Intervista a Saverio Zavettieri sulla prossima fase costituente de La Rosa Nel Pugno

Radio radicale continuiamo a parlare dalle dalle dalle frequenze di Radio radicale del dialogo tra socialisti e radicali a luglio ci sarà la fase costituente della Rosa nel Pugno
Ed è questa la prossima tappa i rapporti con lo SDI non sono molto brillanti in questo periodo anzi ci sono tensioni ci sono
Momenti di difficoltà vogliamo parlare di questo e parlare più in generale di tutto questo processo che ormai dura da molti mesi con Saverio Zavettieri che abbiamo qui i nostri studi che i nostri ascoltatori più attenti sicuramente conoscono dalle che dirigente importante del Nuovo PSI di quel nuove sedi che nato dalla scissione che c'è stata qualche mese fa il Nuovo PSI che con Bobo Craxi diciamo scelse la via della unità socialista e anche dell'alleanza con la Rosa nel pugno che ruppe con la la componente di De Michelis del Nuovo PSI dall'ora però sono passati diversi mesi ci sono state difficoltà nel processo di costruzione della Rosa nel Pugno dell'avvicinamento tra questo oggetto i socialisti e i radicali e quindi la formazione di giarrettiere di Bobo Craxi ne è rimasta fuori innovi eh sì però si è presentato alle elezioni Bobo Craxi ha fatto la sua scelta anche personale diciamo di candidarsi personalmente con i democratici di sinistra con l'Ulivo
Com'è andata intanto queste elezioni perché c'era la possibilità di gli S un po'di voti alla Rosa nel Pugno questa formazione resterà al timone in qualche regione sempre successa se se purtroppo sì perché quando dice
Competizione concorrenza ovviamente dell'elettorato
Sensibile all'interessato ai temi socialiste teme laici verrà legali e un elettorato limitato S ha diverse opzioni se vivere infatti è semplice
Un esperienza che noi ricaviamo da queste elezioni che l'elettorato non premia
L'edizione cioè le formazioni socialiste si presenta risultano penalizzate risultata penalizzata la Rosa nel Pugno siamo risultati
Penalizzati noi diciamo
Perché la frammentazione non rende forte il messaggio del resto cioè noi abbiamo guardato con interesse
Al progetto di la Rosa nel pugno non lo abbiamo per nulla ostacolato abbiamo guardato con grande interesse fino al dall'inizio anche se ritenevamo che il robuste avendo la presenza socialista
Non dal punto di vista organizzativo ma dal punto di vista dei temi i temi cari i socialisti dei diritti sociali problemi e lavoro nel Mezzogiorno la crisi economica cioè uno insieme
Dei problemi che per una forza riformista come quella socialista assume suddivise perché legge la società con i problemi che crea è chiaramente ci avrebbe permesso di dare un contributo molto più sostanziali mentre
Pur avendo guardato con interesse a questo progetto non siamo riusciti a stare dentro Alison qual è stato l'errore di chi insomma progressivamente ci sono stati errori a tutte le parti
Ai quali sono stati i limiti hanno impedito di fare di stare insieme in studio
Ma il limite intanto i tempi molto stretti sentendo molto stretti c'è stata un po'un avvicendarsi al rapido di avvenimenti e basta guardare un po'all'indietro noi
Abbiamo fatto il congresso a otto brevettare il Congresso il quale ci siamo di confrontate scontrati evidenzia era stato preparato da assemblee era una manifestazione nostra nazionale che anticipava
Questa posizione c'è l'altro abbiamo
Spinto senza mediazione non solo perché eravamo convinti che fosse esaurita la nostra esperienza nella Casa delle Libertà noi non potevamo permettere che si insediasse
Stabilmente nella Casa delle Libertà una formazione socialista
Un'alleanza contingente è una cosa che deriva da parte di emergenza ma una alleanza stabile e permanente un altro e quindi c'era questa scelta di fondo in più c'era una prospettiva dell'unità socialista che non non era alternativa a me
Leggiamo si contrapponeva al progetto la Rosa nel pugno si integra
Perché noi ritenevamo che diciamo equilibrare
L'impostazione programmatiche anche la presenza nelle due componenti quella radicale quella socialista avrebbe presentato un soggetto che poteva che ha poteva avere molti più consensi
In che senso i temi laici sono importantissime che il Nord fra l'altro abbiamo anche tu una cultura e una storia il partito che sente grato sul sull'aborto sul divorzio abbiamo fatto assieme tante Balcarce fortuna c'è l'altro che ci unisce uno
Fra le parti
Diciamo che la Rosa nel pugno quindi non era il problema di sostituire alcune tende a Ras problema era di presentare alcuni temi in modo che fossero accertati anche dai socialisti
Che hanno un'altra impostazione hanno una cultura di governo una cultura dell'istituzione poi socialiste hanno un insediamento diverso da regione a regione perché c'è una presenza
Molto più consistente nelle regioni meridionali laddove sono prioritari alcuni temi della lavoro dello sviluppo
Del rinnovamento della società
Della riforma della burocrazia sono temi e che dovevano trovare spazio dentro questa impostazione programmatica
Proprio per allargare la base del consenso son questo per i tempi rapidi per gli estratto che ci sono stati una discussione non sia stata cioè più noi siamo
Venuti a congresso di Riccione se non vado errato siamo vedute del Canal ma seminario di Fiuggi ma non abbiamo avuto diritto di parola abbiamo partecipato leggiamo
Sia pure indirettamente al congresso dello SDI se non vado errato anche a Fiuggi non sono venuti segnali c'è stata forse
Richard parte la fretta una tendenza allarmi passione una della difesa è lì che non è
Ma credo entrambe le componenti certamente i socialisti di Boselli avrebbero dovuto avere una maggiore sensibilità e quindi anziché accelerare il processo non aspetta chiarire avviene momenti
Di confronto tenendo presente che c'era una grande assieme da tenendo presente
Che noi avevamo fatto un percorso lacerante
Su rispetto al quale non avevamo avuto neppure io con neanche se io debbo fare un rimprovero amichevole a Boselli e Borrelli Guerrouj ha ha sempre puntato sulle Michele se non appena tanto
Diciamo su questa nostra scelta
Che era una scelta dichiarata su cui ci siamo spesi diciamo nella fase precongressuale nella fase congressuale dopo avrebbe dovuto prendere atto di questa divisione politica poiché integre quindi interloquire con no qui
Cercare di favorire questo percorso è uno sbocco dei socialisti nella rosa del progetto a difesa di Boselli si può dire
Tra De Michelis e Bobo Craxi quello che sembra più forte pure anche pari politicamente capace di gestire una fase sembrava De Michelis integrazione
Va be'come soggetto ma non vorrei Michele S. non aveva proposta politica anzi la sua proposta la proposta arretrata era riemerso ed era stata contrastata dal nuovo in particolare da me
Anche al quarto congresso perché è una quarto congresso del si è svolto a gennaio del due mila cinque si era addirittura presentato
Con una proposta prima delle regionali di confermare l'alleanza con la Casa delle Libertà per il due mila sei ritornello lo è la sua scelta emerge l'aveva fatto pesta stesso la scelta l'ha fatta al momento
Del varo del Berlusconi bis che molti di noi io in particolare
Non ho approvato il disegno di quando si entra nel governo dandosi entrò nel governo dopo le elezioni regionali del Berlusconi bis
E francamente la c'è stata una presa di posizione netta le dissociazioni ottanta da quelle socialiste non solo il sottoscritto il senatore Grillo invitati ad entrare in quel governo si sono rifiutati di entrare
Proprio perché si riteneva finita questa fase che ci preparavamo già da allora praticamente a dare battaglia non cogliere questi segnali di grande novità e un partito che tra l'altro si sposta la Casa delle Libertà nel centrosinistra
Con le grandi difficoltà anche quest'operazione comporta in un sistema diciamo un rigido bloccato fatto di schieramenti che si contrappongono dove magari e gradito il trasformismo il passaggio del singolo viene accolto e in qualche modo viene incoraggiato con dando garanzie soluzioni personali
Alla luce dell'esperienza non è per nulla favorito un processo politico che tra l'altro ha riguardato no ma ha riguardato anche la lega ha letto almeno che esse sono spostati
Diciamo da un'aria politica attraverso il centrosinistra non le pare che hanno avuto un'accoglienza amichevole tuttavia fossero stati singoli probabilmente avrebbero steso tappeti di fiori dal serbo la formazione politica che è poi il problema è che cambia gli equilibri che intende confrontarsi nel mettere in discussione alcune impostazione già consolidate
Da parte delle forze che compongono uno schieramento questa questione ovviamente
Trova difficoltà le nostre sono state moltiplicare Vender mancata queste segnala staccato pure responsabilità nostra non ci siamo spiegati bene non ci siamo fatti capire però e già noi abbiamo fatto una scelta su questa prospettiva poiché è andata come è andata a pazienti
E allora vediamo di capire che cosa potrà succedere adesso perché insomma ci sono state elezioni ci sono state anche elezione Preside siete stati anche le amministrative avete corso in alcuni Comuni avete
No guarda verso i ricatti tra il sei e abbiamo avuto qualche risultato intanto teniamo conto che la tornata amministrativa Tartaro ridosso nella tornata politica tornata politica per noi non poteva andare peggio di come andrà nel senso cioè che a parte le difficoltà nel fare la lista di tutta Italia
Anche perché ore fino alla fine abbiamo avuto dei problemi del simbolo abbiamo avuto il simbolo ricusato lo abbiamo modificato abbiamo fatto dei miracoli
Per fascia accettare questo simbolo per fare Calista in Italia siamo stati presente solo in otto regioni al Senato e nun decise coscrizione alla Camera
Pigliando dei volti uno zero quattro il centotrenta mila volte che comunque sono state determinati si allarga che al Senato
Per la vittoria del centrosinistra perché senza questa lista senza questa lista Berlusconi avrebbe vinto le elezioni e tutto questo castello leggiamo del centrosinistra non si sarebbe potuto costruire nonostante queste grandi difficoltà abbiamo avuto lo zero quattrocentotrenta mila volte che proiettate razionalmente dimostrano che c'è uno spazio elettorale politico per i socialisti che ovviamente
Non si metteranno a costruire un partitino che era presente questo spazio mance
Che pensa che sia scomparsa nella società italiana Savoldelli socialismo la cultura riformista un certo modo di affrontare il problema di dare per le soluzioni si sbaglia e quindi noi riteniamo che questa è la politica che questa forza possano essere messe a disposizione di un progetto più ampio questo e il ragionamento che stiamo facendo la riflessione quindi ci muoviamo per cercare degli interlocutori che possano utilizzare queste risorse che esistono in tutto il Paese
Sì anche incontri ci saranno ci sono stati Pannella l'ha visto di recente penso di vederlo insieme agli USA sospeso diverse Pannella che Boselli e loro sono impegnati in questo percorso della Costituente
Della Rosa nel Pugno credo che non faranno le o perché diciamo un fatto in precedenza anche con una certa autosufficienza una certa autosufficienza di un progetto che certamente nuova che intendeva che presumeva che la sola novità fosse sufficiente a dargli il consenso che si attendeva la novità c'era e la novità se k probabilmente questo progetto si è mosso troppo controcorrente e in una fase nella quale a società italiane inglesi
La gente i cittadini sono disorientati cerca no un rifugio il rifugio nelle istituzioni nel potere dello Stato nella chiesa nella famiglia cioè cercano delle incertezze
E per cui credo che questo messaggio abbiamo avuto delle difficoltà quindi non si è dato per scontato un passaggio automatico di voti che invece non c'è stato perché voti non si muovono da soli i loro negozi potenziale se c'è un potenziale urlare
Che certamente può essere recuperata anche una elettorale consistente in Italia
è che però non ha avuto il tempo che di maturare e di essere costruita con l'apporto di tutti perché ritengo che un altro rapporto socialista e del Robusti disse
Questa gamba socialista dentro la Rosa nel Pugno non in conflitto con i radicali va per allargare per così dire la piattaforma politico-programmatica e il messaggio all'esterno probabilmente avrebbe avuto più consenso non c'è dubbio
Tre rivolte non si sono rivolto il non senso ma non c'è dubbio che al costruendo un Progetto una piattaforma programmatica
E anche delle liste assieme il risultato causa nel pugno sarebbero stati certamente maggior certamente avrebbe avuto dei senatori certamente in tantissime Reggio ci dispiace di essere stato regia involontariamente anche la causa di questo mancato risultato però questo è ora abbiamo rifletterà su questo fare tesoro devono esperienza nega deve ripartire
Senta Zanichelli con i radicali il rapporto tra radicali socialisti
Facile immaginare a delle dei momenti di frizione perché ci sono tante cose in comune però la forma la struttura diciamo su cui sono si sono sviluppare queste due formazioni politiche diverse navigare in un anno
Sezioni non iscritti all'anno federazioni locali sono non c'hanno quel tessuto che invece è tradizione socialista le difficoltà tra voi lo SDI decide che difendono anche lo SDI in fondo ha una struttura e una ramificazione signor forse sono diciamo da troppi anni non concorrevano ora
Non partecipava all'ottavo al donne nel nostro difficoltà sono di questa natura non l'abbiamo fatto scelte diverse
Nel momento delle scelte drammatiche hanno ripreso i socialisti del Paese cioè già del novantaquattro ci sono stati socialisti
Che sono andate bene progressiste queste è stata diciamo la parte allora del sì segretario se non ricordo male Del Turco poi Boselli un'altra parte
Che ha fatto altre scelte io per esempio ho fatto una scelta di autonomia nel novantaquattro nel novantasei
Ho avuto con un lungo periodo di rapporti intensi con ricavi grazie con Pannella fosse stato sostenuto le liste radicale nel periodo novantasei due mila perché
Ho diciamo
Avevo questa cultura autonomista un po'liberale e dei ritrovavo in questo soggetto la possibilità devono espressione con i socialisti dello SDI non c'è stato via perché si è sempre detto fila quando voi state nella Casa delle Libertà non c'è nessun discorso da fare e a una sorta di il tabù di opposizione pregiudiziale
Che è stata tra l'altro riproposta che sbagliando anche cioè delle elezioni europee del due mila e quattro dove noi ci siamo presentate con la lista di unità socialista e avremmo potuto benissimo fare una lista assieme ai socialisti dello SDI che si sono rifiutati in parte diciamo rimproverando hanno una collocazione nella Casa delle Libertà
Ma nel voto europeo questa collocazione non c'era perché noi abbiamo chiesto di aderire al gruppo parlamentare socialista europeo quindi questo elemento diciamo veniva meno Cravero
C'era allora da parte di Bossi delle una posizione legittima verso il cosiddetto partito riformista tanto di essere presentato
Se già un ingiusto il Triciclo allora nel voto europeo che non ha consentito Undiano boccheggiante venendo da anni dei divisione non è del facile fin dall'inizio intendersi ma vorremmo fare
Prova ne sia che anche le difficoltà per un mostro approccio con la Rosa nel Pugno sono venute dallo SDI non otto-nove venuta dallo SDI mentre dovevano venire aiuti e incoraggiamenti da parte dello sarà il risultato
De questo riflesso condizionato però noi abbiamo cultura evidente perché voi non siamo un partito l'istituzione alla cultura di governo come organizzazione nel territorio ci saranno pure problemi locali superabile ma sono convinto che nel momento in cui ci metteremo assieme queste cose le supereremo continua regali invece ci sono delle diversità nel senso che noi siamo un partito diciamo di istituzione partito l'istituzione i radicali sono un partito più di movimento Carnot cultura
Qui poi queste due elementi debbono in qualche modo integrarsi con piazzarsi
Perché sennò chiaramente non viene fuori il ruolo che questo nuovo soggetto Rosa nel Pugno è chiamato a svolgere forse anche questo elemento
Se diciamo non ha consentito e il consenso giusto in queste elezioni però io sono convinto almeno spero l'esperienza cioè di Emma Bonino come ministro della Repubblica e quindi corresponsabilità nel governo del Paese nelle istituzioni
Esperienza di Capezzone come presidente la commissione industria che dovrà lavorare come presidente di maggioranza a stretto contatto col Governo sulla produzione legislativa
Posta permettere questa formazione politica di acquisire diciamo anche questa cultura di governo che poi la rende praticamente simile ai socialisti trent'bisogna
Fare rispettivamente passi in avanti per costruire un soggetto vero è unico queste
Il mio punto di vista poiché il problema del partito democratico che ovviamente campeggia lei come lo vede lista questa questa questione cioè i socialisti una rosa nel pugno dovrebbero concorre alla videoteca martedì
Forse trent'anni solo queste grave io vedo un processo assai difficile è un processo che se non trova una piattaforma politico-programmatica comune e un coinvolgimento una partecipazione di milioni di cittadine
Rischia di essere una specie di operazione come si dice alla fusione a freddo fra gruppi diligente fra nomenklature che hanno il primo problema di Autocar sì ovviamente
Se dovesse essere questo noi assisteremo ad una somma delle due forze maggiori dei DS e della Margherita non alla costruzione di un soggetto nuovo
Che tra l'altro per essere tale paradossalmente ha necessità dei socialisti e della Rosa nel pugno sono l'unica variabile nuova rispetto alle due culture prevalente
Tra cattolica e la comunista che si mettono assieme c'è bisogno di una cultura laica socialista liberale la ricade che sia un termine di paragone rispetto alle altre culture che li costringa anche qui procedesse
Di revisione che debbono fa sennò diventa una sorta di raccordo risolvere due che crede
Sottrae entrambi ed alla responsabilità
E al ripensare la loro esperienza di affrontare anche i temi nuovi diritti civili delle dei temi diciamo e ti dice che sono oggi
In primo piano
Dell'agenda politica con una nuova con che
Grazie Saverio Zavettieri