San Precario salvaci tu

Che dopo alle ventuno e quindici ci sarà a un nuovo appuntamento è quello con Vittorio Sgarbi una lectio magistralis su sulla vera storia del Mantegna
Mentre domani gli appuntamenti sono tre
Alle ore quindici lo spazio dedicato ai bambini Geronimo Stilton presenta gioca rotto immondo coniglio dedicato ai bambini più piccoli e alle ore diciotto l'incontro economia e politica che autunno ci aspetta intervengono Enzo Bianco Renato Brunetta Massimo Calearo il sottoscritto Gianni De Michelis Franco Debenedetti Stefano Passigli e Adolfo Urso a condurre questa kermesse Massimo Bordin direttore di Radio Radicale mentre domani sera alle ventuno e quindici Spazio la musica Amedeo Minghi presenta Barbara Paolazzi questo è il menu
Che c'è oggi ci accingiamo a ad a vere tra stasera e domani mentre adesso il l'incontro di oggi pomeriggio San precario salvaci tu ed è dedicato alle questioni del lavoro come bene sapete allora io sono già qua a condurre il nostro vignettista
A Mauro modenese in arte Mauro e già all'al suo posto di lavoro ma aveva già disegnato precedenza quindi se ci sono tutti chiamo coloro che partecipano a questo incontro e cioè intanto il ministro Paolo Ferrero ministro della solidarietà sociale che ringraziamo di aver raggiunto sportiva grazie
è venuto
Questa seggiola qui
E poi il vicepresidente della Confindustria Alberto Bombassei
Bentornato visto che già stato su questo palcoscenico ecco qua
No qua qua qua scusate
Qua mentre chiamo Raffaele Bonanni segretario generale della CISL
Ti ho piazzato vicino al ministro Ferrero così lo marchi stretto no levava ecco affianco lì e poi il presidente del gruppo Almaviva Alberto Tripi
Benvenuto grazie alla destra di Bonanni e infine Maurizio Sacconi che è autore
Deliberò
Un futuro da precarie punto interrogativo
Qui ed è quello di Sacconi il libro da cui siamo partiti per
Creare questa questa tavola rotonda
Maurizio Sacconi ha scritto con Michele Tiraboschi ed è un lavoro che si domanda quale far sarà il futuro dei giovani diciamo tra rassegnazione e opportunità nel libro si fa riferimento al fatto che il futuro sarà o meno da precari a seconda di che cosa faremo noi per determinare le situazioni che riguardano i nostri ragazzi i nostri figli coloro che stanno o accederanno alla mondo del lavoro fra poco allora cominciamo da Sacconi
Visto che sei il responsabile tra virgolette di questo di questo incontro perché da dal tuo libro che è nata l'idea di farlo
Chiedendo atti
Quale
Diciamo il il modo per evitare che quel che quel punto interrogativo non diventi un punto esclamativo cioè il futuro
Perché non sia da precari che cosa deve cosa deve accadere cosa dobbiamo fare noi per le generazioni future per evitare questo
In primo luogo il libro ricorda che non c'è una norma di legge che possa garantire un futuro
Stabile dal punto di vista del posto di lavoro nessuno cuoco
Pensare di individuare questa norma capace di tanto risultato ed è veramente colpevole rivolgere ai giovani questa illusione che sia sufficiente o o addirittura utile cancellare la legge Biagi e in questo modo per esempio automaticamente si crea un'occupazione stabile
Peggio ancora individuare nella legge Biagi la causa di elementi di insicurezza di instabilità che sono propri del nostro tempo e che colpiscono soprattutto coloro che tra le giovani generazioni entrano tardi e male nel mercato del lavoro perché hanno effettuato magari percorsi educativi lunghi e poco qualificanti perché poco corrispondenti alle caratteristiche del mercato del lavoro
Il libro più in generale analizza il nostro mercato del lavoro
Constata come mi sono sempre state in modo cioè cronico due patologie essenzialmente ancora oggi purtroppo presente l'una quella di un basso impiego del capitale umano l'Italia un Paese che a sempre registrato con un'eccezione positiva soltanto negli ultimi dieci anni
Ha sempre registrato bassi tassi di scolarizzazione bassi tassi di occupazione
E dagli anni Settanta almeno bassi tassi di mobilità sociale l'ascensore sociale che era stato così dinamico nell'Italia degli anni cinquanta degli anni sessanta con gli anni Settanta si ferma e e questo è un segno molto negativo perché descrive una società poco attiva poco reattiva poco dinamica
L'altra patologia
è che quella di una lavoro che si è rivelato a bere soprattutto nella negli ultimi del nell'ultimo decennio e questo invece è un fatto negativo dell'ultimo decennio la a si è rivelato aprire una caduta crescente in una mine una sempre minore produttività
La produttività del lavoro dipende da vari fattori dipende siti sopire certamente dalla ingresso delle nuove tecnologie dal maggiore o minore ingresso nuove tecnologie ma dipende anche dalla innovazione organizzativa che è la premessa perché le nuove tecnologie possano effettivamente essere utili alla crescita della competitività di quell'impresa allora in sintesi finisco
Il libro indica le vie cerca di indicare le vie coerenti con l'importo una legge Biagi di una società complessivamente più attiva più capace di impiegare il proprio capitale umano
Di una società che soprattutto offre continuamente opportunità
E in questo è una società e qua perché le disuguaglianze possono essere anche giuste
L'importante è che siano giuste ove ci sono quali sono le disuguaglianze giuste non quelle che derivano dalla nascita ma quelle che possono derivare dal modo diverso con quelle persone colgono le opportunità che sono loro offerte quindi una società giusta è una società che continuamente offre opportunità di esseri utili a sé e agli altri che continuamente offre non pesci ma canne per pescare
Cioè per essere autosufficienti e per poter navigare positivamente nella nei cambiamenti che sono inesorabilmente presenti e saranno inesorabilmente sempre più presente nel nostro tempo
Indica la via quindi di un di una società che sa a tutelare più che il posto di lavoro il lavoratore accompagnandolo anche nella soprattutto nei momenti della transizione da un posto di lavoro all'altro quindi un breve perciò reso possibile da un mercato del lavoro efficiente e trasparente ove c'è una pluralità di operatori che ti accompagno Nocchetti offrono servizi
Che sono collegati tra loro nella Rete offerto dalla Borsa nazionale del lavoro che è una delle principali novità della legge Biagi
E dall'altro lato un lavoro che sa essere concorrere a una maggiore produttività con Raffaele Bonanni abbiamo avuto uno scambio di indiretto di idee e attraverso due interviste consecutivi che si sono sui osserva
Susseguite negli ultimi due giorni sui il giornale
E su un pulmino pare che su un punto siamo stati d'accordo ne abbiamo bisogno di stimolare la maggiore complicità possibile fra il lavoro e l'impresa
Perché il recupero di competitività parte da una da un superamento del vecchio sistema di relazioni industriali di tipo tendenzialmente conflittuale
Che se in qualche modo erano assorbite dalle caratteristiche della società industriale sono invece maledettamente ancor più dannosa in una secolo mia dei servizi
E in questo contesto il lavoro e l'impresa
Devono davvero essere fortemente cooperativi e partecipare anche della ripartizione
Del un risultato che insieme producono il che significa anche usare della riduzione del cuneo fiscale e contributivo per incoraggiare un nuovo modello di relazioni industriali al centro del quale siano componenti premiali nella struttura dalla retribuzione cioè premiare il lavoro
Significativamente con salari che si collegano ai risultati e alla produttività
E questo è una visione nuova che però è fortemente antagonista a quella di coloro che invece pensano ancora che il Paese si è diviso in classi e che la conflittualità tra queste classi sia ossia un fattore positivo che determina un'evoluzione virtuosa delle cose io penso esattamente il contrario
Penso che serva una fortissima complicità e uso questo termine per andare anche oltre
Quello più forse meno intenso della cooperazione che pure è necessaria
Qualcosa
Qualcosa mi dice che la ricetta presentata da Sacconi non piace al ministro Ferrero
Così mi veniva in mente
Diciamo che su una cosa son d'accordo con Sacconi così a b Spiazzi alla notizia
Ed è il fatto che la che la questione della precarietà del lavoro
Non è risolvibile con
Una legge
Io su questo sono assolutamente d'accordo
Io penso che la la modifica delle leggi che attualmente regolamentano il mercato del lavoro sia necessaria nello specifico la legge trenta penso che sia da superare
Ma penso che questo da solo non è sufficiente una condizione necessaria ma non sufficiente
Io credo che bisogna agire su due versanti sostanzialmente
E su due versanti in particolare in Italia perché in Italia a differenza di altri paesi europei
L'elemento della flessibilità del lavoro e diventata immediatamente precarietà e lo è diventata per una generazione in modo intollerabile
La fascia di chi chatta al di sotto dei trent'anni soprattutto ma oramai anche un po'al di sopra il tema della flessibilità è diventata precarietà
E però questo fatto sia accompagnato
Con
Quello che a me pare essere una perdita di competitività del sistema
Del sistema Paese
Una dequalificazione dell'apparato produttivo
La direi così e gli elementi di maggiore flessibilità nel lavoro che sono stati introdotti negli ultimi oramai decenni non è solo questione degli ultimi anni ma è un percorso che va avanti da tempo
Non hanno determinato un miglioramento della condizione dell'apparato produttivo di questo Paese
Ma hanno determinato hanno concorso o accompagnato mettiamola così
Un percorso in cui l'apparato produttivo del Paese è addirittura peggiorato dal punto di vista della sua capacità di tenuta sul piano della concorrenza internazionale o se vogliamo dirla nei termini classici della divisione internazionale del lavoro siamo scesi come quando però io penso che è necessario interrogarsi su questo
Come mai un po'accesso che veniva proposto in qualche modo come salvifico quello della
A
Aggredire le rigidità i lacci e lacciuoli del mercato del lavoro per permettere di avere delle prestazioni più flessibili nonna
Non ha permesso un salto di qualità amanti ci troviamo in una condizione
Diciamo per lo meno difficile
E se la volete prendere da un'altra parte essendo che io sono piemontese come dire faccio esempi partendo da casa mia come mai un'azienda come la FIAT
In anni ha espulso migliaia decine di migliaia di lavoratori tra cui il sottoscritto e contemporaneamente ha perso enormi quote di mercato sul piano europeo
Lavoro svaghi anche invece pagava alti salari e obbligata da leggi tedesche piuttosto cattive diciamo sul piano sindacale ha invece guadagnato quote di mercato
E invece ultimamente negli ultimi anni la FIAT ha migliorato sensibilmente le sue quote di mercato e non mi risulta che questo sia avvenuto in virtù di un aumento della flessibilità del lavoro o di una sua maggiore precarietà allora io credo che bisogna riflettere su questo
Che forse il primo punto su cui ragionare
La ricetta della flessibilità del lavoro non ha portato i risultati che chi la proponeva si aspetta
E io penso che bisogna ragionare su questo perché altrimenti anche in una serata come questa ci facciamo il gioco delle parti
In cui io spiego che bisogna superare la legge trenta che bisogna riportare il lavoro a tempo indeterminato come forma normale del lavoro alla Bombassei mi spiega una cosa diversa Sacconi indice che solidi o
E avanti così insomma questo è un po'la discusso che pure io vi vorrei proporre una riflessione un po'diverso ed è si può pensare di uscire da questo circolo vizioso
In cui a precarietà del lavoro nel nostro sistema italiano si somma dequalificazione dell'apparato produttivo e perdita di produttività del lavoro e quindi perdita del di postazioni vento
Quella che è la concorrenza generale e provare a vedere se esiste una strada che provi a tenere assieme alcuni elementi di maggiore sicurezza nel lavoro
Che assieme a una maggior sicurezza nel lavoro ci sia la possibile strada di un elementi di fidelizzazione se possiamo vogliamo usare questo tema o di aumento della professionalità delle persone che lavorano
E che questo percorsi debba necessariamente accompagnare all'aumento delle spese per la ricerca non solo del pubblico ma anche dei privati e che forse questo si deve accompagnare anche una discussione sulla politica industriale
Perché l'apparato produttivo di questo Paese così frantumato ed è così polverizzato che le piccole imprese hanno difficoltà a stare dentro la globalizzazione si può provare a fare una discussione che invece di discutere solo del fattore lavoro come la come fattore di competitività dei da quello del lavoro come uno dei punti e che invece può va discuterà anche delle altre questione che abbiamo io proporrei diciamo uno scarto di questo tipo proprio perché altrimenti finiscono se perché altrimenti penso che ci facciamo un ping pong ma diciamo così lo si vede dal vivo ma non si legge sui giornali ma non si riesce mai a discutere su come mai
E questo Paese dopo anni di processi di maggiore flessibilità del lavoro continua a nuotare male anzi nuota peggio proviamo a discutere se forse ci sono anche altri problemi su cui agire
E forse se è possibile trovare dei compromessi che non condannino la generazione dei giovani a una condizione di incertezza e di paura del futuro che a me pare francamente non auspicabile per nessuno dei nostri figli
Cioè di tempo
Vendetta
Invita a nozze perché essendo io uno di quelli che ha sempre detto in tempi non sospetti prescindendo dai governi che c'erano parlando in termini strutturali e non congiunturali Battipagliese in un declino credo che porre la questione della dell'apparato produttivo sia assolutamente fondamentale
Ricco così così prima di fa prima di far parlare Bombassei Bonanni se no ha ragione lui diventa diventa scontato proviamo a sentire invece Tripi che è qui
Non tanto come esponente di Confindustria visto che c'è un vicepresidente quindi non gli può importare di al posto ma in quanto titolare dell'azienda che in Italia è leader nel settore dei call center siccome Bonanni non non parlare se non si capisce niente
Siccome in Italia il problema della precarietà a torto o a ragione adesso vediamo è stato identificato se si doveva fare l'esempio dalla precarietà con coloro che lavorano dentro e consenta
E lui già ride sotto i baffi e allora sentiamo se Tripi
è un domatore di precari oppure un signore che dalla lavorare comunque a migliaia di persone ma fa molto bene il ministro avete come esempio Firth d'altronde da un torinese escluderebbe aspettare altro
La FIAT però è un'azienda metalmeccanica
Ha detto nel nostro Amigos detto io devo dimenticarmi per momento che rappresenti in Confindustria trenta mila aziende che sono le aziende di servizi dall'informatica alle telecomunicazioni
E così via
Che non sono delle aziende organizzate con il modello di lavoro di vitello possibili e sono aziende che lavorano in competizione internazionale
Con altre aziende che spesso sono delle delle multinazionali che invece hanno della flessibilità non confondiamo flessibilità e precarietà il loro modello di lavoro e lei ha detto il ministro e su questo siamo tutti d'accordo che i risultati economici del nostro Paese non sono certo appealing perché non vorremmo siamo noi i primi a dirlo come imprenditori che andassimo meglio ci mancherebbe altro
E però guardi come sta tardando in Inghilterra in Inghilterra primi sistemi il sistema Paese ha ha scoperto qualche anno fa che in fin dei conti avere una poca rigidità portava ad aumentare la competizione e quindi Alberta aumentare la possibili dai giovani di lavorare
Ecco poi le faccio solo un esempio forse banale ma che ci rende forse partecipi di quello che sta avvenendo lei oggi parla e siamo tutti contenti amica almeno io penso anche gli altri di sentire le sue opinioni perché ci smentito riesce a organizzare queste belle gentili cordate Nocco personale assunto a tempo determinato non glielo consentirebbe rigo i costi
Ma lui usa delle del personale qualificato in gamba contento di farlo per un periodo abbastanza limitato ci sono alcune attività in cui si è obbligati a questo
La cosa io invece mi lascia molto in ansia e oggi ma e in particolare proprio oggi ventidue
è successo ad oggi che il Governo le le istituzioni coloro che dovrebbero in qualche maniera condurre una politica per portare il nostro Paese ad avere una flessibilità con minore precariato non ancora le idee chiare
Perché noi per la nostra azienda guardi quando parte nostra azienda
Il lavoro non ripreso all'assunto a tempo determinato e pari a quelli assunti a tempo determinato sette mila assunti a tempo determinato altrettanti che non sono assunti a tempo determinato quindi parliamo di quantità abbastanza importanti
Ecco noi abbiamo con il ministro
Da Piano coloro che con le organizzazioni
Sindacali
Stilato accordi e col ministro Damiano va fatto
Confindustria e quindi con una autorevolezza ben ma ben maggiore di quello che può fare una singola azienda che prevede un processo di stabilizzazione di in incremento anche retributivo di di questi giorni anche se dipende dai nostri clienti quanto pagano
Questi servizi che oggi si è fermato
Perché lo stesso ministro
Lo stesso Ministero del lavoro
Attraverso i suoi ispettori ha detto che non è vero quello che che che ha detto il ministro Damiano ha contestato i nostri accordi sindacali dicevano che non dovevamo farli i raccordi abbiamo fatti sono illeciti quindi siamo corre e che invece tutti questi giovani devono essere assunti a tempo determinato dal due mila uno
Saremo tutti i redditi assunti a tempo determinato silenzio immagine la nostra politica aziendale era cominciata così tutti assunti a tempo determinato
Però a questo punto proprio quello a cui lei fa riferimento il letto il sistema del lavoro il sistema delle imprese deve essere rivisto perché se si fanno gare al massimo ribasso come ha fatto l'INPS che mi sembra che non sia una un ente molto lontano dalle dalle sue
Dalle sue stanze ecco Lippi già fatto una gara al massimo ribasso ha offerto
Personale non ha assunto a tempo determinato avvinto quel titolo offerto contro di noi assumiamo a tempo indeterminato e adesso rintraccia un un consente lo tutte persone non ha assunto a tempo determinato
Ecco a me sembrerebbe strano che venga fatto solo alla nostra azienda a meno che non non ci siano altri motivi che a me sfuggono forse sono troppo altro no non lo so adesso vedrò di di essere molto più modesto nella mia
Esposizione verticale ecco ci se non ci sono altri motivi non si capisce perché devi ispettori del ministero del lavoro
Contraddicono quello che che ha detto il ministro tutte le nostre accordi sindacali e sanno bene che chiedendoci questo
Sono due le cose noi andremo per via legali potute re dei vari commissioni tale e così via alta da ridire
Una parola finale su su questa nostra disputa è se queste Commissione diranno no avete ragione voi devono essere tutti
Colpo poco proporrà vorrei al progetto cade in questo processo di stabilizzazione in cui noi abbiamo creduto
In quello che siamo stati artefici in cui abbiamo stimolato prima il sottosegretario Saccone e senz'altro se lo ricorderà e adesso il ministro che ha ripreso molto lavoro che già era era stato fatto con nell'altro Governo
Oppure se questa
Ultima
Scienza che ciò che faranno dei giudici amministrativi o dell'amore sarà favorevole a quello che gli ispettori dicono lavoratori a tempo indeterminato noi saremo obbligati a chiudere l'azienda
Quindi comunque è un autogol che noi stiamo se siamo qui dice
E poi finisco qua ma vorrei che questo fosse
Commentato da e da qualcuno di voi maggio mi sembra che in un momento attuale noi diamo ai giudici la il compito di decidere quali sono le idee le politiche industriali e del lavoro ci sono le organizzazioni
Ci sono delle organizzazioni sindacali e privazione sindacali io intendo ciste CISL UIL e la nostra
Casa di Confindustria ci stai il ministero del lavoro adesso andremo e davanti a una sede dei giovani faremo vale guadagnare tanti nostri avvocati che quindi saranno tutti felici già mi hanno mi hanno chiamato contenti
Ma che cosa di ieri fuori proviamo a capire con Bombassei
Allargando il fronte diciamo a a tutto il sistema imprenditoriale se c'è se la Confindustria vede una sorta di diciamo di ritorno indietro in maggio dal vostro punto di vista rispetto a le posizioni a cui si era arrivati attraverso la negoziazione con quei meccanismi di contrattuali che vengono definiti diciamo
Di lavoro atipico intendendo con atipico ciò che non è tipico cioè cioè la firma rapporto classico di lavoro a tempo indeterminato ecco c'è una arretramento
E questo arretramento viene dal sindacato viene dalla dal Governo qual qual è la situazione persone
Ma il tentativo credo di arretramento credo che ci sia anche se francamente mi sembra che ci sia anche tanta confusione
Della del dalla compagine governativa soprattutto sui temi di lavoro
La dimostrazione ancora oggi quello che c'è Serbia sentito dire in funzione della posizione dall'estrema sinistra sinistra centrosinistra voce entro la legge Biagi viene definita da abrogare da cancellare qualcuno dice da modificare pure detto ad alterare per per lo smog a Roma meglio ulteriore termine quindi ma ma non si sa programma mamma dell'appunto ma il programma lo richiama poi abbiamo una versione che nostra ma quindi man mano ci si sposta verso il centro si diventa sempre quindi credo che le idee siano un poco molto poco chiare
Due diciamo due cose due concetti che devono essere assolutamente chiariti
Il primo contesto il fatto di dire di definire flessibilità uguale precarietà su due concetti che sono completamente diversi ed è facile può inciampare se i due cose vengono comunque il secondo è quello della sicurezza sul lavoro
Oggi la sicurezza sul lavoro non c'è più ma non c'è più non perché dobbiamo lo possiamo definire né per legge né lo possiamo definire l'azienda
Ma mi piacerebbe che qualche non tutti ma qualche politico italiano o qualche anche sindacalista in qualche caso viaggiasse un po'il mondo e voti andasse a vedere quello che succede in tutti i Paesi chiamiamoli industriali oggi c'è una competizione a livello globale che non possiamo ignorare o facciamo veramente le barriere ma non le barriere cinesi o o o i dazi o le dogane
è una realtà che completamente diversa e noi continuiamo a ragionare impartì con una parte anche del sindacato che riflette un po'quello che ho detto prima che ha delle delle regole di trenta o quaranta anni fa
Per cui sono regole che non vanno bene neanche più per FIAT ha detto bene il ministro prima nel dire
Che la FIAT che si è ad avuto avuto tutte queste problematiche nel passato ci dimentichiamo nel col dire che oggi e comunque l'azienda che invece si può considerare quasi risanata la domanda è se non avessimo ho avuto quella flessibilità se non avessimo potuto in qualche modo dare dei tagli anche dolorosi mi rendo conto e diminuire la forza lavoro oggi potrebbe fare così e non è molto diverso se lei va a vedere un bilancio di Volkswagen
Che ha ha seguito un'altra strada ma molto simile
Insetti invece che di pesare la forza lavoro dimezzato le ore di lavoro e ha fatto un po'quello che la Biagi prevede quello che faceva un lavoratore lo fa in due ridotto a ventotto ore di lavoro
Salvo poi in questi giorni chiedere a quelli che facevo trentacinque arrivare a quaranta quarantadue a parità di salario
Flessibilità in questo senso di orario di lavoro e quelli che non arrivati aveva accettato sul tempo ventotto ore riducendo che salario ovviamente oggi viene chiesto di portare da ventotto trentadue o a trentacinque ore notizia di ieri su sul del mondo economico
Quindi voglio dire questo il mondo reale che si continua ad ignorare e quindi continuiamo a fare la nostra politica provinciale del nostro paesino raccontandoci tutte le cose fra Dinoi ignorando quello che viene fuori e quindi sul discorso della Biagi e veramente su questo noi siamo stati categorici parlo di Confindustria in questo senso nel dire la Biagi non si non si tocca
Perché è un qualche cosa che ha portato veramente posti di lavoro e basta guardare i numeri perché al di là della politica i numeri sono quelli che poi dico la verità non sono i numeri di testo di sinistra i numeri sono numeri e tutti capiscono
E la seconda cosa è proprio per cercare di di combattere quel fenomeno tipicamente italiano del lavoro nero
Che proprio quello il fatto di poter dare una grandissima possibilità di interventi e di assunzioni che la che la che la Biagi prevede proprio per andare incontro più che alle esigenze delle aziende alle esigenze dei lavoratori
è un esempio che ho già fatto ma lo ripeto perché credo che sia abbastanza significativo
Che vantaggio una delle tante
Previsioni che la piace fare quello per esempio di potere dividere il lavoro una un lavoro in due
Uno la può lavorare un giorno nato può lavorare un altro pure posso fare quattro ore una persona quattro ore un altro non mi ricordo come si chiama tu sei forte lavora
L'amore quindi io credo che nessuna azienda
Abbia una grande una grande sollievo sollecitazione a fare una roba del genere ma sicuramente può andare incontro a qualche problematica di concilianti conciliare le esigenze di lavoro a vuole che con le esigenze magari o familiari o lavorative è un esempio ne poté portare tanti
Quindi il fatto che si possa veramente avere la massima flessibilità qui si parliamo di flessibilità nella tipologia di assunzione
E quando parliamo invece di lavoro a tempo determinato è un qualche cosa che è molto è una sensibilità che le aziende italiane hanno molto più di altri paesi
Perché ci scordiamo di dire che non abbiamo zero flessibilità in uscita questo continuiamo dimenticarselo
Continuiamo avete Pardo spesso e volentieri esempi scandinavi
Soprattutto quelli della Danimarca sopra adesso ultimamente gli esempi della della della Spagna ci dimentichiamo però che la Spagna a una possibilità di una flessibilità in uscita uno paga quattro settimane o sei settimane e la gente può essere può o uscire dalla dal sistema quindi noi non possiamo fare questo ed è quindi logico che le aziende prima di firmare un contratto a vita con un dipendente si prenda tutte quelle necessario tempo per garantirsi di avere
Un tempo un po'più lungo per conoscere il proprio dipendente
Quindi questo sicuramente in funzione del fatto
Che un'anomalia tipica del nostro Paese perché credo che ci sia il potere ingenua che non succederebbe se assolse ma possibilità negli Stati Uniti non c'è nessuna flessibilità in entrata perché non c'è nessuna precipita in uscita
Poi e da e da dire se quel modello che dobbiamo perseguire o meno
Ma tu a un signore riunivamo lei non fa bene il suo lavoro ma si guardi neanche domani mattina fra cinque minuti prenda la sua nove se ne vada buongiorno e tu lo puoi fare ripeto non è questo il modello che noi ospitiamo
Ma che uno possa dividersi dalla moglie non si possa dividere se no dopo dietro chissà quali deve proprio sparati vale cento degli occhi perché se per caso uno ti sparano proprio al centro degli occhi ha buone probabilità di essere riassunto e l'altra anomalia quella di avere ancora la legislazione che permette al dipendente dopo dieci anni di fare una causa per RIM rimettere in discussione dalla sua la sua il suo licenziamento
Questa veramente è una barbarie
Allora almeno quello non discutiamo della dell'articolo diciotto che non sembra essere molto di moda con questo governo quindi non lo voglio tirar fuori io per carità
Però almeno questo vogliamo dare come un paese civile sei mesi di tempo a uno che per a uno che è stato licenziato per impugnare una una una un un e avere una una sentenza in quel una sentenza quanto meno poter fare causa entro sei mesi se no decade
Ma dieci anni perché qualcuno specula per farsi pagare poi cinque o sei anni di arretrato nel caso nel caso abbia ragione è però trovo veramente una cosa assolutamente fuori fuori posto e fuori luogo
Quindi quando parliamo di globalizzazione io dico che il fatto che ci sia oggi e soprattutto non tanto del sistema industriale la corte che ha dimenticato prime che è importantissimo
Nel come Confindustria come Confindustria
Abbiamo il novantadue per cento dei dipendenti
Dell'industria che sono con contratti a tempo indeterminato quindi il discorso nella precarietà francamente è più un problema vostro posto nel senso di pubblico
L'ho già detto anche questo ma lo ripeto siccome si è parlato tanto di precarietà soprattutto nei primi nelle prime settimane di governo e non sapevo dargli una terminologia esatta risonatore del vocabolario alla al sulla sulla voce precarietà c'è scritto tipico di lavoro non continuativo
Di del pubblico impiego
Scritto così quindi mandato però vedere e quindi è un problema che riguarda più il pubblico impiego la scuola l'università i ministeri tutti gli enti pubblici che hanno il divieto di assumere e che quindi assumono che è diverso
Quindi è un problema che si deve risolvere in maniera diversa allora è inutile che faccia cambiamo le regole e ne facciamo le spese noi come industriali quando invece siamo fra i pochi virtuosi del sistema
Sentiamo Bonanni che
Se tra due fuochi vetri potete scegliere tu dall'opposizione ma tutti parlano di di rendere più compreso il sistema ed effetti facoltà o le parti e si va subito al costo del lavoro sin da subito la flessibilità al credo che questo sia sbagliato perché innanzitutto bisogna recuperare fino in fondo
Un discorso che mi sembra assai fuoripista in Italia
Innanzitutto le risorse che lo Stato qua
Per far fronte alcune evenienze come quelle che abbiamo adesso
Cioè noi siamo in difficoltà nei mercati internazionali come tutti dico
E lo Stato non ha una lira
C'è un'evasione fiscale che fa paura non ha una lira investire il Governo
Dice che vuole intervenire per sostenere l'impresa per renderle più competitive
Imprese del Consiglio fa nel suo discorso inaugurale
Suo governo e dice che deve garantire la scossa questa scossa tutto va bene avverrebbe nel mese di febbraio dopo sette mesi
Primo problema
Non abbiamo una lira da investire come fanno gli altri paesi allorquando si sono detti delle difficoltà
Altro problema il nostro sistema di servizi
Parco preparo
Liberalizzazioni
Non effettivamente realizzato
E che costano all'intero all'intero paese costa al Paese oltre che ai cittadini costo appunto all'impresa un sacco di soldi c'è chi calcola per esempio che cosa i servizi italiani rispetto a quelli tedeschi arriva quasi al venticinque per cento
E questo è avvenuto perché perché negli ultimi dieci e più anni
Le liberalizzazioni sono state false e questo appunto è un aggravio notevole che appesantito è vero Bombasi appesantito moltissimo la capacità dell'impresa
Di saper competere di poter competere perché i costi sono notevoli quelli che caricano non solo con i cittadini per i costi appunto il funzionamento ma anche per l'impresa e poi nella componente lavoro c'è anche questa ora la mia opinione è questa obiettivamente negli ultimi otto nove anni c'è stata più flessibilità nel lavoro italiano e questa ha potuto permetterci raggiungere il sette e mezzo per cento di tasso di disoccupazione in verità e la media di Trilussa perché
E un un dato che assai riassumere un dato esorbitante meridionale è un dato visibile settentrionale però abbiamo raggiunto il sette e mezzo per cento disoccupati grazie appunto all'utilizzo
E credo che inseguito dovremmo fare altrettanto forse anche il più se è vero che dobbiamo raggiungere il numero che le autorità tutti i paesi europei hanno stabilito a Lisbona
Mi raggiunge settanta persone sul centro e devo lavorare per mettere in sicurezza non solo il nostro sistema di welfare ma anche la nostra capacità di competere e questo dipenderà dalla capacità di immettere nel mercato del lavoro più donne
Perché ci sono poche donne dieci punti in meno rispetto ai dati che gli altri Paesi europei i nostri concorrenti hanno più anziani che magari dovranno votare almeno la presenza nel lavoro e più giovani che devono arrivare al lavoro prima
Anziché molto molto molto dopo quindi io ritengo non è questo il problema vero che la flessibilità non è cosa negativa nel lavoro
E ritengo che se nessuno veramente raggiungere questo Obiettivo purtroppo il traguardo l'abbiamo tra quattro anni perché se anni socia già dei bruciati
E dovremo dare fondo alla flessibilità il problema nostro al di là delle polemiche sulla Biagi o no la mia opinione è che la Biagi non ha creato nei tanta più occupazione henné tanta più precarietà l'abbia già sistemato ciò che c'era da risistemare di fronte alla latitanza delle parti sociali per ben quindici anni di fronte a un cambiamento fortissimo avvenuto nel mondo lavori italiani
La mia opinione è che il problema è che questi flessibili sono meno pagati
Di chi flessibile non è e che sia meno tutelato il problema è questo pompa se questo il problema non solo per un fatto di giustizia per costoro ma anche per un meccanismo all'interno del mondo il lavoro che premi chi vuol far di più
E non che premi addirittura chi vuol far di meno cioè qui andò a finire che in questi anni
Per incuria di tutti ed è venuto il momento di mettere mano a questa vicenda che chi più si impegna ieri più flessibile chi è disposto più allungare l'orario chi è disposto a cambiare il proprio orario chiede in sposa andare qui e là nel lavoro e così via e pagato meno dei tradizionali
è tutelato almeno dei tradizionali quindi meno cassa integrazione meno formazione meno salario meno previdenza
E c'è sempre un riflesso condizionato per esempio ogni qual volta sia di fronte a questi problemi c'è problema previdenza il riflesso condizionato a quale a partire dal nostro ministro del lavoro
Lo scalone che angolo sovietico superarlo perché è un'ingiustizia rispetto a una generazione però non viene in testa per esempio di aiutare coloro che hanno già perso dieci anni di copertura contributiva perché passando con la Dini al contributivo hanno avuto un buco che nessuno potrà coprire Indie per quello perché abbiamo hanno perso per l'ultimi dieci anni a nessuno viene in testa
Che bisogna intervenire su costoro
Voglio dire che c'è un atteggiamento sbagliato da parte di tutti rispetto ai più giovani e a quelli che fanno il lavoro più flessibile più duro
Quindi questo è il tema allora spettano a noi sentiamo un attimo se su questo punto specifico con basse privi in quanto imprenditori sono d'accordo con te cioè no se è ingiusto che che chi accetta una condizione di lavoro di tempo parziale di altre diciamo flessibilità varie gli venga riconosciuto una risarcimento economico diciamo così quindi sia meglio pagato rispetto a chi invece ha un alle sicurezze del tempo indeterminato sul principio credo che il
Con anni sa che siamo abbastanza d'accordo sull'applicazione c'è qualche qui qualche qualche variante
Noi abbiamo fatto per esempio sul sull'applicazione del cuneo fiscale
Indicativamente anche se non ancora definito ma credo che in qualche modo si possa cuore convergere sulla sull'applicazione per esempio dell'applicarlo soltanto sui lavoratori con contratto a tempo indeterminato quindi invece che penalizzare il lavoro a tempo determinato non lo prendiamo che il risultato è lo stesso mai detto in maniera diversa quindi in qualche modo sul principio di dire che ci sia un trattamento diverso
Ma quelli o del PLI riscontrati a tempo indeterminato e quello bianco al contratto a tempo determinato francamente una differenza arriverà in automatico quindi segue un po'questa questa peraltro se oggi guardiamo il il costo del lavoro quello interinale costa di più eppure viene largamente usato cosa vuol dire
Non credo quindi che ci sia una speculazione da parte delle aziende perché questo tipo di lavoro costa meno ma proprio perché risponde a delle esigenze di flessibilità che sono assolutamente necessaria
Se ci sono adesso non so quanti sono ma sono più di un milione di posti di lavoro interinale correggetemi se sbaglio voi avete i numeri forse più più aggiornati dei miei
E che sono tutti collocati con un costo medio credo che sia intorno al venti per cento in più eppure vengono usati e perché rispondono dirigenze proprio di quella flessibilità che oggi il mondo del lavoro a faccio l'esempio mio ma e dico sulle giornali di stamattina che FIAT ha ripreso il lavoro una settimana in anticipo perché ha delle commesse da fare ma ben venga della mia azienda questo quest'anno in agosto abbiamo lavorato tutto agosto
Sabati e domeniche compresi salvo il quattordici e il quindici
Commesse speciali Biella di alcuni clienti fortunatamente c'hanno consentito d'accordo ovviamente col sindacato
Ecco questo è la tipologia di approccio che dobbiamo avere quindi quando Bonanni parla di flessibilità ha ragione su questo ci trova assolutamente d'accordo
Certo senza dubbio si anche perché noi soffriamo non
I bimbi il maggior costo possibile perché sia maggior costo per tutti noi siamo fra noi competitivi sapendo qual è il costo che alla qualità migliore sarà scelto per dei nostri clienti
Quello che noi ci può mettere davvero in crisi come sistema di imprese di di di servizi e non potete ricorrere alla flessibilità
Quindi siamo d'accordo Bonanni siamo pronti a pagare anche di di più i nostri lavoratori che non hanno un contratto a tempo determinato
Basta che si sia permesso di utilizzare questi nostri collaboratori per le esigenze non abbiamo la cosa ministro che senza dubbio lei c'era
E c'è chiaro però vorrei ripetere la che mentre una un'azienda metalmeccanica c'è il magazzino come si dice sinonimi Quaggio industriale un'azienda di servizi non c'è il magazzino lavora solo quando c'è un un contratto quel famoso
Progettista di cemento armato ho un mio programmatore di di di di di di di di personal computer
E noi lavora solo se io c'ho un contratto se la società che sta costruendo una palazzina
Da aveva ancora qualche costruire quindi noi ci abbiamo proprio insita nel nostro modo del nostro sistema d'impresa la necessità della flessibilità quello però che il cui io vorrei far riferimenti anche quanto ha detto Ban Bonanni questo ci permette pure di pagare di più quelli che che valgono di più o quelle che in quel momento vogliono guadagnare di più
Nella mia agenda ci sono tanti giovani o anche persone che non che non sono giovane che si accontenta di guadagnare qualche centinaia di euro al mese perché questa loro a loro basta sono madri che c'hanno infidi oppure gente che va
A scuola comunque ministro la le tribù li guadagno medio delle sette mila persone che non sono assunte a tempo determinato
E so bene ore a quella soglia di povertà che ho letto sul giornale del venticinque per cento della popolazione italiana
Quindi è vero che guadagnano di meno
Rispetto ai loro penso ai loro colleghi assunti a tempo indeterminato tenendo presente però che qui lavorano
Otto ore al giorno e gli atti unici mediamente lavorano molto molto di meno chi vuole lavorare di più e si aprirà di più guadagna molto di più dei dei loro colleghi che sono assunti a tempo indeterminato
Cosa si deve fare escluse amici fece il detto vuole fare e questo esempio allora facciamo i due esempi agli antipodi il cameriere di di Rimini camerieri di Rimini lavora per tre mesi e all'anno e poi non non ha più un lavoro né si può permettere una bega dove dei rimedi per pagare loro per tutto l'anno
Questo stavo dicendo povero Cristo e non vorrei che offendono la questa per persona con i tre mesi che lavora facendo il cameriere forse non riesce a sbarcare il lunario per tutto l'anno e laiche il welfare deve intervenire ma non deve intervenire su l'altro lavoratore precario flessibile che e l'ingegnere che progetta un ponte perché probabilmente questo signore lavorando tre mesi o quattro mesi
O poco di più riesce comunque ad avere una retribuzione tale di permettono di andare avanti per tutto il mese quelli anche il web fare non si può applicare in maniera automatica ma bisognerà vedere in base agli agisca di un evidenti da quanto queste queste persone guadagna di potere aiutare alcune Grassi invece di altre
A questo poi si se si somma ma la finisco qua sennò
Parlo troppo tutto il problema della educazione cioè della della formazione che in questi giorni devono e devono avere e anche qua dea lega aziende insieme se indagati ma anche insieme al welfare si deve far carico per poter promuovere un accrescimento professionale
Sempre per competere con quei Paesi guardare ci stanno sfilando grosse fette di attività ma vi siete chiesti perché al parecchie multinazionali di di informatica hanno chiuso i loro laboratori in Italia
Perché perché i nostri giovani sono sono più scemi vede dei loro colleghi che stanno in giro per tutto il mondo
Proprio per la una rigidità che hanno nella possibilità di assumere assecondi momenti in cui servono perché anche ricerca per queste Società viene fatta secondo i periodi
Quei deve menti quelle persone quei personaggi a quel momento serva
Credevo che il ministro credo Ferrero alzava le sopracciglia
Ci traduca parole alzata di sopracciglio
Non ci sono
Ci sono delle questioni che su cui a mio parere diciamo poco ad affrontarli di petto perché altrimenti si rischia di girare attorno a questioni
Io non non mette in discussione né nessuno mette in discussione che sia necessario il ricorso ad una quota di di lavoro a tempo determinato
Si organizza
L'iniziativa si fa
Per rimanere al Piemonte chi raccoglie le mele le raccoglie quando ci sono invece sugli altri e difficile che venga assunto per tutto l'anno
Quindi no questo non è che mi sfugge non è che stiamo discutendo tra pazzi che pensano che non esistano i lavori a tempo determinato perché c'è
Come
Il punto sì però scusa dentro e non è solo la stagionalità mie mi è chiaro anche qua c'è un problema di mercato cioè se legata com'essa arrivo fino lì ci arrivo anch'io ci arrivo anch'io
Grosso modo grosso modo grosso modo i i quattro sabati obbligatorio di tre se c'erano anche diciamo quando c'è un dei sindacati cattivissimi soluzione lasciavano Velardi qualche posto nella qualche volta segua che portano vicino a casa sua risponde a casa abbiamo pochissimo poc'anzi non sapeva niente che per
Cosa vuole che le dica
Ci sarà anche qualche piano interno al bar
Giappone
Il punto è che e su questo però mi parrebbe sarebbe necessario diciamo a trovare un punto di DTT vista che non sia così differenziato
Che oggi a me pare c'è un un un utilizzo stiamo al tempo determinato per stare un terreno che così ci togliamo dalla discussione jet stiamo su un terreno che non va in una discussione che acquista subito caratteristiche ideologica
A me pare che c'è un utilizzo del tempo determinato che va ben al di là delle necessità oggettive dei cicli produttivi delle imprese
Queste e la mia opinione
E che questo e dovuto sia a un elemento indubbiamente di comodità
Perché io capisco per un imprenditore è molto più semplice poter reiterare quando e sia a un elemento di ricatto sui lavoratori non so che altri termini utilizzati
Cioè il fatto che tu hai una persona che per il fatto di essere assunto a tempo determinato non è nella condizione di far valere i propri diritti perché lui sa che quando gli scade il contratto sta nelle mani di un'altra persona al fatto che quel contratto venga riprodotto non riprodotto che trovi un posto di lavoro non troppo strano
Allora il punto non è né dire se nell'apparato produttivo italiano ci deve anche essere il lavoro a tempo determinato perché questo rancore lo sanno tutti non c'è nessuno che lo mette in discussione il punto è la quantità di quello e le modalità di utilizzo che a me pare siano francamente al di sotto
E la cosa che io vorrei sottolineare in una platea come questo e i diciamo tra interlocutori come questi a me parrebbe opportuno provare a ragionarci e che guardate che le impellenze
Se non ha nessun vincolo da quel punto di vista continuano a fare un ragionamento che tende a atti a care di comprimere i costi unicamente su quel terreno lì quando invece c'è un problema di economie di scala
Ma sarà un caso che la ricerca fatta delle imprese private dal privato in Italia è più bassa di molto della media europea Orsi entreranno anche le dimensioni
Aziendali si dovrà provare a fare un ragionamento che per stare dentro la globalizzazione c'è un problema di Alan delle dimensioni che ti permettono di fare una ricerca di fare economia di scala su alcune su alcune parti
Io sto sostengo solo queste da questo punto di vista la la mia tesi è la seguente che l'eccesso di flessibilità
Che diventa precarietà ai tetti negativi per i lavoratori in particolare i giovani su cui è concentrato su cui c'è un elemento di incertezza sociale come non si vedeva da anni
E che produce fenomeni di disgregazione del corpo sociale a cui io credo dovremmo essere tutti interessati ad evitare e dall'altra questo però produce effetti negativi anche sulle modalità concrete di funzionamento dell'apparato produttivo aggiungo solo una un elemento io credo che sia troppo semplice dire le aziende e attenzione io sono d'accordo con Bombassei glielo già l'ho già dato atto Bombassei altre volte
Un elemento di precarietà e di costruzione della precarietà in questo Paese non è in primo luogo Confindustria in larga parte responsabilità della pubblica amministrazione dove si concentrano centinaia di migliaia di precari
Sarei molto contento se Confindustria desse una mano
A dire che vanno regolarizzati diciamo così con lavoro a tempo indeterminato molti di quei lavoratori che nella pubblica amministrazione sono da dieci anni assunti in co.co.co. e avanti e vanno avanti così occupando posti di lavoro stabili
Senza che venga mai a regolarizzare per cui mi è ben chiaro che quando si parla del fenomeno precarietà non si parla solo delle impresa in particolare delle grandi medie e grandi imprese ma si parlo della pubblica amministrazione e di un fenomeno diffuso
Così come mi è viene ben chiaro
Che le modalità in cui le pubbliche amministrazione fanno i contratti d'appalto per i call center son modalità sbagliate
Perché chiedono alle imprese in qualche modo incitano l'impresa sul versante dello scaricare tutti sul costo del lavoro per cui mi è chiarissimo che quando si fa un ragionamento
Contro la precarietà vuol dire mettere mano alla modifica di un sistema non dire quella impresa quell'altra impresa anche se poi ognuno diciamo acquisisce la valenza simbolica che di attività anche anche come in per ma il problema è di trovare a fare un ragionamento complesso però finisco sui con una battuta sola
Penso sia troppo semplice dire va be'le impresa sulla pubblica amministrazione o chi altro fatto che si merita e poi Guelfa
Deve lavorare a garantire
Cassa integrazione quanta guardate che non c'è nessuno che c'ha le risorse per
In un Paese in cui il tasso di attività e al sessanta cinquantotto cardiaca così stavo stavo stavo stavo Altos diciamo il sessanta per cento così ci capiamo che lavorano sei su dieci di quelli che sono in condizione di lavorare
E di questi sesto di questi sei che lavorano
Delle giovani generazioni più della metà entrano in forme di lavoro
Scusate se io lo chiamo precario perché visto dal punto di vista del lavoratore e precario magari visto dal punto di vista dell'azienda e flessibile visto dal punto di vista di chi non sa come mettere assieme la cena con con con con la colazione nell'arco dell'anno e e un lavoro precario
è una corrente
No stavano peggio stavano peggio benissimo davano per
Ma
Lascio perdere
Assolutamente peggio
La cosa che dico e che non c'è nessuno che c'ha le risorse per coprire gli spazi di lavoro di non lavoro di mancato lavoro per garantire a quelle persone di avere diciamo la fine del mese la possibilità di di un tenore di vita decente
Perché non c'è nessuno che le ha un conto è un Paese che c'ha l'ottanta per cento di tasso di occupazione la Danimarca siamo lì vicini
Dove l'aliquota marginale dell'IRPEF e al sessanta per cento sessanta per cento dove l'evasione fiscale praticamente non esiste e dove la disoccupazione e al quattro cinque per cento in quel paese lì tu puoi fare il fatto che la flessibilità sul mercato del lavoro Stassi M a forme di disoccupazione speciale chiamiamole come vogliamo che garantiscono stipendi
Perché copre una fetta marginale di di ore di lavoro mancate in un Paese come il nostro che invece lasciamo pure la flessibilità avanti così e copriamo diamo qualcosa
Dice una cosa che secondo me non sta né in cielo né in terra posso farle una domanda prima di dare la parola Sacconi
Supponiamo che io voglia accettare la la il suo ragionamento fino in fondo
Mi domando però su mettendomi quindi nel dei panni di chi non contesta quello che lei ha affermato mi domando però nell'ambito di una gerarchia e chi fa politica degenerative del sempre più tracciare dei problemi
Economici di questo Paese e quindi sapendo che questo Paese che deve ritrovare la strada lo sviluppo lei lo diceva prima quindi non diciamo cose diverse
Secondo lei questa questione ammesso che stia nei termini in cui la descrive lei sta in cima a metà in fondo della gerarchia dei problemi
Io vedo tech cose che stanno assieme
Riduzione del cuneo fiscale nella forma selettiva che diceva Bombassei e un aiuto all'impresa
Punto
Due politiche industriali che vuol dire metterci dei soldi da parte dello Stato non è che vuol dire un'altra cosa e tentare di lavorare sulla qualificazione dell'apparato produttivo
Terza questione lotta alla precarietà al lavoro io vedo tre pilastri
Su cui le cose stanno assieme
E se uno dovesse guardare ad oggi questo governo potrebbe fare una critica perché sul fatto della precarietà non ha fatto
Che è anche se dovesse fare una critica rispetto all'equilibrio di queste cose stiamo discuterne la pipa la critica no no
Può darsi può darsi può darsi recuperare diciamo che l'essere riusciti a recuperare sei sette miliardi di euro con una manovra a metà anno
Senza colpire diciamo i redditi da lavoro i redditi di di chi dichiara le tasse ma colpendo chi evade le tasse io lo considero un fatto positivo è una cosa è una cosa nuova in questo nuova improbabile ma se non saprei come miliardi di euro sono davvero a mio avviso numeri che danno speranze Esperanza che danno i numeri Ostellino vediamo come altre vediamo alla fine
Troviamo alla fine accanto a Fortaleza seconda dicono in Sicilia credo che sia un buon motto perché alla fine potremo contare contare davvero come finisce perché non so se posso fatelo continua senza perché vede la noi abbiamo non deve indichiamo il contesto in cui tutta questa bella discussione si sta svolgendo è quello di un Paese che fa fatica a crescere e a competere
E di una Europa che ha più o meno a quell'ora bisognerà avere la regola questo è il contesto noi abbiamo bisogno vi è un colpo di reni per alzare la nostra capacità di crescere e per crescere di competere
E per far e se noi guardiamo al lavoro senza pregiudizio ideologico perché vedere di sole ricorrentemente negava il pregiudizio ideologico ma lo riproponeva ogni qual volta parlando del lavoro o del rapporto di lavoro introduceva ragionamenti come ricatto
Come se il datore di lavoro sin dovesse ingegnare dalla mattina alla sera a ricattare a sfruttare capisco proprio lavoratore chiara e non ad avvalersene
Stella
Il cane inesorabilmente una lettura ideologica cioè fondata su un pregiudizio
Ancorato ad una certa visione del mondo di un fatto così naturale come il rapporto di lavoro
Che noi non riusciamo a considerare a trattare con quella semplicità che merita semplicità non significa sottovalutazione della degli aspetti umani che sono impliciti e in ciò di cui stiamo parlando è che gli altri valori ancora perché e quando parliamo del peso ideologico della della proprio
Della zavorra che che ci impedisce ricorrere noi ci riferiamo ad una vicenda che purtroppo ha avuto perfino la patologia dal terrorismo
Cioè il terrorismo ma più volte privilegiato il lavoro un terrorismo di radice nazista a ricorrentemente colpito simboli del lavoro tanto nel primo in Italia con
è stata
Patologica la presenza di questo approccio maledetto approccio ideologico
Cosa vuol dire operaio contro il terrorismo in questo Paese qualche cosa l'ha fatto questo la forza del movimento e no perché altrimenti perché altrimenti stiamo nessuna discussione feroce sono avrebbero reso vano operato per fortuna Tagliavanti tra cui il movimento operaio in modo molto male diretta in modo Montone
Purtroppo ci sono ancora ora dentro il movimento operaio delle situazioni patologiche che sarebbe bene denunciare a voce alta che noi non abbiamo niente denunciare a voce alta non sarebbe bene parlare a voce alta di come mai ci sono stati più incendi a Porto Marghera incerto grande cantiere non tutti nemmeno forse denunciati come mai ancora mentre stiamo parlando ci sono sotto la cenere vogliamo fare nomi io sono pronto a fare nomi di cittadini città che fanno intendere bene a quali stabilimenti faccio riferimento per capire che c'è ancora nonostante tutto nonostante tutto
La la puzza di bruciato a causa di componente ideologiche nelle relazioni industriali che vizia no
La possibilità di affrontare il tema del lavoro in modo naturale
Come anche ci ha invitato il Pontefice nei giorni scorsi che non ha detto lavorare meno ha detto lavorare meglio
E questo è il tema lavorare meglio pagare meglio il lavoro pagare meglio non è necessariamente di più dipende pagare di più il lavoro che produce di più che rende di più
Allora competere significa consentire a questo Paese di cogliere tutte le opportunità
Evitare di contrarre le transazioni le iniziative le attività economiche
Consentire che si dispieghi nota tutte le iniziative tutte le volontà tutte le intelligenze e che dispiegando sì naturalmente queste possono ricorrere al fattore lavoro nel modo che l'intelligenza imprenditoriale non può non considerare il migliore
Si tratta quindi anche di favorire un sistema di relazioni sindacali naturale che non può è che essere quello che io prima ho definito della complicità e non dalla contrapposizione non dell'antagonismo di soggetti che cioè si siedono a tavola e ragionano sul modo con cui alzare il livello della resa
E concordare come poi se c'è questa resa se ne distribuisce ricavato
E quindi vuol dire anche passare che vuol dire che oggi
Che oggi è un bell'articolo di che consiglio io non amo molto Ichino ma l'articolo di oggi è molto bello
L'articolo di Ichino invece le tutele nella società industriale quella dalla quale stiamo uscendo per avviarci faticosamente verso l'economia dei servizi
Erano necessariamente di tipo solidaristico egualitarismo dico perché era in sostanzialmente difficile distinguere l'apporto alla risultato di un lavoratore rispetto ad un altro lavoratore ma nella società dei servizi
Dice Ichino l'apporto individuale determinante e allora la tutela oggi deve essere concepita non in termini solidaristico e qualità distici cioè ideologici inevitabilmente ma deve essere concepita su quella persona su ciascuna persona su tutte le persone
Ma con un approccio che non può non essere per esempio relativo rapporto che l'individuo danno risultato con la possibilità che quell'individuo guadagni quanto può e deve guadagnare vede la impostazione che lei per esempio io sostengo che l'impostazione che
Anche operatori sindacali della sua parte hanno avuto ha prodotto una moderazione piatta nelle retribuzioni che è stata eccessiva in alcune aziende in grande difficoltà
E insufficienti a remunerare il lavoro come avrebbe dovuto essere remunerato in situazioni performanti dove invece forse era necessario lasciare andare avanti le retribuzioni in corrispondenza di incrementi di produttività che se superiori all'incremento salariale
Fanno scendere il costo del lavoro per unità di prodotto che è quello che interessa Bombassei
Avvocato passarono a qualcuno che vieta le opere sono è vero a meno che non viene gli aumenti voi avete chi vuole raccontare un'azione collettiva centralizzata ovviamente
Vuole un il modo di distribuire uguale su tutti eccetera eccetera simboli Simona Button viaggiava sulla precarietà nella pubblica amministrazione sono una battuta perché questo tema la pronta Remo nelle prossime settimane
Loro vedrai che verranno a dirci di assumere nelle pubbliche amministrazioni a prescindere dall'effettiva esigenza
Delle amministrazioni stesse i cosiddetti precari delle amministrazioni pubbliche
Chi sono i precari delle amministrazioni pubbliche
Sono delle persone che non hanno fatto un concorso non lo hanno fatto e non lo hanno vinto e che hanno avuto un'occasione che altri non hanno avuto di lavorare per il pubblico senza concorso è una chance un'occasione che che data magari per vincere il concorso quando si presenta o per presentarsi da un privato
A differenza di un altro giovane potendo dire ho avuto un'esperienza un'esperienza lavorativa
Ma non è una condizione che deve dare diritto all'assunzione hope legis senza concorso di queste persone a prescindere oltretutto dalle esigenze effettive dell'amministrazione pubblica
Questo tipo di precarietà mi dispiace è un vale io leggo le cose da un'altra parte
Quel giovane ha avuto un'opportunità l'ha avuta senza concorso vada nel privato perché rimane aggrappato disperatamente aggrappato alla soluzione
Adesso adesso vorreste stemperarsi
Sì per favore dopo ci sarà lo spazio per il pubblico
Quelli sono stati in parte sulla pratica Molaioli risposi allora da museo le toglie la possibilità di chiudere il discorso allora io vorrei chiedere alla
Ministro Ferrero visto che lui stesso ci chiedeva io come moderatore OSP padrone di casa vorrei arrivare a questo risultato ci chiedeva di non recitare ciascuno la propria preghiera
Possiamo metterci d'accordo su un punto che potrebbe cominciare a togliere un po'di quello che da una parte si chiama ideologia allora lasciamo perde come si chiama provare a concordare su un punto che nel nel mondo del lavoro
Ci sono probabilmente fisiologico che ci sia se sono troppi ciascuno si si faccia carico da parte sua diminuirne il numero ma che comunque ci sono dall'una e dall'altra parte dei datori di lavoro che non fanno che non rispettano le regole penso per esempio molti cantieri edili
Che sono fatti senza le regole di sicurezza e dall'altra parte ci sono dei lavoratori che rubano lo stipendio perché non fanno un tubo possiamo metterci d'accordo sul fatto che esistono tutte e due queste queste cose e che come dire sono la patologia di un sistema dentro il quale però ci sono vi prego la grande maggioranza gli imprenditori che rispetto alle regole fanno quello che devono fare i lavoratori che prendo lo stipendio perché producono per il per per le aziende per le quali lavorano
Il corrispettivo lavoro cioè possiamo
Provare a superare questo aspetto per cui sembra sempre che da una parte
Ci sia soltanto degli imprenditori cattivi o viceversa eventualmente perché si mettesse dalla parte opposta soltanto dei lavoratori fannulloni possiamo dire che esistono tutte e due le categorie e che è fisiologico che ci siano legge sottoscrive questo contratto la Vespa vicino il problema e che questa diciamo questa citazione dalle opere scelte di là Balistreri ha in mente mi sembra evidente che solo che non sposta di una virgola il problema
Perché il problema non è lei fino adesso ha citato soltanto ripeto che fanno ricca o no la memoria lavoratori che non fanno un tubo
Qua
Ma se colto lei
Secondo lei
Al al allora secondo lei eque diciamo così questo è il problema de bisogna fare l'affermazione e possibile che ci siano i lavoratori che
Kim Jong se chi li organizza lavoro immagino non so se nelle aziende di Bombassei può ma se non c'è nessuno che organizza al lavoro di chi deve lavorare non faccia niente in giro è questo il problema
Cioè adesso su quello chiedo perché a me sembra che la gastronomico raccordo sembra di vedere alla vive cioè un paese gli evasori fiscali un paese di turno guidatori di liberalizzazioni false
Un Paese che non fa il proprio dovere i lavoratori italiani io non volevo fare c'è io faccio il sindacalista chiuso l'avvocato dei lavoratori
I lavoratori sono quelli sotto sforzo da molto tempo in questo Paese sono quelli che prendo meno Scolari dei tedeschi francesi e degli inglesi
Si sono giovanili
Che vengono trattati a calci nel sedere dalla mattina alla sera
E ci sono Maurizio anche quelli oppure impiego che dopo otto anni che stanno lì dodici anni al di là se hanno fatto sì o no al concorso
Probabilmente qualche diritto
A stare più tranquilli ce l'hanno anche loro
Naturalmente
Se sanno fare il loro lavoro però Theo van fatto che le amministrazioni nozione dissipando Arena Bristol direi che loro lavoro lo fanno lo fanno anche bene e tu sai che questi li hanno presi non certamente per altri motivi se non per quelli dovuti a un blocco ipocrita
Che bloccava le funzioni ma non per questo non ha bisogno appunto di ripristinare l'attività dei vari dei vari settori che amministra quindi è tutto un disco alzò per tornare al discorso di prima ci si è allora
Questo governo andrà al dunque quando quando alzerà i contributi per esempio per gli atipici
E li rende uguaglianza
Per in modo tale che loro veramente a quel punto non saranno precari perché non è precario almeno dal mio modo di vedere non è precario che flessibile
E precario chi non ha le stesse tutele Ossola e lo stesso per salari degli altri
Allora siccome le tutele si hanno se ci sono i contributi e per costoro si pagano contributi più bassi non solo per via tipici anche per gli oratori delle piccole imprese allora al dunque ci arriveremo quando il governo punta ora alzare i contributi per loro
Al dunque ci arriveremo quando sapremo allestire delle tutele anche via contrattuale
E il governo al posto di dire faccio quelle faccio l'altro
Perché non parrebbe diversamente dal governo precedente da quello ancora precedente ancora
Aveva un ministro DC io modifico con la norma
E col bipolarismo questo ha naturalmente porta a una situazione di instabilità questo deve presupporre che noi dobbiamo ricominciare l'attività negoziale il Governo abbiamo chiesto Damiano deve fare il tutore
Della Confindustria la Confcommercio data situazione e del sindacato stessi tutore belli a metterci d'accordo su varie questioni Bari soluzioni da trovare proprio per questi lavoratori che devono avere più formazione e avere più soluzioni anche in via sussidiaria allestito da noi da soluzioni contrattuali e magari ci mette il carico da novanta
Della fiscalizzazione pretendere gli oneri oppure gli aiuti fiscali di questo piano gli scooter se il governo lavoro in questo modo
Se l'impresa lavorano in questo modo ma anche al sindacato lavora in questo modo ci sarà una situazione nuovo altrimenti
Noi saremo sempre al palo nello stesso modo e consumeremo sempre di più ingiustizie
E la riscossione sarà viziosa dire che la flessibilità che porta per carità no non è la flessibilità che porta la precarietà
E
La bassa contribuzione voluta
Che ha costruito una situazione anomala
Molte imprese ricorrono a quel lavoro flessibile non perché serve perché costa di meno questa è la verità però prima cioè prima diceva che il costo del lavoro cioè non quello che fai intasca lavoratore ma quello che paga l'azienda e più alto nel caso della dei lavori
Cosiddetti precario flessibili che abbiamo l'interinale correttamente però non pagano il contratto aziendale per cui e certamente c'è un altro motivo di guadagno però perché non parlare dei Co Co Pro del primo dei co.co.co. e perfino parlare di Oslo e partecipazione
E non perché non parlare di quattrocento mila aziende
Come sia individuali che non sono altro rotolo dipendenti sotto mentite spoglie e perché non parlare di quelle delle piccole e medie aziende che hanno un trattamento diverso da quello dei grandi aziende e perché Auris non parlare dei trecento mila del pubblico impiego quelli sono il sole come gli altri finora parlato in concorso ma sono persone come gli altri ma perché chi viene assunto di un'azienda privata
Deve avere un requisito particolare Pappalardo viene scelto appunto fece attuando riprese io capisco che le funzioni sono diverse se fossero funzioni specialistiche certo un manager del pubblico che deve occuparsi di fisco di altre cose chiare
Ma per funzioni basse
Nel pubblico impiego si possono prendere pure così prendo l'appunto del privato quindi questi problemi ancora mai su un aspetto di Maurizio e su questo io spero che maggioranza e opposizione si dia una mano su questo
E aiuto le parti a trovare soluzioni phone questo pare che accucciati avere speranze un po'arbitrarie ma con banani io
A ardite perché orbite semmai questo sistema politico francamente la contrapposizione assicurata se lei parla di precisione le parti dove esclusiva venuto su questo
Alla fine aiuteranno anche le forze politiche non ideologizzare cominciata vedere d'accordo come la Confindustria però datemi un minuto perché se no
Volevo però la Juve tornate dalle minuto che voglio far vedere degli ecosistemi speriamo anche un attimo prima l'atmosfera
E vediamo cosa ci ha preparato
Posizionare nostro amico Mauro
Ho un contratto di lavoro un contratto di ferro bene un buon lavoro a tempo determinato ma che stiratrice per un mese poi a casa
Di ferro
La verità e che ci sono lavori che nessun italiano vuole più fare già per esempio giocatore della Juventus
Adesso non è male
Un contratto a tempo se sbaglio le previsioni mi licenziano
Qui a una testimonianza diretta di un lavorato un'ora
Lavoravo in banca poi mi hanno spostato ed è stato il mio rovina piano mandato lontano da casa ma che mi hanno spostato il mitra sono caduto e così mi son fatto trent'anni a Rebibbia
Abbiamo stemperato un po'un'atmosfera però dobbiamo
Provare a tentare di tirare
Un po'le fila bomba se vuole intervenire
No io dicevo Bonanni che almeno come Confindustria visto che una parte del sindacato su questo devo dare atto
A Bonanni e alla UIL di aver invece contribuito cercare di costruire questo sistema di migliori relazioni industriali
Su questo convengo con quello che ha detto prima Sacconi cioè ora ci mettiamo in testa di migliorare
Di trovare veramente delle relazioni industriali come contributo alla competitività o se no se continueremo ad avere invece delle delle relazioni che siano conflittuali continueremo ad avere uno mancati investimenti di di capitale straniero in Italia perché una delle ragioni l'ho detto ma si può documentare una delle ragioni dal mancato incremento o della fuga di parecchie multinazionali è il costo della della alta alto tasso di litigiosità quindi vuol dire alto tasso anche di di di uscita di un sindacato molto litigioso
E secondo è quello che invece devono essere un qualche cosa che come diceva condanni deve servire a costruire qualche cosa perché si riesca innanzitutto ad avere degli standard un po'più europei
Quando si parlava prima di una possibilità di incentivare per esempio i contratti a tempo indeterminato
Qua diamo l'esempio di cosa ha fatto gli altri siccome non ritengo che gli altri non siano mai
Meno o più stupidi Dinoi ma
Se sono buoni esempi possono essere capiti della Spagna come dicevo prima accertato da degli incentivi a quelle aziende che trasformano da tempo determinato a tempo indeterminato
Fate lo vediamo cosa salta fuori la stessa Francia su dei giovani finora vi ricordo che età perché le aziende che assumono a tempo indeterminato danno un contributo notevole lo stato dà quindi in qualche modo nello slargo che voleva incentivare se seconda cosa il le relazioni che abbiamo che abbiamo dette
Non ci siamo messi al tavolo del lavoro esprimiamo spicco ci siamo abbiamo voluto fatto l'ultimo incontro proprio credo l'uno di agosto o trentuno però ricordo e io spero che a settembre si cominci veramente a lavorare sul serio su questi argomenti
Lasciando quello che ci compete cioè il governo deve governare non deve dare indicazioni o cambia le leggi lasciare soprattutto che si regoli le parti sociali su su alcune delle cose che possiamo giostrarsi fra di noi
E su questo credo che io spero che sia la volta buona che cominceremo a lavorare c'è un documento del settembre del due mila e cinque dove tutte queste indicazioni che cosa vorremmo fare per migliorare le relazioni industriali e lì non ha ancora avuto risposta né da un lato le dalla
Se è vero che il Governo come si sentirebbe incontrate nel luglio del due mila e l'umano trovano quattordici luglio Noriko avrebbe ipotizzato di cambiare il modello contrattuale Epifani si è alzato e da allora non si è più ritenuto convogli a parlare
Questo è vero sedi ai quell'accento che rende difficile fa difficile pensare che siamo lavoratore sposato
Dava parte fa parte a parte questo gli otto per superato quello era un problema più fra fra sigle sindacali che problemi fa Confindustria sindacato d'altra parte non è ancora risolto adesso questo no Bonanni mi sembra di di poter capire
Io credo che però in questo momento ci sia un dovere che quello veramente dire cercare almeno di rendere il nostro sistema industriale un po'più competitivo se no continueremo ad assistere oltre al mancato
Mancati investimenti di aziende straniere in Italia
E la continua fuga emorragia di aziende che chiudono fuori aprono in altri Paesi
Io credo che questo non sia nell'interesse dico sempre che è un imprenditore può continuare a fare benissimo l'imprenditore anche se all'azienda in Slovenia o in Slovacchia o in Polonia mente per un lavoratore è un po'più difficile fare lavoratore
Avendo casa in in un posto e dovendo lavorare in un'altra nazione quindi credo che quando un'azienda chiude o delocalizza se non ci sono altre ragioni
Che ci sia un proprio soltanto quello di Coppi come maggior di competere in in in forma migliore
Alla fine il Paese che si impoverisce allora credo che sia nell'interesse di tutti
Industria lavoratori e Governo di cercare di trovare la maniera per essere più competitivi le cose che ci siamo detti rendono il Paese più competitivo
A questi richieste invece di maggiore rigidità o peggio ancora di ritornare
Perché alcune cose sono uscite in qualche intervista o in quell'incontro per più o meno ufficiale con buone Epifani
Io rabbrividisco a pensare che si rimette in discussione alcune cose che sono chiamerei conquiste fatte negli ultimi vent'anni
Sorvolo che cosa sono ma penso che tutte le sappiamo perché gli articoli li abbiamo letti tutti
Allora io dico che tutte le rigidità sul lavoro contribuiscono ad alimentare il lavoro nero
L'evasione contributiva e l'evasione fiscale se vogliamo moralizzare paese cominciamo ad avere meno gravi e meno vincoli e cercare di essere più trasparenti poi qualcuno non rispetta le leggi
Rigorosamente inflessibili su colpire chi non fa le cose fatte bene
Ma non perché c'è qualche qualche qualche abuso cambiare le leggi sarebbe veramente un errore clamoroso è antistorico
Poi con lei porvi come ultimo giro una questione che lo stesso ministro Ferrero ma rarità questione di attualità ha posto intervista mi pare di ieri su Repubblica
Il titolo non so se le fa giustizia o meno di quello che il contenuto nel titolo dice trenta milioni alle porte del dell'Europa di possibili arrivi di extracomunitari infatti ora facilitiamo gli ingressi legali allora se il titolo non è esatto ci dica in un minuto che cose che qual è la sua idea su questo punto perché non possiamo non affrontare la questione pregato il lavoro senza porci il problema del immigrazione
Il
Il nel titolo si mischiano due cose che che invece
Diciamo sono sono due cose distinte una
E prendere atto di una realtà e cioè il fatto che c'è una pressione sul dai Paesi più poveri dell'Africa e dell'Est europeo
Di emigrare verso i Paesi più ricchi dell'Europa ed è un fatto i trenta milioni erano una citazione che il mio collega spagnolo
Di un mio collega sì del mio collega spagnolo che si occupa di migrazione che diceva ci sono trenta milioni di giovani tra i diciotto e i venticinque anni che sono nella fascia dell'Africa sahariana e subsahariana e che premio non le può questo è un fatto oggettivo non è né un giudizio né un piacere se è un fatto poi c'è un'altra cosa che con le leggi che ci che oggi regolamentano l'immigrazione di questo Paese è quasi impossibile entrare legalmente in Italia
Perché il meccanismo per cui uno può entrare legalmente quando datore di lavoro sia esso famiglia impresa lo chiama nel suo posto dove vive dove vive
A Dakar piuttosto che a Marrakech piuttosto che a Nuova Delhi
E a quel punto se sta dentro un decreto flussi ha diritto a farsi fare il visto entrare legalmente in Italia è una cosa che non accade quasi mai
Perché normalmente le famigliole in paese assumono le persone quando le conosco e quindi la gente entra illegalmente in Italia
Viene assunto a lavorare al nero
Poi se gli va bene entra dentro un decreto flussi riesce illegalmente dall'Italia pagando un'altra volta la malavita organizzata per tornarsene a casa e poi finalmente entrerà per la prima volta legame
E quindi io penso che questo che è peraltro uno dei motivi per cui ci abbiamo quella
Questione disperante della gente che che crepa
Nel canale di Sicilia pagando due tre mila euro la malavita che di organizza il trasporto in gusci di noce che questa cosa si deve essere affrontata con la chiarezza
Che bisogna trovare un meccanismo attraverso cui sia possibile entrare legalmente
Il che non vuol dire che entra chi vuole perché la cosa diciamo evidente che mentre il titolo allude a quello trenta milioni spingono Ferrero che cosa dice apriamo le porte trenta miliardi che è una semplicemente una stupidaggine
Il punto è vedere se si riesce a trovare un meccanismo ad esempio del permesso di soggiorno per la ricerca di lavoro collegato al fatto che chi entra Bébéar avere Luís del denaro che gli permetta di mantenersi che invece di essere dato agli scafisti di serva per poter mantenersi
Due che ci sia uno sponsor cioè un'associazione imprenditoriale o quant'altro che lo tenga dentro una rete livellata altro
La facciamo solo imprenditoriale di son d'accordo
Perché il problema è di smetterla di fare
Su
Il problema il problema e smetterla di fare demagogia sulla Spello sulla pelle di qualche decina di migliaia di persone
Perché a me pare che oggi si sta facendo questo
E si fa finta come se fosse possibile impedire l'immigrazione clandestina in Italia quando il vostro governo ha fatto una sanatoria di settecento mila persone nel due mila uno e oggi ne abbiamo dentro sei settecento mila in condizioni regolari
Allora chi fa politica demagogica come se fosse possibile tenere gli immigrati fuori dalle porte punto racconta una
Una sciocchezza
E non si discute sul problema serio che dal mio punto di vista come facciamo a tentare di governare un fenomeno evitando che sia gestito dalla malavita organizzata per portare la gente in condizioni di irregolarità nel nostro Paese e stare in condizioni di evasione fiscale e contributiva per quanto riguarda lo con le imprese in condizione di lavoro nero e in condizioni di totale non rispetto delle condizioni di sicurezza sul lavoro
Non è possibile
Lei se lei mi chiede mal io vado in montagna e se lei mi dice ma se fosse possibile viaggiare senza respirare lei lo vorrebbe ma che senso di domanda viviamo in un mondo che esiste non è che si ci si può porre le questioni che non esiste
L'Australia sta su un'isola che sta in mezzo a uno c'è hanno io non so se lei ha presente di dove l'Italia
E lei ce l'ha presente che la maggioranza dell'immigrazione clandestina non passa da Lampedusa perché da lì passano al sette o l'otto per cento non certo perché passa guardare dal mare
Come quattro per cento quattro per cento dice con base l'avvio di larga parte passa passa farsa delle foglie allora si può provare a salire a bordo razze Patta quei permessi quei permessi con lettera con entrate turistiche Luigi coloriti poi dopo una finzione con una finzione
Tante
I soci io penso che bisognerebbe che la gente potesse entrare legalmente in questo Paese chiedo scusa ministro avendo e che se fosse possibile di non avere immigrati clandestini sì certo che sì
Per loro eterno possiamo porci un problema ministro però vasta ovvero se lo condividevate ardire qualcosa volare di scusa quel titolo secondo me come lei sa cos'è una banalità siamo fare il Pd o non so cosa farci se no no manovale del eccetera mi chiedo se però modo Miniato sentenza però condividiamo o no un'esigenza che per
Offrire alle stesse persone che vengono qui la possibilità di un progetto duraturo di vita
Dobbiamo accogliere quantità e qualità che siano compatibili con le caratteristiche della nostra economia della nostra società
E che allo stesso tempo possiamo condividere se si determinano pressioni migratorie eccessive in quantità e e in qualità
Non funzionale alle caratteristiche del nostro mercato del lavoro con conseguenti emarginazioni
Sociali si producono fenomeni di disintegrazione del nostro cioè anche di reazione nella nostra comunità di rigetto da parte della nostra comunità di questo tipo di ingressi
La organizzazione dei flussi la qualificazione dei flussi è un tema che non può non interessarci
Tutti i Paesi che stanno via via affrontando il fenomeno che in partenza lo hanno conosciuto meno di noi ma ora stanno subendo pressioni maggiori stanno adottando politiche restrittive nel senso di una maggiore qualificazione di questi flussi quanto meno noi abbiamo ipotizzato che la nostra riforme che la qualificazione dell'avvenire nel paese di origine attraverso la formazione selezione
Operata da intermediario affidati come possono essere le organizzazioni della rappresentanza già molte associazioni per esempio dei costruttori edili hanno avviato progetti di questo tipo
Alcune associazioni del commercio del turismo e dei servizi stanno facendo altrettanto per personale per esempio per la ricettività
Alberghiera alcune associazioni ecclesiastiche Coppiello su iniziativa del ministero del lavoro nostra
Nel caso delle assistenti familiari sono da noi ritenuta The ritenute abilitate appare questa attività di formazione selezione per conto delle famiglie che le idee legano a ciò
Allora questo è un tentativo di organizzare fin dal Paese d'origine fin dalla partenza
Flussi che corrispondano alle professionalità e alle quantità che hanno voi perché che sono compatibili con la nostra struttura produttiva e sociale
Se invece si adotta al contrario la linea di sanare regolarmente non una volta dicendo come noi facemmo in occasione della riforma una volta una sanatoria per
Cercare di chiudere una situazione che si era creata dicendo però da domani da domani cambia la legge cambia regime rigore
Voi addirittura contestato prego voi lettura contestati ci dicono ma dove voi addirittura ma è
Allora inattesi evidentemente risparmi cinquecento la strategia capiti alla prima nei nuovi chiedono via sanatoria rosso lanciando che no Piol posso dire a un alloggio perché io e mia moglie mi son dovuto gestire la crisi della De Longhi per non la crisi anzi la trasformazione del gruppo De Longhi
Che è stato la trasformazione giusta
Necessaria per quel gruppo ma che ha depositato
Quali disoccupati molti lavoratori immigrati che pure ha recentemente erano stati in un'epoca non lontana erano stati assunti
Non possiamo non porci il problema per esempio se determinate esigenze della produzione manifatturiera siano molto contingenti molto di breve termine e come tali
Destinate poi a depositare emarginazione sociale e disoccupazione di lungo periodo
Non possiamo non porci questo problema non possiamo non guardare oltre l'esigenza immediata
Nell'interesse delle persone che vengono perché vogliono un progetto di vita e nell'interesse delle nostre comunità che vogliono l'integrazione io vedi io sono favorevole lo dico francamente a una concessione della cittadinanza più agevole
Ma questa può essere solo la conseguenza di un percorso d'ordine
Innestare invece una semplificazione dei percorsi della cittadinanza in un pavimento disordinato di flussi subiti significa creare una miscela esclusiva nelle nostre comunità queste comunità che non hanno mai avuto
Che non hanno mai conosciuto avanti
Che qui non c'è mai stata xenofobia proprio in questo Veneto nella mia provincia da cui vengono la provincia di Treviso è stata ritenuta dalla carica spunto non sospetta danze Caritas romana
Fonte non sospetta è stata ritenuta la Provincia maggiore integrazione ma non durerà così se dovesse prevalere il bruciore ad ucciderli
E obiettivamente la caduta lo dice anche la
Ma e poi invece con lo sponsor eccola voi Tolosa sta l'Italia porta per e porta a permanere
Bonanni poi
La qualche ruolo avete tutto questo ma noi siamo per perché appunto io sono d'accordo che e nel Paese
Di origine che bisogna lavorare sviluppare cooperazione forte anche anche di natura sindacale il raccordo appunto come aziende perché e la lite il flusso appunto deve prendere prendere vita
Però si inizia questo aspetto che è fondamentale questa vicenda per un ordine
Necessario in questa vicenda e con l'assalto alle coste italiane
Sono due cose diverse
Ma chi può ritenere che con un decreto a puro addirittura con un atto d'imperio le nostre le nostre coste fino al riparo da da penetrazione di costoro ma che lo può ritenere gli indizi appalto l'Australia sull'accordo
Ma gli Stati Uniti che tradizionalmente ritenuto appunto il Paese più rigido su questo a milioni e milioni di ispanici e va sulla palla California a dispetto delle norme draconiane di quel Paese
C'è la nostra il nostro Paese la lingua di terra del Mediterraneo proprio si presta appunto alle prede sopra le parti quindi dovremo convivere con queste con questa situazione quindi quello che diceva con la parte e dall'altra parte con accordi con i Paesi con i paesi viciniori e l'unica se è l'unica e l'unica chance che abbiamo altre scene
Non è Remo a me sembra veramente stucchevole questa polemica sul nulla che c'è in questi giorni come se noi potessimo poi c'è qualcuno che vuol fare entrare costoro quei barcollato tra le parti
Cioè non c'è nessuno e nessuno ha in mano la possibilità di bloccare perché sono in grado di farlo quando voglio soprattutto quando non ci sono reazioni
Serie con i Paesi viciniore al di là dei discorsi di circostanza che stanno facendo in questi giorni quindi da una parte bene questo lavoro da farsi con i Paesi di preparazione dall'altro un lavoro di lunga lena per riuscire appunto a frenare un fenomeno che può darsi di Oswald rotazioni e difficilmente gestibile
Proprio per come siamo configurati proprio per come siamo noi appunto come Paese come siamo piccate da un punto di mediterranea come li ho esposti all'evento azioni a sentiamo se esponente la Confindustria
Scusa abbia pazienza per favore
Il la Confindustria
Che si sente creditrice della diciamo dal punto di vista della dell'afflusso cioè quindi voi registrate che ci sono ancora tante imprese che avrebbero bisogno di un maggiore afflusso
E che come vivete questo meccanismo diciamo di mancanza di senso missili di selezione anche qualitativo oltre che numerica
Sul problema dell'immigrazione clandestina credo che non è tema di Confindustria quindi ci penserà poi o agli amici è un asteroide gli speroni dalle vostre c'è sì però faccio una piccola considerazione che per esempio amata non non a bara mai nessuno se la proprio si devono corrompere qualche cosa perché lì appena uno arrivano prendono ed ha detto evidentemente dalla ragione quindi il disincentivo ad andare a Malta è fortissimo
Ci fosse qualche disincentivo anche da noi qualche Concettina si potrebbe rallentare
Ciò non toglie che credo che se la Bossi Fini non è la migliore applicazione possibile proviamo a farne una di meglio però mi piacerebbe prive di dare un giudizio prima di fare come con la Biagi di dire abroghiamo la legge Bossi Fini vedere di fare qualcosa di meglio
Tenendo presente le cose che ha detto prima Sacconi perché credo che siano un po'le esigenze primo quello che in qualche modo si può gestire il fenomeno con le forze sociali e con le le aziende che dicono esattamente quello che possono avere che poi di cui ha bisogno e secondo veramente mettere un numero e soprattutto di gente più qualificata
Cioè forse qualche badante in meno e qualche tecnico in più perché oggi non abbia bisogno di manodopera non qualificata abbiamo bisogno di manodopera qualificata e quindi problema che può essere in qualche modo capito e e in qualche modo preso in in questo periodo può veramente ritornare con gli interessi negativo fra qualche anno quando ci sarà veramente bisogno di manodopera più qualificata e quante migrante bisogna ricorso il call center italiani
Ma c'era già parecchi perché dobbiamo parlare anche in tante lingue quindi vi abbiamo però scusate dato che questa sarà l'ultima volta che io parlo in questa per prima delle altre occasioni chi vuole fare solo un commento finale assetto pre
Ecco ieri un nostro con il collega che Zappacosta che il fondatore dell'ARPA Logitech che chi è chiusa i personal computer sa bene che cosa sono il mouse quelle belle conseguono fa e niente non è bravo difensore che
Andata al resto arrivino le ha detto una cosa che non condivido già vi dico ha detto italiano dentari veniva in Israele italiane mica della impresa
E poi seguita sono tornato per investire ma qui l'uomo d'azienda è visto come un potenziale truffatore
Non condivido
Perché non oltre a me non non la condivida l'anche gli altri perché alcuni si ottantotto
Ecco io aspetto ma sono certo che governa alla possibilità di di farlo che le belle cose che gli ha detto il ministro su quarantuno parecchie
Io la condivido ma anche i commenti che lei ha avuto dagli altri interlocutori dimostrano che anche non è su quali che cosa che siamo completamente
Distanti certo quando Sacconi fa riferimento ai biologi o meno noi facciamo un passo indietro perché e più una cosa di contrasto politico che di contrasto fra aziende sindacati o da adesso da voi dove nel fare questo problema lo stock di debito pupazzetto ad altri approcci dove dovete dovete fare allora se è vero che abbiamo detto che non siamo preoccupati dei i cinque punti in più perché stiamo parlando di cinque punti in più di costo se è vero come io sono certa si terranno diminuiti i contributi i contributi diritto il cuneo fiscale per il i diritti i lavoratori a tempo determinato scendiamo dal trentuno al ventisei
Basta che aumentiamo dall'altra parte dalle al diciannove al ventiquattro ecco che insomma il costo del video metterebbe diventa uguale quindi non è per nostra perché di parte perché no perché non sono gli stessi numeri ma comunque
Comunque
Togli su dieci milioni altri supera insomma coinvolto dico solo che la media non fa Parma come hanno la meglio è un ragionamento che allora la dinamica non è per lui un problema di costo perché se le immagini sono azienda come la mia con i miei
Concorrenti stanno in piedi perché c'hanno cinque punti più o meno
Dipende da quali sono di ordini per la pubblica amministrazione e le ha detto benissimo che non si facciano nelle gare al massimo ribasso che ci sia una legge uguali per tutti e che ci sia una legge adesso sia per quanto riguarda la immigrazione di cui abbiamo appena parlato stiamo attendendo come ha detto comma sei che ci siano leggi decreti che modificò no quello che finora abbiamo fatto deve i lavoratori
A tempo indeterminato che ci siano leggi che siano tutti obbligati rispettare che non ci sia una dequalificazione dei dei rapporti tra noi e sindacati ecco questo noi che chiediamo io chiedo come azienda ma a questo punto sono pure di rappresentare di dirle quello del le stesse aziende che io rappresento centotrenta mila aziende che fanno capo alla Confindustria che producono servizi
Fatte queste leggi fate questi decreti dei decreti
Fate quelle quelle norme che ci permetteranno credo ridere sicurezza senza sicurezza sicurezza sui comportamenti presso aziende chiudono e secondo le nostre aziende come ha detto bene Bombassei forse le pecore semi da campare
Ma chi lo campetti non sono i nostri lavoratori
Quindi con la attenzione che una personaggio comico come lei con la sua storia politica deve avere se preoccupi di questi nostri giovani anche alcuni sono anche meno meno giovani che attraverso questa stranissimo modo di agire che in contraddizione l'uno Cucco con l'altro in nebulosità in quello che si deve fare corre il rischio di perdere il lavoro non ce lo possiamo permettere come il Paese ma anche come cittadini in cui forse un po'di moralità di socialità sì dimostra anche in questa maniera oltre a questi interessanti di dibattiti che più più bravo fra destra e sinistra grazie tante grazie mi ha rubato il mestiere della conclusione
Quindi ringrazio tutti i partecipanti voi e ci vediamo le ventuno e quindici per il Mantegna con Vittorio Sgarbi
Negli