Tribuna dei referendum

Uno il
Il
Allora
Buona sera la tribuna di oggi è dedicata due referendum del diciassette maggio quello che chiede agli elettori se si debba abolire o no la pena dell'ergastolo cioè il carcere a vita
E quello che chiede agli elettori se si debba abrogare o no una serie di articoli del di un decreto del mille novecentoquarantuno sull'ordinamento dei tribunali militari
Quest'ultimo referendum non non svelo un secco un segreto non è certo che si tenga alla Camera
Le Commissioni Giustizia e Difesa hanno messa a punto un testo unificato allarga maggioranza che modifica l'ordinamento giudiziario militare di pace
Ci sono i tempi tecnici perché il provvedimento venga approvato prima alla Camera dove sarà in discussione nei prossimi giorni e poi al Senato si tratta di norme che modificano la composizione del collegio unificante né chiamato a far parte
Anche un cittadino che ha prestato servizio di leva estratto a sorte ed è prevista anche una Corte militari di appello su questi due referendum parleremo stasera con il senatore Ugo Pecchioli del Partito Comunista delle ore con l'onorevole Alessandro Reggiani del partito socialdemocratico con l'onorevole Roberto Cicciomessere del partito radicale con l'onorevole Antonio Del Pennino rappresentante del partito repubblicano cominciamo il giro proprio dall'onorevole Del Pennino
Io credo che siccome
Bisogna pronto a questi referendum innanzitutto cercare di introdurre degli elementi di chiarezza
In modo che gli elettori conoscano sia il la posizione delle diverse parti politiche
Sia il merito dei problemi saranno chiamati a pronunciarsi
Dovere dire preliminarmente che Partito Repubblicano Italiano che io rappresento
Indica su questi due referendum con me su gli altri
Quattro uno voto negativo cioè contrario all'abrogazione di queste norme che si propone di cancellare dal nostro ordinamento
Questi due referendum hanno peraltro
Rispetto a gli altri quattro referendum una caratteristica particolare
Non riguardano cioè norme di cui le forze politiche in particolare
La mia forza politica giudica in assoluto la validità e ritiene che debbano essere mantenute così come sono nell'ordinamento
Giuridico italiano ma riteniamo che sino grandi problemi sia quello relativo all'ergastolo sia quello relativo alla organizzazione dei tribunali militari
Che però debbono trovare una soluzione sul terreno legislativo e non su con la semplice abrogazione delle norme vigenti come accadrebbe con un responso referendario che fosse favorevole
Alla cancellazione di Pettenò
Per quanto riguarda i tribunali militari in particolare come accennava prima il nostro moderatore io ritengo e mi auguro che il lavoro di riforma legislativa iniziata dalla Camera che ha già ottenuto il voto punitivo delle Commissioni competenti e che attualmente sta per andare in aula consenta di modificare le norme vigenti prima del referendum spesso in questo modo noi adegueremmo
La normativa che regolamenta i tribunali militari a quelli che sono principi di garanzia del funzionamento dei tribunali militari stessi ed indipendenza dei giudici senza creare un vuoto nell'ordinamento come quello che si determinerebbe con la abrogazione delle attuali norme che better impedirebbe il funzionamento dei tribunali militari fino alla emanazione delle nuove leggi e quindi si tradurrà in un Lambert tutti
I militari detenuti che sono in ascesa di un procedimento dal momento che i tribunali militari stessi non potrebbero funzionare
Chi avesse ma che devo innanzitutto esprimere
Il mio profondo sdegno nel mia profonda condanna contro l'attentato che si è verificato nei confronti del dell'esponente democristiano Ciro Cirillo
Ecco che è stato sequestrato a Torre del Greco per il mio dolore per le vittime di questo feroce attentato
Io credo che proprio in questi momenti di difficoltà noi non dobbiamo subire la tentazione della vendetta
Non dobbiamo subire la tentazione la rabbia che ritiene più forte in questi momenti e contrapporre proprio a questa violenza terroristica contrapporre la ragione contrapporre la Costituzione
E credo che il nostro dovere in questo momento sia proprio quello di riaffermare
Che è possibile praticare tutti gli strumenti della dei nostri Silvia e possibile contestare il POR di potere corrotto il regime è possibile dissentire contestare
Le le leggi fasciste
Le leggi liberticide attraverso gli strumenti non violenti attraverso gli strumenti e democratici ecco è quello che noi stiamo facendo in questi giorni che quello che abbiamo fatto raccogliendo queste firme
E chi oggi contesta l'istituto referendario
E chi oggi diffamare istituto referendario paragonandolo in qualche modo al terrorismo ecco in questo modo si mette oggettivamente dalla parte e dei terroristi
E per quanto riguarda le due richieste di fermare il software i tribunali militari
E qui vorrei ricordare soltanto che si tratta di un attuazione della Costituzione si tratta di attuare per esempio una sesta disposizione transitoria della Costituzione e prevedeva
Caro Reggiani che entro un anno data di promulgazione della Costituzione il parlamento dovesse riformare il tribunale supremo militare
Cos'è successo un anno dalla entrata in vigore della Costituzione nulla
Primo gennaio del mille novecentoquarantanove ecco in trentatré anni tutte le forze politiche
Quelli di governo ma anche perdite di opposizione hanno la loro responsabilità
Hanno consentito e questi tribunali anticostituzionali che questo ordinamento giudiziario militare firmato da Mussolini ecco qui con questi strumenti si potessero condannare sulla base delle statistiche
Abbiamo circa duecento mila cittadini in divisa processati dai tribunali militari abbiamo secoli e secoli di carcere
Di Fortezza a Gaeta a Forte Boccea a Peschiera comminati a cittadini indivisa per mancanze disciplinare senza nessuna garanzia processuale senza nessuna garanzia
E costituzionale ebbene cosa hanno fatto le forze politiche in questi trentatré anni Ancona volta solo con il referendum si arriverà forse
Sì che rivela forse è una grossa riforma come è stato già anche nel passato e lo stesso discorso vale
Per per l'ergastolo l'ergastolo nella riforma richiesta espressamente dalla Costituzione io leggo l'articolo ventisette la Costituzione non è ammessa la pena di morte
Se non nei casi previsti da legge questa è una morte civili le pene devono tendere alla rieducazione del condannato come si può ritoccare un condannato condannato la morte civile dedicheremo forte all'intera prossimo G dall'ergastolo non è una regina
Io capisco le ragioni per le quali il collega Ciccio messe nere
Hai esposto i motivi che stanno alla base del referendum proposto dai radicali
Però mi mi pare di cogliere anche dalle sue parole
Che questi motivi sono più di carattere suggestivo che pratico
E mi spiego quando per esempio si parla di tribunali militari
Sotto i colpi delle cui sempre sarebbero caduti i duecento mila cittadini aveva si dice una cosa che colpisce la suggestione ma che dovrebbe essere accompagnata anche da dei dati di fatto precisi
E dovrebbe essere il ragguagliata alla situazione del momento chiunque abbia esperienza della giurisdizione dei tribunali militari sa
Che nella giurisprudenza Daily Tribune tribunali militari oggi e assai più Clemente più
Chi l'ha di senso di comprensione di un mese prima era no tutto no no no no no guarda
Io non ci sono genitori condanna guardare io no no io oggi devo dire che per esperienza ho potuto constatare per esperienza giudiziaria professionale
Che il il modo e il il la giustizia dei tribunali militari e molto più comprensiva Em e molto meno legata al precetto astratto della legge
Io temo per esempio Gelindo si sostituisse all'attuale legislazione che ritengo che si debba modificare sui tribunali militari la loro procedura e la loro comuni posizione se non si sostituisse quella disegno di legge che all'esame del Parlamento ci potrebbe essere una situazione molto grave perché sulla base della mia esperienza io per esempio temere ai molto
E che venisse in un determinato periodo di tempo provvisorio affidata alla conoscenza dei tribunali ordinari
La giurisdizione sui fatti e sui reati militari compiuti da militari e sulla base della mia esperienza che potrà essere sbagliata ma pur sempre l'esperienza e il tempo
Che e il modo di atteggiarsi dei tribunali ordinari sarebbe più grave di quanto non sia di fronte a questi reati quello dei tribunali militari questo per una diversa impostazione di fronte alla
Alla vita applicazione della legge che qualifica l'impostazione del giudice ordinario nei confronti invece del giudice militare io non so se
La prossima ed ora si immagina terminata lei senatore McCarthy così noi comunisti siamo per votare sì no all'abrogazione sia della dell'ergastolo che
Di determinati articoli dell'ordinamento giudiziario militare
Per una ragione di
Coerenza democratica
Di corrispondenza piena col dettato costituzionale e per quello che riguarda l'ergastolo Pezzoli parleremo dopo anche per una ragione utilitaria di vantaggio sociale
Tribunali militari oggi imitare che viene giudicato
Sotto ostaggio l'inizio di un collegio fatto esclusivamente da militari cinque di cui uno soltanto il magistrato
Gli altri quattro sono militare di carriera che malgrado tutte le migliori intenzioni di emettere dei giudizi obiettivi pur tuttavia non sono dei magistrati indipendenti perché restano vincolati alla gerarchia militare
Per di più non dimentichiamo che l'ordinamento giudiziario militare non prevede l'appello che è uno dei capisaldi di un regime di un ordinamento giudiziario democratico civile
E così via quindi bisogna portare subito rimedio auguriamoci tutti ognuno dovrà fare la la propria parte noi comunisti la faremo nei prossimi giorni che il Parlamento modifichi attui la riforma di questo Caro Cicciomessere vorrei ricordarti che
La responsabilità di questo incredibile ritardo questa riforma poi devi attribuito ad altri non hanno i comunisti che da molto tempo abbiamo elaborato anche con il contributo degli stessi magistrati militari
Un progetto di riforma che poi è rimasto lì fermo bloccato per le una per le inadempienze complessive
I ritardi di inettitudine dalla maggioranza del del Governo così quindi siamo per votare sì all'abrogazione quello
Pur sapendo che il referendum in sé non determinerà un nuovo ordinamento giudiziario militare tuttavia una vittoria dei sì spingerà nel caso in cui il parlamento dovesse approvare prima spingerà rapidamente alla riforma
Ai capisaldi di questa riforma su cui peraltro c'è un accordo quasi unanime dei gruppi parlamentari di grande rilevanza sostituire questo tipo di collegio giudicante tutto fatto da militare
Come ricordava moderatore una componente non militare aumentare la componente dei magistrati militari istituire il secondo grado l'appello
E trasferire le competenze del tribunale supremo militare è una sezione della corte di cassazione facendo quindi rientrare grande parte della giustizia militare nel normale ordinamento giudiziario civile questa mi pare sia una cosa da farsi da farsi rapidamente
Io termino qui riservandomi di dire su questa ferendo anche io tra questi due ritengo più importante cioè dal Castoro
Tutto quello che ho da dire nel secondo giro cento io punto proprio come ho detto prima proporrei di dedicare questo secondo giro all'ergastolo che tra l'altro è uno dei referendum più sentiti
Dalla dall'opinione pubblica un problema che va oltre i duecentonovantasei gli attuali leader Castorani è un problema che coinvolge i cittadini in un in un dibattito di massa sul nostro sistema penale
C'è una parte dell'opinione pubblica che sostiene che l'ergastolo non è una pena umana è un'altra parte
E l'opinione pubblica che dice e oggi è un deterrente necessari onorevole
Ma io vorrei dire che tanto l'uno che l'altro di questi due referendum hanno una nota caratteristica in comune
Che cioè investono questioni di principio
Che sono opinabili ma che sono per lo più sul piano dei principi prevalentemente risolvibili
In senso positivo ma che però hanno una caratteristica in comune
Che sono resi praticamente pressoché inutilizzati dal reale stato delle cose
E quindi in comune hanno una caratteristica per la quale si può dire che il loro contenuto è di gran lunga prevalentemente quasi esclusivamente politico
E assai poco pratico e assai sostanzialmente poco tecnico
Voglio dire per esempio che tribunali militari
Tribunali militari una perfezionamento un adeguamento delle strutture della composizione di tribunali militari vero che era allo studio da molto tempo
Ma è anche vero come ho detto prima che il funzionamento dei tribunali militari in questo periodo
Non aveva dato luogo a particolari rilievi anzi aveva dato la dimostrazione di esercitare una giurisdizione molto composta molto misurata molto avveduta e molto complessi
Fra i tanti altri problemi se il nostro Paese ha quindi questo non era in un problema di carattere imminente perentorio
Lo stesso si può dire per quanto riguarda anzi per chiudere sui tribunali militari devo dire che giustissima l'esigenza che ci sia più un secondo grado nel merito e devo anche aggiungere che non solo soltanto i tribunali militari che fino a oggi allo stato attuale delle cose
Non sono presente che emettono sentenze che non sono impugnabili ce ne sono altri organismi che emettono sentenze definitive in primo grado contrariamente alle norme sottoscritti anche sul piano internazionale
E quindi è opportuno che ci sia un grado di appello è previsto che si propone fra le altre cose istituire la legge di cui prima andavamo parlando per quanto riguarda l'ergastolo
Cioè l'economia del tempo vedo che il tempo è finito
Tornerò sull'argomento negozio emarginare impresa veramente mi faceva le rate nera invece vorrei proprio dedicare questo secondo intervento al problema dell'ergastolo e mi riallaccio con una cosa che diceva Reggiani
Cioè nei fatti
Il nostro ordinamento prevede l'ergastolo ma con una serie di attenuanti e di condizioni che non consentono più di dire come si diceva qualche anno fa che l'ergastolo è la pena perpetua la condanna alla morte civile
Infatti noi sappiamo che dopo
Il mille novecento e sessantadue con la modifica dell'articolo centosettantasei del codice penale e prevista la concessione della libertà condizionale all'ergastolano in gabbia
Scontato ventotto anni di pena che abbia dato sicuri segni di ravvedimento
E nei fatti questo istituto della libertà condizionale è stato ampiamente utilizzato ingiustamente utilizzato per cercare di utilizzare la pena ai fini di redenzione del reo
Nel solo nel periodo fra il
Primo gennaio mille novecentottanta e il primo febbraio mille novecentottantuno undici ergastolani sono stati messi in libertà condizionata e il fatto spesso che
Oggi noi abbiamo duecentottantanove ergastolani quel passa di mano due duecento dalla dal primo febbraio ottantuno duecentotrentanove febbraio ottantuno
Dimostrativo di come questa pena sia effettivamente una pena eccezionale nel nostro ordinamento una pena che viene prevista quasi esclusivamente salvo due o tre casi dal codice per reati che sono collegati a azioni di terrorismo azioni volte a l'eversione dello stato democratica e allora io vorrei qui ricordare come Beccari sia che siccità assai spesso a questo proposito proprio scrivesse che ieri l'ergastolo doveva poteva doveva e poteva essere previsto anzi che la pena di morte da quelle società
Che volevano garantirsi rispetto a tentativi di sovversione violento
Ecco nel nostro ordinamento l'ergastolo è
Collega tutto
Tipo di atteggiamenti a questo tipo di reati che sono volti all'eversione dello Stato
Devo aggiungere che se noi ci limitassimo all'abrogazione delle dell'ergastolo senza modificare il sistema sanzionatorio attualmente vigente con il sistema delle attenuanti
E con un sistema and day condoni noi potremmo arrivare a realizzare un insieme di sanzioni penali che non sarebbe certamente sufficiente come garanzia dello Stato democratico altro di esaminare il problema in sede legislativa altro abrogarlo
Con il referendum casareccia
Sì io voglio partire da questo non ci rendiamo benissimo conto che lo sviluppo della criminalità
Il terrorismo i delitti di mafia di camorra e così via hanno creato nell'opinione pubblica uno lo stato generale di incertezza di insieme e un bisogno di giustizia
Ecco ma davvero si crede che basti lasciare scritto nel codice penale che può esserci una condanna a vita oppure come taluni vorrebbero addirittura iscrivere cosa peraltro impossibile perché la Costituzione lo vieta iscriverci la condanna a morte
E basti questo per come deterrente per scoraggiare la criminalità
Siamo seri
Il criminale si scoraggia soltanto nel momento in cui alla certezza prima di mettere in atto il suo crimine di essere catturato e giudicato
Ma in Italia che cosa succede succede che l'ottanta per cento dei reati penali sono attribuiti a ignoti
Restano quindi impuniti il che in altre parole sta a dire
Che il criminale nel momento in cui organizzare proprio crimine sa di poter la farla franca
Nell'ottanta per cento delle del casi questo è il punto vero la sicurezza dei cittadini la sfida con la efficienza degli apparati con la giustizia che funziona con dei corpi di polizia che catturano i criminali
Detto questo e quindi facendo spuntoni su questa questione come questione fondamentale per dare sicurezza ai cittadini una società democratica una società civile
Quella che è delineata disegnata nella carta costituzionale non può venir meno al proprio dovere di rieducare il detenuto
Una che si farà trenta quarant'anni in galera esce diverso esce diverso io voglio ricordarvi il caso di Luigi Cozza
Un ex ergastolano un un analfabeta sardo imputato peraltro di di un grave reato
Che ha avuto una sentenza di condanna tutta da discutere malgrado trentotto testimonianze a favore avuto l'ergastolo ha poi ottenuto dopo ventisei anni di carcere
La grazia
E lui è diventato un altro uomo ha vinto il premio viareggio nel mille novecentosettantasei per la saggistica ha lasciato uno di documenti umani
Più commoventi più toccanti
La Repubblica italiana nell'articolo ventisette della Costituzione questo stabilisce appena non deve essere una vendetta ma deve tendere alla rieducazione del condannato purtroppo nelle carceri italiane oggi c'è l'inferno altro che rieducazione ma questo è un altro problema che riguarda le responsabilità dell'esecutivo dei governi che lasciano marcire la situazione carceraria
E allora lì in questa situazione il condannato a vita che non ha più niente da perdere può anche diventare strumento di vendetta di nuovi di nuovi crimini
Prova ne sia che anche ieri questo è capitato una caccia di Fossombrone e negli ultimi sei mesi l'Italia vanta questo triste primato tredici assassini nel recarci
Ecco allora cerchiamo di ragionare di non farci prendere
Da uno stato emotivo quel bisogno di sicurezza non lo si non lo si soddisfa e e citando ancora di più gli anni gli animi assumendo delle posizioni conservatrici ma riformando quello che deve essere riformato e garantendo la pena per il criminale la cattura e la pena per il criminale e anche contemporaneamente la sua Fazio
Il secondo giro lo terminati insomma se io devo confessare d'aver capito esattamente la posizione di Gianni Del Pennino ovvero se da una parte sostengono che sono questi referendum sono inutili
Non servono a molto in particolare sui tribunali militari di questi mammiferi sono Clementi la risposta sua disposizione transitoria della Costituzione non me l'hai data
Sono clementi e qui vorrei ricordare che nel mille novecentosettantanove su sei mila ottocento tre e imputati soltanto trentuno era un ufficiale centouno sottufficiali sei mila e servizi e seicentosettantuno soldati per cosa sono stati condannati sono stati condannati per reati banali per reati disciplinari ma ad anni di carcere
Anni e anni di carcere non abbiamo avuto un generale golpista
Fra questi imputati non abbiamo avuto non so generale Loprete il Ruggero appello ingiurie del giudice ecco non abbiamo avuto questi casi e siamo sicuri che è inutile
Finalmente attuare la Costituzione finalmente riformare questi tribunali e così come sulle sulle gastro sesso nel testo che mi sembra che nel quinta nella sesta legislatura anche voi avete approvato un testo di legge che contro l'ergastolo per l'abrogazione dell'ergastolo oggi come mai
E cambiati idea cioè da una parte di te di essere contro le tenendo alta la parte non ho capito se si chiede anche contro l'abrogazione dell'ergastolo ecco io credo che ci sia il rischio
Nelle vostre posizione di accodamento di accodamento demagogico ha così a un certo tentativo viene portata avanti sopra uno dal movimento sociale di un Inzaghi momenti di sconcerto di rabbia della gente per conquistare forse qualche voto qualche volto a destra io credo che proprio in queste situazioni in questi momenti difficili lo ribadisco
E invece Angels necessario riaffermare i principi della democrazia e necessario riaffermare i principi del diritto
Ecco io prendo atto anche con per piacere che il Partito Comunista ha preso posizione favorevole a questi due referendum devo dire anche e lealmente ma anche senza polemiche ma con fermezza
E che spero che a queste parole seguano sia in quello dei fatti
Segua una battaglia unitaria una più taglia unica unitaria efficace contro e queste due norme a favore di questi e due il referendum ecco io non vorrei mi anche il Partito comunista
In qualche modo non avesse fiducia nella gente nel Paese nella capacità e nella maturità e del Paese del suo successo nel caso del divorzio e credo che questo clima del Paese si è stato creato anche in qualche modo dalle dalle leggi che voi avete provato che tutti voi avete approvato le leggi Berti CIPE le leggi che hanno appunto inserito questa concezione questa concezione violenta questa concezione vendicativa
Della giustizia come se l'entità della pena fosse un deterrente ecco io ribadisco che invece sono le riforme sono una certezza delle giudizio
La certezza di colpire i responsabili di questi atroci e delitti che rappresenta un deterrente mentre d'altra parte abbiamo invece la rabbia la rabbia questi è il garzone Castorani che sono senza speranza e quindi commentano nel carcere le peggiori nefandezze
Comincia ora il giro conclusivo in cui ciascuno metterà tanto la ma finale l'onorevole Del Pennino
Io vorrei rispondere Cicciomessere innanzitutto con un dato la polemica era
Diretta verso Reggiani sul sulla clemenza maggiore o minore di tribunali militari non verso di me ma siccome quando si danno dei dati bisogna dargli molto precisi io vorrei riallacciarmi a quello che ha dato Cicciomessere cui ha parlato di
Sei mila novecento
Si procede ottocento euro centotré
Io non ho il dato globale perché avevo divisi di questi sei mila ottocento tre
Casi di procedimenti i tribunali militari tre mila centonovantaquattro si sono conclusi con la soluzione o in istruttoria in dibattimento
Due mila centosettantacinque sono stallo son dall'attrice con la condizionale settecentoquarantuno senza condizionale non mi sembrano dei dati che suffragi Novetti succedesse
Ma Mediaset ieri se la rivelazione relativa abbia un secondo punto che il punto relativo all'ergastolo che è il più importante perché su questo referendum sicuramente si voterà mentre su quei tribunali militari probabilmente
Con la riforma legislativa lo eviterei
Sul problema dell'ergastolo io voglio ribadire un concetto fondamenta
Cioè vi è una differenza sostanziale fra l'affrontare il problema attraverso una revisione legislativa così come era stato iniziato nella legislatura passata
Che prevedeva l'abolizione dell'ergastolo ma alzare la pena edittale massima a quaranta anni prevedeva un sistema di attenuanti che non riducesse poi la pena massima a un carcerazione
Rido peste esclusivamente a ride e numero di anni assai limitato è un conte abrogare del tutto l'ergastolo lasciando immutato l'altro sistema delle
Ma qui il problema e diverso sulla carta è un problema politico e lo avete scritto voi esatto nel libro referendum quali come perché delle edizioni dei Quaderni radicali avete scritto la scelta di questo momento per proporre al Paese intero
Con lo strumento del referendum l'abolizione della pena del carcere a vita è una scelta ispirata a motivi non di natura ideologica o giuridica ma di natura politica
E se legata costituisce la prosecuzione della denuncia di quanti ritengono che metodiche metodi signora seguiti dai governi che si sono succeduti nella direzione del paese per affrontare i problemi dell'ordine pubblico sono totalmente errati inadeguati controproducente
Questo referendum viene proposto insieme a quello sulle recenti norme in materia di ordine pubblico come a suo tempo fu proposto quello sulla legge Reale e in questo spirito politico
Chi voi avete dato al referendum che noi diciamo che bisogna votare no alle no all'ergastolo come abbiamo detto di nuovo all'abrogazione della legge Reale come diciamo di no oggi all'abrogazione della legge Cossiga perché sono in questo momento dei no che rafforzano la difesa dello Stato contro il terrorismo
Da mesi non ha perfettamente ragione è una scelta di civiltà è una scelta precisa una parte ci sono le leggi speciali ci sono le leggi reali le mancate riforme la mancata riforma del Codice di procedura penale le mancate riforme del corpo degli agenti di custodia ci sono punti in sei anni
Per aprire finalmente la riforma della della polizia dall'altra parte c'è una concezione dello stato dello stato di diritto diversa umana civile che non propone la vendetta ma propone appunto la giustizia contro il terrorismo
Il terrorismo si combatte con limando i principi della democrazia i principi della Costituzione non i i principi della vendetta
E rimane il problema di sempre ma perché in questi trentatré anni e voi repubblicani siete sempre stati al potere al Governo in modo ininterrotto sostanzialmente e perché in questi trentatré anni queste riforme riforme non avete fatte
E perché la riforma dei tribunali militari o l'avete fatta e perché l'abrogazione la modificazione il miglioramento
Del della legge per quanto riguarda appunto l'abrogazione dell'ergastolo perché non la ritengo un guardava con i suoi Carlo puoi riproporre perché non l'avete approvata dalla maggioranza siete sempre stati nella maggioranza perché queste cose non avete fatte
E con i tagli a queste cose queste riforme di civiltà ci sono fatte soltanto nel momento in cui ci sono stati dei referendum ricordiamoci la battaglia
E la vittoria sul referendum su oggi abbiamo quella legge sbagliata la legge sull'aborto perché c'era un referendum un referendum che voi non volevate che si tenesse un referendum radicale così la riforma se l'inquirente così tutte le
Uno punto quattro e riforme non si potranno fare la riforma dà la caccia il dibattito sulle centrali nucleari perché la Corte di Cassazione la Corte costituzionale ha cassato queste ha cassato queste e tematiche e quindi io credo che un'altra volta
Ancora una volta dobbiamo rivolgersi ai ai cittadini perché ci facciano loro fiducia
Ecco anche nel novecentosettanta settantotto vi avevano detto
Di dire no di obbedire all'indicazione di partiti di dire no al fine di dire no al referendum e contro il finanziamento pubblico dei partiti
Di dire no appunto alle referendum e per la legge Reale avevano promesso di per riformare la legge sul finanziamento pubblico dei partiti
Hanno promesso di riformare il codice di procedura penale gli avevo promesso di riformare la legge Reale cos'è successo leggi ancora più liberticide oggi state chiedendo il raddoppio del finanziamento pubblico dei partiti non è la riff Norma la moralizzazione della vita dei partiti e quindi li evito ancora una volta e di farlo con due gialli due provvedimenti saranno solo i lavoratori in fallo abbiamo fatto infatti proprio mentre secondo lui l'onere le norme secondo l'ordine della convocare ad horas
Doveva dirlo con gli eroi allora avere risolvesse che oggi non si è arrivati e non si arriverà probabilmente in via legislativa riformare
Ad abrogare l'ergastolo la pena dell'ergastolo perché è stato posto un ricatto esplicito innanzitutto dal Movimento sociale ma con il consenso anche di altre e forze politiche ecco io credo che il tempo è finito quindi postulato invitare
E coloro che intendono seguire continuare questo dibattito a farlo attraverso Radio Radicale per Roma cinquantasei invitare anche i partecipanti a questa e tavola rotonda a farlo così come invitare i cittadini che vogliono battersi nei prossimi giorni contro la violenza contro la morte dovunque si realizzi a partecipare a questa grossa marcia per la pace
Marcia antimilitarista che si terranno il cinque maggio a Roma locale toccamenti
Sì toccate prontamente verso il giro va be'allora perdita allora Veneziani porzioni del declino guardi che non è già parlato
Beh io parlo senza Massimo però sono convinto che non toccava a me comunque rapidamente spiace ci vorrebbe l'ostruzionismo ci vorrebbe molto più tempo per affrontare certi problemi
Sulla questione dei tribunali militari ben benino ha già risposto per me
No basta fare il numero degli imputati bisogna anche andare a vedere come finiscono i processi che si celebrano a carico di un imputato e Al Gore e il risultato è assolutamente diverso per quanto riguarda il giudizio agli sui tribunale militare
E quindi noi siamo per il no alla abrogazione
E i tribunali militari se si arriverà così come siamo per il no anche per l'abrogazione del del nel gas dell'ergastolo
Perché di fatto in pratica l'ergastolo e già caduto in desuetudine
Perché ha detto prima bene Del Pennino dal mille novecento e setta sessantadue prima e dal settantacinque quando istituto delle ali detrazione condizionale e stato Dusi istituzionalizzato perché giudice ordinario che applica che concede la liberazione condizionale
In pratica il la Pina
Della reclusione perpetua in pratica nell'ambito della nostra legislazione non è allora perché mantenendo il codice no ne esiste più se non c'è più e siccome abbiamo donne andranno ecco un ad Emergency metatesto qua l'argomento
E allora l'unica portata pratica che ha il referendum su questo punto e li costringe bisogna superare no sei M elementi lei suo aspetto politico
E sul piano politico io ti devo rispondere con grande serenità ma con altrettanta convinzione che non c'è soltanto l'articolo ventisette
Nella Costituzione c'è anche l'articolo due
Il compito fondamentale della Repubblica è quello di tutelare i diritti inalienabili del cittadino
Noi parliamo troppo spesso del cittadino che viola la legge invocando clemenza dobbiamo Rincon e ricordarci che la stragrande maggioranza dei cittadini
è costituita dalla stragrande maggioranza dei cittadini che non vivono vivono la legge
E che hanno il diritto di essere protetti vedi caso stato nome secco hanno il diritto di essere protetti dallo Stato anche sul piano della politica generale
E allora l'unico significato che secondo noi potrebbe a vere il referendum oggi in questo momento
è un significato che va direttamente a ledere l'opinione lo stato d'animo dell'opinione pubblica oggi
La quale l'opinione pubblica è un'opinione pubblica insicura e ha motivo di essere insicurezze nostra termometro ipotesi no no no no no permettimi perché sarebbe facile rispondere che tutto questo avviene dal mille novecentosettanta in poi
Tu che sei intelligente e sei informato sai benissimo che l'indice di criminalità italiano ammesso per arrivare al livello del mille novecentosettanta più di un secolo dal mille ottocentosessantasei al mille novecentosettanta
Poi c'ha messo soltanto meno di dieci anni per raddoppiare sì tutto Usai
Non dico dovresti sapere tutti sani
Che e l'annuario di statistica addirittura non porta neanche più non porta neanche più il numero deridere antismog c'è ora questo colore contro il patrimonio no poi forse stabilisce che è un deterrente neonatologo ragazzo che stava un soldo
Serve che questo aspetto l'aspetto della pena in astratto
Ha un significato dissuasivo e tende in questo modo anche se non è determinante a rassicurare l'opinione pubblica che ha ogni udienza analisi accurata chiede di essere rassicura
Ho capito sì per concludere io voglio dire questo che
Solo occasionalmente noi ci troviamo convergere con i radicali su questi due specifici referendari cognate nell'amore ci sarà solo occasionalmente perché noi vogliamo ancora olio anche in questa occasione
Distinguere nettamente la posizione nostra dal da quella radicale intanto per l'uso strumentale che il partito radicale fa dei referenti
Un abuso un abuso per ragioni sue
Voglio qui discutere
Chiuso noi siamo andati ore siamo già ad una decisione autonoma di votare per l'abrogazione e dell'uno e dell'altro e del del dell'ergastolo e delle norme che riguardano evitamento giudiziario militare esclusivamente per il merito di queste due
Questioni che vengono sottoposte ad esserci
Non per altre per altri calcoli
Se vogliamo essere ancora più precisi devo anche dire che poi tutte le motivazioni per esempio che sottendono alla decisione radicale di fare referendum sui tribunali militari
Sono nettamente contrastanti con i nostri intendimenti voi avete una ispirazione
Anticapitalistica il movimento operaio noi comunisti l'antimilitarismo ce lo siamo lasciati alle spalle oramai da decenni noi lavoriamo per la democratizzazione per forza
Che sono un organo che deve rispondere alle finalità stabilite dalla Carta costituzionale
Votiamo per l'abrogazione invitiamo a votare per l'abrogazione del dell'ergastolo per ragioni intrinseche perché giudichiamo incoerente con sistema costituzionale
Il mantenimento della condanna a vita queste sono le ragioni mette di di principio perché ci hanno indotto a fare queste due scene
Precisato questo
E voglio ancora di che si tratta per quello che Munari militare di spingere in avanti la riforma auguriamoci tutti i passi dei prossimi giorni ma non è detto non eletto possono esserci sorprese
Quindi il referendum può essere utile una vittoria dei sì per spingere nella direzione rapida della per l'ergastolo tutte le ragioni di fondo gli coerenza costituzionale di principio di umanità Giannino abbiamo esposto voglio solo dire questo e e lo dico senza malizia
Non vorrei ma forse è così che certe forze politiche in modo particolare la Democrazia Cristiana
Dicano di di non abrogare l'ergastolo questo obbrobrio del del regime dell'ordinamento italiano del sistema penale forse per da un lato raccattare far propri ed eccitare degli umori non razionali
Che possono essere giustificati da quella mancanza di sicurezza che dicevo all'inizio
E per l'altro verso forse così
Anche per coprire certe sue mostre anche responsabilità nel non aver fatto le cose che più servono per combattere fino in Fondo terrorismo e la criminalità le riforme l'efficienza degli apparati di prevenzione e di repressione giudiziaria per questo noi invitiamo a votare saranno essi essendo però chiaro e con questo concludo che poi l'attenzione fondamentale degli elettori dell'elettricità gli anni dovrebbe rivolgersi ai referendum più importanti di tutti
Che sono quelli che riguardano la porto io qui ne approfitto per invitare a votare la mozione unitaria cioè non che vogliono abrogare la legge sulla porta per concludere mi pare che ci sia un doppio no
Per quanto riguarda i due referendum da parte delle rispondere no da parte dell'onorevole Del Pennino del onorevole Reggiani e un doppio sì da parte del Partito comunista e del partito radicale
Qualcuno afferma che i referendum per molti cittadini sono ancora una un oggetto misterioso cerchiamo di aver dato un contributo alla comprensione dei problemi in discussione oltre che al chiarimento delle posizioni
Del partito comunista di partito democratico del partito repubblicano del partito radicale
Prossima trasmissione della tribuna del referendum domani sera ventinove aprile sulla Rete due ore ventidue circa interviste al partito radicale e al Partito repubblicano buona sera
Io