e gradevole ho avuto il tempo solo di chiamare un paio d'avvocati perché nel frattempo punto c'era
Questi i passi pesanti lungo le scale mentre facevo la seconda telefonata la Francesca a cui avevo dato appunto il cellulare per chiamare Agnoletto non non so nemmeno poi ho scoperto una nove avuto nemmeno il tempo di di di chiamarlo e il solo punto passi pesanti e sono entrati nella
Nostra stanza io mi ricordo farai quattro cinque
Poliziotti agenti la polizia di Stato
Compì comandati nella mentre che crede o visita io mi ricordo quello che io
Prato non mi pareva che avesse gravi ma anche come si comportava mi pareva che fosse un graduato comandante del
Del del del del decreto drappello diciamo così
Vestito con la tuta anti sommossa io mi ricordo un basco
E lui ci ha ordinato era l'unico che ha parlato di metterci distesi sul pavimento e poi faccia a terra
E mentre noi eravamo appunto faccia per
Hanno
Usato i manganelli per
Spaccare
Sia computer che telefoni
Fra l'altro con la coda dell'occhio siccome ero steso se a memoria nomi difetta con al centro della stanza perché c'erano anche dei tavoli in mezzo alla stanza nello spazio poi ristretto con la faccia verso sinistra
Ho ho visto rompere materialmente uno dei due telefoni che erano ai due ce n'era uno sulla destra e uno sulla sinistra
E e poi ho visto sei svuotare gli gli zaini perché in quel luogo li aderente lasciava magari le le proprie cose e svuotare questi Zen
E qui in qualche maniera perquisirli Enzo quindi scusi lei era sdraiato per terra io punto rosanero per terra non non non non avevo una visuale di quello che avveniva ovviamente l'avevo diciamo di spieghiamo perché era traccia terrena Gianmaria non sempre tenuto in questa posizione all'inizio e ci hanno detto soltanto atterrano dovete vendere imbarazzo di sapere di come dovevamo metterci a terra c'hanno chiarito
Più dovevamo metterci colmerà la faccia a per perché qualcuno di voi prima si era messo affacciato variante privati invece gli hanno fatto girare nella faccia a terra nonostante questo lei ha avuto modo di vedere questa azione di e ha descritto il livello che riuscivo a vedere il mio quindi lei ha visto distintamente a rompere dei telefoni con dei manganelli telefono quello che sta dalla mia sinistra e poi ci sono state altre azioni danneggiamento che riuscito a tenere beh
Do dopo quando poi ci hanno fatto alzare
Siamo andati nel nel corridoio e poi nel corridoio ci hanno fatto mettere prima in ginocchio faccia contro il muro e poi seduti per terra
Faccia corridoio CCT azionava ho visto che c'era
Cioè due del oltre che usare i manganelli test sono stati anche gettati degli oggetti per per ecco ma questo lei lo vede mente sana stabiese se devo dire che i computer non li ho visti cadere perché appunto avevo una visuale
Verso il muro di sinistra
Quindi o poi ho visto che c'era un computer rotto e un altro o due altri caduti
Lei ha sentito per la risolse il rumore sui sui
Checché ne e poi molto distinto il rumore dei telefoni perché il rumore dei telefoni quando si spaccano si sente il triturare deroga cioè grazie a uno rumore più metallico diciamo perché c'erano la parte del la suoneria diciamo
Lei quindi si ha una visione più completa diciamo della danneggiamento dell'aria delle cose che sono nella stanza solo nel momento in cui esce fuori la sua
Lei però ha detto che nel momento in cui li fanno uscire fuori venite messi faccia al muro il ginocchio aveva già un muro
Per quanto tempo
Ma è durato minuto
Cinque minuti
Tutte le persone che erano nella stanza dice e oltre che erano quindi fuori dalla stanza ma nel corridoio
Sì nel corridoio quello che da davanti diciamo così alla stanza dei regali andava verso la Vetrella cosiddetti uffici l'organizzazione procedano a altri uffici che venivano comunque usati vi poco quindi nella nella diciamo nella nel lato corto della l. diciamo all'inizio della corte poi corse
Come ha rivelato i miei gol annullato che poggia su tutto cioè quella della scuola
Mentre il lato lungo per intenderci è quello dove ci sono le stanze quella dei regali querelava locale
Quindi lei non è nel corridoio immediatamente innanzi transitanti Sanna nella nella quindi non davanti all'ufficio stampa per capire e quando poi cc ci fanno molta
Hubbard e che comunque affiancano e al di là di quelli della stanza c'erano altri adesso sinceramente da Doré probabilmente venivano anche in parte dall'ufficio stampa insomma sono stati distribuiti lungo le pareti
Poi appunto vedo che crede l'unica persona l'unica persona anzi in piedi che che argomenta è la Morgantini che in qualche maniera qualificandosi anche come parlamentare europeo riesce in qualche maniera a interloquire
Con chi aveva fatto irruzione
Senta nel momento in cui voi siete tenuti per quel periodo che ha detto quindi qualche minuto nella con la faccia rivolta verso il muro
Siete solo nella posizione della faccia di lotta al muro o dovete assumere anche altre lo in modo corretto che il rigore braccio dietro se
Passato
Ho e poi cioè avete poi modo di cioè viene detto che vi potete girati eviti di metterci comunque sempre addossati al muro ma con la schiera concessi ecco questi queste indicazioni questi ordini chi meritava e lì a un certo punto c'è un piantone cioè c'è un un agente con la tenuta antisommossa non mi ricordo se aveva credo col casco
Che che che ci dà questi ordini diciamo così
A quel punto siccome prima si fa più rilassato anche perché vedo che c'è appunto la Morgantini e con comunque interloquisce
Poi i credo che anche l'aveva se non mi ricordo Mariella Laura Testoni comunque che era sempre dall'ufficio stampa sera via rialzata perché evidentemente li forse la situazione era stata a anche perché mentre i danneggiamenti e l'azione diciamo in quel caso tra virgolette più violenta
Era avvenuta nell'ufficio legale in realtà dalle altre parti non era stato spaccato nulla
Quindi il probabilmente la situazione che aveva pur di tensione però consentiva un binomio un migliorativo nell'interlocuzione probabilmente il e ed è lì e poi che io ho chiesto da chi mi piantò Nava se erano consapevoli del fatto che avevano danneggiato beni deve pubblici
Che sia i telefoni
Ovviamente erano stati dati in concessione in quel caso ma soprattutto i computer erano stati dati in comodato italiano sulla forma andare d'adesso mi ricordo se della Regione della Provincia un altro
E per me che insomma comunque il senso della comunità civile ce l'ho anche il senso dello Stato
Mi sembrava un pochino assurdo o che la polizia di Stato danneggiarsi se beni dello Stato lei quindi ha fatto questa osservazione pauroso equazione chimica al Tonale che la situazione era più rilassata anche il suo atteggiamento era dopo quindi sedici sezioni da alcuni minuti dopo diciamo così quando ho visto punto che Catherine si poteva anche tant'è vero che poi dopo ho chiesto anche di alzarmi
Per andare a cercare il mio cellulare
Questo giorno successivo e
Lui mi ha risposto no non lo sapevo noi siamo numeri con questa frase
Un po'mi ha diciamo così angosciato ma insomma attacca lei ha chiesto di poter rientrare nella stanza per cercare il suo cellulare si ho chiesto di alzarmi di poter andare a recuperare una cellula è stato consentito se mi è stato consentito sono entrato nella stanza ho ho rivisto la situazione
Che c'era ma sul pavimento cellulari non c'erano
Lei prima ha parlato di un'attività di svuotamento zaini questo avveniva mentre la il progresso eravamo dentro mentre voi eravate dentro e mentre poliziotti contemporaneamente danneggiavano cioè alcuni telefoni inteso e sapevo quello che comunque sto sulla sinistra da maggio visto prendere oggetti anche in quel momento no no
Comunque persone dentro la stanza sono rimasta anche dopo
Ecco questo le volevo chiedere se quelle persone si erano nera anticipato adesso siamo trattenute all'interno dalla stanza mentoniera venne fuori che io mi ricordi sui cioè non non tutti perché c'era uno che ci dà un tono e altri che giravano ma insomma
Io comunque io quali non ho trovato più il mio cellulare fra le altre cose questo non mi ricordo se l'ho dichiarato
Ma qualcheduno poi ci disse successivamente che erano stati visti dei cellulari Julie strada succo muretto
Per i cellulari che poi in realtà sopra quel muretto non si sono più trovati
Quindi qualcheduno li aveva probabilmente qualcuno questa è una mia deduzione totalmente arbitraria cita probabilmente appunto una serie di cellulare di materiali erano stati appoggiati da qualche parte poi però non non tanto la
Senta dunque quando è che siete liberi di muovervi
Per le le le le dico sinceramente ricostruire esattamente i tempi anche perché si dirà no mi dica glielo diciamo da fra l'altro non è una domanda da cronometro diciamo la circostanza a cui si lega la vostra dalla circostanza del movimento è anche dovuto al fatto che per esempio cominciano ad arrivare
Sia perlomeno un giornalista sia comunque prima invece degli avvocati mi mi ricordo appunto
Sabei
Capivo che io conoscevo
E quindi somma per la prima era già migliore e e comunque l'arrivo anche di di di un legale sto facendo quindi
Immagino
Che sarà passata fra fra Lalla mezzo dell'ora però detto francamente
Non è che riesca lei ricorda l'intervento di funzionari persone
Che comunque sembrare hanno avere una poco
Più dirigenziale rispetto agli altri io mi ricordo in particolare diritti diritti
Una persona
Io mi ricordo in borghese vestita di chiaro non molto alta
Con gli occhiali
Comune comunità comunque su Fragni
I trenta e i quarant'anni
Appunto in borghese che io ho identificato come
Prato non mi ricordo se avesse o no la fascia
Proprio del giudicato comunque come fascia fascia tricolore
Perché che però non questo momento metri mi ricordo che era in borghese era vestito di chiaro però avevano età e che non sia dirimente abbastanza dall'allora diede una regione H D singolare due prime infatti non non non non
Non posso giurarlo mi ricordo che però era in borghese che non tanto alto che aveva un'età attorno ai trenta quaranta e che aveva gli occhiali magro
Perché tra l'altro non so perché perché in quel periodo tranne alcune facce
Particolarmente conosciute ma mi pare di averlo visto anche in altre occasioni forse come DIGOS di Genova ma
Cioè come funzionario genovese insomma non non funzionario di fuori sempre per esempio Kimi piantonata
E era una persona dall'accento che veniva dal centro Italia adesso non so
La gente quello si dice
E
La cosa particolare che che che appunto questo che sono proprio l'ho vista euro ho cercato in qualche maniera di interloquire ma non non mi ricordo che lui mi abbia risposto e poi a un certo punto la cosa abbastanza singolare
E e che si sono riuniti sia le persone in divisa che questo funzionario
Nella
Parte
Diciamo speculare al corridoio lungo dall'altra parte
Sono adito utilità e improvvisamente sono usciti cioè ha ottenuto non c'era più nessuno in divisa al nostro piano
Alla fine io non sapevo nemmeno
Io che pure avevano lavorato lì per giorni che c'era un'altra uscita di dare una scala esterna
Qui sono usciti direttamente dal dal terreno al primo piano
Quindi non facciano la rampa di scale fatta per riduzione da una scala esterna che era gli arrivava al primo piano proveniente non sono scale di sicurezza
Quindi io avevo quindi diciamo che comunque quando se ne va a questa persona svelano anche grazie all'arma che gli atti e in un fino a quel momento in cui si rimanete lì seduti intorno al polo sedati dei corridori una prima diciamo che c'era più più possibilità di moglie
Entro cioè la situazione si è fatta più fluide a mano mano che passava il tempo http fino a che appunto si sono riuniti tutti e quindi a quel punto eravamo tutti
Potevamo muoverci di abbastanza liberamente e però invece di uscire appunto dalla Scala
Sono usciti tutti dall'altra parte
A questo punto lei esce dalla dall'edificio a questo punto dopo un po'scorre edificio ad un po'alcuni minuti anche lì mi domando appunto da dove anch'
Siamo andati via
Vado giù davanti all'ingresso c'è quest'altro piccolo episodio che ho raccontato in cui c'è uno con
Fra i quaranta e i cinquanta
Basta un sottopasso non tanto alto Capello molto corto comma brizzolato con un accento emiliano
Che mi dice
Perché c'era molta confusione davanti e c'era Agnoletto che io vedevo che era in mezzo a un gruppo fra l'altro ero in parte uscito già dalla dal cancello e poi rientrato nel piccolo cortile
Perché c'era una situazione di confusione
Diciamo
Parecchia confusione perché c'erano così cabine carabinieri schierati Agnoletto e stava cercando di interloquire perlomeno io
Riconosco Lugli in particolare e quando mi volto rientro c'era questo qui che con accento emiliano mi dice guarda stanno arrestando Agnoletto dirlo agli altri
Al che io dico scusa cosa sta dicendo conobbi la l'alterità agli altri rigo scusami tanto fammi andare a vedere vado quindi faccio di due-tre scalini che ci sono vado a vedere e invece questo
Non era e questo qui non ho visto più ecco invece l'ho rivisto il giorno dopo in un altro va bene senta
Per quanto riguarda le uniformi lei ha descritto un giubbotto
Lei ricorda altri tipi di uniforme
Sì mi ricordo comunque perché nel nella stanza
Fra i quattro cinque e sul numero esatto non lo so c'era anche una donna
E la Roma non ha non aveva quanto io mi ricordo la tuta anti sommossa ma aveva
La normale
Divisa da poliziotto ha diciamo così la può descrivere cosa intende per normale quella estiva cioè con con brani libero dalla manica Corini camicia azzurra anche manica corta si ricorda se dal casco mi pare che avesse il casco protetto francamente
In quel momento non mi pare di sì e aveva una coda di cavallo comunico cioè America pericoli uscivano a coda di cavallo da Castri dal casco restò basco comunque insomma militare casco
La divisa maniche corte egli è molto questa foto che Berto B uno poteva essere somigliante a questa dicesse
Città normale divise
Grazie io ho terminato
Prego domande delle parti civili
Buongiorno avvocato Robotti parte civile associazioni giuristi democratici signor Renzi lei è a conoscenza che servizio di assistenza legale di ufficio legale di cui ha parlato fosse offerto da un'associazione aderente al Genoa Social Forum sgranato alle all'inizio c'era appunto dall'Associazione giuristi democratici poi subiva vivono segregati capito
Quindi nella Stanley alcune precisazioni prima diceva che vi era questa stanza con ufficio legale di erano quindi attrezzature
Affidati ai regali comunque c'erano computer di cui si servivano i legali e rispetto a ai danneggiamenti Carrey
Ha potuto verificare constatare che ci ha raccontato prima
Lei era non ha visto se di apparecchi danneggiati fossero quelli che normalmente utilizzavano i regali visto che ci ha raccontato che di sostanzialmente lavorava nella stanza a fianco e poi i comunque a frequentata anche quei luoghi
Due bei per quelli che sono stati danneggiati erano quelli sulla sinistra se io ho intravisto soltanto momentaneamente l'attività dei legali
Se se l'attività dei legali che credo che magari voi abbiate riscontri erano soprattutto sul computer di sinistra erano quelli dei regali
Ho capito e Sardella la cosa singolare che ho già detto prima e che comunque diciamo l'avvenimento adesso al di là di quello che è successo ai piani superiori che io non posso conoscere
Ma al piano al primo piano l'accanimento su oggetti avvenuta un lì soltanto quindi comunque
Lo trovo un fatto singolare fino
Siccome lei era nella stanza proprio poco prima anche dopo l'inizio di questa operazione di poi di polizia lei sia pure nella concitazione del momento ovviamente ha potuto vedere se c'erano anche dei documenti dei materiali in questa parte sinistra della stanza
Riferibile attività relegare no sinceramente no questo
E lei è a conoscenza che comunque Acciano ha detto di aver chiamato un paio di avvocati l'avvocato Sandro avvocato Caruso
E poi ha citato un altro collega che successivamente è intervenuta ma molto più avanti
Ha potuto verificare a conoscenza che comunque sia stati impedito agli avvocati che volevano venire da voi o andare nella scuola Pertini di fronte dalla dalla polizia durante l'operazione
Ma sulla per fini di fronte non posso assolutamente saperlo
Per quanto ci riguarda lui in quel momento per esempio non abbiamo detto alla polizia
Che appunto c'era
Ha fatto una serie di azioni guardate che voglio chiamare il mio legale quindi non ho potuto verificare se c'erano impedimenti o no
Sostanzialmente ho capito solo un paio di precisazioni rispetto alle cose che sulle quali ha già risposto al al Pubblico ministero
Lei ha detto che un certo momento stato fra siete stati fatti uscire dagli avviato con tanti dell'ufficio legale fatti mettere contro un muro nel periodo in cui voi siete rimasti di la polizia di poliziotti che hanno fatto questa operazione sono rimasti all'interno della stanza lei poteva vedere o sentire
Dando triste uditivo che cosa succedeva nella stanza
Direi di no io punto mi ricordo per quel che posso ricordarmi che c'erano ancora persone stanza
Di fatto comunque diciamo il il danneggiamento e lo svuotamento degli zaini mentre noi eravamo faccia a terra
E durato alcuni minuti insomma sufficienti credo ora
A fare già sul momento quello che e a verificare quello che i poliziotti volevano verificare insomma probabilmente poi comunque si vede persone
E credo siano rimasti ma particolari ricordi di cosa stessero facendo da fuori no
Comunque lei non ha sentito il rumore di ulteriori nuove dopo no diciamo spaccare cosa farà volare per terra procura avrebbero non so perché non fa un gran rumore ma sicuramente spaccare no
Levi danneggiamenti sono avvenuti quando noi eravamo
E lei comunque ha potuto percepire ha raccontato di una perlomeno i danneggiamenti quelli con suono poi non so altro tipo di dal mille seicento
Però rispetto diciamo allora ai computer lei prima ci ha raccontato di avere anche potuto vedere proprio aveva un telefono che veniva spaccato no
Ma rispetta il computer quindi lei può confermare che questo la performance sulla spaccamento insomma la distruzione di questi apparecchi informatici sia venuta mentre lei era all'interno della stanza
Sì vi dico cioè già lei ha potuto percepire o con Udine Amoroso Ronaldo è stato un tonfo di un oggetto che cadeva a terra per esempio a parte gli altre botte del del del dello sfollagente ma naturalmente non non punta né quello del telefono non potevo vedere due lo sfollagente venisse agitato per me poteva essere anche sbattuto sulla cioè sulle scrivanie c'è stato un tonfo di un oggetto io mi sono mandato che caspita oggetto fosse poteva a mio giudizio non vedendo essere anche un tavolino che venisse ribaltato ad altro
E poi quando mi sono alzato visto appunto questo uno due computer a terra adesso non mi ricordo va be'adesso nel computer sulla parte sì nella parte sinistra entrando nella stanza dove c'era quello che mi ricordo io sì va bene grazie non ho altre domande signor Presidente
Avvocato Rossi per la parte civile il Genoa Social Forum
Io volevo chiederle qual
Qualche qualche particolare sulla
E cioè lei ha detto quando arrivata la polizia in via Cesare Battisti mi sembra che abbia detto anche l'ora verso le ventiquattro sì lei si trovava nella sala dell'ufficio stampa che era attigua al alla Sala degli avvocati ecco a quel punto lei dopo quanto tempo si è recato nella sala degli avvocati
Ma sono passati cinque minuti e cioè fra cinque dieci minuti
Sicuramente diciamo dapprima c'è stata un'attenzione dedicata io coi non mi sono nominando ma
C'era qualcuno che diceva stanno entrando a la la Pertini sostanzialmente intanto però quasi diciamo contemporaneamente tant'è che mi è venuto in mente appunto che in qualche maniera fosse un modo per
Diciamo così
Fare in modo che chi chi è interveniva la Pertini non
Non avesse problemi ma problemi non ce n'erano perché
Da parte nostra Prato avevamo il Mila Center c'erano giornalisti e altro non è successo assolutamente nulla
Dopo poco c'è stata l'irruzione da noi
Quindi in qualche maniera come
Io io l'ho percepita come manovra parallela diciamo così a quello che stava succedendo contestualmente
Sono entrati anche evasione passò passano poco tempo quindi lei dopo pochi minuti si è recato alla istanza degli avvocati
Per delle fra l'avvocato e dopo poi più o meno dopo quanto tempo sulla riva di avere diciamo lodo o detto il c'è stata prima voce che ha detto stanno entrando
Entrando sta significava da noi non dall'altra parte
E diciamo quel lasso di tempo fra lo stanno entrando i quindi secondo me un minuto
E il fatto che un minuto meno da mezzo il fatto di riuscire a fare
Data la voce le le prime telefonate quel fatto quindi sono passati è probabilmente un altro dato due tre minuti ha fatto il loro salissero sono riuscito a fare queste due telefonate al volo
Poi perché in quel momento sventati quattro cinque agenti nella stanza in cui ha ritenuto una persona che che aveva un potere di supremazia diciamo fisico e questo agricoli levare mi pare comparso
Un uomo Ray ad occhio
Prego quello che gli ha ordinato di di sdraiarmi per terra
Ed è stato lui l'unico che ecco degli altri non hanno e cioè a parte questa intimazione di sdraiarmi per terra con la faccia per terra ha sentito scambiarsi altre parole tra gli agenti durante i turni in tutto il periodo in cui stabilirlo io mi ricordino
E quindi i danneggiamento del materiale detta le F uno dei computer avvenuto nel silenzio delle degli agenti io mi ricordo io
Non non non è il genio che io mi ricordi si cioè toccherà Firenze qui nessuno ha detto colpite questo fra blu nulla pubbliche l'unica con l'unica parola che ha subito proprio da questi queste persone basata delegato è stato
A terra aziende che immediatamente dopo appunto è iniziato l'attraversamento
Per non c'è stato alcun anche tipo di inventiva o di intimidazione ulteriori che io mi ricordo
Da parte nostra sicuramente no
Ho capito e da quando siete usciti e dalla stanza lei ha ha percepito comunque ha visto che sono rimaste degli agenti nella stanza detto sì quello che io mi chiedo più o meno mi sa dire e annotato popoli costretti per quanto tempo potrebbero essere rimasti lì dentro
Per quella cantata senza la presenza di di estranee le le le dico per quanto poco fossimo
Ricordare
Sicuramente con nelle nel periodo in cui siamo stati faccia al muro
Poi quando ci siamo messi anche seduti un via vai c'era quindi non è che c'era più il territorio senza
Ma
Alcune decine di minuti è stato mai non avevamo nevrotico ed erano non andavo più accesso alle stanze quindi comunque c'era un viavai
Ecco io col consenso del del presidente le farei vedere un video di un minuto che ha già fatto vedere ad altri testi su quella che girato a posteriori spetta la stanza degli avvocati
Si tratta del reperto chiedo aiuto al tecnico
Centocinquantuno
Punto ventinove
E produzione Cancellieri
Un mi correggo con scuse alla produzione cancelleria ci di giuristi democratici deposito del ventiquattro marzo due mila sei
Dal dal minuto tre un'ora quarantasette minuti trentasette secondi fino allora quarantotto minuti e cinquantacinque secondi
Ecco se vuole si può avvicinare nessuno quindi Ugo
Ci vedo passa
Chiedo se queste sono le condizioni della stanza che lei ha notato al momento in cui è uscito nella stanza per quello che mi ricordo sì
L'altro punto mi ricordavo perché c'era un computer spaccato che era sopra scrivania
Ho avuto
Www
Non è un
Ecco perché da questi computer che si vedono sulla destra dell'imposta fermare l'immagine ben gentilmente un un in questo in questo immagino lo si vedono danneggiati come gli altri lei ricorda questo è un particolare
Se questa è la ricognizione della stanza si decise nelle Commissioni stazione simili
Tra le altre cose appunto siccome nella stanza c'era
Questa Francesca che era del derby Blocher poi la con questo divario K adesso non so se stessero lavorando lì o no insomma comunque probabilmente si
Come la situazione era questo agricola che in quella stanza non c'eravamo solo avvocati che lavorano c'era una legge dello Stato in ogni stanza diciamo situazione era abbastanza promiscuo Djibril mi quelli del primo piano
Quindi come per esempio anche il ricco così detto ufficio stampa dove doveva essere solo un ufficio stampa c'era Valdani bello Nesci che con ufficio stampa non è che c'entrava molto così in altri uffici c'erano anche altre persone insomma
Va bene grazie non ho altre domande
Altre domande del punk una rapidissima avvocato Taddei volevo chiederle se al momento dell'ingresso alla polizia che è stato dato alcun qualche avviso formale in merito alle motivazioni durante l'operazione di polizia assolutamente no tanto è vero che al
Al piantone potrà chiedere il perché del danneggiamento di beni pubblici ho chiesto appunto a perché gli avevano fatto quindi sostanzialmente va be è ovvio che il piantone mi abbia risposto
Come ho già detto che gli ha risposto
Domande della difesa
Nessuna
Volevo fare un ultimato ma se il presidente non abbia chiedere niente insomma
Volevo mostrare un frammento di un filmato lei ha riferito prima di una funzionario indossante una giacca chiara una forse ricorda una fascia tricolore con degli occhiali
Volevo chiedere se lei riconosce questa persona in quella che ha descritto
Si avvicini pure sì
No
C'è in giro un comico
Mi ricordo un funzionario più giovane
Bassoli aveva parlato appunto che ho detto fra sui quarant'anni
Non mi ricordo se avesse
La fascia a questo punto punto Pavia ed era in borghese funzionario non Sanza Dermot come questo quindi voi stessi solo che però appunto magro con gli occhiali non tanto alto sarà stato alto
Su un metro e sessanta sessantacinque adocchio e sui sui quarant'anni
Va bene grazie
Norma stima del reperto centosettantasette punto cinque parte diciannove minuto otto trentacinque
Un attimo per favore
Quando ha detto che è stata una persona che metà avvertito stanno arrestando al mio letto di via gli altri circa chi era un poliziotto era un una persona guardi
Siccome il giorno dopo me lo sono ritrovato nel piazzale Kennedy dei che accompagnava una
Io dico sinceramente saremmo stati sospettosi in quei giorni ma
Presunta giornalista francese
Che aveva Serge stampa rivoltato addosso e e questo individuo mi ha detto che era l'accompagnava per farvi da traduttore
E volevano assolutamente parlare per sapere che cosa aveva ripreso Davide Ferrario che regista
Che ha fatto tutta quanta lavoro fra l'altro anche sui ciò che c'era e che avrebbe partecipato alla conferenza stampa anzi aveva appena partecipato con questa
E che questo signore quel giorno si era presentato appunto come traduttore tra l'altro l'ho visto fuori sempre lo stesso
Tre quattro giorni dopo ero alla foce su venti che scendeva la fermata del venti lì ma questo non significa niente ho ho avuto la netta impressione che che fosse uno rappresentata delle forze dell'ordine in borghese detto francamente di sopra le altre cose che persone appunto con i belgi
Un rivoltati o comunque contraffatti
Stampa si diceva che si circolassero da giorni questi sono deduzioni detrazioni non mi assumo la mia responsabile
Non ho altre domande nessuna grazie allora può andare buongiorno
C'è ancora il signor dovrà
Signor lunghi Attilio
Si sentiva
Buongiorno vuole leggere quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accordò
Di creare delle sue generalità
Attilio Lugli nato a Genova nove nove mille novecentoquarantasette
E risponde alle domande del pubblico ministero grazie
Buongiorno buongiorno la sentiamo oggi relativamente ai fatti che sono accaduti il ventuno luglio del due mila uno in occasione dell'intervento che la polizia presso gli istituti scolastici di aspetti Nadia SpaceX fuori
Lei è stato anche già sentito
Da pubblici ministeri della Procura
In quella stessa data lei cosa
Se ha avuto modo di intervenire sul posto in che circostanza lo ha fatto cioè con saputo dell'intervento della polizia presso questi edifici da chi
Quando è andato sul posto che situazione ha trovato
Ero al giornale quel salotto un giornale Corriere Mercantile dove lavoro erano circa mezza bottiglia hai preso nei giorni si sa presente l'ordine dei giornalisti si tinge
Proprio per questo motivo
Un collega bolognese ricco fletcher di Radio Kappa
Verso la mezzanotte mi aveva telefonato dicendomi che stavano succedendo
Testualmente delle delle cose gravissime all'interno dalla scuola Pascoli dove era girasse F
Chiedeva il mio intervento perché era arrivata la polizia all'interno della scuola
La telefonata per si era interrotta
E successivamente fletcher sempre con voce molto alterata isterica Nada ritelefonato chiedendo non avete rinvenuto rinvenuto nel giro di pochissimi minuti
Poco prima avevo ricevuto anche una telefonata c'è una boccata avvocato Raffaele Caruso
Che avevamo sollecitato l'intervento come presidente l'ordine del ecco presso il questore
O il Pubblico ministero di turno per cercare di capire cosa stava succedendo e perché la polizia era intervenuta in quel modo l'interno alla scuola Diaz in questo caso
Allora ho telefonato sempre in giro di pochissimi minuti mi scusi se la interrompo il signor Fletcher lei lo conosce personalmente il signor Fletcher oltre a Dini che stava intervenendo la polizia le ha dato qualche particolare su
La sua citazione personale che stagionalmente successivamente nel senso che in quel momento via ha cercato soltanto al mondo te l'ho detto viene qua aiutami Aiuto perché status ne stanno picchiando qualcosa rimane si è perso
Successivamente poi mi ha spiegato mi interessava sapere cosa le aveva comunicato assieme al danneggiamento prego presidente ho telefonato allora questore Colucci
E gli ho chiesto se e la conoscenza che all'interno alla scuola Diaz punk la scuola Pascoli sta avvenendo una perquisizione tra virgolette come le avevo chiesto in quel momento
E il questore mi aveva risposto che non era al corrente di questa situazione
E che si sarebbe informato
Ho lasciato passare alcuni minuti ha ritelefonato al questore
Chiedendo se si era informato sulla situazione e questore Colucci verrà risposto sottolineando il fatto che tutto era si svolgeva la massima normalità
Però nel frattempo aveva ricevuto ad altre telefonate più eclatante lo fondato anche al pubblico ministero di turno che era in quel momento dottor Francesco Pinto
Chiedendo a lui cosa stava succedendo nata della scuola
Pinto che aveva detto che sta c'era una persona in atto è autorizzata e
Si sarebbe formato presso il capo della DIGOS Mortola
L'allora capo della DIGOS
Se succedevano delle cose che noi che delle cose che potevano essere quelle che avete scritto io
Ho ritelefonato di nuovo al dottor Pinto e punta avendo parlato con Mortola era stato assicurato che nulla di grave era stava succedendo lei poi si è recato sul posto subito dopo mi sono preso ho preso la macchina insieme bene colleghi dei colleghi del mercantile
Monica Di Carlo Edoardo positive siamo arrivati in via Battisti
Quando ero stavano uscendo dalla Díaz da molti feriti proprio nel momento in cui stavano trasportando i feriti fuori dalla piazza
Quindi arrivato quando già
Sostanzialmente
L'irruzione presso asili c'era sia sì sì sì tranquillo stavano
E da quando il i feriti
Lei ha visto i feriti Sicilia dalla scuola molte moltissime persone ragazzi in barella
Con la faccia tumefatta col sangue sui capelli
Feriti vengono portate a braccia speravano sorrette dei barellieri e così via ha notato se queste persone perdevano sancirono nello stato di Ardara sui molto sano
Lei ricorda di aver parlato con qualcuno dei funzionari giovedì o dei responsabili appartenenti alla pubblica sicurezza presenti sul posto vago gusto Mortola
Abbiamo letto gliel'ho chiesto ma cosa avete fatto cosa state cosa CNESC cos'è successo Louis con voce molto alterata mi ha risposto avete visto voi cosa avete fatto colpa nostra quando parlando di noi giornalisti
Probabilmente non in quel momento non era molto cosciente quello che sta dicendo
Cos'è una valutazione mia scusa
Vi è stato avete appreso quali erano le ragioni dell'intervento vi era vi è stato comunicato
Da parte delle forze dell'ordine
Quali erano le giustificazioni di questo intervento no
Solo successivamente ho mi successivi ma in quel momento no norme transitorie cioè nel momento in cui viene sentito la mattina dopo
Riferisce
Di espressioni testuali
Pertinenti a ciò che era stato sequestrato non ricordo loro sinceramente non allora nel verbale scrittore dottor Mortola riferito testualmente dovete vedere quello che abbiamo sequestrato siamo stati fatti oggetto di lancio
Di pietre dalle finestre una poliziotta ha subito un'aggressione con un coltello a questa sincero non ma in questo momento non me lo ricordo se però solo riferito è senz'altro vero quello che ha riferito
Tanto che le parole aggiunge
Che non avete contestato la legittimità dell'intervento sotto il profilo questo sia vero che è lo strumento attraverso direi che cosa si insinuava aveva contestato il fatto che che quell'intervento era venuto in quel modo in quel modo così violento
Protetta morta la si si possono fare perquisizioni ma non in questo modo non picchiando la gente
Lei è rimasto si è trattenuto vicino a scuola soluzioni sono rimasti per circa un'ora e mezzo di euro immagino insoluti quantificare il tempo difficile perché
C'era molta confusione elicottero volava sopra di noi poliziotti e i carabinieri cercavano di allontanarci c'è stata una gas sorta di carica perché si era sparsa la voce che arrivassero dei manifestanti carine
In in aiuto
Agli amici della Díaz quindi la compagnia della diretta e quindi di politica rabbini avevano fatto una sorta di carica in via Trento eravamo tutti scappati poi siamo ritornati vicino alla scuola
C'è stata preghiera intorno neanche l'amatissima prende io a Trento che sono saliti fino in via Trento hanno
Il concerto a correre verso via Trento verso la parte che vanno verso il mare ma a monte
Cioè lei ha visto carabinieri che andavano a passo veloce senso livellamento sul peso visto che definisce come carica se una sorta Luppi conservando superiore carica ma stanno aprendo la visto scontri no no mi conoscono a
Ha visto uno spostamento sbandamento psicologico salito velocemente
Senta
Lei prima ha parlato di un giornalista che la chiamata per primo se non ho capito male
Il signor Fletcher volevo sapere se lei law identifica lo riconosce in questo filmato che le mostro adesso
Che ripeto centosessantaquattro punto centosettantaquattro parte due al minuto tre cinquantasette
E lui si
Con cui
All'interno della scuola Díaz lei è entrato all'interno di una scuola di danza diceva che situazione ha trovato
Di devastazione come se fosse passato un ciclone
Indumenti sparse in tutta tutte le stanze tutte le aule sangue in parecchi Aule sangue sui caloriferi e percorsa mi aveva impressionato molto perché avevo pensato che
Se il sangue era proprio sul calorifero sugli angoli dei caloriferi qualcuno aveva sbattuto contro la testo qualcuno era aveva preso la teste qualcuna telematico vota contro
E questa era abbastanza impressionante
Senta lei ha ha visto anche
Oggetti danneggiati
Sì
Sì abbiamo oltre oltre a oggetti d'arredo diciamo quindi non
Non mi riferisco infissi o o cose del genere lei ricorda oggetti erano ottimi per terra c'erano c'era di tutto ricorda computer danneggiati compiuta andava non in quella scuola
Nella dalla parte trascura Pascoli mi sembra che si chiama
Perché lei è nella rosa riferì che anche nella scuola Diaz lei annotato le leggo testualmente durante la visita al dormitorio lei per dormitorio a cosa si riferisce
Spiega l'adesso è un po'difficile non mi ricordo sarà stata sigle primo italiano dove dormivano
Quindi leggano Teresa
Ho potuto vedere larghe macchie di sangue sui pavimenti e questo lo ha detto sulle scale sui muri vasti danneggiamenti vetrate infrante computer spaccati
Macchine fotografiche rotte pure l'inizio rotolati lo ricorsi noi questo ritorno mi ricorda l'immagine che ho della delle macchine
Fotografiche è spaccato il vero limite
Mi sembra che ricorda in questo momento a quelle viste nell'altra scuola però sinceramente non mi ricordo sono visti però lei ha dichiarato sì senz'altro e così però lei qui lo riferisce chiaramente era diverso da quello che dice primato cui prima testualmente
Siamo rimasti all'esterno della scuola fino alle tre del mattino quando siamo potuti entrare perché le forze dell'ordine si erano
Allontanati durante la visita al dormitorio adesso insistono senz'altro senz'altro
Lei tracce di sangue che annotato avevano delle caratteristiche che ne facevano risalire
Che era di recentissima crema fresca che perché erano
E poco prima
Poiché sono anche abituato nel mio lavoro vedere sangue
In varie occasioni purtroppo purtroppo si e quindi
Non sono medico legale ma
Un po'di esperienza questione è stato segnalato anche dell'arresto di qualche collega
Se lo ricorda
Di testate giornalistiche ovviamente
Purtroppo non riconosce il signor Lorenzo guadagni ucciso ah sì sì sì sì scusi guarda al congresso di fine novembre del moccioso mi ricordo che era stato sì causato fermato anche gli era stato nella
Di quello che poi ho saputo che levano spaccato un braccio ed era stato portato via anche
Lei si è anche
Ha cercato di aiutare in qualche modo di fornire un supporto al signor Guadagno Sinisi e se successivamente si nei giorni successivi abbiamo cercato
Riprendere abbiamo preso contatto sia io che il collega destro segretario del sindacato Marcello Genova la e sindacato ligure con l'avvocato Lillo Di Rella presidente dell'ordine a quell'epoca degli avvocati di Genova per
Pare un supporto legale al al Colle ho capito
Va bene grazie non ho altre domande
Prego domande
Avvocato passeggi
Parte civile hanno aggiunge Fuccaro e poi in sostituzione delle varie altre posizioni
Toglie buongiorno buongiorno ascolti lei ha detto che si è trattenuto però nei pressi del plesso scolastico è poi entrato all'interno ed è rimasto lì per un paio d'ore giusto sì c'era qualche sua collega con lei con le ancora dunque non si sia dato in quel frangente che c'era fra c'era collega Mascioletti non aveva
Il collega l'altro posi lo del mercantile Monica Di Carlo altri colleghi però Chicco in questo momento non non ricordo
Ritorniamo invece a quello che ha detto di Fleurs appresso appunto se Fugazzaro avuto delle conseguenze fisiche in relazione al la sala rimetto voglio riferirmi al tribunale per favore
Dunque Fletcher mira a successivamente ha raccontato quando ci siamo trovati fuori dalla scuola di razze che cosa dirà accaduto mi ha raccontato che mentre stava scrivendo un pezzo per la sua radio
All'interno la scuola Pascoli malandati titolare al centro de de immediati il per tre giornalisti ha sentito grande rumore provenire da dal dal pantano portati
Aveva indossa ancora la pettorina gialla fornita dall'ordine dei giornalisti
E si è affacciato sulla porta artista dei poliziotti salire il Corsaro
E a questo punto ha cercato di di capire perché cosa stava accadendo
Contemporaneamente appreso oltre il cellulare e ha telefonato sottoscritta fatta presente al voto per cercare aiuto in questa situazione e mettere un poliziotto
Stava correndo verso di lui fletcher gli ha detto mostrando il cellulare parli con il presidente dell'ordine
Il poliziotto mi era costato flat per tutta risposta
Sia lo ha colpito ha la testa con violenza con il manganello
E flettere caduto perché per questo questo io ho sentito la telefonata che si era interrotta quando finanza telefona per la prima volta abbia raccontato che pochi minuti dopo lo stesso poliziotto del passato nuovamente di riflettere la per dolorante che
Il pool sempre su una panca che l'ha scagliata contro e poi si è allontanato
La ringrazio non ho altre domande prego
Nessuna la difesa nessuna
Una precisazione soltanto lei ha detto che però aveva telefonato anche alla Procura l'Ottocento che era di turno sul
Il quale ha detto che forse non aveva parlato col dottor morte l'allora capo dalla DIGOS e Marta aveva assicurato che tutte le cose stanno svolgendo regolarmente
Che tutto sono generalmente ecco ma il dottor Pinto mi sembra aveva detto mia riferito che stava era in corso una perquisizione stesse autorizzare autorizzato a se stessa capi
Lei non mi aveva detto se aveva intenzione di recarsi sul posto
Mi scusi io non ho capito se si dice io avevo detto al dottor piselli o se lui aveva detto a lei che sarebbe recato sul posto dopo io ho chiesto al dottor Pinto se quindi voleva o poteva recarsi sul posto e non mi ha risposto che non non lo riteneva necessario ingolosito necessarie perché aveva assicurato che sarebbero esatto
Grazie se non ci sono altre domande
Il teste può andare grazie ad essere non solo giorno grazie
L'ultimo teste della giornata signor Tomassini Luca
Successione
Buongiorno vuole leggere quella formula
Si accomodi
Dica le sue generalità
Luca Tomassini nato a Roma il il sette settembre del mille novecentosettanta deve rispondere alle domande del Pubblico ministero
Buongiorno signor Tomassini parliamo degli eventi che sono accaduti il ventuno luglio del due mila uno appresso gli istituti scolastici di esperti media Spass con il lei all'epoca era presente a Genova
Per le manifestazioni anti G8
Erano giornalista
Presente a Genova lavoravo per
Una per il cuore il sale settimanale Carta un'agenzia di stampa francese
Di G. presso chiamava ora non esiste più
Quindi lei era accreditata e validato avevo l'accredito ufficiale del del G otto sì
Svolgeva la sua attività presso il la sede del Genoa Social Forum
E diciamo generale alle nostre prassi operativa nemico chiamiamola così era il posto dove c'erano i computer eccetera eccetera naturalmente poi le giornate abbiamo passato in giro per Cerci tra
La sede operativa del Genoa Social Forum ma intendiamo l'istituto scolastico che era in via Battisti esattamente proprio davanti alla scuola si davanti alla scuola di esperti sì
Lei la sera del ventuno luglio dove era verso che ora si trova da quelle parti e che cosa ha modo di notare allora
Diciamo che siamo ritornati io ricordo insomma nel che nel tardo pomeriggio siamo ritornati verso la verso la scuola verso quindi il il centro stampa
Ci siamo trattenuti e l'iper fare il nostro lavoro insomma
Ora
Non ricordo
Con precisione naturalmente l'orario però ci siamo trattenuti molto a lungo insomma fino a dopo ricordo e quando siamo usciti dal Centro Stampa i cento stampa era
Insomma non dico vuoto insomma ecco però molta gente era andata a molta gente era andata via
Era buio saranno state
Non ricordo bene insomma ha alle nove di sera visto che da luglio nove e mezzo adesso non so e ci siamo abbiamo sceso
Una volta usciti dal Centro Stampa abbiamo sceso la via di cui non non ricordo il nome per andare a cenare in una bar e ristorante che era lì vicino insomma
Pergolato un percolato insomma
Abbiamo con i colleghi abbiamo mangiato e poi ci siamo allontanati
Ricordo che ci siamo mossi nella direzione mi dispiace non sono genovese insomma
C'è una specie di come dire di terrazza insomma nodo con una città con una scala insomma ecco che esce verso il mare verso il verso il mare e se eravamo sopra vero sì e mentre mentre eravamo per strada notiamo un consistente drappello di Cerini in assetto da Grassetto appunto antisommossa e che
Eccellente forse dalla polizia nazionale sia polizia nessuna siano carabinieri polizia
Che praticamente quindi distante ancora la la via insomma erano tutti belli ordinati e cominciano sostanzialmente a marciare e verso insomma ai cento stampa che poi quella che è diventata è universalmente nota come la Diaz appunto anche se non lo è
E niente tra l'altro ricordo bene che appunto nell'ultimo tratto insomma punto prendono la corsa e noi chiaramente insomma molto preoccupati visto quello che era successo nei giorni precedenti poi anche per fare il nostro lavoro
E diciamo corsi dietro correvano correvano tutti belli tutti insomma era proprio un ordinati ecco ordinati e schierati
Io ricordo che ho visto
Punto risalendo a questo punto la via dietro a questo grappa questo erano parecchi insomma saranno stati
Massimo cinque ecco insomma un massima cinquantina trenta esso non qualche decina qualche decina direi ecco
E niente e si sono ricongiunti diciamo così con un analogo drappello che invece dalla via scendeva sono
Entrati
Davanti bene nella nella nel cortile
Della scuola e si sono io ricordo insomma ecco quasi all'istante insomma ecco mi sembrarono come una stavano formato una sorta di Ariete umano e si sono lanciati
Direttamente insomma contro il portone della scuola davvero in ecco questa è la cosa che mi ricordo ricordo mi colpì molto insomma dalle inevitabile in questa scena l'ha osservata
Da dietro immagino rispetto alla gruppo di poliziotti gli ha descritto correre cioè lei ha detto ai santi eroi Rieti non eravamo dietro
E quindi io lega dietro vede che c'è un ricongiungimento con un altro prudente debba tra l'altro la Staller inserì leggermente insiemi
Si poteva vedere bene insomma se non altro
E però fanno ingresso nell'edificio che di fronte al centro sia sì sì sì sì sì sì
Nell'edificio di fronte allora lei che insieme ad altre persone quello con frasi ero appunto insieme a a questi colleghi in parte italiani in parte francesi per l'appunto perché tra l'altro appunto la deposizione che poi andai a fare il giorno successivo
Credo fosse il pm Pinto insomma se non sbaglio cui racconta ma i fatti appunto andai con questo collega francese che poi era il direttore insomma dell'agenzia di G. perché si chiama ieri confesso che non l'ha più visto ricordo solo il nome sia Philippe il cognome non lo ricordo più
Che cosa fate
Lì al momento in cui vedete questo immane marciamo diciamo che praticamente
Io
C'era uno tra di noi dall'alto insomma c'era uno tra di noi che non avendo l'accredito stampa eravamo anche molto preoccupati insomma perché diciamo c'era stata ampie dimostrazioni nei giorni precedenti insomma del fatto che già una credo ufficiale Stampa non costituiva diciamo una protezione
Da dei rischi e e in più appunto c'era questo
Collega che l'accredito stampa non la lira
E comunque niente io mi ricordo che qui noi a quelli della quelli che avevano questo accredito che comunque meno nel male costituiva un minimo di di garanzia cerchiamo di avvicinarsi alla scuola dicendo siamo giornalisti fateci fare il nostro lavoro
Fateci vedere che cosa succede
Ma lì lì a quel punto c'era insomma altro personale di pubblica sicurezza sono io ricordo ecco imitando lei quando lei dice queste cose si avvicina
Si sta avvicinando all'ingresso del cortile della scuola
Che se io sono abituato comune di Azzano sempre sulla via io se io devo io io nel cortile non so dentro all'interno del cortile non sono noi entrare non aiuta no perché appunto
Diciamo vengo respinto ricordo insomma funzionario alcuni agenti e
Io ricevo dice funzionario come le identifica perché si va bene lo
Io ricordo questo insomma che previdente cercando come dire di di entrare insomma prima vengono prima vengo respinto diciamo da agenti in divisa ricevo anche come dire una per dice ricordo dicevo anche una una manganellata sulla schiena
Dopodiché però appunto continuando come dire a
Restare lì poi alla fine come dire si è avvicinato un funzionario
E chiedevo a lei dice il funzionario perché non era in divisa rivoluzionario per questo motivo è l'unico motivo cioè bisogna però no no no alternativo spieghi eccessi si vede una persona in borghese ed una persona in borghese alla fine del Vieusseux
Una con contrassegni che lo individuavano come appartenente alle forze del Polo di polizia
Lei conosce le pettorine con la scritta Polizia non c'erano minacce l'amico se non non militare quindi era semplicemente in borghese sì direi investimenti completa una giacca né cravatta era un borghese
Casual
Se lo ricorda se non ricordano noi non gli onori e oneri viene respinto valori idealista persone
Ben più che da questa persona insomma ecco anche dalle mani più convincenti insomma degli degli agenti in divisa pari livello appunto c'era anche la preoccupazione per le sorti del
Del nostro collega a quel punto sono diciamo ci allontaniamo ma all'intorno ricorda appunto comunque prima insomma che poi saputo dopo insomma arrivassero senza fosse arrivassero tutti la stampa tutte le altre benevolo e quindi intorno ad un deserto insomma non non c'era nessuno perché era nessuno si vedevano semplicemente
Circolare figuri motorini senza targa che ti guardavano con con aria
Maniera strada sì sì sì sì era una insomma ecco appunto io devo dire sono appunto ecco
Per per spiegare insomma io durante i giorni durante appunto quindi anche situazioni come tutti sanno anche difficile insomma tutto sommato mi sono sempre sentito ragionevolmente tutelato insomma ecco dal mio accredito ufficiale
Ecco in quell'occasione appunto in quel deserto
Queste persone appunto a mia opinione insomma agenti in borghese quali per esempio quest'immagine insomma ecco era lo stesso stile di quelli di quelle persone che che ne so nelle immagini si vedono fare la spola non so tra il carcere di Marassi
Ahmedabad insomma una situazione ecco le guerre non l'allora noi noi di a quel punto insomma ci siamo allontanati e prendendo una dalla dal posto prendendo una
Una strada ma col laterale sulla sinistra da Dell'Atti dunale confermando una specie di percorso insomma esclusivamente pedonale
Quindi mi scusi un attimo andiamo per ordine levi tenta di entrare di o di avvicinarsi comunque al cortile della scuola dove è in atto l'irruzione viene respinto viene anche colpito con manganelli su una sola volta
Mi pare di ricordare di sì insomma ancora adesso io non mi pare di ricordare di sì
Perché in realtà lei nel suo verbale del ventidue luglio del due mila uno dice mi hanno prima spinto sì
Al mio tentativo di oppormi sono stato prima insultato
No sì sì sì sì o no
Va bene nel senso che io glielo sto contestando perché non lo ha detto se si ricorda me lo dice è stato insultato anche
Sì non lo so questo adesso appunto mi dispiace io a cinque anni di distanza come dire sebbene non mi ha detto una parola ciondolino no era per questo che io le sto facendo la contestazione dalla lettura del verbale
I giornalisti non più pale andate via se lo ricorda
E successivamente dopo essermi leggermente allontanato tentando di riavvicinarmi sono stato colpito più volte anche alle spalle
Se lo ricorda questo io la ma io mi ricordo appunto di essere stato colpito alle spalle proprio come dire mentre appunto in ma era appunto un un insomma un
C'era a quel punto si era formato insomma no torturati perché lei ha parlato prima di una manganellata io qui finisco la contessa Simone sono stato colpito più volte alle spalle da un agente di polizia che non donarlo mi ha percorso più volte sulle gambe sulla schiena sulle spalle
Questo il verbale lei ha firmato il ventidue luglio del due mila uno
Io mi ricordo queste contestazioni io mi ricordo appunto questo o queste in questo insomma
Spinte
Come dire
Concitazione no eccetera eccetera modo di
E sì insomma però appunto Santa Maria cinque aree stanziò come dire il manganello ecco questo lo ricordo in maniera come dire
Molto distinta i colpi le spinte insomma ecco anche questo poi e la tratta appunto riguarda appunto come ho confermato insomma ecco il cocomero riguardo alla schiena insomma qui mi ricordo distintamente dei colpi alla schiena insomma io come dire quindi girato
Questo
In quel momento sì la polizia era già entrata nell'edificio scolastico per quello delle poteva vedere gli ho spiegato no non nel cortile a intendo nell'edificio scolastico
Se lo ricorda esserlo annotato
L'autista la situazione
Non lo so la verità che non lo so ma perché appunto io mi ricordo appunto loro
Sì sono appunto lanciati insomma contro questo portone
Beh io però poi li tratterà anche basso insomma no e quindi era coperto insomma vediamo la parte del è vero c'è una scala se non ricordo male però insomma ecco a voi il portone che la banda insomma era chiuso il portiere mi pare di ricordare che mi pare di ricordare fosse chiusa deve che poi io ricordo che sotto la scuola cioè diciamo in questo ingresso comunque quasi si si si è mantenuto diciamo così
Congruo numero insomma ecco lì adesso di di di di di di poliziotti
I forse questo il motivo per cui come dire io poi ho pensato che un pezzo all'il portone era chiuso le ripeto insomma ecco non perché cioè sarà si saranno dovuti fermare ma
Penso proprio di sì insomma direi che direi che il portone era chiuso insomma mentre lei assiste a questa scena viene allontanato e colpito come ha descritto prima sì
Cioè avviene in questo contesto
Dopo no attenzione
La scena noi a quel punto era ancora dopo quando come dire insomma come dire la la celerini erano già arrivati al portone Savagnone noi insomma ci siamo avvicinati insomma e ulteriormente perché appunto era l'Arcangelo
Sì sì diciamo non non dire diciamo non dire la verità al cello perché appunto il diciamo il il cordone insomma ecco della della polizia non era io mi pare riduttiva ricorda non era esattamente davanti al cancello era un pochino
Sugli restiamo sui due lati insomma è quello di lei la scena della della polizia che entra nel cortile che poi si ammassa diciamo davanti al porto d'armi la vede in Olanda davanti al cancello ma un pochino più indietro sì
E viene respinto in quel punto lì sì
Non si accorge se ci sono persone ferite per terra per strada in in quella zona giorno sì no non c'era nessuno c'era io ricordo appunto questo
Non c'era nessuno regnava il silenzio
No no no intorno né non né fuori
Non non direi proprio ora faccio per dire insomma se ci sì sì sessismo se ci fosse stata
Non so una persona
Come dire svenuta a terra nel cortile
Alla nel cortile o parlando al radar Prada probabilmente diciamo o comunque vi fa magari svenuta a terra ma dall'altra parte insomma ecco a al dall'altra parte di due cordoni di polizia no eccetera eccetera
Io questo naturalmente non non lo posso escludere completamente e però ripeto e tra insomma però ripeto io non non non ricordo assolutamente nulla di tutto questo insomma ecco il mio ricordo è intorno non c'era nessuno e quindi insomma immagino utopie trascorreranno tutto tutti erano come dire dentro la scuola
Io io le volevo per capire bene in che fase in che zona male si colloca rispetto al suo racconto le vorrei far vedere alcune immagini che sono relative un filmato del reperto duecentotrentanove
Dal minuto
Uno zero otto se mi fa la cortesia di prendere il microfono portarselo dietro e avvicinarsi allo schermo televisivo che è quello che si vede meglio
Dove si vede la fa una fa partire la fase non questo o quell'altro
A partire dalla base dell'ingresso della polizia nel cortile della scuola possiamo partire
Può anche indicare forse l'ozono in cui lei
Ritiene di trovarsi diciamo dice l'avvocato
Insomma io ero qui
Vero è vero scusate ero ecco da questo lato della strada in Valtellina adesso presso il Balletto quindi sembra essere diciamo due colonnette colonnetta accanto insomma dove del cancello e io
Ecco vede ecco immagine a cui ero un attimo in una siamo fermare quando indica
Torniamo indietro
Ecco allora stiamo parlando insomma ecco di di in questa zona io ero più o meno da quindi lei era più spostato indietro rispetto alle immagini che si vede al minuto uno trentasei del filmato che sarebbe la parte prima inquisitori cortili diciamo appunto il questa qui che abbiamo sullo schermo lei qui chi li c'è un furgone della polizia sì quello che vede davanti a sé sì lei si colloca un po'più arretrato
Sì sì insomma sì direi da queste insomma vive da queste parti vive da queste parti tra le altre cose
Sì dire da questo ma da da queste parti Smith non mi ricordo mi dispiace con precisione realmente
Se andiamo avanti conseguenze di immagini un po'rallentate
Sulla sinistra si nota una scena che un'azione nei confronti di una persona che gli e che poi si noterà più tardi sdraiata per terra
Vicino al cancello
No no adesso possiamo andare avanti normalmente
La scena dell'apertura del portone che si vede qui dove la vede
No no non no
Normale
Maria ma punto in cui si decompone
Fermi
Come si vede una persona sdraiata per terra Sipe Sabini si è fermato
Sì solo se ci torniamo adesso un attimo
Prima di questa persona la vista
Non se la ricorda non mi ricordo no perché appunto le ripeto insomma
Io direi che a questo un minuto due trentadue siamo delusi rom direi che a questo punto della della
Insomma dell'azione
Probabilmente
E ed allontanato ecco quindi non c'è più lei quando viene allontanato prima se si può riaccomodare adesso al posto abbiamo fatto vedere il filmato duecentotrentanove l'ho già detto prima fino al minuto due trentadue
Quando lei si allontana viene allontanato da quello che ho capito va in una traversa
Dalla strada esatto sì non è una traversa appunto le ripeto ma era cioè non non non è un po'una una un ridicolo in cui però non c'era la circolazione di auto mi ricordo insomma
Sulla sinistra no la strada diciamo finisce dalla parte opposta rispetto all'istituto scolastico Díaz
Della strada
Diciamo la strada scende
Poi finisce una lei da dove viene la strada in salita e sì certo poiché abbiamo ridotto una volta via dalla di Azio discendo a no ritorna in diretta diciamo noi imprese dovrebbe torniamo indietro
Ma la strada prosegue girando aziona destra ma sulla sinistra c'è questo vicolo insomma appunto pedonale sette poi sbuca e quindi più avanti sul nuovo rimane lì
No diciamo che lei siamo rimasti insomma siamo rimasti diciamo appunto lì intorno per
Per un po'
E poi appunto le ripeto insomma anche per via insomma
Mi segue i suoi colleghi e lei rimane lì nel senso che rimane in quella zona
Beh una volta diciamo così entrato in questo vicolo
Dove e quando siamo andati via verso un sistema di via verso il lungomare norme non siamo qui e qui non siamo più rimasti diciamo nella e e poi anche diciamo quello che è successo negli quello che è successo dopo lo abbiamo noi e noi lo abbiamo appreso
Noi lo abbiamo appreso stampa sì deformazione si perché ricordo che insomma noi dopo
Insomma spuntiamo ma diciamo così su una su questo lungomare miracolosamente riusciamo a ho capito quindi siete allontanati attiva ecco
Ritornando al momento che lei ha descritto il mese cioè come avvicinamento il tentativo di avvicinamento al cancello dove già la polizia ha fatto irruzione insista avvicinando al portone
Lo ha descritto la situazione di calma intorno circostante cioè a parte l'azione della polizia da quello che capisco mi si sono
Lei ricorda se annotato
Che qualcuno dall'edificio scolastico lanciare oggetti contro la polizia no guardi io davvero
Adesso ma
La scuola era era tranquilla cioè a occhio e croce forza proprio dire non so vista da fuori frasi valgo zero è uguale all'interno come dire
Tutti dormivano gli oggetti non non li ricordo affatto io mi ricordo diciamo così questo arrivo della polizia con
Carica sul portone
Sostanzialmente senza alcuna difficoltà senza alcun problema oggetti dalle finestre io non ne ho visti almeno per una finché tanti eroi neri ma voi naturalmente è quello che è successo dopo non lo posso dire insomma
Grazie non ho altre domande
Una domanda solo rapida evocato tarda per la registrazione lei ha detto che sono qui oggi le volevo chiedere quando lei vede il convoglio di gruppo dei poliziotti si dirige verso la scuola e dove si trova perché non ho capito bene esattamente la sua posizione
Era ero di speravamo distanti agli la diciamo eravamo distanti non eravamo più meraviglia appunto come ho detto
E eravamo
Non ricordo bene la diciamo bene la zona però appunto eravamo in invece a parte scusi se se la interrompo lei ci ha raccontato che li ha seguiti operativo Casale dove è iniziato il vostro inseguimento errate sarebbe stato direi
Non so se ricorda se qualcuno ha se si è se ricordate c'è dal lungomare appunto
Una scala che tra l'altro si è vista anche in molte immagini insomma voi successivamente insomma che sale verso
Insomma questa parte che esso sopra ed eravamo più o meno lì e diciamo in cui c'è una cioè come una curva insomma no su cui poi arriva su cui poi arriva questa scalati e che che sale da sotto insomma no sul lungomare
E noi eravamo più o meno eravamo diciamo da quelle parti
E quindi
Con riferimento a piazzale Kennedy dove c'era del a operosità Center ecco dove eravate ecco solo quello per e teneva quante del quale distanza avete visto i poliziotti che partiva no chiedo agli ottavi son passati accanto ci son passati accanto noi alla
Piazzale Kennedy è giù poi come dire insomma se uno volesse andare dal piazzale che MD appunto a verso
La Díaz insomma verso la scuola e da sotto potrebbe per esempio prendere questa scalata no che è stata resa
Su cui questa scala
Sbuca su questa strada insomma che si affaccia molto alta insomma ecco diciamo sul livello del mare e noi i i poliziotti ci sono passati accanto e
Mentre eravamo lì insomma da quelle parti sui mezzi a piedi no no le ripeto erano a piedi erano a piedi informa non è e a un certo punto hanno mano mano diciamo così che si avvicinavano alla via hanno accelerato il passo fino ad arrivare a correre
E nella via stessa
Come nelle sole sitter riserve di luglio fa riferimento anche la presenza di due furgoni della polizia e e insieme a uomini a piedi
Era al ventidue luglio del due mila uno ecco solo per precisione per memoria un'ultima cosa lei quando è stato percorso le prime il pubblico ministero che ha fatto la contestazione su quel percorso che lei ha ricevuto ecco
Questo per cose lei le ha ricevute mentre tentava di entrare nella scuola o anche quando tentava di allontanarsi dalla scuola
No io
Sono stato respinto mentre tentavo di avvicinarmi alla scuola le ripeto no non
Non
Nessuno diciamo così ci ha
Dalla scuola non è che dalla scuola
Successivamente ci ha seguito non c'era alcun bisogno leader perché l'ultima l'ultimo inciso donna secreto Pubblico Ministero lei per specifica verbale ventidue agosto luglio due mila uno
Dice sulla scuola descrivere per cose che subisce dice anche dopo che mi ero girato per allontanarmi sul ecco quindi sono quindi con la ricevuta anche sulla schiena quello che le voglio chiedere
Quando si sta allontanando sì e poi come dire che ci siamo chiedevo per quel sì sì sì
Non ho altre domande grazie
Altre domande nessuna difesa nessuna domanda nessuno il teste può andare grazie quel giorno chiederci
Presidente prima di chiuse dell'udienza
Volevo comunicare che sono in corso di notifica ammannito comunicazione qui in udienza anche per integrare le notifiche che sono già state fatte a tutte le parti interessate quindi difensori degli imputati anche parti civili
Del deposito di alcuni verbali di indagini integrative presso la segreteria del Pubblico ministero
Dicevo che sono in corso di notifica Manildo nato avviso anche qui in udienza a terra agevolare le parti sulla conoscenza sono forti verbale di sommarie informazioni assunte nei confronti dei signori
Di Marco Fitto però spero di Stefan
Francesco Ferrieri
E
Chiedo scusa
Cinzia Negherbon si tratta di persone di cui si è parlarsi parlato da parte di alcuni testi in parte gran parte da parte del signora Lorenzo Galeazzi che è stato sentito come redattore di Radio GA perché ha dato atto di aver effettuato alcune interviste a queste persone che sono state successivamente identificati e sentiti
Il i verbali sono depositati presso la la nostra segreteria
Faccio produzione poiché avevo già anticipato sulla verbale dell'identificazione degli stacchi da parte di Comino allergenico
E sulla prossima udienza
Posso anticipare
Che è intenzione del pubblico ministero sentire Signori Petrone Argiolas che era già stata citata
Il tempo è un suggerimento
Che è una parte offesa di razza il signor Carboni anche lui citato non comparso il signor Trotta Marco
Il signor aveva fregati Tommaso che doveva comparire oggi e che non abbiamo sentito
Con riserva di integrare anche con l'edizione delle persone di cui abbiamo depositato il verbale di oggi e di cui chiediamo l'ammissione perché si tratta di persone che sono state indicate da testi quindi testi di riferimento su circostanze rilevanti occorse
La notte dell'irruzione della polizia
Rizzo vedremo la prossima volta certe l'ammissibilità
Ed essere esaminare esaminare sia doveroso siano la sola anticipate più soffice quindi vediamo un po'e poi cioè quindi c'è l'altro non verranno attivati il settore no i visitatori per adesso sono Veltroni Carboni troppa e fregati pezze
E quindi ci muoviamo il sette sì
Buongiorno