Interviste a Gianfranco Pasquino e Luigi Zanda sui risultati del Referendum Costituzionale, sulla risposta di alcune regioni, come il Veneto e la Lombardia, e sul tipo di riforma costituzionale da attuare

Di Calabria Moreno chimico aprile professor Gianfranco Pasquino professore di scienza della politica Bologna professor Pasquino lei come valuta questo risultato referendario insomma il no alla riforma del costituzionale anche trenta sono superiori sembra di capire al sessanta per cento
Come valuta questo risultato
Credo che nel complesso si tratta di un risultato positivo per il no deve essere in un certo senso disaggregato per vedere esattamente come hanno votato diverse zone del Paese
Se però capisco bene il fece vincere soltanto sostanzialmente soltanto in in Lombardia in maniera significativa che semplicemente a Mila no
Neppure a Milano o anche arrivano in cura Milano vince
Sì e allora questo segnala che in realtà la lega e l'appello antipolitico e populista che Berlusconi rivolge viene sostanzialmente dalle zone che sono periferiche pure all'interno
Di una regione che sufficientemente centrale dal punto di vista socio economico ma evidentemente non abbastanza avanzata
Dal punto di vista politico se posso permettermi di così neanche dal punto di vista culturale età professor Pasquino il Nord è però non ha votato in maggioranza diversamente dal resto ripetersi le percentuali sono diversi milioni menta mento
Non omologo però anche il Nord e sembra di capire in maggioranza ha votato per il no
Quindi Paese unito non è spaccare
No io non ho mai pensato che il Paese ha forse spaccato in Valle questa notissimo la tipologia del del nord produttivo contro il resto del paese anche perché come è noto il centrodestra è molto forte in Sicilia e quindi sarebbe in una in una zona non molto avanzata in alcune zone vantate
Perché io penso anche che al Nord sia rappresentato a sufficienza dall'Emilia Romagna e anche dalla Liguria
Che notoriamente hanno votato a sinistra e quindi quella divisione quella bipartizione non teneva rimane che bisogna tenere conto del fatto che la Lombardia è pure una regione importante
Che si esprime a favore di una riforma costituzionale sbagliata
Ed evidentemente segnala la sua protesta nei confronti del governo nazionale più la Lombardia e il Veneto come mai visto che cui tutti siamo stati sempre abituati a ritenere il nord est del centro di costi per così dire della protesta o della
O del cambiamento di politica perché
E questo difficile la mia dal edifici da chiarire fino in fondo senza vedere penetrati soprattutto numerici la mia impressione è che nel Veneto ci sia stato un pubblico mobilitazione cattolica
Cattolica liberale e cattolica democratica se si vuole anche cattolica democristiana che ha prodotto un esito favorevole hanno e che quindi in parte dell'Unione è un invito e va bene parte delle posizioni espresse da Tabacci data Follini e forse anche da altri che pure non lo diceva ad alta voce dentro l'UDC devono avere un seguito all'interno del della rete di associazionismo cattolico
Non dimentichiamoci incidentalmente che il capo del comitato dei nove è un democristiano di lunghissimo corso
E è certamente un cattolico sufficientemente noto nel Nord che Oscar Luigi Scalfaro e qui arriviamo a un punto chiave però professor Pasquino a questo punto le riforme non si fanno più costituzionali oppure
Si apre comunque una diversa stagione di riforma costituzionale in cui non c'è il rischio che si blocchi tutto
Beh per fortuna non si fanno più queste riforma costituzionale che erano pessime e secondo alcuni attori sulla limite della costituzionalità o dell'incostituzionalità
Il caro ministro che ha parlato di tentativo eversivo
Nove le tappe più azioni pari pare eccessivo però certamente ci sono alcuni alcuni aspetti della riforma che sfioravano la incostituzionalità io credo che non ci sia nessuna fretta di riflettere su che cosa bisogna fare credo soprattutto che bisogna tenere conto di due possibilità la prima e ricominciare il percorso da una legge elettorale o una e quindi di evitare di mantenersi questo questa proporzione e l'homo questa porcata
Secondo l'espressione di Calderoli perché una legge trovare buona aria greche i pazienti ed avrete anche maggiore potere al primo ministro
Se il capitano di trucchetti giuridici e la seconda di comunque di fare delle leggi di riforma questione separate fra di loro
Che affrontino argomenti specifici e quindi che non buttino tutto in un calderone indifferenziato per cui una legge di riforma del bicameralismo paritario secondo me è benvenuta
Se si vuole lui si può fare un Senato federale una legge di riforma anche delle rapporti Stato-Regioni ebbe dipendente benvenuta purché sia chiara precisa su materie
Che sono facilmente identificabili
E se si vuole poi si può anche pensare a quali tipi di poter evitare al primo ministro ma quei poteri verranno esercitate soltanto giudice un diverso sistema di partiti e quindi un
Un sistema elettorale che produceva di relazione che produce un voto del lettore il più significativo ma legge costituzionale differenziate lei pre
Preferirebbe che ha vinto ma ci siamo a discutere in Parlamento o un organo come la convenzione di tipo europeo che qualcuno ha ipotizzato
No io trovo che questo qualcosa in questi anni è stato un un riformatore molto avventuroso ha detto un po'di tutto e fatte voci anche contro l'aspetto inevitabilmente qualsiasi tipo di Assemblea costituente ricostituente o di convenzione costituzionale ha un difetto di origine e cioè dice cari cittadini italiani pensiamo che la costituzione della centoquattro perché ha superato da buttare
E dunque vi proponiamo di cambiarla con quello che faranno costoro che non sapremo come verranno scelti
Non sapremo che poteri avranno non sapremo che intelligenza politica avranno non sapremo che stecche proposte costituzionali vorrebbero formulare e dunque io sono d'accordo questo credo che il Parlamento italiano
Dovrebbe invece passare attraverso le commissioni apposite a cominciare dalla Commissione affari costituzionali e utilizzare l'articolo apposito che era centotrentotto moto Ditano senza questa cosa molto curiosa
Che il centro sinistra dice talmente nel programma dell'Unione per cui qualsiasi riforma dovrà avere i due terzi
Del dell'appoggio del sostegno parlamentare questa è la la classica quelli a ricetta come è stato giustamente rilevato dell'immobilismo cioè non faremo niente perché mai riuscissimo a fare qualcosa faremo delle riforme te
Che sono dei minorenni fini comuni denominatori professor palco doc non abbiamo bisogno tra Pasquino tra l'altro mi pare che questo voto popolare
Dica sostanzialmente l'impianto costituzionale più o meno regge il problema è fare alcune chiare differenziate riforme oppure questa l'interpretazione conservatrice
No no no no io penso che questa sia comunque
L'interpretazione corretta certamente nel noi ci sono anche coloro che dicono non vogliamo quelle riforme gliele vorremmo altre però le dove certamente l'arrivo e la Costituzione che abbiamo è meglio
E quello che ci riguarda noi gli elettori non hanno detto no a qualsiasi riforma costituzionale per la riforma costruzioni improvvisate
Non hanno detto no le alle riforme costituzionali né ad eventuali riforme fatte in maniera diversa hanno detto certamente no a questa riforma di cinquantatré o cinquantacinque articoli della costituzione patto della carne libertà ricordo in maniera molto farraginosa
E attraverso quelli che io ho definito ricatti incrociati
Con ricatto vincente della lega che aveva quel numero di serie parlamento che imponeva di fare delle riforme inviatami professor Gianfranco Pasquino professore di scienza della politica a Bologna conosciuto come sempre da Radio
Ricattatori carico chiamo ovviamente a parlare di questo risultato referendario lo facciamo con Luigi Zanda vicepresidente vicario dei senatori dell'Ulivo allora presidente blanda ma lei si aspettava un questo successo
Io mi aspettavo che coincidessero no
Chi vincessero anche in modo chiaro quella party
Ma perché credo che gli italiani di siano molto saggi e spesso sono atti più saggi della loro classe dirigente in particolare il centrosinistra no penso in questo caso sono stati molto Usa-Cina la classe dirigente nella passata legislatura in cui nel centro destra vanno battute da un modo revocati da molto tempo
La consultazione
Terminava con un risultato positivo letto anche a partecipazione così vistosa gli ha detto nutrizione tenta di vecchi siti richieda Micheli che italiani ci chiedete niente i lettori hanno capito che il cittadino appuntamenti importanti per il per me l'appuntamento addirittura più importante che direzione col perché il risultato del referendum se è stato negativo vorrebbe sconvolto veramente il Paese
Determinato degli effetti concreti tempo attuative cortecce oggi ma che abbiamo siamo nelle condizioni ideali per poter far bene le chiedo
Dobbiamo temere bene a mente quello che il
La morale di questo voto
Lavorando in questo molto utile per i corsi cambiamenti
Non si può cambiare la Costituzione si può cambiare fatti così larghe
Contro metà del
Non c'è nessunissimo
Io penso di no io penso io penso che ci sia invece tutti noi che ci sia un'opportunità finita la necessità di trovare
Buone contigui ridotti occorrerà occorra molta fatica per farlo corra molta discussione occorre anche molta buona fede vede
Io ma però ho apprezzato per esempio dichiarazione di di Bossi quando Bossi dice sostanzialmente be'ricominciamo il noi abbiamo un obiettivo il grandi obiettivi hanno bisogno di molto tempo per serializzati non condivido
L'obiettivo di Bossi ma apprezzo attribuiti a piste che il tempo necessario politica non ho invece apprezzato in nessun modo cioè spero che gli arriva schifo
Tutto mi sembra
Molto molto molto sgradevole molto negativo
Diseducativo sbagliando insomma sono difformi comunque significa non fare un metodo condiviso in Parlamento fu uno strumento ad hoc
Validi strumenti ad hoc scritte insulti Profeti Patrizia risulta costituenti io
Fortemente favorevole ben passato va anche detto con tentata l'occlusione
Oggi lo sono meno lo sono meno per un motivo
Molto concrete a mio parere lo sono meno perché oggi ma anche quindi minima generale Paesi tutti ma nell'opinione pubblica quella compattezza in Etiopia che è necessario che non è grandissima operazione quella che porta alla costruzione
Quindi ci sono le condizioni per incidere sulla Costituzione con modifiche mirati penicilline che dall'alto lo dico tra parenti sono quelle per le quali è stato emanato il sottoscritto duecentoventotto tipiche
Sarebbero duecentoventotto da scritto per fare operazioni alla al
Dobbiamo bocciato allora l'arroganza ottocento oggi col
Centoventotto serve per modificare una norma costituzionale o una serie di articoli sull'avviso oggetto non so soltanto mettiamo diciamo la Luigi Zanda vicepresidente vicario senatori dell'Ulivo con ascolto come sempre da radio radicale