Dibattito organizzato da Istituto Gramsci - Genova.
Sono intervenuti: Gianni Bormioli.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Partito Radicale, Porto D'armi, Referendum.
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9:15 - Roma
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14:30 - Evento online
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9:00 - Torino
9:30 - Bergamo
Allora
Chi volete accomodare ci sono ancora posti qui a
Luca allora oggi si tiene il quarto incontro il quarto seminario del ciclo organizzato dal Gramsci sui referendum
E l'oggetto odierno come saprete
Il referendum sull'articolo quarantadue terzo comma del testo unico di pubblica sicurezza del mio centotrentuno aventi ad oggetto la licenza di porto d'armi
Come vedremo è il referendum più corto come quesito di tutti quelli su cui voteremo tra qualche tempo
Ma non per questo non certo per il fatto della brevità del quesito
Questo è il referendum più semplice con il meno complicato e di questo vedremo tra poco il perché
Detto questo morì comunicare che rispetto a quello che è stato indicato nel nei manifesti
Il dottor Martinelli che doveva essere relatore su questo referendum è impedito e quindi terrà la relazione l'avvocato Gianni Bormioli a cui passo immediatamente la parola
Grazie
Mi auguro di essere in grado di sostituire adeguatamente giudice Martin
Mi spiace dover iniziare con due parole di circostanza ma mi sembra
Giusto rilevare
Che per il corretto funzionamento in tv non non strumento di democrazia diretta quella il referendum
è necessaria
Lunga alta partecipazione culturale da parte di tutti i cittadini
Per l'alta partecipazione culturale dei cittadini io intendo una conoscenza genere generale ma non generica
Delle norme di legge
Che costituiscono oggetto della proposta abrogativa
Degli scopi della proposta e delle conseguenze che potrebbero derivare il sul piano legislativo
Sul piano sociale dal suo accoglimento
Un buon argomento di questa sera eccome voi sapete il referendum la proposta di referendum abrogativo dell'articolo quarantadue del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza
L'articolo quarantadue
Consente al questore o al prefetto
Dire lasciare un provvedimento amministrativo
Chiamato licenza di porto d'armi
Singoli individui
Il torneo a superare un generale divieto
Posto dalla legge al porto d'armi fuori della propria abitazione io quindi cercherò di dare un quadro sintetico
Di quella che è la generale disciplina dell'uso delle armi da parte dei privati
Dello scopo della proposta di referendum e delle conseguenze che da suo accoglimento potrebbero nascere ovviamente sono graditi interventi atti ad integrare e precisare e correggere quanto sarà detto
Vorrei esordire Congo una considerazione di ordine generale una considerazione
Che serve ad inquadrare il problema dal punto di vista politico ideologico
Alla funzione di consentire di capire soprattutto quelle che saranno le conseguenze
Di un eventuale accoglimento della proposta di referendum
Nella nostra tradizione giuridica nel nostro sistema legislativo
Il cittadino non era un diritto a munirsi di armi
Ad usare le armi
E non sappiamo per diritto si intende una facoltà che il cui esercizio è lasciata lasciato all'esclusivo esclusiva volontà del titolare
Nel nostro sistema l'uso delle armi ormai gli occhi possesso delle armi è tradizionalmente oggetto di un divieto generale di tutta una serie di disposizioni legislative attualmente quella vigente l'articolo quattro della legge numero centodieci del settantacinque
Questo divieto è superabile solo in determinati casi
Solo attraverso il rilascio di un permesso da parte dell'autorità di pubblica sicurezza
Questo permesso è rilasciato specificamente a determinate persone
Ha per oggetto il porto di determinate armi considerate in linea di principio ammissibili da un punto di vista di tollerabilità sociale e ha rilasciato sulla base del possesso di determinati requisiti soggettivi
Buona condotta
Capacità di intendere e di volere maggiore età lo vedremo del richiedente e sempre che
Questo il rilascio sia compatibile con l'esigenza di garantire in mantenimento dell'ordine pubblico App
Il gesuita che apprezzata discrezionalmente da autorità di pubblica sicurezza
Una quindi vi è un divieto generale all'uso delle armi che può essere derogato entro certi limiti attraverso singoli permessi e poi lo vedremo negli altri sistemi non è così in altre tradizioni giuridiche la soluzione del tutto diverso
Basterebbe ricordare la common law
Che ha sempre affermato un tradizionale un tradizionale diritto fonte naturale
Alla cosiddetta serve poter scegliere autodifesa
Basti pensare ad esempio al sistema vigente negli Stati Uniti d'America dove addirittura vi sono delle norme di rango costituzionale che afferma un diritto all'uso delle armi propriamente molti Stati lo hanno limitato entro certi limiti comunque
Sono esperienze diverse che ben si spiegano proprio sulla base della diversa dedica il suo processo storico che sta dietro di DS pensata la Costituzione americana che è nata da una reazione di stampo giusta turistico individualistico a tutto tutti quei principi di di origine feudale che limitavano
L'uso delle armi e alle classi nobiliari ecco
Ho voi pensate all'esperienza storica tutti nota del colletto far-west nel quale propriamente l'ordine pubblico poteva essere mantenuto Congo
Principalmente attraverso la cosiddetta autodifesa nel nostro sistema le costa in altri temi di via un tradizionale divieto che risale a tempi molto antichi ora per farla breve
Poi cordate che Giustiniano sapete tutti chi immagino
Ha introdotto un istituto che può essere paragonato al nostro porto d'armi c'è un'autorizzazione preventiva
All'uso delle armi
Tanto premesso vorrei un momento
Inquadrare in termini generali la disciplina dell'uso degli strumenti atti ad offendere
Direi che vorrei precisare che dalla mia esposizione resterà in linea di principio estranea la disciplina riguardante la condizione e il commercio delle
E intanto vorrei dire questo
Un sistema che si basa su un divieto generale derogabile attraverso singoli atti amministrativi di permesso riguarda solamente le carni cosiddette propri
Per armi proprie
Se intendono le armi gli strumenti che hanno per destinazione naturale l'offesa alla persona
Hanno una inequivoca attitudine tecnica ad offendere cioè sono strumenti costruiti espressamente per l'età e l'integrità fisica della persona
Tra queste armi sono così età armi proprie vi sono viene a categorie di armi le copie drammi da guerra o tipo guerre
Il cui possesso il cui uso è in linea di principio
Inderogabilmente escluso per i privati
Sono armi che possono essere legittimamente utilizzate solo dei corpi armati dello Stato quindi vi è un divieto generale
Senta possibilità di derogare attraverso atti di permesso
Vi sono poi altre armi le così dette armi improprie
Le quali sono strumenti che in genere hanno un
Funzioni e pacifica
Sono strumenti di lavoro pensate alle forbici al coltello del macellaio al martello alle macchine Bartoloni e
C'è però se usati in un certo modo hanno una decisa idoneità una rilevante idoneità a ledere l'integrità fisica dalla persona
L'uso di queste armi cosiddette improprie è in linea di principio ammesso è libero
Non è soggetta ad autorizzazione preventiva
La legge si limita a vietare mi il porto fuori dalla propria abitazione senza giustificato motivo
O il porto degli stessi in pubbliche riunioni e questo per evidenti fini cautelativi sul quale non è il caso di per due volte
Quindi noi ci occuperemo della disciplina dell'uso da parte dei privati delle armi propri non da guerra e non tipo guerra
Intanto abbiamo detto teniamolo sempre ben presente questo che per l'uso di questa mila pratiche arrivati lì è un divieto generale con riserva di permesso da parte dall'autorità
Non tutti i soggetti dell'ordinamento però sono destinatari di questo divieto
Vi è un certo numero di soggetti
Per i quali Lucio il porto delle armi costituisce strumento per il compimento di funzioni istituzionali doverose
I quali sono ovviamente estranei al divieto generale pensate ai membri dei corpi armati dello Stato
Ai carabinieri agli agenti di pubblica sicurezza la Guardia di Finanza Forestale carcerarie municipali
Per questi soggetti ovviamente il porto d'armi consentito è doveroso al limite
Espressione di un dovere d'ufficio
Vi sono poi altri soggetti
Che hanno il diritto di portare le armi seppure sontuosi sterminate cautele
La delicatezza delle funzioni
Da loro cioè oltre ad esempio il capo della polizia precetti gli ufficiali di pubblica sicurezza i pretori magistrati addetti al pubblico ministero
A questi soggetti indossi indirizza il divieto
Previsto in via generale dalla legge vi sarebbero poi altri soggetti per esempio i membri delle società il tiro a segno ma direi che si tratta di un residuo storico del quale non è il caso di parlare così duo storico intendiamoci molto significativo ma non è questa la sede per parlare
Vediamo un momento gli aspetti più importanti della disciplina dell'uso delle armi da parte dei privati
Vi sono diversi comportamenti oggetto di regolamentazione da parte della legge
Uno di questi il porto d'armi e proprio per questo motivo io vorrei esaminare brevemente ma separatamente proprio per vedere in che modo si distinguono dal porto d'armi tenete conto che il referendum ha per oggetto l'eliminazione della licenza di porto d'armi quindi è importante stabilire quale potrebbe essere l'effetto abrogativo diciamo così nell'ambito della disciplina generale
Noi abbiamo
Da questo punto di vista l'introduzione di armi da parte del privato nel territorio dello Stato l'acquisto di armi da parte del privato
La detenzione
Il trasporto di armi e il porto d'armi vero e proprio oggetto dalla proposta di referendum abrogativo
Introduzione di anni nel territorio dello Stato beh potete immaginare cosa significhi una fattispecie tale sto molto comune Conte di frequenti guai per turisti sprovveduti che semplicemente non sanno qual è la disciplina sono nati all'estero magari vanno a Toledo
Tornano trionfanti con le spade di Toledo e poi passano treni dei guai abbastanza seria
L'introduzione delle armi nel territorio dello Stato è soggetta a preventiva vicente dall'autorità di pubblica sicurezza la quale la potrà ovviamente negare nel caso che Lint il richiedente non abbia determinati requisiti soggettivi
Buona condotta morale e civile
L'acquisto
Per acquisto si intende ovviamente quell'atto c'è uno per il quale un privato vada commerciante di armi e
Compra una ma
E anch'esso soggetto ad una forma di autorizzazione cioè consentito generale a chi è dotato di porto d'armi
Consentito peraltro anche a chi non è dotato di porto d'armi ma è dotato di un nulla osta che una licenza all'acquisto dell'arma
Questa licenza
Potrà essere ovviamente negata a chi non è in grado di dimostrare la propria idoneità morale e giuridica allora
Al possesso dell'arma potrà essere anche negata
Se il richiedente non presenta un certificato
Del medico provinciale modo l'ufficiale sanitario o di un medico militare
Dal quale risulti che esso non è affetto da malattie mentali o da vizi che ne diminuiscono anche temporaneamente la capacità di intendere e di volere
è una previsione questa che ha suscitato molte critiche
Perché voi potete immaginare
Quale
Mise la garanzia
Della salute psichica del richiedente sia quella di un certificato che viene lasciato voi sapete
Per accertare la salute psichica di una persona ci vola alto con certificato rilasciato dal medico provinciale sarebbe necessario un osservazione per lo meno io
Di un mese
Presso una rara struttura sanitaria quindi dal punto di vista della garanzia diciamo così del tutto inefficace
Ovviamente potrà essere negata per motivi discrezionali se il l'amministrazione ritiene che l'acquisto non sia preordinato asserì finalità
Meritevoli di tutela dell'eccetera
Sia l'introduzione che l'acquisto non sono toccati dal referendum sia ben chiaro abbiamo poi la detenzione e per detenzione
Si intende
Avere la disponibilità di fatto di una ma
Averla penso di sì
Essa è consentita
Ma la propria abitazione nelle appartenente e poi vedremo cosa si intende per abitazione d'appartenenza
Ma per esser legittima deve essere resa nota con denuncia all'autorità di pubblica sicurezza
La quale potrà vietare l'attenzione ai soggetti che si ritenga possano abusare dell'arma o non abbiano le i requisiti soggettivi
Previsti dalla legge per la detenzione dell'arma
Anche in questo caso il referendum non c'entra nel senso che l'istituto della detenzione delle armi nella propria abitazione o nell'appartenente continuerà
Con continuerà anche in caso di eventi accoglimento della proposta di referendum e così vale per il trasporto che non è altro che trasferire un'arma da un luogo all'altro
In condizioni tali però che la stessa non è suscettibile di uso immediato
Il trasporto è soggetta a preventiva aperitivo avviso
Dall'autorità di all'autorità di pubblica sicurezza in difetto di questo avviso trasporto illegale scugnizzo dalla legge penale
Come peraltro l'acquisto l'introduzione la detenzione se non conformi alle norme di pubblica sicurezza che abbiamo visto
Per trasporto si intende dunque
A vere e portare con sé l'arma in un pacco per dire non agevolmente diciamo così apribile
Portarla nel bagagliaio dell'auto ecco
Smontata comunque
Portarla quindi in condizioni tali da non poterla immediatamente utilità
E abbiamo al porto d'armi che punto l'oggetto specifico della dall'argomento di questa sera del porto d'armi
Si intende la vede con Bossi nella propria abitazione nel proprio o nelle appartenente dalla stessa un bar ma in modo ed in condizioni di poterla usare secondo la sua funzione specifica
Portella immediatamente utilizzabili
Il porto d'armi nella propria abitazione nell'appartenente in linea di massima è consentito senza preventiva autorizzazione e coincide con la detenzione
Sostanzialmente
Vi sono invece armi di sollevarmi che non possono essere portate fuori dalla propria abitazione
Sono le cosiddette le armi bianche malattie bastoni ferrati sfollagente i quali possono essere detenuti lecitamente ma non possono essere portati fuori dalla propria abitazione
Vi sono invece altre armi
E mi riferisco a darmi da sparo
E a un certo tipo di arma da punta vedremo
Le quali possono essere portate fuori dalla propria abitazione dall'appartenenza ecco licenza dell'autorità di pubblica sicurezza e quando vediamo finalmente all'articolo quarantadue del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza che è oggetto della proposta di abrogazione referendaria
L'articolo quarantadue delle leggi di pubblica sicurezza disporre così
Il questore ha facoltà di dare licenza per porto d'armi lunghe da fuoco
E il prefetto ha facoltà di concedere in caso di dimostrato bisogno licenza di portare i coltelli o pistole di qualunque misuro coi bastoni animati la cui lama non abbia una lunghezza inferiore a centimetri sessantacinque
A parte il caso dei bastoni animati che ho ipotesi diciamo
Parte dei suoi dunque
La licenza di porto d'armi alla funzione
Di consentire di potare lecitamente fuori dalla propria abitazione dell'appartenenza di condizioni di usarli immediatamente
Armi lunghe poco da sparo ovviamente che non siano da guerra perché quelle sono escluse
La legge poi
Legge numero centodieci del settantacinque vieta in ogni caso anche a chi ha la licenza di porto d'armi di portare armi riunioni pubbliche
Ovviamente il porto d'armi senza licenza è sanzionato dalla legge in modo piuttosto serio
Modo più o meno grave a seconda che avvenga o non luogo pubblico o aperto il pubblico in pubblica riunione
Quindi immagino che sia spero che sia tutti chiaro quella che è la funzione del porto d'armi come dobbiamo precisare un momento i controlli dell'istituto
E intanto vediamo che cosa si intende per abitazione
Per abitazione si intende secondo quello che è la comune interpretazione giurisprudenziale
La costruzione mobile o immobile in cui sia di Moro in cui si svolgono gli atti della vita domestica i così detti atti della vita intima come li volete chiamare
E poi appartenente al
I luoghi che servono a completare l'abitazione in violazione alle particolari esigenze della vita domestica ed ai caratteri esteriori dalla casa
Quindi per abitazione è ovviamente l'abito accaldato casa costruita in muratura la roulotte la alla barca adibita ad abitazione
Non lo è invece l'autovettura
Per appartenente si intende il cortile il giardino Lare Lian
Della casa colonica
Sono non sono considerate appartenente secondo quello che alla giurisprudenza più comune
Prevalente direi il campo o la fabbrica attigui la casa
Vi è un contrasto tra quella che è la prassi
Che tende ad equiparare alla casa anche il negozio quello che si chiama negozio
Il secondo il linguaggio colloquiale cioè il luogo ove il commerciante compie la sua attività
E e la giurisprudenza che come ho detto è orientata a ritenere abitazione solo il luogo in cui si compiono gli atti per la vita domestica
Comunque l'autorità di pubblica sicurezza eh tradizionalmente orientata questa equiparazione quindi non so come ho voluto alquanto show io non sono un non so quando problemi che vengono portati davanti al giudice in questo senso
L'emendamento come viene rilasciata la licenza di porto d'armi
Intanto la licenza di porto d'armi può essere rilasciata in maggiori dettagli salvo casi particolari
Che non è il caso di di spiegare
E i quali siano in possesso del requisito dell'idoneità tecnica all'uso dell'arma accertato secondo apposito esame
Ma o elementi perché
Per dare giudizi sulla serietà di questo esame
Poi la legge stabilisce
Di requisiti negativi
La presente dei quali costituisce ostacolo al rilascio del porto d'armi
Il parto dando non può esservi lasciato a coloro che siano sottoposti a sorveglianza speciale che siano dichiarati delinquenti abituali professionali o per tendenza
A coloro che abbiano riportato
Condanne di una certa gravità che implicano appunto atteggiamenti tipo violento
Pina estorsione sequestro di persona
Delitti contro la persona in generale chi ha riportato condanne per diserzione o per porto abusivo di armi
Sono tutti indicati dal articolo undici e l'articolo quarantatré del testo unico di pubblica sicurezza
Non nel modo l'amministrazione ha un potere discrezionalissime o no
Di negare il rilascio anche se non sussistono gli impedimenti che abbiamo visto
La licenza infatti può essere negata ai condannati per delitti diversi da quelli menzionati
O a chi non può provare la sua buona condotta non dà affidamento i non abusare delle armi quindi bastano delle informazioni sfavorevoli da parte del sindaco del o dei carabinieri la licenza non viene rilasciato
Anche in per il porto d'armi è possibile subordinare il rilascio della licenza la presentazione di un certificato medico che attesti la buona salute mentale del soggetto
Non è il caso di ripetere punto le perplessità che
Sono già state esposte quando si è trattato di questo certificato con riguardo al nulla osta l'acquisto termali
L'autorità di pubblica sicurezza poi può infine negare la licenza perché non ritiene noi tiene noi viene fondato il motivo per il quale la licenza viene richiesto cioè non ritiene che il richiedente abbia effettivamente bisogno di disporre di un'arma persiano dei casi questo registrati dalla giurisprudenza abbastanza interessante in caso di un commerciante che chiedeva la licenza di Dini porto d'armi perché girava con ingenti somme di denaro così asseriva e la licenza di è stata negata sul presupposto che esiste un servizio pubblico servizio bancario che consente un agevole
Circolazione della moneta quindi non aveva bisogno di andare in giro con corse quantità di danaro
E che comunque l'interesse superiore interesse pubblico alla pace sociale non consentiva al rilascio dell'arma quindi la licenza di porto d'armi può essere negata anche
Esigenze di salvaguardia dell'ordine pubblico discrezionalmente apprezzata autorità di pubblica sicurezza
Ebbe a dire che dall'entrata in vigore della legge numero centodieci del settantacinque e sulle armi vi è un maggiore rigore Mele rilascio di queste licenze cioè si ci tende a valutare il bisogno del richiedente
Alla disponibilità dell'ammanco un maggior rigore
Vi sono loro
Diversi tipi di licenza di porto d'armi e io vorrei ricordarvi più importanti su questo serve poi per individuare le conseguenze dell'eventuale abrogazione dell'istituto
Vi è una licenza di porto d'armi becere proclami ordinariamente a un efficacia temporale di un anno e viene rilasciata previo il pagamento di di una tassa di concessione vi sono però anche licenze gratuite
Rilasciate a ai
Determinate categorie di dipendenti dello Stato
Indicate dalle amministrazioni
Vi sono poi vicente gratuite rilasciate agli ufficiali in servizio permanente al fine di consentire loro di portare l'arma quando non vestono la divisa
E poi vi sono due tipi di vicente molto molto importanti sulle quali io richiamo la vostra attenzione la licenza rilasciata le guardie particolari giurate
Le guardie particolari giurate così adeguati divorate o dette usualmente metronotte o vigilantes per usare le armi debbono munirsi la legge lo prevede di licenze rilasciate ai sensi dell'articolo quarantadue del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza
La licenza accordata sulle squillo presupposto del decreto di nomina guardia giurata rilasciato dal prefetto previo accertamento per l'impunità giuridica fisica e morale del richiedente
Poi vi è la licenza di porto di fucile per uso caccia
Essa rilasciata a chi ha conseguito l'abilitazione all'esercizio venatorio a seguito di esame
Davanti a un apposita commissione regionale prevista dalla legge numero novecentosessantotto del settantasette
Ha una durata di sei anni
Quindi differisce perdurata dalla ordinarie licenza di porto d'armi ma la prassi la giurisprudenza e la dottrina l'hanno sempre considerata una licenza nel
Rilasciata ai sensi dell'articolo quarantadue del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza cioè identico è il potere che sta alla base della licenza del rilascio della licenza di porto d'armi comune e della licenza di porto d'armi per uso caccia
Basta ricordare in proposito anche l'opinione della Corte Costituzionale espresse in sede
Di dichiarazione di ammissibilità del referendum del quale ci stiamo occupando
Di comunque tutto una serie di precedenti giurisprudenziali anche della corte costituzionale abbastanza significativi in questo senso
Guadagniamo alla richiesta di referendum abrogativo
La richiesta di referendum abrogativo è concepita in questi termini
Volete voi l'abrogazione dell'articolo quarantadue comma terzo aperta parentesi
Il questore ha facoltà di dare licenza per porto d'armi lunghe da fuoco e il prefetto ha facoltà di concedere in caso di dimostrato bisogno la licenza di portare coltello pistole di qualunque misura bastoni animati la cui lama non abbiano lunghezza inferiore a centimetri sessantacinque
Per la legge decreto diciotto giugno mille novecentotrentuno numero settecentotrentatré
Quindi qual è lo scopo immediato della richiesta di referendum è quello di eliminare l'unica ipotesi di deroga al divieto generale di portare armi fuori dalla propria abitazione e delle sue appartenente che è stabilito dall'articolo quattro nella legge numero centodieci
Dal mille novecentosettantacinque
Quindi dall'accoglimento della proposta di referendum conseguirebbe nono nella libertà di portare armi ma il divieto assoluto di portare armi fuori dalla propria abitazione dalle poche parole
Questo deve essere chiaro a tutti
Ed è appunto in quest'ottica che l'Avvocatura dello Stato
Nel giudizio di ammissibilità del referendum davanti alla Corte costituzionale
Ha sostenuto che i referendum stesso viene ammissibile per contrasto con l'articolo due tutela dei diritti inviolabili dell'uomo e l'articolo quarantadue tutela del diritto di proprietà che sono sanciti dalla Costituzione
L'avvocatura ha sostenuto che il divieto assoluto di concessione della licenza di porto d'armi
Conseguente all'eventuale risultato favorevole del referendum si porrebbe in contrasto oltre che con l'articolo quarantadue
Con l'articolo due della Costituzione che garantisce i diritti inviolabili dell'uomo e quindi con le esigenze di permettere all'individuo la difesa contro il rischio concreto di attacco al bene supremo della vita
è un discorso abbastanza serio
Il quale però ha trovato una fredda accoglienza da parte della Corte costituzionale
La quale si è diciamo così conformata quella che ho già detto essere la tradizionale impostazione della nostra cultura giuridica cioè non esiste un diritto
Diritto naturale
Intanto
Dell'uomo del cittadino
A difenderla proprio persone usando le armi
O per lo meno per essere più precisi perché un'espressione di questo genere potrebbe prestare il fianco ha non poche critiche non esiste diritto per il cittadino a munirsi di armi
E infatti la Costituzione la la Corte costituzionale che cosa ha sostenuto
Ha sostenuto che va escluso che dagli articoli due e quarantadue della Costituzione possa trarsi come precetto immediato e vincolante la insostituibilità della licenza di porto d'armi previste all'articolo quarantadue
Del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza
Ben vero che la legittima difesa è prevista dall'ordinamento giuridico nei limiti sanciti dall'articolo cinquantadue cinquantacinque del Codice Penale quarantadue del codice penale militare di pace e dall'articolo due mila quarantaquattro il Codice civile
Come è possibile e lecito mezzo di tutela tanto dell'incolumità fisica quanto i diritti patrimoniali
Ma ma state attenti la licenza di porto d'armi fuori dalla propria abitazione non è certo l'unico mezzo attraverso il quale si realizza imprescindibili imprescindibilmente la difesa private della persone degli averi
No qui o d'alto cui norme dunque la permanenza dello stesso principio della lite in mia difesa ma soltanto uno dei vari possibili mete prestati per la sua attuazione
La norma in questione in altri termini poi in essere una minaccia risoluzioni astrattamente possibili per assicurare la privata a tutela dei diritti alla vita e la proprietà garantiti dalla Costituzione
Il suo contenuto non può pertanto considerarsi soggetto ad un vincolo che direttamente derivi da un corrispondente specifico disposto costituzionale
Ora
Sarebbe difficile non condividere l'interpretazione
Che la corte ha offerto dall'articolo due della Costituzione anche se ha da dire che probabilmente la Corte Costituzionale scatta più vicina alla tradizione giuridica l'abbiamo visto essere prevalente nella nostra cultura
Di quanto non si avvicina forse a quella che è la realtà effettuale del Paese cioè personalmente mi sembra che discorso secondo cui l'uso delle armi è uno dei tanti media astrattamente possibile per difendere la persona avrebbe dovuto essere almeno in questo momento storico sostenuto come argomentazioni un poco più vigorose comunque c'è da dire questo che nel caso che la proposta di referendum venisse accolta e quindi si rispondesse Imad inderogabile il generale divieto di portare armi fuori dalla con l'abitazione probabilmente si potrebbero sollevare dei dubbi di costituzionalità sulla ragionevolezza di una previsione di questo genere
Vediamo per finire quelli che sono gli effetti di un'eventuale accoglimento della proposta di referendum
Intanto come segreto si avrebbe un divieto generale a portare armi fuori dalla coabitazione che delle appartenenze
Resterebbe invece consentito di acquistare le armi
Introduco nel territorio dello Stato battendo dirle nella propria abitazione
E nelle appartenenze secondo la prassi anche nel negozio commerciante potrebbe continuare a detenere armi anche nel negozio
Non sarebbe invece possibile portare armi in auto
Non molto probabilmente non potrebbe essere possibile portarle in fabbrica non solo nel campo ecco cose di questo genere
Il divieto coinvolgerebbe anche quei soggetti cui viene rilasciata la licenza di porto d'armi a titolo gratuito
Quella è categorie di personale dipendente dello Stato
Per il quale l'amministrazione ne faccia richiesta
Gli ufficiali in servizio permanente effettivo che chiedo la licenza per portare armi quando non vestono la divisa cadrebbe con le seconde armi per così dire
Verrebbe meno anche questo è molto importante la possibilità di portare armi per le guardie giurate particolari
E questa una conseguente adeguatamente da meditare
Nei confronti delle guardie giurate degli istituti di vigilanza
Si rivolgono critiche molto spesso pesanti e sono critiche Severi intendiamoci
Da lamentare una carenza è una grave carenza di controllo sul reclutamento delle guardie Gérard giurato sulla loro idoneità tecnica morale
Tuttavia è da considerare questo che
Gli istituti di vigilanza
Svolgono delle attività di indubbia importanza sociale se voi pensate
All'attività di sorveglianza specifica
L'ascolto di valori sorveglianza in grandi impianti industriali
Le con un'attività che non possono per lo meno è bene che non siano svolte
Dalle autorità di da servizi di pubblica sicurezza e dai carabinieri voi potete immaginare quale potrebbero essere diciamo così le conseguenze sul piano della sicurezza di lavoro per questi per le guardie particolari non poter utilizzare le armi come ora fanno talvolta riferita in modo abbastanza disinvolto
Un'altra conseguenza molto importante
E queste con ogni probabilità
Sarà impossibile continuare a praticare la caccia attraverso armi da fuoco
Come vi ho detto la licenza di porto d'armi per uso caccia
è una licenza speciale rilasciata però sempre nell'ambito del potere conferito dall'articolo quarantadue del quale si chiede l'abrogazione
Quindi la caccia non potrebbe più essere condotta attraverso fuciliere Traverso strumenti definito armi da fuoco non si abolirebbe la caccia
Da quale potrebbe allegramente continua con strumenti direi meno efficaci
Però direi grande fascino osserva col falcone ad esempio
E con la ecco
Quindi essendo in euro in deroga e quelli che volessero affermare la fine dell'attività venatoria seguito dell'accoglimento nella proposta di referendum
Non verrebbero disarmati ovviamente i membri dei corpi armati dello Stato le guardie
Di pubblica sicurezza le guardie municipali tribù polizia tributaria ecc
Evoca vorrei concludere con qualche considerazione diciamo di ordine generale
Come Hutter l'affermazione di coloro che ritengono che in caso di accoglimento della proposta di referendum settore verrebbe a una libertà assoluta di portare le armi
Così mi sembra era
L'opinione di coloro
Ritengono
Che l'abrogazione dell'articolo quarantadue
Del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza e quindi per la possibilità di lasciare il centro il porto d'armi e porterebbe alla sparizione dalla scena sociale delle armi
Ma mi sembra assolutamente vero tenete conto che come ho già detto sarà sempre possibile
Detenere le armi
Trasportarle
Acquistarne introduca nel territorio dello Stato quindi mi sembra
Un pio desiderio quello di eliminare dalla scena sociale le armi attraverso un referendum di questo genere
Tenete conto
E ove non vorrei
Dare delle valutazioni un po'pesanti ognuno dovrà fare le proprie valutazioni nell'intimo della propria coscienza ovviamente
Però dovrei mettermi davanti quelli che possono essere le conseguenze del referendum abrogativo per l'accoglimento del referendum abrogativo tenete conto che la delinquenza comune
Non sa vale certo del porto d'armi
Per usare strumenti atti ad offendere
Gli effetti si potranno davvero diciamo così sul piano nell'ambito di quella che è la società cosiddette integrata probabilmente i cittadini o violeranno allegramente
Il divieto di portare armi fuori dalla propria abitazione oppure
Si butteranno sull'uso di armi improprie
E immaginare quali oppure molto più probabilmente chi avrà i mezzi e chi vorrà sentirà il bisogno di difendersi ovviamente
Sì molto alterata di cani da difesa so bestie c'erano c'è non so cose di questo genere quello che vorrei però
Precisare per concludere che
Continuerà la possibilità per le persone di riavere di detenere armi nella propria abitazione nel proprio luogo di lavoro qualora esso sia il negozio con ogni probabilità
E con questo io ho terminato sollecito interventi a chiarimento la precisazione
Poi per la
Chiarezza con cui spero sia stata chiara per tutti ha svolto questa relazione che sicuramente di quelle fatte sinora è stata necessariamente la più tecnica
Perché questo è un referendum che coinvolge problemi estremamente tecnici quindi penso che sicuramente ci saranno domande ci saranno esigenze di chiarimenti di approfondimenti anche perché volutamente l'avvocato Brugnoni non ha toccato tutti i temi che oggi il problema armi
Coinvolge nel nostro ordinamento quindi se ci son domande chiarimenti prego Bindi di farlo prego
Le armi sono anche di offesa
Fondo di offesa quindi autorizzano
I cittadini a bocca dell'Europeo
Sita il porto d'armi
Il porto d'armi
Con diceva l'avvocato per le abitazioni una volta abrogato l'uso del porto d'armi
Avrebbe consentito
Però
Il potere e acquista un cittadino avendo un'arma in mano
Sempre superiore a quelle che sono le sue possibilità
Nel senso che si arma per diventare più forte
Per avere una certa supremazia oltre che per difendersi
Anche su altri buoni
Allora l'abrogazione in questo caso del porto d'armi avere avrebbe un significato
Cioè il significato
Ad essere più buoni potremmo dire fa più buoni nel senso e la fiducia verso gli altri simili
Ora parlava anche del diritto naturale
Una volta quando dovevano dipenderà la propria vita perché il massimo
E noi abbiamo e l'ha vinta
Sì dipendevano come potevano
Però il più forte aveva sempre il sopravvento sul più debole Erbetta palleggi
Ora
Queste leggi vengono concesse rimangono in bagno cioè ci sono gli strumenti tecnici che danno la possibilità a un individuo di essere potente potente tanto quanto l'arma poche porta prego
Deve passare una visita devono controllare che questo individuo e idoneo a portare le devono rendersi conto
Tutti questi strumenti a disposizione dell'individuo che vuole l'arma
Soru adatti
No non sono adatti
Quindi noi che cosa abbiamo noi abbiamo
Uno strumento ufficiale che deve proteggere la vita
Questo strumento che deve proteggere la vita a tutti
E questo è la pubblica sicurezza sono i carabinieri sono le guardie giurate sono
Tutti
Quelle guardie che dovrebbero guardarci
Fa
Da bere quella sicurezza di potere circolare però ci sono le cattive il servizio
E quindi indicativi non si conoscono né l'intenzione però queste cattivi se sono cattivi
E possono provare il borgo è la maniera di armarsi come vogliono tant'è vero che uno delinquente se ne frega del porto d'armi
Allora quando
Allora
Noi ci troviamo davanti a uno il quale in un momento pillole numero perfetta idoneità mentale potremmo dire in un dato momento perché non in tutti i momenti l'individuo può essere saranno anche festa un mese a passare la visita a controllare con tutte le apparecchiature adatte
Il cambiamento si trova l'arma in mano perché subisce un'ingiuria un'offesa a qualsiasi e sparare
Perché magari quello che vuole spente per ingiuria volontariamente volontariamente non si sa è più forte e più potente fatta spesso di vederlo più grosso lo minaccia allora Pina la pistola far questo forte acquista Potenza
E tutti coloro che sono deboli almeno interiormente si sentono deboli da mandare in porto d'armi sono sicuro io questi di questi perché oltre a difendere la proprietà perché la proprietà l'apostolo difenda tutte le bandiere
Intendano avvicendare
Quella debolezza interiore che hanno quindi io sono dell'idea che il porto d'armi è una cosa inutile noi abbiamo bisogno di strumenti
Devono essere dello Stato e questi strumenti ci devono proteggere tutti la maniera meglio perché concittadino quando imputata contenere la non capisco perché debba portarla in giro non capisco perché debba poter riavere questa porta questa potenza
Quando è sicuro è sicuro
Ritrovarsi in una società abbastanza anche momentaneamente lo ma noi che cosa facciamo dando il permesso delle armi
Autorizziamo tutte queste cose le ho chiesto se
Ecco la domanda
Ivi che avrebbero spinto il promotore di questo referendum particolare a chiedere il referendum insomma irrisorie ritto anticostituzionale popolari il patto situazioni inconvenienti ecco di questo tipo
A proposito
Per quanto riguarda le industrie che producono armi per quando noi parliamo sempre di lavoro perché in questo caso mi sembra che si voglia difendere il lavoro delle industrie che fabbricano leale
Ma
Io ho sentito ultimamente che a Napoli hanno scioperato perché non ci vanno non lo obbligano gli esercenti attenere alla cassa o o automatica
Ho il registratore automatico o la bilancia elettronica
Insieme a quella volta che agli esercenti abbiano dato
Il registratore un romantico andare lavoro che quello cambia debbono studiare qualche cosa qualche alternativa ci vuole quindi
Perché il pensiero che devono essere disoccupate tante perché l'amo lavorano leale mi sembra una cosa favola
Ci sono altre domande altri interventi
Tutto chiaro
Prego
Io vorrei chiedere un chiarimento a proposito dei locali dove è possibile temere le armi senza porto d'armi perché sono state Romina nominati in particolare dei camper le roulotte
Ora io non mi sono informato bene a fondo perché a parlare in questura il porto d'armi
Sempre una cosa molto preoccupante riguardano subito come un delinquente duravano molto resti a dare ora
Io a livello molto basso aveva avuto informazione diventa il contrario per quanto riguarda una cosa che i promotori quelli che sostengono questo referendum potrebbero portare delle informazioni delle statistiche dimostrando che il porto d'armi che nei conti non fa ottenere grandi risultati
E forse in parte è anche vero però io vorrei far notare una cosa che proprio il sistema così restrittivo usato dalla questura nel concedere il porto d'armi
Di Porta a a dare questo permesso semplicemente a quelli che hanno dei motivi molto gravi
Particolare chi trasportava valori
Chi deve fare sorveglianza alle banche eccetera eccetera qualcosa di questo tutte questione molta autorità politiche sono soggette presente ad atti di terrorismo
Ora che ho letto anche ultimamente di ministri di di personalità segretari di partito che diceva il porto d'armi aveva notato ma io non lo uso perché in pratica non serve a niente ma queste proprio la dimostrazione
Del fatto che
Lo strumento deve essere adeguato
Alle possibilità di offese evidente che se a me viene in mente di andare a rapire il segretario del partito comunista
Beh prendo qualche provvedimento mi organizzo in modo tale che non vengo dissuaso dal semplice fatto che quello c'ha una pistola
E quindi è evidente che se va ad assaltare un furgone
Blindato
Per portare via qualche miliardo non mi adeguo in modo tale che non sarà la pistola dell'autista a impedire ma se invece questi porti d'armi venissero dati in maniera un po'più un po'più larga potrebbe effettivamente servire daremo ora ad delinquenti biglie d'intenti non non che siano piccoli ma che compiono delle azioni tale da non giustificare un un apparato in particolare i campeggiatori che sono che praticamente devono circolare senza armi
E inizi trovano costretti a evitare anche in pieno giorno i posti completamente isolati perché possono andare incontro ad inconvenienti inconvenienti che non sono quelli delle rapine perché si sa che i campeggiatori tirano con assegni quindi trovano quattro soldi ma di solito e si trovano con dei teppisti che che vanno lì per per violentare va magari una donna che è rimasta lì solamente sola quindi il
Dare per esempio un porto d'armi a questi potrebbe essere utile che li che tanto tempo camper c'hanno i coltelli
è una buffonata perché dentro un camper nozze pongono difendere con coltello perché si trovino spazio troppo stretto dovrebbe avere almeno viale ma ben pochi sanno usare un pugnale
Preferendo me sostanza si parta dalla percezione di un problema che è molto importante ed è bene che se ne discuta
Dando una risposta come aveva visto estremamente parziale e proprio perché parziale in questo momento anche inopportuna bene perché
Per quanto mi sembra che si possa avere le più ampie riserve sull'opera sul modo di operare sulle caratteristiche o comunque vengono reclutati eccetera le guardie giurate
Cosa che passare di punto in bianco dalla legittimità dell'esistenza di certe corpi alla loro pratica neutralizzazione può lasciare perplessi però mi pare che si debba partire da un punto di vista
Generale su cui era impostare il il discorso cioè siamo o non siamo d'accordo che la circolazione di armi
Anche in uno Stato come l'Italia che non è il far West non sono negli Stati Uniti eccessiva
E se l'eccessiva se sappiamo che qualunque balordo è in grado di procurarsi e senza molti problemi un'arma per commettere una rapina
Che poi può anche trasformarsi in un omicidio poc'anzi tanto più balordo tanto più è facile che possano trasformarsi in omicidio
Quali sono gli strumenti reali per andare a combattere questa situazione
Mi pare che il problema vada allora alli papà la radice sia un discorso di introduzione di armi dall'esterno
Dall'estero
Di
Produzione delle armi in Italia
E su questo deve anche
Concordo con chi ha detto B non possiamo lasciarci bloccare i regalini per ricattare dal fatto che ci sono alcune migliaia di posti di lavoro imperniata su questo problema perché allora
Con lo stesso ragionamento se dovrebbe accettare la bomba al neutrone se potesse dare lavoro a qualche altro migliaio l'operaio
Se il problema sta in questi termini e naturalmente non non voglio atteggiarmi ad anima bella che penso che si possono risolvere solo in Italia perché evidentemente il problema a una dimensione molto ampia
Ecco direi che il discorso più importante da fare al di là di come vada a finire questo referendum al di là dell'opportunità di votare sì o no per le ragioni che sono state dette perché è quello di affrontare con più decisione il problema della quantità di circolazione di armi dei
Delle sanzioni che sono previste perché
Anche quelle distinzioni che vengono compiute si sono a volte relative alla per diciamo alla potenzialità offensiva di un'arma però voglio dire quando mi sparano teme spadino con un'arma comune o con un'arma tipo guerra Jorn non non so se poi percepisco molto bene la differenza
Ecco a questo punto quali sono lo chiedo al relatore quali sono le linee forse su cui ci si può avviare per fare un discorso che vada al di là di questo problema limitato al quarantadue del testo unico di pubblica sicurezza
Ripeto uscendo dal dalla questione ricattatoria dei posti di lavoro solo delle industrie delle armi che almeno per quel che riguarda le armi tipo pistola eccetera per l'Italia è un problema però non è un problema su cui possiamo rimanere bloccati per piacere
E naturalmente questo significa anche rimeditare tutto il discorso non solo per portare la detenzione delle armi tra se le armi sono troppe sono troppe sia che rimangono chiuse nelle case private sia perché la gente con la pistola in tasca anche se mi rendo conto che la quattro intanto è un problema oltre beh rende più facile l'urto però dirette
Ce ne sarebbe già abbastanza da discutere soltanto per il semplice fatto che esistono dei negozi così posso accompagnare le armi sia pure facendo poi delle denunce presentandosi Benedetto delega però il problema reale mi sembra che sia questa col su questo forse la reperendo ma al di là della sua limitatezza della sua anche ingenuità può essere un momento importante per riapprofondire un discorso che forse a volte se la fa un po'troppo facilmente
Io volevo fare semplicemente un piccolo appunto sul su questo referendum è chiaro che queste referendum e
Cioè l'enormità abrogare sono enormi stranamente parziale ma da nel senso di tutti gli altri richiesta anche quelli non più che non hanno dalla Corte costituzionale in termini di civiltà e di democrazia e dunque di di tolleranza
Reciproca vecchi cittadini e soprattutto anche di razionalità e di ragioni questo è il primo punto è chiaro che questo referendum e molto parziale ma evidentemente se c'è la volontà dei cittadini di far passare effettivamente
Non solo a livello di un istituto ma anche a livello di vita
Ci civile civica
Un una maggiore tolleranza e dunque democrazia e dunque raziocinante ragionevolezza di Conte di convivenza civile civile è chiaro che poi in Parlamento
Di quelle forze progressiste e dunque di sinistra avranno molto più opportunità di poter appunto riprende tutti gli argomenti che la questione che è intervenuta poco fa
A ha espresso qui e che sono molto giuste cioè sono estremamente è chiaro che si sia già una volontà popolare su questo per poter affrontare a livello e non solo di poco la ma anche di istituzioni come appunto questa carta in mano e di dire vedete il popolo ha deciso e dimostra di essere estremamente civile e vuole criticamente che simili in un Paese civile chiaramente poi forse e i partiti
Di sinistra e provvisti abbiano molto più capacità di incidere a livello di legge perché è chiaro che poi e il Parlamento che sancisce queste cose che più libera su questi io ho soltanto un piccolo appunto dico questo referendum può essere cioè e interni semplicemente Pro positivi nel senso che almeno su queste si potrà dare un colpo serio si spera a parte sul sui corpi armati e cioè i vigilantes paralleli a quello dello Stato e che lì ci sarebbe un grosso dibattito da Parma
Dico sostanzialmente siamo d'accordo su queste cose per cui va be'esporsi ci vorrebbe altre un'altra sede per parlare di queste cose però sul fatto di almeno contenere perché mitico purtroppo le speranze sono belle però non possiamo coi andare a sognare contenere almeno la la la delinquenza organizzata perché evidentemente dico non si capisce bene su quali criteri
Su quali criteri sì e si lascia appunto il porto d'armi o poter circolare liberamente con un porto d'armi un anno perché teoricamente si dovrebbe essere quei vincit cittadini ma e vista appunto che il buon cittadino mafioso dico circola tranquillamente e serenamente
Con con sua bell'argomento impasta o nel bagaglio e dalla macchina Belvedere Anakin eccetera per cui la gente si su questi cose che evidentemente bisogna meditare e sapere con quali criteri effettivi poi si che cosa significa buon cittadino
E che cosa significa essere buon cittadino al Nordest concittadini al sud o nel nostro Paese in generale
Semmai perdente ma non ride tutti questi criteri in termini di civiltà appunto di vive ci provoca e tollerante e soprattutto evitare che veramente questo scempio continua a esistere
Ma una piccola differente Accardo due opinioni e cioè quella secondo cui il Nobel azzurro nomine un'abitazione in quella secondo cui dopo è un'abitazione
E seconda quando quanto si fa comunemente la taxi come si dice
Pare che ci sono questi due opinioni ecco ma è ben presente la cosa perché una mia opinione personale a questa e se fino ad oggi il rapinatore che entra in una non autentici Marilia poteva dire
Fermi tutti o sparo
Se si si va avanti questa
Situazione di orefici che diventerà tiratori ce ne sono parecchi e adesso in giro gli orefici operatori rapinatore non hanno stentato a ingranare che ciò riguardi spara e poi dice che ha mietuto Spagna grazie
Dunque io sono strette legge mentre che parlare anche del professore prima che poneva il problema del riscatto che esista in più in una situazione voglio dire quello d'occupazione no in più d'una
Situazione giuridica voglio dire problema anche degli ambienti salubri nel se preceduta la salute no in questo caso specifico che poi sì riproponeva secondo me anche nel referendum sulla caccia problema delle ancora di più perché le ha ricostruite per quello scopo sono ancora il numero maggiore
Il problema che abbiamo davanti e che purtroppo io trovavo ripetuto in prima in primo luogo sul sul cioè facciamo questa questa premessa io sono comunista cioè faccio parte una forza di sinistra abbastanza importante che però appunto su questa posizione
E devo dire che purtroppo personalmente dopo votare per mantenere questa questa legge perché credo che in qualche modo nella contingenza abbia una sua funzione e dico purtroppo e spiego il motivo
Perché questa legge secondo me
Aumenta i pericoli che secondo me non aumenta la sicurezza almeno io mi sento meno protetto da questo articolo che se questo articolo non ci fosse ma esistessero altre condizioni purtroppo ci sono altre condizioni quello quest'articolo in qualche modo soddisfa una certa problematica della contingenza in questo senso ci sono dei metronotte lei faceva appunto lo stupore poi anche nella relazione problemi pro notte
Che fanno un certo uso tre anni più d'una volta
E io quello che vorrei porre relatore come quesito più o meno come soprattutto come in direzione futura post referendum cioè che cosa farà la sinistra che cosa fanno le forze politiche cosa si può fare
Nell'ambito di una politica criminale che abbia un significato una tendenza ad eliminare queste situazioni di insicurezza fortissima cioè io ho molta più paura a a questo punto forse sono così per insicurezza tattica perché sono non credo nell'individuo a sé stante troppa cura dei posti di blocco paura dei metronotte che dicono fermo cosa stai facendo sedici in un negozio di notte
E eccetera ho molta paura come cittadino e purtroppo devo dire lo manterrò perché penso ma non soltanto per il ricatto dell'occupazione anche questa mi ritrovo sempre sull'Unità
Che ci sta il problema di occupazione ma c'è proprio ad una sicurezza c'è il problema di un affidamento di armi a persone che molto spesso nella una grande maggioranza di casi non sono affatto
Così competenti non sono affatto tecnicamente preparate per l'uso di queste armi che tra l'altro molto spesso sono potentissima mitragliette hanno cose veramente incredibile molto spesso non lo so no
Comunque a me è capitato di vedere delle pistole che fanno paura
Ecco pur non dovrebbero portale però ce l'hanno eccome del danno per essere a quello che è tra il dovrà essere e lei è stata ecco poi c'è sempre questo divario no ecco il problema quindi è in prospettiva futura che cosa si può fare a prescinde dal risultato del referendum che purtroppo in queste situazioni d'accordo
La la sinistra deve sempre poi in queste condizioni subire certificati o della contingenza e a tutti i livelli sempre cioè se per questo ricatto così come il per la legge Cossiga anche qui un'altra legge va be'non è qui il caso di parlare perché non abbia parlato legge Cossiga ma c'è da dire
Al mantenimento perché magari c'è un articolo buona quello dei pentiti c'è l'articolo del riconoscimento sopra i venti milioni anche questi che poi sono prego cioè ci si attacca a tutti a tutti i livelli però il troppo in che in che prospettiva ci si può incanalare perché non si può rispondeva preferendo collusi con uno e poi lasciare la problematica lì che che pesa sempre con una spada di Damocle classica tanto per usare poco una cosa
Una una figura retorica
Sulla testa di noi che poi siamo quelli che rischiamo tutti i giorni o di essere sparati da un posto di blocco perché io molta paura
Nonostante
Di queste persone ho molta paura cioè l'atteggiamento che hanno queste di queste liti e a maggior ragione persone che sono i metronotte ed altri tra
Ma allora vediamo di tirare qualche conclusione
Che ovviamente
Non sarà né verso sine verso il no nel senso che scopo di questa esposizione è quella di fornire dei dati per giudicare ma non di fornire delle soluzioni
Quindi
Probabilmente molte delle domande che mi sono state fatte non troveranno una risposta in parte perché non sono in grado di darla
Perché quando mi viene chiesto che cosa si può fare per eliminare questo stato di incertezza
Non mi sento di fornire ovviamente delle risposte se ieri in tarda perché non voglio dare determinate risposte le quali gradirebbero quella che è la mia personale impostazione valutazione di merito
Dell'opportunità di accogliere o di respinge la proposta referendaria
Io vorrei limitarmi quindi a vedere quelli che sono i motivi che hanno indotto i proponenti a a chiedere l'abrogazione dell'articolo quarantadue
Se questi motivi possono essere attuati attraverso l'abrogazione dell'articolo quarantadue se viceversa sarà necessario un ulteriore attività questo si può dire
Quanto a dare determinate precisazioni che mi sono state chieste molto molto specifiche
Intanto
Vorrei dire questo
Vi sono delle prospettive secondo me che non sono utili per valutare il problema del quale ci stiamo occupando
Il discorso de iure condendo è un discorso che si potrà fare in altra sede cioè il discorso di dire quali saranno le soluzioni che dovranno essere adottate
In merito alla disciplina delle armi e qualunque sia il risultato del referendum
Ovviamente
La situazione attuale non può soddisfare nessuno
Colgo nove largamente nel segno quelli che lamentano eccessivo numero di armi che circolano nel Paese
La facilità
Con la quali queste armi tengono acquisite poste in circolazione
La scarsa affidabilità dei controlli
In pratica operati
Dalla pubblica amministrazione al fine di verificare se i soggetti che chiedono di poter disporre di armi sono effettivamente
Affidabili dal punto di vista civile
C'è da dire
Come ho che vi è un maggiore controllo questo sì dal punto di vista soprattutto della motivazione che spinge la persone a chiedervi dispone un'arma
Ma questo non è sufficiente
Noi
Da anni e attendiamo un una legge che disciplini in via generale l'utilizzazione delle armi questa legge non è ancora avvenuta questa legge dovrebbe appunto servire a configurare
Delle nuove forme di garanzia
Degli e verifiche
Da predisporre nel rilascio dei permessi di utilizzazione
Di armi queste sono tutte e su tutti i discorsi ovvi
E dei quali però io non vorrei occuparmi più di tanto
Il discorso che io vorrei fare
è un discorso diverso come ho detto
Tenete conto che chi ha proposto il referendum ha inteso e questo mi sembra logico affermare una diversa concezione della società
Una diversa concezione dei rapporti sociali
Sono idee che io per le quali io ho un profondo rispetto
Penso che qualunque persona di buonsenso lo abbia le quali idee vorrebbero portare all'eliminazione nella pratica dei rapporti sociali deluso dalla violenza eccetera
Questo è così
Tante
Mi sembra di poter affermare questo che idee di questo genere che hanno mosso i promotori del referendum ben difficilmente saranno realizzate
Dall'accoglimento della proposta abrogativa dell'articolo quarantadue
Del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza
Il perché noi l'abbiamo già visto
Dal punto di vista statistico importante nome tanto il porto d'armi
Quanto alla detenzione
E la detenzione delle armi che è la fonte primaria della circolazione illegale delle armi
Dobbiamo tenerlo presente
Sarà sempre consentito l'acquisto
Anche queste da tenere presente l'introduzione nel territorio dello Stato
La delinquenza come lo sappiamo si avvale di canali tutti diversi da quelli per quello che ha il porto d'armi
Quindi la mia opinione che a parte effetti indesiderabili
Per taluni
Quali potrebbero essere
L'eliminazione della caccia esercitata Traverso a Mila dà fuoco
Dal punto di vista
Della violenta violenta
Quale strumento Lubich soluzione dei conflitti individuali non vi saranno dei grossi cambiamenti
Corsi cambiamenti si potrebbero aprire solamente nell'ambito di un più vasto contesto
Una riforma generale
Del mille e apparati amministrativi
Di pubblica sicurezza che presiedono punto al controllo di queste attività
Una riforma che garantisca ovviamente una sicurezza maggiore per tutti i cittadini onde
Rendere meno pressante
L'impulso di molte persone adottarsi due anni si è per tenerle in casa sia per portarle fuori
Ma
Questo come dico è una questione qui iure condendo una questione del quale della quale deve occuparsi legislatore non siamo semplicemente chiama che decide sulla base di un conto costi-benefici
Se sia desiderabile o no eliminare questa norma dell'ordinamento
Io ho profondo rispetto per coloro che affermano l'esigenza di un nuova concezione della società una fiducia verso gli altri come ho sentito una fiducia nei poteri i quali sono gli istituzionali depositari della Paci tutti
A però se dovessi
Se debbo giudicare sulla base di quella che è la realtà effettuale
E cioè una pubblica amministrazione
Che è in profonda crisi di efficienza
Penso che
Una soluzione di questo genere una soluzione la soluzione che propugnata
Dai presentatori del referendum mi lascerebbe dal punto di vista dell'efficiente della difesa ovviamente alquanto perplesso
Vi sono anche altri motivi il discorso è vero che nel nostro sistema non esiste un diritto innato usare armi lo sappiamo
Però dobbiamo tenere presente
Che molto spesso il cittadino solo penso che la vita
La vita sociale non miei schema chi disabile
In termini rigorosi non c'è un ripartizione costante delle parti nel senso che io sono cittadino e so che dietro di Nesta sempre costante un organismo che difende la mia sicurezza la vita sociale molto più complessa e molto spesso il cittadino e da solo e non è in grado di di fare affidamento a quelli che sono istituzione ai meccanismi di tutela della della sicurezza
Quindi in sé probabilmente comprensibile discorso di chi si vuole punire di un'arma
Condizioni che secondo me il discorso da fare è semplicemente sulla base di una valutazione di quelli che possono essere i costi e i benefici di quella che sarà l'eventuale accoglimento della proposta di referendum l'unica prospettiva nazionale
è questa a mio avviso quindi pensate bene a quelli che sono i vantaggi e quelli che sono gli svantaggi Dino forse accoglimento
Con questo però mi sembra che il referendum possa essere diciamo così valutato da un altro punto di vista esso è sicuramente sia per quelli che voteranno sì sia per quelli che voteranno no un'importante occasione di riflessione
E questa riflessione sarà tanto più proficua quanto più rispetto avremo per le opinioni di chi votare in senso opposto al nostro
In altre parole va apprezzata seppure
Nella sua così mi appare ingenuità
L'impostazione di coloro che hanno chiesto l'abrogazione di questo articolo a mio avviso avrebbero dovuto far di più per esser coerenti avrebbero dovuto chiedere l'abrogazione anche degli articoli che consentono la vendita delle armi la produzione delle armi probabilmente in questo caso da detenzione ovviamente avrebbero meglio attuato in modo più coerente l'intento che si erano proposti allora
Ma a piccoli passi spesso il piccolo passo e quello che fa inciampare nel senso che la coerenza di un sistema
è un bene diciamo da salvaguardare
D'altra parte quelli che voteranno no non dovranno dimenticare
La improrogabile esigenza di modificare quello che è il sistema attualmente vigente e noi sappiamo qual è l'inefficienza purtroppo dell'amministrazione anche in questo delicatissimo campo
Inutile tornare a parlare della carenza di controlli della carenza di di di verifica dei requisiti e così via
Come erano state chieste poi alcune precisazioni molto molto particolari anche se avranno una diciamo che hanno per oggetto questioni di rilevante importanza sociale
La questione della dubbio interpretativo se per abitazione possa intendersi il negozio
O no la questione se
Si potrà attenere nel camper nella roulotte
Un'arma
Quei purtroppo noi dobbiamo registrare una drammatica direi così probabilmente
Grammatica destinata diventa sempre più drammatica
Discrasia tra quella che è la prassi orientate in senso abbastanza lassista
E la giurisprudenza della Corte di Cassazione la quale ha stabilito in termini molto rigorosi che per abitazione nella quale si può tenere senza porto d'armi
Strumenti atti ad offendere si intende il luogo che si svolge la vita intima della persona la vita domestica
Non è prospettiva di questo genere spetterebbe escluso il negozio
Nel corso del commerciante
è evidente a questo punto che si impone una precisazione che potrebbe essere che dovrebbe essere ovviamente di fonte legislativa
La passione intatte in questo modo e probabilmente destinata a permanere
In questo senso è vero che il nulla osta alla detenzione cioè dell'arma nel negozio
Viene diciamo accompagnato da determinate cautele determinate garanzie
Nel senso che il negoziante obbligato a indicare il luogo dove tiene specificamente questa arma a disposizione è promuovevano lo sappiamo che si verificano spesso dei casi di grave abuso
Dei poteri di legittima difesa da parte i negozianti aggrediti è questo per quanto riguarda il discorso del camper Codella un lotto
Secondo quella che è l'interpretazione della Corte di Cassazione è possibile tenere l'arma senza porto d'armi in questi
Veicoli se l'arma se il veicolo è destinato a stabile abitazione
Il caso tipico si è proposto per le carovane dei nomadi
In questo caso la corte di cassazione ha ritenuto che da un lotto del nomade in e la sua abitazione e addirittura l'autovettura del nomade l'appartenenza alla sua abitazione questo per precisare
Alcune questioni che mi sono state chieste
Quindi io direi che
Cerchiamo Dio circoscrivere quella che esso deve esser la prospettiva per decidere se votare sì o no al referendum
è un dato di fondo l'insoddisfazione che è di tutti sullo stato della legislazione e soprattutto sul modo con cui questa legislazione viene attuata
D'altra parte noi lavoriamo su questi dati lavoriamo sulla base di una società disgregata
E dobbiamo temere conto di quelle che saranno i concreti effetti di un eventuale modificazione della disciplina legislativa nel senso voluto fra i popoli da coloro che hanno proposto l'abrogazione articolo quarantadue del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza
Ringrazio ma l'avvocato Bormioli ringrazi partecipanti comunico che il prossimo incontro sarà tra quindici giorni saltiamo mercoledì prossimo l'avrà per oggetto il referendum sui tribunali militari mercoledì successivo l'ultimo sulla Luigi Cossiga grazie a tutti
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