Tribuna dei referendum

Buona sera tribuna del referendum vi propone questa sera un dibattito sui tribunali militari e sull'ergastolo
Partecipano a questo dibattito onorevole Mario Casali Nuovo del Partito Socialista Italiano il senatore Gianfranco Spadaccia del promotore di questi del comitato promotore di questi referendum e l'onorevole Famiano Crucianelli
Del Partito di Unità proletaria ma prima di dar loro la parola per il dibattito Viterbo un paio di premesse la prima premessa riguarda il tema il tema è dibattito sui tribunali militari e sull'ergastolo orbene il referendum sul i tribunali militari non si farà più proprio oggi il Senato ha approvato definitivamente la legge che riordinato la giustizia militare per cui il referendum risulta superato ovviamente si partecipanti vorranno parlarne ne hanno piena libertà ma parleranno lì qualche cosa come del defunto o della buonanima la seconda premessa riguarda riguarda questo dibattito che si chiama dibattito ma sarà in pratica soltanto una un confronto di opinioni perché perché il tre partecipanti hanno la stessa opinione sono tutti e tre d'accordo nel chiedere agli elettori a coloro che voteranno il diciassette maggio di sopprimere l'ergastolo
Perché questo dibattito non è un dibattito ora è bene chiarire una cosa Non è la RAI che rivolge gli inviti per queste tribune del referendum tutte le decisioni sono prese dalla commissione parlamentare di indirizzo e di vigilanza
E tra queste decisioni c'è quella che nella tribù una dei referendum i partiti e i comitati promotori del referendum abbiano tutti la stessa posizione e lo stesso tempo a disposizione
Qualunque sia il il tipo di dibattito che si fa e quindi può capitare come è capitato e come capita oggi o che prevalga numericamente
Nella dibattito una posizione rispetto all'altra o che addirittura in un dibattito sia rappresentata soltanto una posizione come appunto questa sera
Ecco fatte queste premesse e dato a ciascuno la propria responsabilità della composizione di questa presunto dibattito possiamo incominciare la trasmissione
E incominciamo da
Cuccia rally Bucciarelli della Partito Democratico di unità proletaria
Ma
Da Zatterin diceva che noi potremmo sia questo referendum e lo faremo con molta chiarezza facendo su questo problema una battaglia politica molto netta
Siamo tutti d'accordo su questo fatto
Non di meno a mio parere è utile discutere di questo problema
E che soprattutto è utile in relazione alla straordinaria confusione
Che vi è fra la gente io vorrei interloquire qui con alcuni settori che sono molti della società che pur non essendo dichiaratamente reazionarie Petrini
E però non ritengono che l'ergastolo sia una misura preventiva necessaria
Nella sostanza con un ragionamento molto semplice che è quello di dire noi riconosciamo ma contraddittorietà
Dell'ergastolo con il principio che peraltro è sancito nella nostra Costituzione del recupero della reintegrazione del detenuto riteniamo che questo sia un principio di civiltà tuttavia ci troviamo in una situazione politica
Dove il terrorismo e dove la violenza praticamente gestiscono molti dei fatti politici e sociali per caso lo è una misura preventiva
Una risposta a questo stato di emergenza
è un ragionamento a mio parere che molti fanno in buona fede al quale bisogna rispondere rispondere anche sul loro terreno
Io credo che questo ragionamento per l'appunto apparentemente ragionevole è in realtà inefficaci proprio ai fini dell'obiettivo che gli stessi cittadini questi settori si pongono perché le cose che l'ergastolo di fatto sancisce il caso di fatto fa saltare un principio elementare
Che quello della cumulabilità delle pene in sostanza che è quello della graduazione delle pene a un certo punto con l'ergastolo uno un omicidio o dieci omicidio venti omicidi praticamente Eaton tutti sullo stesso terreno e questo ha delle conseguenze enormi sul treno pratico concreto poche relazione problemi già posti perché è fuori dalle prigioni fuori dalla galera quelle carceri che ha commesso un reato nel quale e si può dal quale può venir fuori
Una possibile al caso l'evidente che pur di evitare la prigione questo potenziale tenuto commetteranno reati simili forse ancor più gravi
Ma è un colpo grave quello che sta accadendo dentro in prigione che vediamo ormai negli ultimi mesi
Omicidi in continuazione particolarmente efferati e poi assistiamo ad una cantina di rivolta
E non a caso sono andiamo a vedere chi poi comunque materialmente questi atti sono ergastolani o potenziali ergastolani
E questo non è un fatto che riguarda soltanto il carcere
E non è vero è vero che per la gran parte la società alcuni crimini particolarmente efferati compiuti nel carcere determina una situazione Edi proprio disgusto
Ma non bisogna dimenticare che però il carcere di fatto comunica con la società che siamo infrasistemi comunicante che il carcere può diventare anche in questa situazione è un elemento di contanti una scuola violenza
E allo stesso tempo sul terreno della rivolta ne abbiamo uno omologazione che i terroristi in particolare contro e che anche questo determina una riverbero negativo dal punto di vista della scuola di terrorismo anche nei confronti appunto dei fatti che
Ultimamente drammaticamente atomi subentro il carcere
Senatore Spadaccia
Intanto dobbiamo dire che questa riforma dei tribunali militari che non ci convince del tutto in alcune parti
E però con comunque una riforma che arriva a trentacinque anni dopo dal dettato costituzionale fissato un anno per l'adeguamento alla costituzione del tribunale militare
E nonostante alcune nostre riserve
E una riforma che adegua finalmente che cancella una giustizia speciale riporta la giustizia militare nell'ambito dell'ordinamento giudiziario e costituzionale non è una legge truffa
Come quelle che furono fatti al solo scopo di evitare i referendum
Il referendum sull'aborto con la centonovantaquattro o il referendum sull'inquirente
Il primo che ha conservato l'aborto clandestino per almeno due terzi delle donne italiane e secondo che ha conservato all'inquirente la caratteristica di tribunale delle impunità per i ministri corrotti occorre
Il merito di questo riforma
E la richiesta di referendum firmata da seicentocinquanta mila citati senza questa richiesta di referendum probabilmente la la riforma dei tribunali militari avrebbe atteso ancora anni legislature prima di essere attuale
Rimane quindi con ogni probabilità perché la cassazione cancellerà questo referendum ti stira
Il referendum sull'ergastolo e ci troviamo nella situazione solo apparentemente paradossale di esser qui tutti formalmente d'accordo nel proporre democrazia prode partito di L'Unità proletari Partito Socialista Partito Radicale il sì referendum radicale di abrogazione della
Perché dico apparentemente perché io mi trovo in una situazione in cui l'impressione che partito comunista Partito socialista il Partito liberale non parlo del tutto
Abbiano formalmente
Preso posizione perizie per l'abrogazione dell'ergastolo ma poi sostanzialmente ci sia un disimpegno di questi partiti non un comizio
Non una manifestazione unitaria una sorta di lassismo nel sostenere questa posizione e l'impressione che io e che abbiamo indicato il sì perché inno all'abrogazione sarebbe stata in contraddizione stridente con i principi e le tradizioni di questi partiti ma che poi anche si stiano lavorando
Tacitamente per la sconfitta di questo referente
Ecco io credo e credo che allora quello che dobbiamo dire
E che forse una la spiegazione di questo atteggiamento comunista e socialista
E nella contraddizione fra i no che propongono sugli altri referendum e il sì che propongono su questo referendum del cast
Ecco sentiamo allora dall'onorevole casalingo che cosa dice un rappresentante del PSI a proposte di questa accusati ambivalenza di ambiguità
Io desidero affermare che il nostro sì per l'abolizione dell'ergastolo in quanto mai convinto siamo
Assolutamente certi di formulare una proposizione ingiusta con il nostro sia al abrogazione del caso d'altra parte questa nostra posizione non è nuova
E una posizione direi che discende da alcuni principi fondamentali della nostra ideologia dalla nostra concezione relativa alla funzione della pena
E peraltro ci come
Precedenti anche parlamentari possono facilmente rinvenirsi perché dell'ergastolo anche se non in vista
Livorno referendum abrogativo se ne è discusso altre cose anche nei dibattiti parlamentari non abbiamo avuto sempre
La possibilità Rojas l'ha occasione di esprimere il conferenze questa nostra posizione
Quindi noi invitiamo a votare per il sì
E lo facciamo direi per
Un duplice ordine di motivi
Il primo che è un adeguamento
Della nostra degli dell'azione penale per quanto riguarda la pena dell'ergastolo
All'articolo ventisette della Costituzione Repubblica
E pur vero così come ci si obietta da coloro i quali non condividono le nostre posizioni che la Corte costituzionale nonno ha dichiarato
La illegittimità della pena dell'ergastolo con differimento all'articolo ventisette della costruzione
Però io sono profondamente convinto noi siamo profondamente convinti anche un po'al lume del dibattito il mio occasione
Della approvazione dell'articolo ventisette da parte dell'assemblea costituente che in fondo lo spirito stesso collo gli quale si pervenne all'approvazione dell'articolo ventisette dalla Costituzione repubblicana
O come si pone sterile
Corno la permanenza
Della pena dell'ergastolo nella nostra legislazione penale
E poi dopo di allora proprio in conseguenza della costituzione repubblicana sia pure a distanza di moltissimi anni abbia avuto la legge novecentosettantacinque la riforma penitenziaria che appunto si ispira ancora
In maniera più specifica all'articolo ventisette della Costituzione affermando qua umanizzazione della prima su questo qualità punto io riprenderò il discorso nel secondo turno Spada degli interventi
Ma io credo che abbia ragione chi grazie ferma in fondo che questo dell'ergastolo e un referendum simbolico Fidel Castro unanimità che erano duecentottantasei credo e sappiamo che la maggior parte di questi sarà libero al ventottesimo anno per la libertà condizionale o prima per buona condotta of per la grazia del Capo dello Stato
Allora simbolico di che cosa ecco io credo che sia la scelta più significativa che si deve compiere di una politica di governo nel campo della sicurezza della pace sociale dell'ordine pubblico
E e qui che io troppo la debolezza della posizione del Partito comunista del Partito socialista e del partito liberale eppure sostengono il sì all'abrogazione dell'arresto
E forse qui trovo la spiegazione di questo che io definisco disimpegno perché è vero non basta proclamare i propri principi casalingo
Per i principi ci si batte perché siano affermati allora dovreste essere presenti non soltanto in queste tribune che abbiamo strappato alla commissione di vigilanza ma nel Paese
Come lo siete pure in questi giorni in difesa della legge centonovantaquattro è per il no al referendum radicale sull'aborto che comporterebbe una riforma migliorativa della legge
Della legge centonovantaquattro
E invece siete assenti
E ci sono le contraddizioni si spiegano le contraddizioni le contraddizioni sono self nel fatto che mentre chiedete l'abrogazione dell'ergastolo dall'altra chiedete la confermai no all'abrogazione della legge Cossiga che distribuisce
Una manciata d'Castro
Che voi dai governi e dalle maggioranze da tutti i governi e tutte le maggioranze i comunisti prima dalla maggioranza di unità nazionale
E poi dalla opposizione oggi a questi governi tuttavia dalla maggioranza o dall'opposizione anch'essi sono stati sostenitori di una politica quale politica
Quella che si affida appunto alla inasprimento delle pene alle leggi speciali alle leggi Cossiga che posso definire a tutti gli effetti leggi Cossiga Pecchioli
E alla rinuncia alle riforme
No alla riforma della giustizia
No alla riforma della polizia l'avete fatta attendere sei anni stiamo lottando in questi giorni e pare finalmente che ci siano alcuni impegni precisi
Per ottenere quattro anni di distanza da quando Pauline o per la prima volta questo problema la riforma degli agenti di custodia una situazione esplosiva già accennata da Crucianelli delle carceri
Ecco allora l'ergastolo un referendum simbolico di una politica alternativa di governo
Di questa politica alternativa di governo voi non siete portatori perché avete contribuito in realtà e collaboratrice dal Governo o dall'opposizione dalle maggiori essendo maggioranze o essendo in minoranza
Partito comunista il partito socialista entrambi
A questa politica di sfascio delle istituzioni di rinvio delle riforme della riforma della giustizia da riforma della polizia delle riforme che possono sole garantire irreale ordine pubblico la reale pace sociale al Paese
Casalingo
Ma io per la verità non ritenevo di dover avere
Un faccia a faccia il condono
Il collega Spadaccia che è meno male considerata casolare lezione comunque questo mi fa piacere perché appunto serve a vivacizzare il nostro dibattito io escludo in senso assoluto che vi sia un nostro disimpegno il semplice fatto del Partito socialista
Sì a capire per presentando che si era presentato in altre manifestazioni del Paese esclude in senso assoluto il nostro di impegno dalla referendum abrogativo della Grasso certo se la maggiore attenzione del Paese si concentra sul referendum sui due referendum Hooper laborioso
Certamente questo non è per colpa nostra noi siamo profondamente convinti della necessità di abolire l'ergastolo e per la verità e sui problemi ai quali tutti riferibili noi abbiamo costantemente è andato il nostro contributo il nostro impegno si sa quello che il nostro contributo sui problemi della giustizia che abbiamo costantemente presenti e chiederei formano addirittura un po'il materiale il primo l'oggetto principale anche del nostro programma per l'avvenire rendendoci conto della importanza dei problemi della giustizia nel nostro paese
Per la legge Cossiga ma Aligi consigliere
E non è che prevede soltanto un ergastolo per determinati gravi reati la legge Cossiga e un
Completa del femore e inizia una e-mail requirente l'ombelico lei è un complesso è un compleanno di norme avvertiva a oltre dieci anni è un complesso di norme che deve essere valutato nella sua complessità e nella sua
Interezza
E non è possibile che per un dissenso che posso manifestarsi interazione a da una norma si possano abrogare una legge che sicuramente è stato determinante ai fini dei successi che negli ultimi tempi si sono avuti nella lotta contro il terrorismo ma scusa Spada
Tu sai bene che per i punti controversi cioè per i punti sui quali in riferimento alla legge Cossiga
Noi abbiamo espresso il nostro dissenso anche nelle Aule parlamentari
Abbiamo presentato una proposta di leggi
Delle sinistre come come rappresentante in seno in seno alla Camera dei Deputati appunto per modificare quei bond della legge così accennavi alla carcerazione preventiva e ragione noi non siamo d'accordo su questo prolungamento direi esasperato dei termini però non è possibile con un semplice no abrogare la intera legge il Consiglio che ripeto sì manifestata produce per tanti aspetti che sicuramente saranno apprezzati dalla opinione pubblica dal corpo elettorale interrompiamo questa faccia a faccia
Diamo la parola all'onorevole Crucianelli no ma a me non convince debbo dire francamente anche vincere questa trasmissione
Perché anche questa vivacità mio breve appare
Ed è molto formale
E poi su una questione come quella dell'ergastolo ex ovvero Spadaccia capitano contraddizione è vero che vi è una disattenzione undici che però non penso per il tipo di rapporti sensibilità io ho registrato con la gente che noi possiamo pensare di vincere questo tipo di battaglia unicamente sulla base dell'articolo ventisette della Costituzione
Non è possibile un è credibile e dire guardate questo tipo l'ergastolo in contraddizione con l'articolo ventisette che questa cosa è una cosa che passa assolutamente sulla coscienza e sulla testa della gente lo dobbiamo rispondere io tentavo di introdurre questo elemento a un quesito reale che viene
Da parte di settori non antidemocratici di settori anche democratici che però vedono in questo strumento un elemento e in qualche modo difesa rispetto a una situazione
Visivamente drammatica che Santerno paesi e questo tipo di impegno politico che a mio parere anche in questa settima dovremmo porre soprattutto quando in una sede dove ci dovrebbe essere
Un accordo basta
E non ritorno sulla sulla seconda questione ecco io voglio dire accompagna collega socialista
Che è vero che sulla legge Cossiga si era fatta una intesa politica fra le forze della sinistra
Che metteva in discussione alcuni punti fondamentali della legge Corsica
Ed è Pompeo anche un altro particolare non dà niente che la legge Cossiga ha funzionato per un solo punto
Che il capitolo dei pentiti
Ma per quanto riguarda il fermo di polizia quelle che sono poi chiamati rastrellamenti a tappeto e per quanto riguarda la carcerazione preventiva tutto questo arsenale
Non ha assolutamente influito come è stato riconosciuto in termini di statistica difatti sulla lotta al terrorismo ma ritorno all'intesa politica che pure ha raggiunto insieme ed è che questa intesa politica è rimasta lì
E non certo per nostra responsabilità e perché il partito socialista che pur stando al governo aveva tutte le carte per imporre questo dibattito e nella Commissione e da una in realtà si è ritratto da questo impegno politico e questo è un elemento di contraddizione io non voglio esasperare questo tipo perché appunto o altri problemi che vorrei tirar fuori e mi ritiro un altro che dovremo introdurre in questo dibattito che a mio parere sta accadendo un fatto gravissimo e torno porno
Visto che poi su questa questione abbiamo divergenze sulle prendo ma forse su alcune cose possiamo avere un'intesa voglio porre al centro di questo dibattito ed è che in questo Paese ormai da giorni stabilendo anche se non da settimane una campagna violentissima
Da parte delle gerarchie ecclesiastiche sulla questione dell'aborto
Ed è semplicemente irresponsabile da parte delle forze laiche progressiste democratiche ecco su questo terreno conservare una freddezza una prudenza
Che invece va rapidamente superata se vogliamo fare e vincere una battaglia che non mette in discussione e chiudo su questa cosa unitamente patto pur decisivo importantissimo l'autodeterminazione della donna la soggettività della donna l'aborto clandestino ormai per il tipo di caratteristiche che questa battaglia sta assumendo sono in discussione alcuni principi democratici fondamentali lo sviluppo ma aderì alle civile di questo Paese infatti Berlinguer si rivolge a voi in lingua per combattere referendum nelle sale adesso le alle rapine sarà signor Ford Escort Spadaccia mentre dopo il bel dire delle cose confortevoli sulla tribuna Lendinara ricorrere sabbione sposando invece la scelta sulla guerra e su queste l'apporto che voi avete in ballo teoria questa situazione dobbiamo anche grazie a voi io credo grazie a lavori responsabilità del fronte del doppio no ed il fronte dei no casalingo
Guarda noi attendiamo la presentazione di un un disegno di legge da parte del governo che sai come me che è stato annunziato
E che dovrebbe essere prossimamente presentato per riprendere la discussione su quei punti perché mi pare che il discorso sia allargato e quindi è bene puntualizzarlo su quei punti della legge Cossiga
Sui quali a suo tempo manifestarlo il nostro dissenso
Tutti riferisci particolarmente al fermo di polizia ne abbiamo discusso in sede parlamentare peraltro e risaputo
Che il fermo di polizia in definitiva
Come dire non abbia prodotto grossi guasti anche se e questo forse e le motivo principale per il quale alla scadenza si porrà con forza il problema
Della eliminazione che in sostanza si è dimostrato come da più parti si è convenuto anche da coloro che lo sostengono
Che si uno strumento in definitiva inutili
E per il resto per la verità non dobbiamo ricorrere ad una polemica che ci trova
Direi completamente e strani nel senso che la polemica che volete qui instaurare con loro il il Governo lo possiamo senz'altro accoglierla per discuterne
Ma noi socialisti non abbiamo mai rinunciato alle nostre posizioni certo nel momento in cui bisogna aggiungere determinanti giusti e legittimi compromessi
E giusto arrivarci nel giusto farlo ma non lo abbiamo mai rinunciato al nulla la dimostrazione in queste questa mattina riprendo il discorso di Spadaccia noi abbiamo trattato in Commissione giustizia abbiamo iniziato in Commissione Giustizia il disco sulla riforma del Corpo degli agenti di custodia proprio in relazione a quanto va accadendo nelle carceri italiane e che è ben noto e non è possibile riassumere sia pure per beh bevi istanti e un particolare nostro impegno abbiamo una proposta di legge sono stato io delle relatore e mi dispiace dell'autocitazione ma lo faccio soltanto per dire che in questa mia relazione portando avanti questo problema necessaria indispensabile ad una riforma del Corpo degli agenti di custodia che sia una vera riforma io ho manifestato dall'accusa
Il mio dissenso da alcune posizioni che sono state espresse su questo specifico punto dal ministro certi dinanzi alla commissione Giustizia alla Camera anche su avuto Cat sì ho né di esprimere il mio con un segno alla relazione del ministro Sarti che sicuramente a nella relazione stessa tracciato degli apprezzabili profili di politica
Penitenziaria e quindi mi pare
E siamo perfettamente invece vola voi nel momento in cui sosteniamo il nostro
Sì
Però l'abrogazione dell'ergastolo voi quando sosteniamo il nostro no che proponiamo il nostro no per la proposta abrogazione della legge consiglia considerata nel suo complesso
Crucianelli molte brevemente ancora sulla questione Corsica
Partito socialista aveva un'occasione non più di alcune settimane fa quando abbiamo discusso nuovamente la questione del fermo di polizia
E anche questa discussione adesso tu riconoscevi che non ha fatto gravi danni il fermo di polizia nella direzione garantisti a bisogna anche riconoscere l'altra cosa perché tutti lo hanno riconosciuto anche in aula che non ha fatto alcun bene anche nei confronti della lotta al terrorismo
Ed è seri scusa questa cosa che ancora una volta il Partito socialista ha assunto una posizione di conferma di accettazione di questo principio
Gli agenti di custodia ben venga
Tutti abbiamo auspicato
Una riforma io personalmente ho fatto il viatico i palmi brani Fossombrone
Per vedere la realtà concreta materiale Felipe Scarcelli e non vi è dubbio che la condizione degli agenti di custodia disperante
E che la insensibilità degli vero rispetto alla realtà che vivono gli agenti di custodia è pressoché totale
Il problema è che adesso leader di questa riforma speriamo che non sia lì per la riforma di polizia ben attendere tempi su tempi
Ma io voglio ritornare però e lui insisto poi legata alla centralità io spero
Anche il collega e compagno socialista sulla questione dell'aborto
Che noi ci siamo trovati di fronte e tutti abbiamo visto e letto i giornali a degli atti di estrema gravità che debbono essere censurati
Un cardinale cioè un alto esponente della gerarchia ecclesiastica si appresta a scrivere può far scrivere a dettare un volantino
Da dare nelle chiese il giorno della votazione
E su questo volanti non si parla di più io di ideologia ma si danno precise indicazioni di voto questione che è in contraddizione
Ora il concordato con l'articolo novantasei cioè è in palese contraddizione con quelli che sono gli elementi minimali dell'autonomia questo Paese la ingerenza della Chiesa sta diventando pesantissima delle gerarchie della Chiesa
In particolare in questo Paese perché poi e solo in questo Paese che si esercita questo tipo di pressione perché quella foto l'abbiamo in tutti i paesi occidentali glielo abbiamo anche in Polonia bisognerebbe ricordare
A nostro ponteggi e qui invece in questo Paese si sa compiendo un atto di estrema di inaudita gravità
E quello che a mio parere oggi ma dobbiamo capire che tutto questo tipo di mobilitazione non al centro solo la questione specifica della legge dei rapporti spararci
Ma ormai su questa campagna politica culturale emblematica che si sta facendo e che la DC gestisce in modo sornione attendendo di raccogliere i frutti dopo in realtà si inizia a buttare un grave Pisapia per bloccare l'insieme della macchina democratica e di civiltà che abbiamo costruito in questo Paese per smantellare il via via progressivamente tutti i capisaldi materiali ideali sociali che si sono costruiti in anni di lotte e di speranza
Ora o si capisce questo e andiamo ad una mobilitazione irreali
Dei laici abbiamo l'ultima settimana Papalia politico-elettorale abbiamo delle scadenze alle quali dobbiamo lavorare vi sono delle incertezze dove questo fronte fa una vera battaglia convinta o altrimenti non è che per primo sul nella foto
Ma rischiamo di perdere una battaglia che sono l'anticipo una battaglia più generale
Spadaccia ma io credo che Crucianelli
Sottolinea il fatto della debolezza della posizione con cui si è affrontata questa battaglia si è fatto questo è un dibattito sull'ergastolo marmi trascinante discuteva Bortone discuto volentieri
L'avete fatto questa legge
Che sapeva anche a causa dell'obiezione di coscienza sarebbe stata una legge che avrebbe condannato due terzi delle donne italiane hanno ancora ricorrere all'aborto clandestino
Avete fatto questa legge per evitare il referendum che gli avrebbe dato una grande vittoria democratica nel settantotto e oggi vi meravigliate arrivata nella speranza che non si scambiassero crociate oggi meravigliate della Carlo il Papa i cardinali fanno il loro mestiere
Ma quello che vorrei dire alle donne italiane agli uomini che ci ascolta
E che anche se perdo non le ferie il loro referendum il movimento della vita
C'è quella con la comunque ci sono quei cardinali quei vescovi che dicono sa butteremo la legge sull'aborto allora le donne sanno quello che li attende
Il sabotaggio del potere clericale negli ospedali le spingerà sempre di più a causa dell'obiezione di coscienza alla all'aborto clandestino
E le battaglie democratiche non si vincono
Sulla pelle della classe delle classi sulle per la sua pelle delle donne del Mezzogiorno sulla pelle delle donne puramente e semplicemente e battaglie democratiche si vincono in sintonia con interessi delle donne del popolo grazie
Ma torniamo alle sto
Ho detto che è un referendum si impone ma simbolico ricorso di una politica alternativa di governo per non farci prendere in giro dalla politica delle leggi speciali non soltanto la legge Cossiga Pecchioli Caracas Casali Nuovo
Ma le leggi reale le decine di leggi speciali che sono state fatte negli ultimi sette otto anni qual è il risultato di minuto in terrorismo
è diminuita la è diminuita l'insicurezza delle carceri diminuita la criminalità no abbiamo visto montare tutto questo è perché è aumentato perché abbiamo lasciato la polizia marcire quindici mila posti vacanti nell'organico dalla polizia
Marsiglia gli agenti di custodia sei mila posti vacanti degli agenti di custodia
Questa è la realtà Moretti non è stato preso col fermo di polizia della tua leggi Cossiga così sotterraneo Pecchio allora il mondo chiede all'Italia
Ma non interessa davvero sicché i responsabili della strage di piazza Fontana siano finiscono all'ergastolo consigliano fucilati con la pena di morte di Almirante o interessa è avere una polizia
Che riprenda che sia in grado di scoprire
Interessa a vivere
L'ergastolo
Ho interessa avere una giustizia che faccia processi rapidi e punisca i colpi
Questo è il punto la verità è che a dodici anni da piazza Fontana noi non abbiamo ancora i colpevoli e non nono non sappiamo chi sono i responsabili e non li abbiamo in carcere
La verità è che ha anni e anni di distanza non abbiamo ancora il processo Caltagirone processo Sindona i processi di regime il processo a Rovelli mentre vediamo crescere
Sì con Leo Valiani portabandiera gli editori Sindoni anni che fanno le campagne Perino cioè risolvibile la grande concentrazione l'impero vittoriano
Di questa stampa di regime mafiosa massonica che vi invita
Al pari di altri partiti a votare no
Luciano ma io
Debbo dire che
Noi siamo tanto d'accordo nelle gastro quanto in disaccordo sulla vicenda
Deve Friend of perché evidente noi abbiamo un posto in evidenza i punti deboli punti negativi punti contraddittori in questa legge
Ma non comprendere che questa legge era il punto d'incontro di quelle che sono le complessità di contraddittorietà sociali di quella che la realtà di questo Paese dei suoi punti deboli e dei suoi punti di forza
Del progresso e ancora delle forze conservatrici e quanto siano potenti questi poteri stiamo verificando ancora una volta oggi io credo è stato nota un atto gravissimo cioè non capire che questa legge era comunque un primo passo per avviare una profonda riforma
Poco della condizione delle donne per cominciare a fare uscire l'aborto dalla clandestinità questo è stato un errore a mio parere che voi avete fatto
E io vedo in questo errore peraltro la mia a mio parere il re prendo sulla vita solo in parte ripete questo errore
E perché
Ma perché non ti chiedi perché non si andrà via mettendo mano al settantotto scuse ma io mi trovo bene viale liberale non è vero che nel novero vero Parata Grande ciò che noi come noi amaro di social network europeo nel settantotto la situazione su questo è eravamo già non è nel pieno a quell'ora c'è la garanzia Pagliaro ha parlato se non è chiaro avevamo nel pieno di una fa decadenza dal punto di vista di quella gara farà la grande spinta sociale e politica ideale che fino al settantasei e ma vado in questo Paese non rendersi conto di questo ordine energetici ceti e settari allo stesso tempo è che in realtà poi con il pezzo al primo punto anche quello che è un vostro particolare successo su una questione che ha un valore generale dice
E la sistemazione e l'ergastolo oggi noi facciamo una battaglia facciamo il più deciso in termini anche qui io ho cercato di introdurre elementi di ragionevolezza
Nella coscienza della gente ma non capire che oggi fare mi preme sulla Castoro mentre c'è tutta la vicenda del terrorismo che drammaticamente spoglio in questo Paese
Che vi è un attacco da più parti e la stampa e la televisione in primo luogo specula su queste cose alimentando la paura bisogna dire no no alle ore giorni ma essi alle vere riforme a questo pensiero dei ma è risultato che ne esce da questa cosa è una sconfitta potrebbe uscire una sconfitta su questo termine è una legittima aiuta lei e i suoi amati a verbale non credevamo ai manager note parata ebbe una legittimazione quando si parte su questi terreni si legittimano poi a livello di consenta civile sociale alcuni passi indietro e questo elemento di gravità sarebbe stato più Fortugno discutere in sede parlamentare nelle sedi istituzionali o comunque far crescere lievitare una mobilitazione su queste cose altrimenti è inevitabile quando si per sulla legge Cossiga diventa molto più difficile poi riaprire in Parlamento la battaglia sulla stessa legge Cossiga questa è la debolezza e la contraddittorietà degli stessi lettere
Spadaccia
Ecco più opportuno discuterne in sede istituzionale abbiamo discusso e ne abbiamo discusso con forza in tutte le sedi possibili in tutti i modi e con tutti i mezzi anche quelli non violenti anche quell'idea di giugno ma hanno paura del referendum non hanno la convinzione dei principi cattura proclamano in base ai quali di chiedono di votare in sia l'abrogazione del
E questa è la contraddizione coi di tutta la situazione
Abbiamo proposto a Partito Comunista Partito Socialista alle altre forze che lo sostengono anche a tutto il partito liberale manifestazioni unitarie sull'ergastolo i tribunali militari non c'è stato neppure risposto ci rivolgiamo alla gente
Agli elettori alle donne e agli uomini quelli che oggi vi invitano a votare no
In realtà vi invitano non a tenere conto della realtà la situazione vi invitano a a dar loro di nuovo una delega
E se voi ubbidire se direte no
State tranquilli che continueranno con lo sfascio dell'istituzione non avremo sarà ritardata la riforma della polizia continueremo avere posti vacanti nella polizia avremo i ricchi che potranno difendersi con i vigilantes
E i poveri quelli degli sci le vittime degli Scipioni rapine abbandonati a se stessi a cause al disordine
No avremmo carceri insicure Carosi manda la gente i pazienti in carcere potrà impunemente ammazzare o impunemente scappare come Guido e scappa
Nato come Vallanzasca tutti hanno potuto ammazzare impunemente in carcere complici scomodi terrà rendimenti dei conti
Il si è invece la messa in mora questa classe dirigente e anche di questa sinistra in contraddizione con i suoi principi che paga il salario del tradimento troppo spesso delle sue paure anche voi pagate il salario del tradimento
Salario delle vostre paure il salario alla partecipazione al governo con i democristiani per condividere una politica fallimentare
Per proporci le grandi riforme di domani in assenza delle riforme che oggi possono essere fatte subito della giustizia della polizia dell'ordine pubblico le altre che i Paesi attende
Ecco il sì ma io credo che possiamo io vi invito a proseguire questo dibattito
Stasera Tele Roma e invito anche gli altri due nostri interlocutori a proseguire questo dibattito su ergastolo sugli altri referendum e anche sull'aborto
Ah dall'Acea radio radicale delle altre città casalingo Spadaccia non si certamente il tuo dovere giudicare
Le nostre posizioni peraltro voi fatto in termini per la verità un po'pesanti che non possono essere
Assolutamente condivise in un dibattito di questo tipo
Noi il nostro giudizio lo attendiamo dagli elettori
Un giudizio lo abbiamo avuto in un recente passato e mi pare che sia stato un giudizio positivo lo aspetteremo prossimamente ecco aspetteremo sì nella nella votazione sui referendum ma lo aspetteremo anche nella più larga consultazione elettorale del ventuno undici
E però lasci Millelire che questa serie di referendum mi pare che questo sia uno dei problemi principali che ancora non abbiamo toccato questa serie di referendum questi referendum proposti uno dietro l'altro a catena ma ti pare che invio
Allora se troviamo abitativa nero Simona riguardi iraniche a pioggia aste almeno non pare che abbia giovato grazie non pare che abbiamo pertanto non pare che abbia giovato non soltanto per quanto
Crucianelli diceva
Poc'anzi ma per per la verità avvolti ci troviamo di fronte ad un'opinione pubblica disorientata
Che difficilmente riesce a districarsi in una materia che sicuramente e complessa materia delicata considerandola direi singolarmente impresa una per una e poi tutta nel nel suo complesso
Ma per la Bortot la difendiamo la legge Gento novantaquattro
Che sancisce l'autodeterminazione della donna che in questi primi anni
Di applicazione sicuramente ha dato dei risultati impositivi con quattrocento a un'analisi grande come un anno se con
Ho le statistiche dando dei risultati sicuramente positivi quattro cifra unita a quella che era la siamo la situazione precedente ma il vostro
A referendum ammessi in modo anche un un meccanismo che oggi e direi che ci fa definire estremiste le due posizioni lavorano bene però scendere Carla vola era una par
Non ci siamo in viaggio perché ci siamo ogni giorno suocera del PM anche se comporta oggi continuano a muoversi acquisiamo entrò nella cappella del duello vigili dubitare che abbia parlato
Dico soltanto questo della ristrettezza del tempo in maniera molto precise e molto chiaro il segretario del nostro partito onorevole Craxi quindi mi pare che le tue osservazioni in merito assolutamente non abbiano senza
Bene si conclude questo dibattito che stranamente diventato un dibattito visto che i referendum sono più di uno dilagando nel campo degli altri referendum questo confronto di opinioni come lo presumevamo è diventato un dibattito che si conclude qui a me resta solo di da annunziare che domani otto maggio sulla stessa rete alla stessa ora
Si terrà un dibattito sul porto d'armi elegge Cossiga vi parteciperanno i rappresentanti del Partito comunista italiano del movimento sociale Destra nazionale del partito socialdemocratico e del comitato per il referendum sulla legge Cossiga
Buona sera
Qui quanto qui questo qui qui qui qui quanto quella qui quindi quindi qui qui qui questo qui qui quindi qui qui qui quanto qui qui qui qui qui quest'qui questo questi qui quanto qui quanto qui quanto qui qui qui qui qua e qui quella qui qui qui quest'qui qui qui qui questo qui quindi quindi qui qui qui qui qui quindi quindi quattro questo qui quindi quest'quindi quanto qui quindi qui qui quindi quindi qui qua quindi qui qui qui qui qui qui qua qua qui qui qui qui qui qui quelle qui qui qui quindi qui qui quanto qui quindi quindi qui quindi qui quel qui qui qui qui qui quindi questi qui quindi qui qua qui qui qui qui quindi qui qui questa qua qui qui qui quest'queste qui quindi qui qui qua