Convegno "Stati Uniti d'Europa subito!"

Angi e tra i più eminenti della cultura e della classe politica europea personaggi che parleranno senz'altro molto bene gli europei che ci diranno che certamente l'Europa è indispensabile l'Europa dovrà essere fatta e l'Europa il nostro avvenire un letto stamattina come o dei manifesti e noi diciamo no diciamo che non basta questo questo il fatto che siano tutti europeisti e quando nessuno è europeo nessuno vuole davvero la unione europea e i fatti lo dimostrano abbiamo fatto tante batta Agli oneri con Altiero Spinelli ma la situazione resta bloccata almeno a livello istituzionale per cui abbiamo inteso fare un convegno di parte un convegno di fazione
In cui fossimo noi approvò a promuovere il tema quindi io la parola un po'magica ma con te la parola che può essere da sola di richiamo perché tutti lo capiscono che cosa significa se si pensa all'esempio americano cioè gli Stati Uniti d'Europa basta con le parole Bach
Sta col dire che dovremmo fare di più che l'Europa il nostro avvenire eccetera no diciamo che da subito occorre fatti gli Stati Uniti d'Europa sul modello federale alla America vediamo un po'di capire meglio questo progetto Stati Uniti d'Europa vorrebbe dire una Costituzione comune per tutti vorrebbe dire una moneta soltanto come cosa si intende gli Stati Uniti devono si intende né più né meno quello che il Parlamento europeo con Altiero Spinelli grazie
Lo Spinelli ha cercato di fare la dotando di tre anni fa ormai quel progetto di Trattato dell'Unione Europea adottato a larghissima maggioranza tra l'altro che è stato un po'la la su un ma di tutta l'India di di tutti gli sforzi che i federalisti o quelli che si sono avvicinati e in questo al federalismo ha cercato di fare c'è un trattato che desse vita ad una comunità a una vera e propria unione dei popoli europei nella quale vi fossero semplicemente un Parlamento reale che possa legiferare sui temi di cui si occupa Lunio un'europea in il consiglio dei ministri o no un un organo di rappresentanti degli Stati che sia chiamato ad essere la seconda camera come succede in uno schema federale all'americana o alla tedesca e un organo esecutivo qual è la commissione delle comunità europee che bel sarebbe diventata la commissione di viene quindi uno schema pienamente federale pienamente democratico senza questo anomalia questa pazzesca normali attuale per cui abbiamo una comunità che ha in fondo abbastanza poteri senza avere un controllo democratico analogo
Lo dei parlamenti dei dei degli Stati nazionali con tutto la la la l'anomalia anche giuridica che ciò comporta avere né più né meno una delega di competenze a questa unione chiara precisa su dei punti precisi ivi compreso certo la moneta comune anche la difesa comune e su quello andare avanti attraverso un sistema che prete preveda un vero Parlamento un vero Senato Camera dei gol degli Stati se vogliamo sul modello proprio del del Bundesrat tedesco un ordine
L'esecutivo sottoposto al controllo politico di di Indirizzo del parlamento dicevo qualcuno che ci ha pensato sopra la siederà un'Utopia questi Stati Uniti d'Europa una dell'obiezione più facili è che i due da
Rossi colossi mondiali Stati Uniti d'America e Unione Sovietica non hanno alcun interesse ad avere una una terza forza chiamiamola così un'Europa unità che possano mettersi fra loro e posso avere voce in capitolo in questo non un altro degli aspetti è il fatto che alcune delle nazioni più ricche europee non hanno alcun interesse a ad un progetto del genere
Sono obiezioni fondate secondo te e come si può rispondere sono obiezioni la prima forse fondata Lu è stata senz'altro quando
O se si pensa che trent'anni fa è indubbio che molto ha giocato noi nel fallimento di di un primo tentativo di integrazione penso in particolare al fatto che nel cinquantaquattro di era un progetto firmato ratificato dal cinque parlamenti su sei chi chiedeva i mi ficcare la difesa europea di fare un vero e proprio esercito europeo questo progetto cadde poi per Benito francese ma già con chiari segni per di altri Paesi anche magari non membri donato dalla comunità per far sì che questo processo questo progetto venisse meno e quindi si continuasse a vivere sotto un po'la la supremazia la primazia per quanto riguarda la difesa degli Stati Uniti è indubbio e questo c'è stato a questo punto delle cose credo che le cose siano andate così avanti anche alla luce dei fatti che comunque sia queste entità esistite se si parla di guerra commerciale con gli Stati Uniti si parla d Europa molto spesso contrapposta ai due blocchi siano i negoziati sulle radici a delle armi se in altri settori quindi credo che sia un problema che questa embrione esiste quasi una realtà per cui il mondo esterno ci guarda come se fossimo uniti e poi al nostro Ente non siamo incapaci di prendere una posizione quindi è un salto da fare quanto alla seconda obiezione ne abbiamo delle statistiche e semestrali che vengono pubblicate abbiamo avuto a una pochi giorni fa che ci dicono che persino nei Paesi più in chi più governo mi curo le cui forze politiche sono più ostili alla costruzione europea quale noi la intendiamo la Danimarca la Gran Bretagna la Francia stessa ci sono delle maggioranze di cittadini che su domande semplice come ad esempio quella se nessuno è o meno per gli Stati Uniti d'Europa perché è una domanda chiara la gente lo sa cosa vuol dire sì rispondono di sì quindi sono delle maggioranze di opinione pubblica in favore della costruzione europea immediata certo se gli diciamo se residenze sono favorevole a un processo che Burning tra vent'anni ci porterà all'unificazione premente c'sì è vero no ma come le domande vengono fatte come noi intenderemmo farle attraverso magari lo laute indizione di referendum consultivi dei vari Paesi vi fossero domande semplici su la costruzione di Stati Uniti d'Europa subito e sua ad esempio dare al Parlamento europeo che sarà eletto all'ottantanove poteri costituenti su queste domande credo che a livello di opinione pubblica avremmo come i dati lo dimostrano la maggioranza hai toccato uno degli argomenti fondamentali
Parlamento europeo io
Tante volte sono venuto a trovarti dovete sapere che dell'alba vive e lavora fra Bruxelles e Strasburgo capita in Italia abbastanza raramente tante io sono venuto a trovarti al Parlamento europeo e tante volte ho avuto l'impressione come di una macchina senza benzina una macchina perfetta lucida nuova in grado di di correre una Ferrari diciamo pure però ferma in garage
Ecco fra due anni ci saranno le elezioni ma allora a questo punto cosa serve che e questa macchina facce piene si metta in strada ma serve smascherare un paradosso che quello che per il quale invece in fondo
I grandi partiti le grandi forze politiche almeno quelle più tradizionali se la sono cavata in qualche modo nel settantanove alle prime elezioni c'era in me dopo e quindi evidentemente era più facile senza impegni precisi nell'ottantaquattro Altiero Spinelli offrì su un piatto è anche il caso di dirlo offrì a quattro mesi dalle elezioni dello stupendo documento che in quel momento non era bisogni da alcuna non averne era stato vessato da alcuna contropartita ad alcuno un parere negativo era il documento che usciva da tre anni di lavori e che chiedeva né più né meno uno io ero appena su un progetto del Parlamento europeo forte di questo documento tutti i partiti senz'altro tutti patiti Damiani si sono presentati agli elettori dicendo abbiamo fatto il progetto di Unione europea ma sono sto sono gli stessi partiti che e i governi il part Titti che stando ai governi dei rispettivi Paesi hanno poi affossato questo documento senza neanche prendere discussione che due anni dopo aver partorito un atto invece il il cosiddetto atto unico assolutamente insufficiente assolutamente lontano e distante da quel testo dispiego credo quindi che sia questo il crinale queste terze elezioni saranno delle elezioni più politiche in cui il bilancio di dieci anni sarà un bilancio che peserà su quelle coscienza e su quelle i giudizi politici credo che dovremmo smaschera dare il doppio gioco che c'è stato e che forse continua a esserci fra il discorso che si fa a livello di grandi partiti al Parlamento europeo e che poi invece viene fatto a livello nazionale o a livello di governi e credo che su un Program ma federalista di impegnarci perché si arrivi ad un Gruppo federalista al Parlamento europeo quindi a una ad una configurazione ad una collocazione al Parlamento europeo non per gruppi politici classici socialisti liberali che poi molto spesso sono delle delle mere agglomerazioni di partiti con etichette comuni ma con poco da dirsi in Comune si arriverà ad una discrimina Cioni discrimina dura federalisti anti federalisti sarà quello forse il grande gioco dell'ottantanove quello per il quale varrà la pena davvero fa
La campagna impegnarci per arrivare al marito mentre nel proprio ottantanove affascinante come nel docente Nale del dell'
Per dichiarazione di riti dell'uomo della Rivoluzione francese ancora una cosa si parla tanto di riforma uninominale imitare
Sì è vero de è un sistema applicabile sicura livello sperimentale nell'ambientamento europeo no no trovo che che
Bisogna distinguere i due sistemi trovo che info do il sistema un nominale quale propugnato da Marco Pannella è appoggiato comunque sostenuto dall'anche decimo forse centinaia di altri parlamentari di intellettuali di di di Bindi personalità divario di varia natura sia un sistema che appunto garantisce in qualche modo comunque è un sistema che garantisce governabilità e armi e al contempo garantisce all'opposizione un un un ruolo preciso e puntuale di controllo sull'operato della maggioranza è un sistema che in Francia ingenui in in Gran Bretagna e non pare gli Stati Uniti a ci dà ci fa conoscere buoni risultati almeno noi ma questo quello che l'andazzo all'italiana che conosciamo molto bene al Parlamento europeo specie in questa fase in cui effettivamente al Parlamento a occorre invece e trovare le forze nel suo seno per esprimere una volontà costituente una volontà di ribellarsi è questa la situazione ma serve anche effettivamente essere un po'valgono invece rappresentativo delle stanze europee in un momento in cui ancora non è non produce maggioranze o minoranze europee forse sarà un modo per arredi potremmo pensarci nel in un futuro Juan no acquisterà se li acquisterà quei poteri di indirizzo che il potere di fare ad esempio una maggioranza politica di esecutivo di di esecutivo comunitario allora forse si potrà concepire in questa fase invece forse è opportuno mantenere la piena rappresentatività non dimentichiamo sì che questa ancora non c'è perché non esiste non mi stanno resistendo la legge elettorale uniforme le leggi de per il Parlamento europeo elettorali sono le stesse per i singoli Paesi e quindi in Inghilterra abbiamo il venti per cento dell'elettorato cioè l'elettorato che voi tale alleanza liberale e socialdemocratica che non riesce a portare un deputato all'Assemblea di Strasburgo ne avrebbe diritto ardenti secondo i calcoli matematici che dovrebbero essere applicati ad una situazione italiana quindi esistere c'è ancora molto da fare
E per garantire addirittura la rappresentatività al Parlamento europeo credo che in un futuro davvero lontano ma più lontano si potrà forse pensare che Santoro ringrazio Gianfranco Dell'Alba che sarà come al solito in partenza per Strasburgo bussa
Insieme Emma Bonino Marco Pannella uno dei radicali viaggio di più in assoluto che poi ogni tanto lo mi scopro ad invidiare le per ogni volta che mi raccontano la loro Spiera esperienze di viaggio sono tanto soddisfatti mi serve sentirmi un giorno di questi se ci riesco porto Emma Bonino a raccontarvi che cosa vuol dire passare la vita fra una reporter l'altro perché in forse un po'come mimetizzati viaggi allora credo che siamo riusciti a dare corpo questa sera una cosa importantissima a un altro di quelle come sicuri di quegli argomenti di quei fronti di cui tre Roma cinquantasei si occupa un ottantanove che possa essere un
Momento elettorale europeo fra chi vuole gli Stati Uniti d'Europa e chi non li vuole in i più nettamente da chi vincerà questo tipo di di scommessa però si dovranno costruire costruire costituire questi fronti e ognuno dei protagonisti politici dovrà sapersi schierare motivare questo schieramento credo che sia un obiettivo e credo che potremo ovviamente dei nostri limiti continuare a parlarne ed è un messaggio abbastanza chiaro questo di un voto che per non è mica tanto lontano perché si parla di due anni e dobbiamo cominciare a pensarci adesso forse gli Stati Uniti d'Europa potrebbero e essere una realtà molto più vicina di colgono penso grazie Gianfranco Dell'Alba grazie voi ci rivediamo domani sera dunque domani sera parli a proposito su Canale sessantasei stiamo mandando in onda buona parte del convegno appunto su pista di documenti d'Europa subito dello riproporremo anche domani sera
Mentre invece domani sera il prima pagina sarà dedicato ai consumatori alla difesa di il consumatore c'era un argomento delicato importante ne parleremo con alcuni esperti dell'alba chiede la parola misure per venti secondi due appuntamenti predicozzo ascoltatori domani
Le ore quindici vorremmo marcare e la contestazione che intendiamo fare a queste manifestazioni ufficiali di celebrazione molto spesso della almeno per quanto ci riguarda della fine di un agente sei di speranze con una manifestazione a una una convergenza dei manifestanti alle quindici davanti al bar Giolitti per andare poi davanti al Parlamento di Montecitorio dove si riunisce una commissione del Parlamento europeo e mercoledì venticinque alle ore nove l'appuntamento al Campidoglio vi sarà la cerimonia ufficiale di come l'orazione del trentennale dei trattati noi vorremmo essere lì con le nostre bandiere con le nostre speranze per gli Stati Uniti d'Europa e non per la cerimonia la commemorazione di qualcosa che rischia di rimanere
Non realizzato non compiuto grazie dell'Abruzzo due appuntamenti credo chi è attento e chi vuole trovarlo il tempo per queste cose consegnarsi ne parleremo nei prossimi giorni Cine sentiamo domani l'assessore