Sanità i farmaci

Domenica prossima ventinove marzo si terrà a Roma presso la sede della Provincia a Palazzo Valentini nebbia quattro Ambra centodiciannove un'Assemblea di costituzione del Comitato radicale consumatori
L'esperienza nell'ambito radicale non è nuova già in passato era esistita una arco un'associazione radicali consumatori che però ha vissuto una vita a fasi alterne
La ricordiamo ad esempio per intervento un convegno a proposito dei danni delle della radioattività di Chernobyl nelle negli alimenti per cioè la contaminazione radioattiva degli alimenti
Nel corso di questa settimana si è tenuta una riunione preparatoria da parte di un nucleo promotore di questo comitato in cui ritroviamo molti vecchie impegnati militanti radicali
Fra questi cugino del gatto medico specializzato in medicina nucleare che già abbiamo conosciuto per i problemi d'esempio e nella somministrazione di morfina e tossicodipendenti per questa subito un processo ovvero ora circa un anno
Un anno e due mesi è passato da quel processo che si risolse a Pescara con l'assoluzione per insufficienza di prove
Gino Del Gatto si è occupato di molte altre cose anche nel nel Partito radicale come lo ritroviamo ad occuparsi dei problemi degli utenti e dei consumatori cioè che queste sono le due tematiche principale di cui si dovrà occupare questo comitato come mai
Per due
Motivi principali il primo e in fondo perché sono convinto che tutta la metodologia radicale cioè di una politica con come categoria analitica fattuale dei fatti possa trovare proprio attorno al problema dei consumi la una sul sì un significato più profondo d'iniziativa cioè un fatto
Prendiamo atto che la politica aggiunge insomma con la politica politici non ci interessa molto di questo aspetto
No del invece sono aspetti che investono tutto il codicillo sto quotidiano e hanno e sono importanti perché su di essi bisogna intervenire con diciamo un cognizione di fatto no che cos'è un farmaco perché seconda di farmaci l'inquinamento atmosferico ecco il rischio il tipo quella quantità di rischio che un che si può chiedere ad una popolazione di esporsi per una ragione quale potrebbe essere centrali nucleari e così via
Credo che la politica debba essere investita di questi di questi significato l'altro e perché
è presente a ricordare che ci sono stati altri tentativi ma spero che questo sia più che un tentativo sia una determinazione da parte i radicali di affrontare questo problema del del del mobili diritti del cittadino che i paesi industrializzati è sicuramente un cittadino consumatore
E linee di massima la politica in generale
Di generalmente sta Asstra seguendo il La sette no i più sul per quanto attiene al problema dei consumi invece bisogna intervenire appunto dimenticando da parte di ciascun cittadino il suo diritto ad essere un consumatore onesto mente tratta
Ecco ma che cosa significa questo che il cittadino la persona e a compartimenti stagni pozze potremmo dire che alle volte sportiva trote politico poi magari e consumatore utente ancora e così via dicendo cioè c'è questa ripartizione cosa significa
Parlare di consumi parlare dei problemi del consumatore ad anni è quello che dobbiamo inventare o comunque precisare portare a termine in termini politici perché francamente la saggistica abbastanza ampia però non i nuovi diritti i diritti dei consumatori indipendentemente dal fatto che nelle suo collegamento col tempo libero eccetera no io sto dicendo che un cittadino che vive in un parco in un Paese industrializzato come l'Italia di necessità come prima definizione dal mattino fino alla sera e durante durante il sonno e quindi in tutte le sue ore è innanzitutto un consumatore sarà consumatori Energia sarà consumatori di alimenti sarà e consumatori di gas di acqua e e e quindi non ma vivente dire nobile necessaria ma non in una colonia un'economia di sussistenza come potrebbe essere quella di del contadino che viveva nelle sue contrade di trovava tutti i suoi mezzi per sopravvivere no va be vive indipendenza di una distribuzione di servizi e allora la necessità di dichiarare finalmente i diritti ora una parte di libertà del cittadino consumatore del cittadino appunto
Del di un Paese industrializzato
Di in abbiamo toccato il problema dei servizi dunque e quindi i servizi che servono la persona cioè quello che passa sotto la definizione di qualità della vita ciò che alla persona occorre per avere un certo livello di vita certo tenore certe comunità o anche cioè e per soddisfare certe esigenze
E che cosa pensate di poter
Fare in questi campi su che cosa volete lavorare ma appunto di colla il significato dell'assemblea che terremo ma ma domenica prossima Palazzo Valentini insomma soprattutto nella affrontare già qualche modo la panoramiche vedere quali temi possono essere portati avanti sviluppati sviscerati nel con una certa immediatezza
O e per esempio io parlerò in gran parte dei farmaci perché appunto ecco è uno di quei siamo consumatori di farmaci tutti quanti
O al la Palma la scienza ed è un altro aspetto che potrà ma perché una situazione un comitato dei consumatori dovrà affrontare no significa della scienza per la vita quotidiana dico la scienza mi dica o meglio la farmacologia prepara farmaci sempre più potenti e sempre più mirati dico quindi con una loro validità scientifica però anche vero che questi farmaci sono in gran parte sconosciuti
Specialmente quando per esempio vengono attribuiti su una fetta della popolazione quella longeva quell'anziana di cui noi come scienza medica non conosciamo granché
E sui quale o per i quali invece l'industria farmaceutica per esempio si sta muovendo abbastanza ampiamente un altro significato viene fuori allora anche questo qui per esempio parlando dei farmaci il problema si informa non solo al cittadino ma un concittadino specializzato che perché in quanto prescritto di fan ci come il medico presente uno dei dei punti cruciali e che l'informazione Pharmaceuticals cioè sui farmaci ai ai medici ma lasciati in mano soltanto all'industria farmaceutica e ancora una volta appunto e ecco in un sistema sanitario nazionale ci stima di sanità pubblica questa un una funzione devoluto soltanto a chi più enti piuttosto interessato ad un suo a due su dinamica economico finanziarie come l'industria farmaceutica piuttosto che una informazione oggettiva e scientifica e comunque lo si voglia definire un informazione che sia la più ampia possibile dal PRIT tette dettagliata rapida dichiaratosi
Ecco ma per quanto riguarda la salute i farmaci sono soltanto un aspetto della tutela sanitaria della persona perché non occuparsi del problematiche della sanità generale il funzionamento dei servizi la struttura ospedaliera
La la qualità dell'assistenza specialistica e così via dicendo
Ultimo non per importanza anche i problemi delle categorie professionali che oggi tengono parecchio
Sotto pressione non solo le forze politiche e il Parlamento anche l'opinione pubblica
E perché invece come ci si ci si Cutter caratterizza come Comitato radica consumatori esempio sul problema di farmaci perché sono limitarsi a questo no tattili nessuna preclusione tutor vengo delle cose che tu dicevi poc'anzi voglia anzi precisare che
Questo Comitato si chiama Comitato radicale utenti e consumatori
Quindi la definizione di questi termini dobbiamo trovarlo assieme perché da quindi arriverà poi il significato e la capacità di iniziativa politica che il Comitato stesso potrà pro portare avanti dicevi bene anzi voglio per o colgo l'occasione per dire che il farmaco che a un impegno a dovrebbe avvenire un'incidenza tra le più basse in fatto di salute di salute per di salute pubblica soprattutto di sanità pubblica ma sta di fatto che rappresenta la spesa farmaceutica un quarto tutta la spesa devoluta per la sanità
Per otto e dieci mila miliardi quindi probabilmente è una contraddizione che va affrontata avevano eventualmente vicino a vedere una serie di fan ci perché vengono prescritti con prescrizioni per politica e attualmente ecco o non è affatto una decisione comitato nella sua totalità interessarsi di farmaci ma il farmaco è sicuramente une delle di contraddizioni più palesi che abbiamo va verbale
Che abbiamo di fronte però non è certamente l'unica intatto di sanitari
Il problema cioè il problema della giustizia amministrativa e della del del trattamento presso gli ospedali presso i servizi pubblici sono tutti problemi che eventualmente è un essere affrontati ma la mì il metodo che ne assumeremo sarà sicuramente quello di fare una cosa alla volta farla per bene per introdurre appunto criteri Diana analiticità come dicevo poc'anzi e criteri di di fattualità
In una politica che tende a a ignorare tutta questa spesa
Ecco ma perché un comitato radicale consumatore Sisto molte sigle associazioni e gruppi e movimenti che lavorano su questi temi ogni giorno possiamo trovare elenchi o possibile di queste associazioni dai gruppi ecologisti che hanno dei loro gruppi che lavorano sulle tematiche del consumerismo come si definisce
Dal Movimento consumatori all'Unione nazionale consumatori Federconsumatori insomma chi più ne ha più ne metta questa CRC questo CRC Guida pratica ai consumatori comitato radicale utenti e consumatori meglio
Diventerà una sigla fra le altre con qual è la diversità
La diversità credo che bisogna trovarla proprie nella vita e diciamolo pure di una tradizione radicale
Anche dice il problema dello sterminio della fame nel mondo si c'è tutto una grande organizzazione nazionale internazionale che se l'interessata e se ne sta interessando e per decapitazione Song essa sì ma il tuo figlio radicale sta da dire no di dire qua perché il problema è che i tassi di mortalità e tassi di morbilità e bisogna fare questo tipo di politica
Per poter affrontare il problema dello sterminio per fame nel mondo
Similmente ignaro in molti di questi aspetti
Anch'io di mi pare aveva già detto che la saggistica piuttosto ampia si non si tratta tanto di scrivere saggi non si tratta tanto di male l'analisi sociologiche sulla città sul sul mondo consumistico ma si tratta di rivendicare diritto per i consumatori
E perché in quanto consumatori son tutti i cittadini dei Paesi industrializzati
No e attraverso la rivendicazione di questo diritto a vedere quali sono le scelte le opzioni che si devono fare per una serie di servizio di consumi
O come rispondere ai bisogni perché è un altro aspetto no un altro modo di guardare a questo problema del consumo cioè quanto di questi consumi sono rispondono descrittivi bisogni individuali e sociali
Dunque questa la diversi a soprattutto nel metodo per nazione di politica per delle iniziative precise e mirate che raggiungono lo scopo non tanto per costruire una sorta di
Di base clientelare elettorale o comunque di consenso in qualche modo H anzi credo che credo che semmai dovremo affrontare questa contraddizione a questo compito di far uscire questa tematica da questa che la loro propensione attuale più più consistente forse appunto ciascuno si è proposto o ciascun qualche focoso o diverse forze politiche o meno politiche si sono proposto a tutte i rapporti del consumatore
Non è tanto questo quesito cioè se non sa non si non esca per nulla queste nostre Obiettivo quando invece quello di è stabilire quali sono i criteri i diritti nuovi dei consumatori e chi sono i consumatori no non è soltanto una classe elitaria
Questo catturato fondamentale credo che vada quesito ma il cittadino normale ordinaria di un Paese industrializzato e a questo punto come utente come
Come
Consumatore va soprattutto spronato perché ridenti che il rispetto del suo diritto
Lo da queste da questi discorsi più politici a questo discorso sopra i massimi sistemi torniamo un po'al concreto tu all'assemblea che RAI una comunicazione sui farmaci sui problemi della sanità
Io vorrei che schematizzare Assimoco un po'R. chiarezza agli ascoltatori abbiamo ad esempio un triangolo il medico o presso la struttura sanitaria in genere il farmaco il cittadino quali scrivere
Il rapporto fra questi le vertici del triangolo i limiti e gli errori che ci sono in questo rapporto e come risolverli
Gli ha un po'perché non è affatto facile né semplice in quanto parla parla del farmaco uno può ecco una delle prime uscite tangenziale tutto il problema della ricerca scientifica
Ora per quanto riguarda proprio al farmaco la ricerca scientifica stai eminentemente nella casa nelle mani dell'industria farmaceutica va bene
O o invece farmaceutica quindi fa grossi investimenti per trovare una molecola
Questa molecola ci mette dieci anni no donde una una politica di ricerca fatta dalle industria farmaceutica
Finisce col pensare poi nel prezzo definitivo finale del del farmaco
E finisce con l'essere necessario da parte industria farmaceutica di in qualche modo into offre l'uso di quel farmaco difficoltà e e quindi i interviene presso i medici ecco Cermis sono spesi soldi bisogna pure in qualche modo utilizzare questa che in casa farle rendere produttivi intervenire presso i medici e magari come capitano John presso gli ospedali presso
Le nostre università che in qualche modo per induce farmaceutico sono soprattutto punti di marketing cioè di lancio di una fase del ma del marketing no
Ho in tutto questo però o uno dei punti deboli rimane il fatto che i farmaci purtroppo devono essere messi immessi nel suo nel commercio in una ma se piuttosto precoce della loro esploderebbe da dall'esperienza che ci possiamo fare con loro cioè dopo due uno studio su un miglio tre mila casi fatti in circostanze particolari perché ben codificate diciamo così la ricerca scientifica in questo senso ha qui il farmaco e rilasciato sul mercato
Quanto ed è dopo questo rilancio sul mercato che comincia a Pietro effettivamente la ricerca vera e propria in quanto in un contesto di uso reale del farmaco e due ed è il in questo contesto e che possono scoppiare una serie infinite di re di di fenomeni collaterale anche strani Errani ora ecco uno dei punti deboli della situazione proprio questo qui
Manca no una istituzione per la farmacovigilanza no o donde quindi uno degli obiettivi io che penso di proporre al comitato è quello di di proporre una serie iniziative e ci sono anche delle leggi in questo senso o di progetti di legge in questo senso presentate
Perché questa farmacovigilanza esca da un decennale dibattito e diventi una realtà perché può essere un meccanismo attraverso il quale l'utente del farmaco nello stato attuale può essere in qualche modo salta guardato costretto e andando ancora avanti un altro problema fondamentale per esempio che a me pare sulla problemi sulla tematica dei farmaci e chi può dare informazione sul farmaco d'informazione scientifica cioè ecco contatti chi è
L'informatore scientifico perché è una figura molto scura
Uno specialista quali titola a quale con quali studi si è formato è un medico non è un medico il più delle volte non è un medesimo ponte essere un medico in linea di massima sono classificate come chimici oggigiorno quindi sono tre mento mi sono sopra prevalentemente farmacisti occhi sì sono sedici diciotto mila questi informatori scientifici in gran parte adesso per non essere assunti soprattutto i laureati ma ad ogni prescindendo ecco è un altro aspetto particolare su su il problema fondamentale che questi informatori scientifici
Purtroppo devono rispondere ardente a dei parametri che sono parametri diventi Dio nei confronti dell'industria e il problema quindi volendo pagati dall'industria il loro stessi credo che non siano molto soddisfatti del loro lavoro di come devono fare il loro lavoro però dico è un è sicuramente un problema da affrontare sul piano dell'informazione
Ecco non ti può dare sabato la colpa medico per perché prescrive e prescriverà male fa abiti che sono invece potenti in quanto che non ecco lo lo Stato non sono interessato la università non se ne interessa rimane soltanto la dalla industria farmaceutica ad informare il dico premente alla informa secondo alcune esigenze che sono soprattutto di tipo economico e finanziario piuttosto che scientifico e quindi ecco per dirne questo è uno dei secondi livelli sui quali noi potremmo intervenire
Pure intervenire perché ci sia un meccanismo di informazione continua informazione sulla formazione a proporre farmaci ne confonde de'Medici oltre che nei confronti della dell'utente che l'infanzia
Bene no abbiamo parlato di quello di uno di questi tre lati del triangolo
Rapporto fra struttura sanitaria medico il farmaco quindi anche in questo ricomprendendo le industrie farmaceutiche abbiamo gli altri elementi rapporto struttura sanitaria medico paziente e il rapporto tra farmaco e paziente
Su questa cosa ci ferire lo vogliamo continuare ancora aperta conversazione di Cosseria Vergo può essere noiosa mi pare per chi ci sta ascoltando il rapporto tra fanno quel paziente vecchio
è un vecchissimo rapporto dico che presuppone su quale prova in dobbiamo intervenire no perché un farmaco molto molto per di coppa dal punto d'approdo disse il medico no trova la sua razionalità e un certo effetto farmacologico
Ma la provvista del paziente invece poco trovare la sua razionalità e quindi una media di altre situazioni cioè c'è un'attesa da parte del paziente
Di un certo beneficio nell'uso di una certa a farmi un certo farmaco fama con forse
Lo potremmo anche ricordando il diciottesimo capitolo dell'Apocalisse era definito per la prima volta il farmaco ed era un qualsiasi atto Maria che siccome sì sì o che sito si va impara a Babilonia per la quale Babilonia stesse riuscì a conquistare i suoi i popoli attorno asse quindi per definire la il in maniera diciamo così
Già c'ha un valore magico per farla epatico magmatico
Il rapporto farmaco paziente da purista medico che era chiara come è giusto molti camici inutili
E visto che c'è uno Stato che deve pagarli ci potremmo anche chiedere se è giusto nel che lo Stato debba investire miliardi e miliardi per dare sanciti farmacologicamente sono in attivo superflui ecco spiegano questo discorso dei farmaci inutili
E poi appunto il discorso del rapporto medico paziente perché il farmaco in un ricovero sia al fatto che nel prontuario farmaceutico del servizio sanitario nazionale esistano
Farmaci differenti
E farmaci che invece sono uguali ma cambia soltanto il nome commerciale questo questo ancora un altro grosso problema su questo mi pare che potranno intervenire molto più facilmente più direttamente mentre sul problema del farmaco inutile
Visto che
Non avremmo non abbia manco un criterio unico comparsa quale definire un farmaco riduce no però ecco ci sono farmaci che hanno nessun effetto farmacologico
No che però hanno l'effetto placebo come si dice oggi giorno cioè fanno bene perché rispettato ho visto rispettiamo riflette un certo desiderio magico o comunque lo si voglia lo si voglia migliorare un effetto benefico che il paziente pretende che sia benefica e quindi probabilmente questi fa amici finiscono con l'avere questa loro funziona ma dico questo ancora più è un pochino più complesso il discorso che si mentre mentre sulla questione del del del prontuario punge abbiamo aveva presenze cioè lo stato che deve pagare non ha su questo poi de de di prescrizioni iperboliche di certi farmaci che che vengono comunque venduti
Per un una no dico con con criterio estensivo rispetto alla loro indicazione farmacologica fu solamente su questo no compare ma per il dibattito informare sia i medici che i pazienti in modo che ci sia da parte ecco e quindi si fa una cultura scientifica diciamo così
Non necessariamente pedante del dico da ecco che è in fondo la farmacologia o l'atto medico che non desse solandro è è un riflesso di di di un contesto culturale attualmente lo una situazione con dei consumatori può influire part parecchio nel aprire Nolli introdurre nel dibattito sul nel nella società tutta questa serie di nozioni di concetti sui quali dalla PG no
Intervenire con un proprio giudizio che conoscerli per poterle deliberata di B deliberare liberamente o comunque d'altronde per la storia dei farmaci inutili mi sembra determinante
Il ruolo del medico che faccia da filtro discriminando il farmaco inutile dal farmaco veramente utile o meglio evitando di sovraccaricare la spesa sanitaria
Delirante dei farmaci con prescrizioni
Non sono altro che ripetizioni di a altri farmaci
Già esistenti
Che però sono quelli che originalmente contengono principi attivi ecco le d'accordo ecco premendo il medico
Dico un po'meglio converrebbe recuperare all'edicola possibilità la capacità di intrattenersi no di parlare al paziente e per me i tre ridurrebbe così la sua prescrizione come atto finale direbbe sbrighiamo ci chiedono a questa medicina e salutare il paziente
Ricordando corposo rapporto umano più profondo più profondo salmerie il palco no più conoscitivo della realtà del paziente per cui a getto momento potrebbe anche un ruolo di sollievo psicologico qui una sua funzione che era lenire la sofferenza comunque essa si post se presente in un certo periodo una certa persona ricordando però dico ecco boh io vorrei chiudere sulla difficoltà del farmaco inutile ricordo tanto che Esculapio che poi è stato dico nel mille trecento prima di Cristo insomma in fondo che qua in cosa consisteva l'accusa presso il suo tempio il il l'ammalato si dei cavallini riceve una certo Moon delle posizioni che promettevano delle buone troppe intasate quale faceva dei magnifici Sonni pare che un sogno ricorrente nate stremati Fossa appunto questo serpente
Donde il simbolo del serpente nella nel nel simbolo appunto della categoria dei medici però per quello perché vorrei chiudo in quando che il problema dei panneggi inutili socio è un problema reale è un problema sicuramente spesa farmaceutica ma onde un problema forse abbastanza difficile da affrontarsi senza offendere e un un uniche qui in Umbria un supporto di bisogno diritto del paziente davvero un farmaco comunque il giro visite
E invece per quanto riguarda l'altro versante l'aspetto legislativo l'aspetto di governo della sanità
Sempre dal punto di vista dei farmaci abbiamo già detto dice sì all'introduzione di un istituto la farmacovigilanza il fatto che lo Stato debba farsi carico dell'informazione scientifica per i medici sulla sull'attività dei farmaci sul loro loro valore
Sulla loro
Effetti efficacia sicuramente ci devono essere istituzioni meccanismi che possono essere anche quelli delle comuni della comunicazione cioè un servizio radiotelevisivo settimanale per informare sui nuovi farmaci con un'informazione che sia fatta scientificamente bene il servizio circuiti chiusi videocassette si possono Penta no che possono essere gestite da un centro da un osservatore farmacologico regionale ma regionale presso l'assessorato alla Sanità non è affatto dispendioso o eccessivamente dispendioso che potrebbe mantenere sotto controllo appunto l'andamento delle prescrizioni dei farmaci e e i loro effetti sui sui pazienti invece l'ho fatto parole ecco delle proposte
Quali altri problemi restano aperti quali quali proposte per risolverli panico
Tutti questi problemi a mio parere l'abbiamo preso visibili diceva panche fin troppo qua del fanno che è uno dei farmaci dei consumi le meno nel nostro società industriali però appunto dico lo quindi quindici ci tutt'altra gamma che potrebbe essere sul piano della sanità il problema dell'inquinamento i problemi della sicurezza non solo dei farmaci ma del traffico per esempio o però appunto dico
Premendo il discuterne domenica prossima dobbiamo decidere con quale iniziative quindi fuori per porre in maniera comprensibili a tutti e in maniera fattibile da parte di tutti o il problema della del del farmaco
Sia rispetto alla farmacovigilanza che rispetto appunto alla informazione farmaceutica tanto nei confronti dei pazienti quando nei confronti degli stessi made
Ci che poi sono loro molto informatori prescrittori primari rispetto ai pazienti questo per quanto riguarda i fatti ciclo dico
Ci sono anche delle medicine alternative questo oggi non non sono molto in auge cosa ne pensi
Ma io
Cioè non sono entusiasta delle medicine alternative
E devo dire che per la ecco io ho fatto questa precisazione tutto sommato a una formazione pratico una medicina tecnologica meno o ce ne prendo atto o preferisco riconoscere quali sono i limiti delle code o le difficoltà o davvero i i pericoli i rischi legati alla tua alla medicina tecnologico dalla penna sviscerare questo aspetto qui piuttosto che negarla
Proponente medicine alternative
Tuttavia
Tale diverse medicine alternative alcune hanno una maggiore consistenza con quella omeopatica e altre io lo ignoro completamente per cui non darei un giudizio salvo a essere come carattere laicamente tutto tollerante di quasi si iniziativa
Sì ci venga fuori società con un giudizio sul quale io non dà un giudizio allo stato attuale delle medicine alternative allogene recita però è chiaro
Che il contesto attuale che questo è il contesto scientifico nel quale noi viviamo tenda resta a a farli piuttosto scettico di queste medicine alternative
Taluni però propongono il fatto che il medico omeopata debba essere assimilato a qualsiasi altro medico generico del servizio sanitario nazionale quindi che si avvia se non altro la rimborsabilità della spessa
Sia del medico che dei farmaci omeopatici
Da parte del servizio sanitario nazionale ma io dico questo l'hanno fatto in Gran Bretagna non vedo perché non lo si possa fare anche in Italia Monica Betania c'è l'ospedale omeopatico dove chi preferisce seguire questo tipo di sentenza può essere curato
Ora generalizzare questa questione omeopatica quindici ad aprire un dibattito effettivamente cioè non ne non è che uno voglia negare le il fondamento né razionale e nella sua qualità scientifica della fatto omeopatico però bisogna ammettere che non è dico che quelle stesse medicine fatte ho esaminato analizzati con i criteri della Farmacologia scientifica tecnologica non risultano non rispondono a questi più
Ora siccome io dico questo accetto questi criteri della farmacologia tecnologica però appunto voglio essere piuttosto critici un critico voglio adoperare a questa essersi per essere critici interesse pubblico per essere critico critico rispetto alla forma podio tecnologica a maggior ragione può impunemente riesco ad essere più critico nei confronti dell'omeopatia però appunto dico capitare che bisogna sotto porta il dato fondamentale che diceva sottoporre acritica
Quando di negativo quanto ci venne ci viene sottoposto punto sia l'osservazione ecco soprattutto al consumo
Ecco nei giorni scorsi e intermezzi per conclude nei giorni scorsi ha intervistato un altro medico il dottor Finzi il quale a proposito di questo aspetto
Diceva che non è tanto una questione di una medicina ufficiale di un'altra alternativa omeopatica o naturale carbonica che sia e problema decide rapporto fra medico e paziente cioè se si migliorasse questo rapporto tutto vantaggio il paziente con una maggior tempo a disposizione per ascoltare
I problemi del paziente rendersi conto quale effettivamente la sua realtà di vita che quella che gli provoca il malanno e che quindi su quelle che occorrerebbe agire innanzitutto probabilmente sia la medicina pratiche che quell'alternativa rapper previsto lo stesso tasso di successi o gli insuccessi guardano dalla storia parlerei di forse il problema è altro dal tipo di tredicine sopra intimidisce ecco bisogna fare qualche precisazione la prima e e fa parte un aforisma che il primo atto terapeutico il medico lo fa somministrando se stesso
In questa eh ma è il caso di Esculapio può essere un uno però e bisogna invece prendere atto no che la farmacologia moderno quella attuale tecnologica
Per a e capaci di preparare farmaci mirati e potenti più prendiamone atto invece che questa fa ci sono questi farmaci
E non so di cui posso citarne gli antibiotici uno lacci mi Titina gli ormoni l'insulina tutti i parametri potentino che sono pronta a tempo che non non erano conosciuti prima dice dall'infarto date dal mille duecentoventi in poi ora questi sono farmaci che hanno un effetto farmacologico un effetto biologico o diversi effetti ben conosciuti ben codificati
E e ecco però va danno usati prevedono una severa preparazione una rigorosa attuazione del loro uso una una diagnosi molto precisa cioè sta fa fa parte del mutamento del pensiero medico di cui dobbiamo prendere atto io sono da questa parte qui diciamo così e da questo punto di vista e quindi trovo Baggio ho qualche difficoltà a braccetto accettare ciecamente per esempio a terra una medicina alternativo o la semplice o o la stessa ovvio partiva questo però non significa rifiutarla o confortarla per dire che non ha nessuna validità
Chiaramente come diceva Finzi
è vero che se il medico avesse questa disponibilità a parlare con il paziente no o potrebbe sviscerare molte delle sue dei suoi disagi
Che sei senza senza dare prescrivere farmaci però appunto dico questo significa anche passare accoglierà una situazione astratte perché poi di fatto il medico ma il tempo non ha la possibilità non c'abbiamo un medico burocratizzato abbiamo una serie di difficoltà
Cioè abbiamo anche medici che non fanno altro che trascrive dentro dice ricette quindi dico ecco bisogna esaminare questa realtà che abbiamo sotto gli occhi per poter intervenire su di essa e nell'esaminarlo scegliere qualche punto forse domenica prossima ciglia un punto uno due o tre aspetti rispetto ai farmaci però dico non so il problema dell'ozono un altro problema ce ne sono tanti che probabilmente vanno affrontati comunque questo criterio di priorità per le capacità e le possibilità che abbiamo di intervenire punto per rispettare quel metodo radicale di essere dissi di fare un'analisi fattuale delle corse di indicare il verso della soluzione non di Promos di promettere la soluzione immediata
Ecco quindi già soltanto prendendo uno o due temi pochi
Il discorso diventa già molto ampio approfondito e quindi è soltanto iniziato allora forse è meglio continuarlo tutti assieme Sabre Domenica prossima ventinove marzo dalle nove alle diciannove in via via quattro novembre centodiciannove che è la sede della Provincia Palazzo Valentini
A Roma e con questo saluto gli ascoltatori saluto anche Gino Del Gatto che abbiamo ascoltato in quest'intervista
In vista dell'appuntamento di domenica ventinove marzo dalle nove alle diciannove presso Palazzo Valentini che è la sede della Provincia esattamente l'indizione via quattro novembre centodiciannove
Appuntamento in cui si terrà l'assemblea costituente delle comitato radicale consumatori
Si è tenuta oggi ventiquattro marzo una riunione preparatoria di questo di questa Assemblea
Con un nucleo promotore uno proprio di persone di cittadini che stanno lavorando per creare questo comitato sono militanti radicali perché innanzitutto questa esperienza nasce pennellare radicale anche se non è limitata a questo esperienza
Nel corso della riunione di oggi si è parlato di una bozza di statuto da sottoporre l'Assemblea di alcuni indizi rispetto all'organizzazione delle non solo dell'assemblea ma delle comitato in sé per sé
E qui innanzitutto vorrei dar la parola a da da scorsa senti come voi riassume questa riunione cosa viene detto cosa si farà domenica
Beh in questa riunione abbia mai discusso di diverse cose
In questo momento il diciamo il l'appuntamento più immediata è l'assemblea costitutiva di questo comitato che è il comitato una radicale per i consumatori ed utenti
E quindi abbiamo parlato in modo così ampia su l'organizzazione di questa Assemblea come i diffondere la notizia come far sì che sia i radicali gli scritti che chiunque è interessato ai problemi del consumatore dell'utente e quindi credo tutti i cittadini hanno un minimo di sensibilità e di occhi aperti su quello che succede quotidianamente agli altri e a se stessi
Possano essere presenti appunto dominicana Palazzo Valentini incomincia a Coriano appunto che ci sarà tantissima gente perché i problemi sono tanti la scelta dei temi che dovremo portare avanti
Veramente ardua perché in effetti insomma non si sa dove mettersi le mani tanti sono i problemi che i cittadini devono affrontare quotidianamente la prima volta che ti occupi di questi temi ma in effetti sia la prima volta che mi occupo di questi temi i la cosa mi ha immediatamente coinvolto diciamo che il primo momento che mi sono lì trovata appunto occuparmi di questi temi ha riguardato il problema dei il farmaco della Funari Zilina
Quindi ci siamo visti con altri compagni con Del Gatto Torelli ma Santa ogni Rutelli e così via per fare un'iniziativa appunto contro la Ferrari Zina siamo usciti con un altro una conferenza stampa che ha avuto anche una certa risonanza sui giornali comunque siamo stati abbastanza soddisfatta di questi di questa prima iniziativa
E abbiamo capito che dobbiamo andare avanti cos'era successo nel caso della Funari Zina che ti dà particolarmente scosso deciso farti impegnare ma mi ha scosso il fatto della del non sapere prima cosa cioè io non sapevo che ci potessero essere dei farmaci
Che fossero nocivi
In un certo ad un certo livello ecco poi in particolare la scoperta appunto mediante così la conoscenza di altri compagni che si occupa appunto di medicina e di di di farmaci che praticamente questo farmaco era uno dei dei farmaci che aveva prodotto delle degli effetti collaterali agli effetti nocivi anche mia madre lei praticamente da un circa cinque semi si aveva dei sintomi strani camminava male parlava male connetteva poco aveva sonnolenza e così via
E e ecco un suo medico curante poi e quando si è resa conto che era una medicina che le procurava questi disturbi gliela subito tolta una io ecco contemporaneamente mentre questo cedeva a mia madre mi stavo occupando di questa argomenta quindi può immaginare come la NASA Miniati anche personalmente coinvolta
Ma non voglio dire che siamo soltanto coinvolgimenti personali mi sembra che insomma ci dobbiamo occupare di in alcuni alcuni problemi non perché qui ci coinvolgono personalmente ma perché appartengono alla segretaria Società si deve occupare degli altri
Ma c'è il dorso autori meglio conosciuto come io ardo per le sue poesie in diretto Romano cosa avete concluso in questa riunione mi sembra che questa sia stata una luna rionale veramente positivo
Di dire un certo senso riassuntiva di tutte le varie riunioni che abbiamo fatto perché c'è stato un un momento in cui divergevano le nostre opinioni c'era chi voleva fare un'associazione monotematica
Qualche cosa punto di mobilità tematico mentre altri che io fra questi ruppero la soluzione che poi adesso mi sembra sia votata cioè un'associazione che sia come un recipiente che va riempito dalle varie iniziative diversi settori
Perché oggi il problema secondo me che a livello personale ci coinvolge tutti come consumatori appunto quello del cittadino consumatore che non a tutela qui oggi tutelato semplicemente il cittadino corporativi pensato cioè se io lavoro in un ambiente faccio l'autista o faccio l'infermiere o faccio qualche altra attività professionale
Allora nell'ambito della mia professione diciamo io sono tutelato a danno del consumo come molto spesso perché il sindacato stesso tutto una corpo lo una corporativi Zazie ore
Di questa attività poi quando il cittadino ridiventa utente ha bisogno di un servizio di qualsiasi servizio sia che vada a comprare il prosciutto o che vado a sull'autobus sia con cioè che il servizio non funziona e che non c'ha possibili o di protestare perché se protesta direttamente nessuno lo vede
E si ricorre la legge Regione su non esistono godimento sono talmente bar paste che non danno tutela a nessuno quindi c'è la necessità appunto e di dargli un taglio radicale a questa a questa vicenda questa faccenda che va che andiamo a costruire ma questa attività perché appunto come punto di riferimento verso l'opinione pubblica il discorso radicale l'etica radicare la prassi radicale per me è quella che può amalgamare gente e che poco costruire veramente qualche cosa
Di incisivo che dica dà garanzie che appunto al cittadino
Che se le cose si fanno si fanno comunque una certa mentalità e si fanno con un certo risultato concreto che riscontro replica dopo un anno di di azione quindi mi sembra che abbiamo buttato su questi questi diverse queste tre o quattro settori di di lavoro oltre fuori dal congresso verificheremo campioni
Facevo Vittorio Oscar domani è un altro compagno radicale ma chi siede suo radicali
Ma adesso sì siamo tutti radicali speriamo in futuro di non essere soltanto radicale di coinvolge altra gente che magari poi attraverso la società il Comitato radicale consumatosi passa anche Skira particolarità diciamo che a fine di questa di questo Comitato sarà anche quello di idee di allargare Anna John numero di Gente possibile
Tutte tutte le le le le tematiche realizzative le battaglie radicali cominciando magari datata da queste dalla dalla difesa dei diritti del consumatore
Ma questo questo comitato illimitato sulle radicali o anche non radicali possono farne parte no anche in un radicale da quel la bozza di di di Statuto che sta venendo fuori
Potranno far parte del Comitato radicale consumatori basta che paghino una quota che sarà stabilita che partecipano alla all'attività della comitato certo probabilmente ci sarà una certa limitazione rispetto a e ha in mente iscritta al comitato che sono anche iscritta al partito radicale visto che nasce come Comitato radicale
Tu perché sei qui
Ma io sto qui per vari motivi uno così per per scherzare un po'potrebbe essere che forse chi mi conosce personalmente potrebbe capire benissimo che io sono un consumatore è anche un grosso consumatore riconosce la mia stazza fisica
E poi altre altri motivi che ne so tutti abbiamo a che fare con i telefoni che non funzionerà anche a che fare con conto
Tantissima con gli altri che non arrivano mai a e non sappiamo molto spesso a chi rivolgersi quali quando vogliamo protestare quando vogliamo fare qualcosa e trovandoci di fronte a questi problemi
Credo che il comitato radicale consumatore possa essere uno strumento per per per tutti per avere accesso a alla anche alla giustizia la la spicciola che che viviamo giornalmente
è un'altra cosa che mi toccava personalmente ad esempio è il campo della pubblicità
Il da essere bombardati continuamente da questa annunci demenziale
Per cui se non fai l'amore con controlla non sei non so che forse non sai fare l'amore venti non è non attenti come si fa l'amore
Oppure non lo so magari io sono in continente se non emette il pannolone della linea S sono diverso da da quello che lo usa e altre cose del genere cioè ci sono c'è c'è un campo vastissimo alle sul quale noi possiamo lavorare
Facendo parte di questo comitato Raffaele Ciotti tu perché sei qui
Anch'io sono qui perché mi interessa particolarmente in campo da Repubblica
Pubblicità che dovrebbe essere informazione dovrebbe mettere in condizione la persona di scegliere la cosa migliore per quello che può ottenere pubblicità che e bici usata come mezzo di persuasione e la persona viene analizzata controllato lo psicologo il sociologo circa la via migliore per potere convincerla che nessuna comprare quindi questo caso un obbligo consumare
E quindi dal punto momento che siamo tutte quante persone quello a consumo non è un obbligo ma è un diritto
E in nulla di meglio che l'ambiente radicale per poter difendere questo diritto quindi tu vorrai che il comitato radicale consolatori ciò cui di pubblicità
Sì sicuramente vi sono vari modi per poter iniziare questo discorso è chiaro che un discorso vastissimo che tocca interessi economici molto grandi
è un discorso che attualmente in una legge ormai autoregolamentata o dai pubblicitari autoregolamentare o dai produttori di di mezzi di comunicazione Condes presenta dive di consumatori in un rapporto molto sfavorevole per cui diciamo che utilizzando il nostro metodo di di azione diretta quindi usando questi questi mezzi che l'autorizzazione ci mette a disposizione possiamo cercare di fare qualcosa
Possiamo cercare di intervenire in quelle che sono attualmente le proposte che cercano di colmare questa lacuna ce ne sono varie possiamo modificare possiamo introdurre nuove possiamo fare tutto ecco questa la speranza del metodo radicale
Ti ringrazio Fabrizio altro compagno radicale di Roma Fabrizio Panecaldo Tu cosa vuoi che sia questo comitato radicale consumatori o cosa pensi che debba essere ma diciamo che una mia adesione al Comitato nasce da un'esigenza che
Possiamo dire equivalente a quella
Primo posto Raffaele
Anch'io mi interesso particolari
Nel settore pubblicitario in quanto io credo che sia il tram
Il mezzo attraverso
L'industria sanitarie
E l'industria Limen
Oro alle falde acquifere inquinate chimicamente e qui non non si fa retorica ma si danno dei fatti che purtroppo avvengono ogni giorno
Quando avvengono questi fatti e ci si accorge che la disciplina sulla pubblicità
L'altro che
Qualche norma del Codice civile
Va a vantaggio degli imprenditori perché
Due mila cinquecentonovantotto e qualche non
Codice Penale non c'è assolutamente niente che regolarizzi la pubblicità Deaver
Comitato di autodisciplina
Controllati e controllori sono gli stessi
Sì buonissimi principi ma
Si può agire
Uno nel momento in cui un imprenditore si sente
Colpito da un altro imprenditore
O a livello teorico diciamo anche il cittadino poter questa possibilità ma noi sappiamo
Lei la reticenza ancora del cittadino ha da dire qualsiasi via legali o pseudo legale
La necessità sta appunto nel formulare secondo me
Ma proposta di legge perché regolarizzi la pubblicità
Il comitato
Le ali dovrebbe adottare poche battaglie ma fondamenti
Dalla Aubry
Anni sull'acqua minerale le panna c'è esistono
Rifatte rifacendosi a quello che il diritto pubblico che stabilisce la
Tra la comminerà
Come un qualcosa che
Giovanni
Quei alla salute a mio vedere certi divi acqua minerale qui faccio pubblicità metti uso lo stesso mezz'
Ma classica panacea dove tutto cioè fuorché quelli che quelle che potrebbero essere nessun
Appunto il comitato deve
Tizi poche batta deve lavorare con i cittadini
E il poche far poche battaglie in realtà è stato sempre meno radicale darsi degli obiettivi
Non mollare
Diciamo il succo può forse sta proprio
Non vogliamo che gli imprenditori ci obbligano al dovere di consumare vogliamo il diritto a consumare
Vogliamo consumare non esser consumati
Ecco abbiamo ascoltato alcune delle voci dei ogni dei cittadini che fanno parte del gruppo che sta
Origine entità questo comitato alle consumatori ciascuno di loro ha parlato delle tematiche più stava a cuore ovviamente il comitato non è solo questo e non sarà solo questo in un due mentre si sta distribuendo si parla anche della fascia dell'ozono del buco nell'ozono del problema dei farmaci di quello delle bollette dal telefono alla luce al gas e così via dicendo dalle autostrade al ai problemi della contaminazione radioattiva
Gli alimenti insomma il Comitato radicale consolatorie non è un contenitore che chiunque
Ci mette qualche cosa dentro ma sarà un momento di iniziativa alla maniera radicale su degli specifici temi ogni qual volta ci sarà qualcuno che vorrà costruire una battaglia su questi stessi temi e quindi ancora una volta ricordiamo questa pur ha vinto il discorso infatti è soltanto a Berto continuiamo tutti insieme domenica prossima ventinove marzo dalle nove alle diciannove
A Palazzo Valentini al
In via quattro novembre centodiciannove