Diciamoci tutto: Enrico Cisnetto intervista Francesco Rutelli

Signori signori buongiorno gentilmente se qui davanti prendete posto edile lasciate i corridoi liberi
Come di consueto prima di iniziare vi leggo i programmi della serate di domani questa sera gentilmente
Alle ventuno e quindici si parlerà di giustizia ad un incontro dal titolo politica e giustizia l'anomalia italiana
Ne parleranno Fabrizio Cicchitto vicecoordinatore di Forza Italia io autore del volume L'uso politico della giustizia
Enzo Carra parlamentare dell'Ulivo Mauro Fabris parlamentare dell'Udeur Giuseppe Ayala magistrato Carlo Nordio magistrato e Giuseppe Gazzoni Frascara ex presidente del Bologna a condurre sarà Davide Giacalone
Domani due incontri alle diciotto si parlerà di segni particolari italiani ci cataloghi Ranno Camilla Baresani e Renato Mannheimer autori del volume ticket tipi italiani contemporanei insieme con Lina Sotis autrice del volume il luogo bon ton
Mentre invece alle ventuno e quindici si parlerà dell'amicizia infatti c'è un un incontro dal titolo elogio del ricordo dell'amicizia e dell'intimità interverranno Elena Loewenthal autrice del volume dimenticarmi di Bompiani
Alain Elkann autore dei volumi essere ebreo cambiare il cuore ed essere musulmani sempre di Bompiani e Stefano Zecchi ordinario di Estetica presso l'Università di Milano a condurre sarà Barbara Palombelli del Corriere della Sera
E adesso veniamo all'incontri anzi di questa sera innanzitutto chiamo sul palco il nostro vignettista Mauro modenese in arte Mauro
è un diciamoci tutto con il vicepresidente del Consiglio richiamo sul palco Francesco Rutelli
Grazie ed è venuta a Cortina
Va propone
A dialogare con lui Enrico Cisnetto grazie e buona serata
Allora
Intatto bentornato a Cortina a questa abitudine di appuntamento
Credo molto fruttuosa per noi anche per te
Mentre
Arrivavamo qua ho scorso le ultime agenzie stanno uscendo le notizie da Bruxelles la riunione dei ministri degli esteri
Europee che decidono sulla missione in Libano
Le ultime notizie ci sono sono che ci sarà una staffetta Italia Francia o Francia Italia
Si ipotizza che ha per l'Italia tocchi la guida
Della missione da
Febbraio due mila sette
Si ipotizza che ci siano tra sette e otto mila uomini complessivi europei e che di questi sette otto mila tre mila siano italiani hanno già dato la disponibilità in termini di uomini Spagna Belgio Polonia e in termini di strutture
La Germania insomma si sta definendo questa partita che ieri su questo palco
Minniti e De Michelis hanno concordemente definito una pagina decisiva della storia del mondo è così e che cosa farà l'Italia in questo contesto
Intanto vorrei sottolineare vi ringrazio saluto anche
Amici da autorevoli personalità che sono qua il saluto uno in particolare che c'è Richi levi in prima fila sotto la presidenza del Consiglio che ieri sera ha festeggiato le nozze d'argento venticinque anni viene fatta di
Qua per
Messaggio di conviene voglio la signora che è lui il messaggio manzo per grande sopportazione
Questo non bisogna mai chiedono le mogli per la verità delle
Credo si possa sottolineare che
L'Italia non sta facendo una brutta figura anzi
Che ci siamo comportati in maniera seria
Credibile
E che c'è una disponibilità ed un ascolto nei confronti del nostro Paese
Significativa
è stato richiesto dalle due parti in guerra
Fino a poche settimane fa Israele Libano
Che ci sia una primarie responsabilità nel nostro Paese
C'è stata un'iniziativa degli Stati Uniti in questo senso
C'è sicuramente un'attenzione un gradimento di Paesi dell'area della regione
E cosa che è la più importante se come oggi
Dopo un'iniziativa forte del governo italiano c'è
Una unità dell'Europa
Perché c'è stato un certo momento nel quale è sembrato
Che la disponibilità dell'Italia non fosse accompagnata da altrettanta disponibilità
Anche la Francia che ha mutato la sua posizione
Nel corso di queste settimane più volte
Si è ora disposta
A fare che cosa voglio essere chiaro su questo oggi c'è un contingente dell'UNIFIL cioè delle Nazioni Unite in Libano
E guidato da un generale francese che si chiama Pellegrini Pellegrini è un corso
Sarebbe stato singolare se la Francia si fosse ritirata dalla sua responsabilità
Nella nuova configurazione
Della missione dell'UNIFIL successiva
Alla guerra l'Italia ha detto da subito
La propria disponibilità non ha chiesto di guidare questa missione
è stata richiesta di prendersi una responsabilità sempre più grande e via via che il quadro si manifestava complesso difficile ma non ci siamo presentati lì per fare i primi della classe siamo consapevoli che ci vuole un impegno
Internazionale rilevante io sono personalmente Cisnetto molto lieto
Non solo di trovare la compattezza alla maggioranza parlamentare ma anche di una sostanziale convergenza in Parlamento di maggioranza e opposizione su questa missione un capitolo importante è una missione delicata
Vedremo quanti saranno gli uomini che andranno credo si possa dire che c'è un Consiglio dei ministri in programma per lunedì pomeriggio per prendere questa decisione
Informalmente anche se il Parlamento l'ha già autorizzata
E credo che si tratti di una pagina importante per l'Italia considerate che in Medio Oriente gli europei non erano ascoltati
Negli anni passati non si contano le emissioni
Dell'Unione Europea
Di leader europei che sono andati senza avere una grande possibilità di ascolto ecco che oggi non ci troviamo di fronte a una decisione unanime delle Nazioni Unite
Dopo delle stagioni difficili che ci sono state e che hanno accompagnato la guerra in Iraq le divisioni profonde
Che ci sia un'Europa unita e richiesta dalle parti
Di esser lì e che l'Italia torni ad essere seriamente considerate da ascoltata mi pare una pagina molto importante del nostro Paese è chiaro che lo scopo lì e di garantire che ci sia la pace non di mettersi in mostra
Ed è chiaro che siamo consapevoli che si tratta di una missione molto delicati
In uno dei contesti se non il contesto più delicato e più difficile del mondo
Tuttavia prendersi delle responsabilità è necessario e credo che il lavoro di queste settimane
è stato svolto con grande precisione
Son fatte anche delle polemiche Italia cosa doveva cosa non dovesse fare però permettetemi di dire che altri paesi
Hanno molto oscillato della loro posizione
Molto sono paesi che hanno detto in un certo momento invieremo cinque mila uomini
Una settimana dopo magari duecento
Era rispettabile questo travaglio a causa della complessità la situazione Italia tenuto una linea unitaria compatta abbiamo informato il Parlamento Prodi ha informato costantemente i leader dell'opposizione e vi prego di notare che questo è un cambiamento importante
Io ero uno degli esponenti dell'opposizione in passato
E non è che sia stato molto informato di passaggi critici che il nostro Paese
Ha dovuto affrontare negli anni scorsi
è importante che la maggioranza si confronti anche con coloro che non sono solo a la minoranza ma rappresenta una parte rilevante
Del popolo italiano e credo che in una vicenda del genere abbiamo fatto bene e penso che dobbiamo continuare su questa linea perché si tratta nel momento in cui partirà di un amico missione delicata vitali è probabile che assumerà la guida di questa missione quando terminerà il mandato francese a fine febbraio
E che avrà una responsabilità primaria già adesso nella forza delle Nazioni Unite
Mi pare che si tratti di una situazione difficile ma che affrontiamo a testa alta e credo mi auguro veramente questa volta lo possiamo fare come nazione unitariamente e che i nostri uomini che vanno lì abbiano accanto a sé
Il sostegno di tutti gli italiani
C'è la consapevolezza da parte di tutti del fatto che si tratta di un'operazione militare cioè non di un'operazione
Diciamo sì lo scopo la pace ma lo strumento un'operazione militare con tutte
I rischi e tutti gli obblighi che ne derivano c'è consapevolezza da parte di tutti di questo perché nel caso che poi disgraziatamente facciamo ovviamente tutti gli scongiuri succeda qualcosa oggi vorremmo trovare a fare discussioni eh ex post ma io avevo pensato che fosse l'avevamo detto sono e c'è questa consapevolezza piena penso di sì non è una scampagnata
Credo che il mandato Nazioni Unite siamo andato forte
Che consente alle forze che sono lì
Di agire e se necessario di reagire in maniera commisurata alle minacce
Che ricevano ci auguriamo che questo non accada ma se dovesse cadere saranno pronte a farlo ritiene che il governo al presidente del Consiglio debba parlare agli italiani attraverso la televisione di questa cosa quando sarà il momento penso questo sia
Utile sarà Prodi a decidere
Che che conseguenze può avere questo riunione di oggi che francamente devo dire da
Uno come me che ancora ieri sera su questo palco dicevo che mancano gli Stati Uniti d'Europa in questa vicenda mia personalmente sorpreso positivamente sono contento finalmente che l'Europa possa in qualche modo
Dimostrare di esserci poi naturalmente c'è una certa differenza tra mettere insieme i ministri degli Esteri di vari Paesi invece avere un governo europeo eletto direttamente c'è tre sì però
Insomma già questo è un passaggio secondo te questo può agevolare
Ulteriori passaggi in termini diciamo di unità europea si presepio parlato molto del fatto della necessità che io oltre all'Europa monetaria ci sia anche un Oropa militare con un unico esercito gestito unitariamente eccetera
Secondo te e questo può essere il primo passaggio verso una cosa di questo genere
La guerra non è un segreto e lo dico in maniera molto semplice
Quando noi abbiamo fatto essere no non mi ricordo la data credo tredici agosto alla alla vigilia di di di Ferragosto a Palazzo Chigi con con Prodi con con D'Alema con Parisi
Con Amato
Io chiesi fortemente che della posizione italiana facesse parte fin dall'inizio la richiesta di convocare il Consiglio europeo
Non si è ancora aperta discussione su quanti soldati ci sarebbero stati tedeschi voi sapete benissimo i tedeschi hanno dei problemi seri e schierarsi al confine con Israele è accaduto qualcosa la metà del ventesimo secolo
Sapete che
Inglesi non sono certo sono non sono una condizione di partecipare per motivi ovvi
Anche gli spagnoli manderanno un contingente non non molto largo
Quindi era a mio avviso indispensabile lo pose la prima nella in questa riunione che abbiamo fatto Palazzo Chigi che ci fosse un via libera di un Consiglio europeo una piena assunzione di responsabilità dell'euro
Questa decisione un valore importante di garanzia politica di impegno politico ma come vice Cisnetto anche il valore di far tornare l'Europa più in grado di decidere
Mi spiego e
Prendo prendo spunto per questo
Da questo per parlare di un altro tema attualissimo molto scottante molto critico benevolo dell'immigrazione
Io sono favorevole ad un esercito europeo
Che sia strettamente integrato con la NATO
E che permetta all'Europa di agire in alcune circostanze ad agire dove c'è un'emergenza umanitaria dove c'è una necessità di sicurezza
Non sono favorevole all'idea ormai che tutte le decisioni auspico che tutte le decisioni che riguardano l'Europa vengono prese all'unanimità
Paesi europei oggi sono venticinque dal primo gennaio del due mila e sette con ogni probabilità diventeranno ventisette con l'ingresso di Bulgaria Romania
E non mi sfugge
L'immensa difficoltà di prendere delle decisioni operative su qualunque materia
All'unanimità
Quindi la mia opinione è che l'Europa dovrebbe prendere alcune delle sue iniziative
Con i paesi che son d'accordo tra i paesi che sono d'accordo
Questo vale
Per la già oggi
Per l'Euro sono dodici Paesi che fanno parte dell'euro
Non tutti
E l'euro è nato da una iniziativa europea poi ha determinato una moneta ha determinato l'istituzione
Lo stesso vale per l'accordo di Schengen che come sapete quello che regola i controlli delle forze delle frontiere la sicurezza la collaborazione in materia di polizia
Secondo me lo stesso deve avvenire sono sei materie una è l'energia
Noi dobbiamo avere una collaborazione
Intanto tra alcuni dei Paesi europei che condividono occorre un sistema di sicurezza l'approvvigionamento di tale interesse per i tutti perché il Paese più dipendente dal petrolio e più in difficoltà naturalmente
E dai combustibili fossili
Io penso che sia molto opportuna un'iniziativa dico iniziativa europea
Uso questa espressione non parlo di cooperazioni rafforzate qui ci sono anche degli addetti ai lavori che sanno che cosa si tratta
In materia di energia è un tema che sta molto a cuore anche qui al nostro governo al Presidente del Consiglio
E penso all'immigrazione
Io penso in particolare che la politica l'immigrazione abbia due
Vuole due filoni fondamentali come quello
Del contrasto
Di quella grande criminalità che origina il traffico di persone umane
E l'altro la politica dell'integrazione
Non fatemi fare polemiche sulla legge oggi sbarcano molti con i barconi a Lampedusa c'è una legge in vigore che non abbiamo mica abolita la legge fosse figlia in vigore
Ed è evidente che i due aspetti oggi vanno affrontati con molta maggiore determinazione il contrasto
Delle grandi organizzazioni criminali ha fatto molto bene il ministro Amato dire l'altro giorno che dobbiamo affrontare queste organizzazioni il racket che controlla il traffico di persone umane alla stessa maniera con la stessa
Determinazione con cui affrontiamo il grande crimine internazionale organizzato
Perché di questo si tratta le povere persone che vengono sbarcate spesso che vengono fatti annegare
Sono strumento nelle mani
Di questo mercato cinico nostro dovere e di colpirlo all'origine con molta maggiore determinazione lo può lo deve fare l'Europa noi abbiamo vicepresidente da come sono per commissario Frattini che ha la responsabilità espressione del centrodestra bene
A il nostro mandato perché
Si faccia di più in Europa
E allo stesso tempo dico che bisogna stringere la collaborazione e anche dei rapporti incisivi con alcuni dei paesi della sponda sud del Mediterraneo perché la collaborazione sia effettiva perché non c'è dubbio che le persone non è che si materializzi no
Sulle spiagge di Lampedusa dalla sera alla mattina qualche parte son passati
L'altro aspetto riguarda l'integrazione la ricchezza nostro Paese non sarebbe tale se noi non avessimo oggi io credo che tutti voi che se ne questa sala lo sapete benissimo nell'esperienza delle nostre famiglie le nostre aziende che si tratti di una badante o che si tratti di uno di operare senza di lavoratori che vengono da altri Paesi
La politica dell'integrazione è una politica che anche costosa ma indispensabile
A questo proposito Enescu bisogna farla e bisogna farla molto di più e qui c'è anche il tema della cittadinanza che non significa che tutti coloro che vengono Italia lavorare devono diventare cittadini italiani ci vuole una soglia molto selettiva che peraltro c'è in tutti i paesi europei e che in Italia è tempo che determiniamo
Per quelli che lavorando qui vivendo qui rispettando le nostre regole accettando i principi della nostra convivenza
Vogliano vogliano essere italiani
Questo la strada di civiltà che possiamo intraprendere io credo che questi due due corni queste due aspetti del problema che è un problema con il quale guardate ci misureremo comunque sempre negli anni a venire
Lo dobbiamo affrontare con molta più io spero anche condivisione comunque certo con maggiore determinazione alla fonte colpire i traffici e chi li organizza
Pensate che in Italia non abbiamo ancora delle punizioni per i cosiddetti scafisti per quelli che trasportano quelle persone tuttora blande e per chi l'organizza tuttora insufficiente dobbiamo molto rafforzarla dobbiamo operare a livello di intelligenza di collaborazione internazionale dobbiamo fare
Un'unione tra quei Paesi europei che vogliono condividere questa battaglia e la Spagna ha lo stesso problema seduta me Lidia e nelle altre isole
Nelle nelle isole spagnole che sono sotto assedio ce l'hai misura diversa la Francia ce l'ha avuta la Grecia c'erano avuto altri Paesi voi sapete benissimo che su mille persone che sbarcano a Lampedusa in Italia nel ritmo e rimarranno puramente cinquanta
Questo il punto quando volete sbarcare mille personam a Lampedusa usano l'Italia come piattaforma perché chiunque di voi guarda la carta geografica si accorge che Lampedusa e più a sud
Della punta
Nord dell'Africa chiaro
è un problema
Assolutamente geografico quella piattaforma attraverso la quale entrano qui e pone la grandissima parte
Dei casi coloro che entrano se ne vanno Germania in Olanda nei Paesi scandinavi in Francia e così via o rimangono intatte
Ma il punto è che questa collaborazione essere europee
E deve essere bene organizzata a livello europeo se cerchiamo un motivo per cui l'Europa scusa messo dalla risposta troppo lunga sarò più breve a seguire tema appassionante fondamentale continuerà nel tempo
La gente si chiede a cosa serve l'Europa e con l'Europa se oggi conclude come conclude positivamente
Per la missione in Libano nessuna critica difficile decide di ci porterà con sé delle giornate impegnati
Dei momenti difficili
Però fa il suo mestiere
Se l'Europa crea una collaborazione sul tema della immigrazione dell'integrazione fa il suo mestiere se l'Europa crea un'aria di collaborazione per l'autosufficienza o comunque per la emergenza energetica fa il suo mestiere
Ecco questo penso dobbiamo dire anche nostri figlio di quando ero ragazzo vedevo l'Europa come un grande sogno il sogno di di Chienti essendo nato negli anni Cinquanta
Era portatore
Di un messaggio fondamentalmente l'Europa e la pace però per la fine
Dell'epoca nella quale tedesche francesi sono scannati per un secolo sono mazzate a centinaia di miliardi
E così gli inglesi e così i polacchi
E così gli italiani
Questa era l'Europa innanzitutto la pace la fine delle guerre in Europa
Oggi cosa volete che i nostri figli vedano l'Europa
Come tutrice la pace certo c'è stata la guerra ancora l'ex Jugoslavia pochi anni fa non lontanamente però tutti i nostri figli nostri ragazzi danno per scontato che l'Europa sia prodotto della pace magari in realtà Interna questa situazione
Dobbiamo dare dei nuovi traguardi nuovi traguardi sono una grande Europa protagonista nel mondo che sa affrontare e risolvere i suoi problemi ecco oggi abbiamo un segno positivo dobbiamo darne degli altri o sono europeista appassionato da sempre
Lo è nel nostro governo tante persone Prodi stesso da da da da Padoa Schioppa dalla Bonino Giuliano Amato il ministro degli Esteri su tutta abbiamo tanti europeisti della prima ora in questo governo rendiamo l'Europa credibile perché funziona
Cioè perché affronta i grandi temi del nostro tempo
Io però ho letto sulla siamo sull'immigrazione poi torniamo un attimo sulla vicenda internazionali ma visto che abbiamo avuto questa digressione chiudiamo qua ho letto sulla stampa l'altro giorno un'intervista di una che se ne intende
L'Uefa una Coca Cola seminarono anche l'apribottiglie ma anche se son per pubblicità quindi non si è mai però si possono usare re faccio portare una fresa c'era un film in cui c'era una tragedia fare una freni la prima con i denti c'è qualcuno dei miei ragazzi ne porta una fresca Coca Cola
Al vicepresidente del Consiglio il nostro sponsor gli sarà grata
Allora dicevo che
Tu hai fatto questa digressione perché sapevi che la domanda era difficile Chiara Saraceno azzurro no non delinea pure almeno a certe che
Chiara Saraceno dice molto meglio otto anni che cinque anni per
Per
Per dare la cittadinanza Chiara Saraceno è una che si se ne capisce di questo argomento ebbe ed è sicuramente
Non di centrodestra quella media in Europa sono cinque anni
Quasi tutti i Paesi hanno cinque però siccome situazione sono diverse da caso a caso ne discuteremo studieremo e decideremo a ragion veduta non non credo che sia il tema di un anno in più un anno in meno
Ma come dicevo prima dei criteri e dei parametri in base ai quali la cittadinanza si riconosce
Quindi se si fosse un passaggio un aumento di questo di questo numero tu non saresti contrario non ho motivo di principio né a favore né contro dobbiamo studiarlo in maniera seria e credibile
Perché la cosa funzioni
Torniamo
Apriamo
Paga bene lo sponsor sessile insomma ci consente di fatti classe
Altri duecentocinquanta ospiti sul palco diventi suora
Allora
Dicevo
In questi giorni ho letto sulla sul giornale del tuo partito Europa non a caso si chiama Europa
Sono una frase del tipo
Comunque alla fine se si tratta di decidere da che parte stiamo rischiamo una parte Israele
Ora c'è stata una certa polemica qualche tempo fa poi adesso sembrerebbe essere rientrata
Sul rapporto tra al mondo ebraico italiano e il centro sinistra
Che cosa pensi di questo tour sottoscrive intanto questa dichiarazione che è apparsa sul tuo giornale
Ma intanto visto che citi Europa io cito una cosa divertente che ho letto oggi su Europa molto molto carina
Uno di questi commenti iniziano in prima pagina
Avete visto che ieri la la l'Unione
Sono del
Non deragliare discorso perché non provarci rispondere del della dell'astronomia ha retrocesso
Plutone
Allora Europa Ski come la Juventus plotone come no dice al esso si aspetta un ricorso al TAR
Duello depositarlo però pochi si presente vediamo se è uno sul tema sul tema Presidente si ribadisco quello che ho detto cioè
Io sono da sempre un sostenitore la democrazia deserti
E lo sono per un motivo molto semplice allo stesso tempo consapevole del fatto che questo in Italia non è molto popolare
Per tante ragioni
E cioè che Israele nell'arco di questi più di cinquant'anni è riuscita a rimanere una democrazia
Pur avendo vivaci avendo un vivacissimo dibattito interno pur avendo
Una quantità
Spaventosa di guerre da affrontare
Una minaccia costante terroristica
E non solo
E questo è un fatto di una importanza io credo fondamentale ci aggiungiamo un altro aspetto cioè che Israele non è lui
Per un caso Israele lì
Perché
Negli anni trenta
Si è verificato qualcosa che si chiama Shoah
L'Olocausto
E delle dell'Olocausto siamo stati responsabili noi europei
Io credo che noi europei abbiamo oggi questa responsabilità di sapere che dobbiamo garantire ai palestinesi uno stato
è una condizione di libertà e di giustizia
Che dobbiamo lavorare perché ci sia
Più sicurezza nell'area non ci dobbiamo
Nascondere i problemi enormi ne abbiamo in parte parlato prima
E che allo stesso tempo la sicurezza di Israele e la continuazione della vita democratica di questo Paese e in un certo senso un indicatore del fatto
Che nel mondo anche in una parte del mondo dove cresce
Moltissimo
La popolazione
Di religione musulmana
Può esistere e vivere in pace in libertà
Un popolo che di religione ebraica
E tutti lo voglio ricordare tutti sono chiamati a custodire dei luoghi che sono luoghi universale
Non so quanti di voi sono stati molti chi lo sa
A Gerusalemme
Però quando si va a Gerusalemme
è impossibile anche se si sta in bottiglia in un ingorgo
O si aspetta un semaforo
Per cinque minuti
Non rendersi conto e quel semaforo e quell'ingorgo sono a cinquanta metri dal Monte degli Ulivi
A duecento metri dal Golgota
Ah va un passo dalla moschea da dove
Maometto secondo la storia la leggenda la credenza
Dei musulmani da dove
Il mondo intero avuto i fondamenti delle nostre regioni Roma
Settanta
Hanno hanno settanta distrugge
Il Tempio di Gerusalemme
Chissà si impadronisce a meno razzista dei suoi candelabro
Nei secoli ancora qualcuno se n'è andato a cercare nel Tevere per pensando che fosse secondo la che leggenda sepolto sotto sotto corso del del fiume del nel cuore di Roma
Ancora oggi leggiamo le storie la leggenda del Graal
è la storia del mondo sta in quel fazzoletto di terra sta in quei pochi metri
Dobbiamo averne cura
E il pluralismo
Religioso politico culturale che deve vivere in quella terra che i cristiani chiamo Terrasanta che per i cristiani Terrasanta
E che è Santa anche per le altre due religioni monoteiste ecco potere far sì che ci sia una democrazia lì
Su quelle porte
Io penso che sia un indicatore del fatto che il mondo sempre in bilico da a partire da quella terra
Per entrare in un conflitto finale
Invece va nella direzione di una convivenza possibile universale quindi io sono amico di Israele lo sottolineo sono rispettoso profondamente dei bisogni e delle attese giuste del popolo palestinese
Amo Rispetto quella terra perché luogo patrimonio universale penso che questa cura dovremmo averla tutti infonde nostri soldati che vanno lì e affidato anche questo di più di essere in parte custodi
Ai limiti di questa terra che è la più importante del mondo
Sei disposto a
Definire le attività di Hezbollah
Azioni terroristiche
Accetto
Tu lo sai che nel tuo governo ci sto c'è una parte non non piccola
I componenti che da questo punto di vista non non non solo non non esprimono le idee che espresso su Israele poco fa
Ma non accettano nemmeno di definire terroristiche attività di spalla comunque siamo una coalizione e anche anche il mio partito anche agli altri partiti ci sono anche nel centrodestra ci sono culture e sensibilità diverse
Non vedo esposto Remedello lo sposta compassione le le portiamo ad una sintesi se mi permettete di dirlo questa sintesi c'è stata ha funzionato ed è bene che noi oggi anziché sottolineare divergenze e differenze
E ci sono talvolta le une e talaltra pur sempre le altre
Sottolineiamo le convergenze oggi è un giorno le convergenze è una stagione convergenze lavoriamo per questo
Se ti
Parliamo di attualità
Proprio in questi giorni proprio in queste ore si sta decidendo la ma stanno decidendo la nascita di una della più grande banca italiana quella che già adesso viene definita Santa intesa
Su su sommando
I nomi di San Paolo e di Banca Intesa
Allora Santa intesa perché come dire una banca cattolica è una banca prodiana come qualcuno ha scritto ma credo se tu guardi la biografia di di molti dei leader di alcune di queste
Ciò che hanno responsabilità né l'uno né l'altra di queste due
Grande di questi due grandi in prese di queste due grandi banche non non li può definire così ci sono
Autorevoli esponenti anche di quella che un tempo si chiama finanza laica allo stesso tempo mi pare sia arrivato il momento di chiuderla questo superare una volta per tutte una contrapposizione poté avere un senso né dagli anni cinquanta sessanta non certamente oggi ognuno dei banchieri sarà lì proprio da convenzione con la cultura ma non certamente in quanto rappresenta la finanza
Laica alla finanza cattolica l'evento in sé è un evento molto importante io vorrei qui se me lo permettete vista con hanno passato qualcuno non sarà contento magari però di ricordare di rivendicare che un anno fa quando non ci parlavamo quali caro ricco
Erano in corso ben altre operazioni con ben altri tentativi di fusione alle quali io mi sono opposto
Ma non mi sono posto che mi stava antipatico piuttosto che simpatico chi le propone nel modo più assoluto no perché quell'operazione apparivano
Ma fatte mal congegnate
E purtroppo al di là di ogni
Immaginazione tali si sono rivelate sono finiti
In una inchiesta che ha fatto emergere gli aspetti inquietanti
Quei propositi io però voglio rivendicare che la mia riflessione non era una riflessione nazionalistica perché nascessero o fallissero operazioni riguardanti
Gruppi europei anche questo un tema importante
Se l'Antonveneta oggi
Con con
Gli olandesi degli olandesi se la BNL con pari Bacoli francese
Che c'è di male nulla ma se l'Italia nel senso che debbono essere garantiti gli assetti radicamento al territorio
Strategie industriali credibili
Ma se l'Italia riesce a dare vita
Finalmente a un grande gruppo queste sono le fusioni che conta che risolvo
Che qualcuno si illude che sia intatta anche intesa e il San Paolo così come altri gruppi non siano assoggettabili a delle scalate possiamo permetterci da vere
Forse solo UniCredit oggi in Italia si trova nella condizione
Di non essere scalabile anzi ha conquistato posizioni in Polonia in altri Paesi
Europee portanti è una soddisfazione per l'Italia
Ma in un mercato europeo anche dalla finanza questo fatto fisiologico
Ma è un bene che questi due grandi gruppi si uniscano
è un bene per il nostro Paese nasce il primo gruppo
Italiano nasce uno dei primi cinque gruppi europei
E mi dà avvio a una pagina importante motivo di orgoglio per noi non ci sono due scalate
Scombinata eh
Ancorché combinate
Come quelle che aveva avuto lo scorso anno ma non c'è nessun furbo avanguardie alone nono Cionfoli buoni per la verità c'è una buona operazione di mercato e sottolineo che può andare a vantaggio degli utenti e dei consumatori
Italiani e fatemi anche qui salutare anche un certo cambio
Dire dei dischi di freschezza di spirito che si coglie una guida la Banca d'Italia e perdiamo onore a a Draghi
Purtroppo
Seguendo questo ragionamento il tuo collega Di Pietro non ha fatto bene a bloccare l'operazione Autostrade
No io sono stato molto critico sull'operazione Autostrade lo dico in terra veneta critico di Di Pietro critico no no critico dell'operazione Autostrade per il motivo molto semplice che
Autostrada una fatto di investimenti che doveva in parte anche per responsabilità delle amministrazioni pubblica del governo precede che non ha vigilato
Il governo precedente dovrà garantire c'erano otto no c'è una quantità di miliardi di investimenti
Ma stiamo parlando di Autostrade magari c'erano anche i Verdi che allora tutta la comprendere con qualunque realtà locale che non si va a fare un lavoro un viadotto eccetera eccetera qui stiamo parlando di un programma in base al quale tu devi garantire un ammodernamento degli investimenti adesso
è chiaro che le autostrade sono monopolio naturale o sappia però è anche evidente che
Il regolatore che lo Stato attraverso l'Anas deve garantire questo monopolio venga esercitata correttamente
E soprattutto la concessione venga esercitata corretta
Questo non è stato fatto efficacemente
Io ho criticato l'operazione tu dirai sì
Ma allo fatemi dire qui non c'è relazione diretta tra le due cose c'è una relazione diretta chiunque comunque la motivazione è un'altra chiunque se la fosse comperata o si fosse candidato per comperarla nel senso che un vuole avere prima dal concessionario la garanzia che
Le condizioni fissate per l'esercizio dalla concessione
Venissero rispettate
Quindi
Io vorrei dire
è chiaro che fatemi fare l'esempio dei telefonini
Insomma le autostrade dovremo del servizio migliorasse detto sinceramente no e lavori posso tempestivi
Che l'informazione al pubblico sia un po'migliore abbiamo la sensazione che ci faccio entrare anche quando ci sono dei blocchi dell'incidente in autostrada senza dircelo con sufficiente preavviso
Non dovrebbe accadere che ci siano venti chilometri di coda
E magari qualche volta sotto la neve va bene il sistema il sistema d'informazione non è non è stato sinceramente non è stato adeguato nostro nel nostro Paese in questi anni il servizio per i cittadini
Dicevo fatemi fare sempre i telefonini
è chiaro che le autostrade sono rubinetto
La gente entra paia
E chi è concessionario cas
Chi è il concessionario deve dare queste informazioni questi buoni servizi
Fare dei buoni lavori di manutenzione farli tempestivamente magari farli di notte
Magari non farle nel week-end e così via no semi cerchiamo di migliorare un pochino desiderare di andare un pochino avanti guardate io so bene questo va da sé niente ho fatto il sindaco
Di una città complicata e so bene cosa ha significato a Roma a vere
Seicentocinquanta cantieri aperti gli stessi senesi sofferenza supportata da tutti poi le cose sono andate bene insieme
E che cosa ha significato per me altre migliaia di manutenzione eccetera so come Complesso convincere fare il capitolato perché le ditte lavori facciano
Di notte o si coordinino che non avrà una parte Mentor quattro
La pena è chiuso e così e complesse un impeto d'impegno di organizzazione dicevo dei telefonini anche quello rubinetto evidente che anche questo mercato non c'è dubbio ed è libertà di mercato io
Rispetto tutte le grandi aziende internazionali rifletto però sul fatto che noi italiani abbiamo in tasca chi uno chi due chi chi in famiglia eviterei cinque e così via
E insomma
Su quattro gestori
Tre bollette
Finiscono all'estero
Va bene
E il mercato
Baby
Però grazie vi prego di ragionare sul fatto che su alcuni assetti fondamentale del nostro Paese noi che vogliamo avere dei campioni europei più che dei campioni
Nazionali nell'interesse stesso tra concorrenza io la prospettiva alla quale ci sentiamo parte e della tutela dei diritti degli utenti e dei consumatori insomma so Coni assetto e vorremmo che ci fosse da parte del nostro Paese è una politica industriale che ci permetta anche di sapere quali sono gli asset fondamentali da tutelare tra questi io vedo non ripetono i telefonini anche se
Ripeto non ci fa piacere che la bolletta ma forse ancora più grave che non ci sia nessun costruttore italiano di telefonini nonostante l'Italia sia uno dei più grandi se no il più grande consumatore lei abbia tre abbiamo in tasca tutti i telefonini che provengono da altri Paesi possibile che non ci sia un una industria italiana che sia capace di di fare questo possibile che un può ESE che ha dimenticato la politica industriale pensando che fosse una parola il gatto non sia stato capace di agevolare di spingere l'impresa ha mandato in questa direzione senti mettiamola in positivo in questa sala c'è credo sia ancora Giuliano da Empoli che ha scritto al secolo consiglieri d'un bellissimo abbiamo presentato ragione libretto che si chiama sindrome Meucci
E a partire dalla lettura di quel libretto che gli ho chiesto di di collaborare con me come ministro tra cultura li fa il consigliere altre cose anche del ministro ai Beni culturali
Libretto molto interessante se lo avete presentato non lo illustro che ripercorre tutte le occasioni perdute nel nostro Paese ci sono anche le responsabilità e alcune case anche della mia parte quindi sono pronto a rifletterci pubblicamente anche qui
Allo stesso tempo mettiamola in positivo dico ragioniamo sui passi che dobbiamo fare è tra questi c'è sicuramente piano energetico perché se è vero che a livello europeo noi dobbiamo cercare di mettere in comune la capacità di risposta soprattutto le crisi energetica
Adesso è un agosto un po'freddino
Però sappiamo che se l'Ucraina quest'inverno rifarà lo scherzetto
Di chiudere i rubinetti o meglio di prendersi una parte del gas che viene dalla Russia poi freddo arriva
In casa nostra
Bene c'è un tema europeo c'è anche un tema che riguarda le nel io dichiaro qui che secondo me l'ENEL
Può e deve proseguire la sua iniziativa per conquistare posizione in Francia
E accrescere la nostra capacità in prospettiva di autosufficienza energetica
Penso che sia stato l'iniziativa senza entrare nel merito di alcuni passaggi utile che non sia conclusa
E che sarebbe opportuno riprendere ecco concentriamoci sui grandi appuntamenti che per il destino nazionale e anche per politiche in alcuni comparti produttivi fondamentali del Paese restano aperte e ci possono dare dei risultati
Positivo se tu fossi stato
Al posto di Bersani avresti fatto più liberalizzazione di quelle
Scelte come
Primo inizio così aspra è stato definito e avresti tenuto più duro dopo che dopo averle fatte penso per esempio a braccio di ferro con i tassisti
Allora diciamo questo su questa domanda io ho avuto un po'di putiferio autore del fatto alla riunione del Meeting CL Rio ho detto
C'era Pisanu positivisti democrazia ai no seppe lì c'era un gruppo organizzato perché era di dire tutto tutta salute però
Ho detto ma però scusate un po'c'era c'era Pisanu se
E tanto per cominciare la destra governato per cinque anni e di liberalizzazione non ha fatta neanche una il centrosinistra lei lei
Nei primi sessanta giorni di governo Alfa preso delle decisioni importanti lo ricordava l'altro giorno guardare ci saranno dei farmacisti in questa in questa sala probabilmente però
è giusto che un ragazzo un giovane laureato in farmacia non possa possa aprire un negozio di alimentari ma non posso aprire una farmacia
E che la farmacia possa essere invece gestita dal figlio di un farmacista no non è
Giugno il
Ci saranno anche i molti avvocati è giusto che ci siano delle tariffe minime ma anche i commercialisti hanno concordato le tariffe minime possono scendere in base all'accordo tra le parti lo possono fare anche gli avvocati
è giusto che ci siano barriere per i nostri giovani crescenti nel campo delle professioni tutta una serie di comparti produttivi e dei servizi non è giusto
Allora il senso di questo la spinta per una maggiore concorrenza l'abbiamo iniziato dodici e bisogna far di più addio son fatte le cose significative importanti delle aperture
Molto molto importante di cui va dato merito al governo del suo insieme a Bersani in particolare
E credo
Che si debba continuare su questa strada quindi anche qui sottolineano le cose buone io voglio ribadire quello che ho detto altro giorno che ha fatto un po'incavolare alcuni dei dei dei presenti a primi ben venga una sfida su questa già aperte che va queste cose autori eliminazione del genere qua
Va be
La prossima volta ne fai trovare cinque mila persone no ma quelle sono come dire questi vengono tutti spontaneamente sa
Mi pare mi pare mi pare giusto
Però mai fatto dimenticare la spesa è
Stato apre Nadaraja milanese no no stava dicendo le ha detto sulla sfidiamoci su questo centrodestra delle altre volte Andrea altre ricette e metta in campo
Misuriamo un tasso di maggiore libertà economica
Sul quale
Sorprendentemente per alcuni elettori di destra un centrosinistra in cui son pure tutta tutti comunisti tutti eccetera
Ha fatto questa riforma è bene tiri fuori nelle altre prove altre proposte delle altre ipotesi che riguardino i servizi che riguardino aspetti fondamentali della vita
Delle famiglie dell'economia i diritti del cittadino consumatore sfidiamoci in positivo questa
Io vorrei molto e sono i temi sarà cuore non so se anticipato ha domandato a tanto Cisnetto quando ci invita a dialogare a confrontarci o a fare meglio le intese ma io dico
Civili iniziamo il confronto tra i due schieramenti abbiamo due programmi diversi
Chi ha vinto qua questa volta centosei stabilito per centotrenta mila voti alzato venticinque mila camera più voti a Valle d'Aosta l'Italia alle centotrenta mila o della distanza la Cam son pochi pochissimo altra volta
Erano stati quattrocentocinquanta mila
A vantaggio centrodestra nota di cinque milioni per c'era stato un effetto di una larga maggioranza parlamentare insomma l'Italia
Aveva piccola maggioranza pensatore fa numerica l'altra volta ripeto quattrocentocinquanta avevo e una maggioranza ancora più sottile precetto senza sta ma viva Dio vogliamo fare in modo che questa sia l'ultima legislatura nella quale
Stiamo in curva Sud e in curva Nord o la facciamo la durare poco se no no no no no no no no e sì e ci scriviamo e ci sfidiamo ci confrontiamo grazie sulle cose da fare
Farla durare abbastanza perché nostro programma ci permette di raccogliere buoni frutti io per esempio io per esempio come resa cultura non esigua ne parliamo adesso ne parliamo ho fatto pochi annunci ma lavorato tantissimo e se tu me ferrea legislatura presto non posso
Non posso portare a casa tutti i risultati occorre
E per il turismo Thuram arrivare adesso era arriviamo a questi argomenti perché tu hai parlato di di maggiore libertà di mercato ma allora ti voglio fare una domanda che mi viene spontanea vedendo in seconda fila mio amico
Ripicche il re del call center in Italia perché
Adesso pare che lo costringono a Luís come a tutti i suoi colleghi e sono tanti a
Trasformare i rapporti di lavoro cosiddetto atipico in lavoro subordinato a tempo indeterminato per per obbligo perché così almeno sono le ultime le ultime avvisaglie dalla giungla
Grazie a Dio è questa anche anche ministro del lavoro a degli ispettori con forse tutti i ministeri che vale un po'oltre
Il magari anche qualche sottosegretario mandato il mandato che hanno ricevuto il punto qual è
Che non è che si possono cambiare le regole
Quando sono in corso
Noi abbiamo detto però una cosa seria la voglio riaffermare abbia detto in campagna elettorale e ci credo credo che sia una cosa importante
Noi dobbiamo ridurre il costo del lavoro attraverso il taglio del cuneo
Io ho fatto un comizio meraviglioso in campagna in Piemonte tutta pettorale a Cuneo
E gli ho detto ignari voi
Di questo grande tema il cuneo
Fiscale
Che ci fu una bellissima inchiesta delle Iene
In un parco che un paziente o villa Pamphili sono un parco di Roma chiedevano a tutte persone stavo per il picnic Pasquale le
Erika Marco sesto Cuneo
E molto seriamente come no a pochi giorni elezioni ognuno si adoperava sponde dimostrano le nostre capite non alla fine uno elettorale di assomigliare del decimo interpellate fatto sto comizi alcune dicendo Beati voi
Che di cui si parla salvo che quel pigiama perché proprio alcune cose dobbiamo
No Nova non abbiamo detto ridurre il cuneo fiscale contributiva abbiamo detto tagliare le tasse sul lavoro
Facendone carico la fiscalità generale un tema complessa tecnicamente lo stanziamento esempi ridurre il costo del lavoro Perkin dà lavoro a tempo indeterminato
E renderlo più competitivo
Mentre c'è oggi un incentivo
Non ha lavoro flessibile voglio essere molto chiaro io non credo che tra le priorità di questo governo ci debba essere intervento sulla legge cosiddetta Biaggi è una cosa che verrà molto dopo ce ne occuperemo in maniera selettiva e non non ideologico voglio essere chiaro
Però perché penso che una iniezione di rigidità nel mercato lavoro italiano sarebbe
Disastrosa
E non positiva predetto il il collega di Rifondazione ma questo sta scritto anche nel programma centosette non vuole abolire questa superare CESC non quest'arma che modificava infatti lo staff leasing sale superare una serie figure possono debbono essere superate alcune anche certamente
Sono inutili e possono essere abolito
Però voglio dire non si cambiano le le le condizioni d'ingaggio sia una persona a se usa un'azienda assunto una persona secondo una certa impostazione dovrà poter lavorare poi anche riconvertire gradualmente questa questa posizione
Però lo ripeto il nostro obiettivo è di rendere meno conveniente
Assumere sotto forma di lavoro a tempo determinato
Persone che in realtà svolgono un lavoro a tempo indeterminato cioè lo spiego meglio italiano cioè di assumere la gente fa lavoro fisso ma viene pagato come se fa un lavoro precario che questo non lo dobbiamo scoraggiare
E dobbiamo incoraggiare dando facendo pagare meno tasse quelle imprese che assumono
Lavoratori a tempo indeterminato ridando stabilità e più sicurezza questa credo che sia una delle politiche del governo porterà avanti con grande gradualità ma politica utile per il Paese utile per i nostri giovani utile per l'impresa
E lo faremo ripeto tagliando le tasse chiaro non lo faremo aumentandolo faremo scoraggiando certo mettendo un disincentivo all'assunzione a tempo determinato quando diventino lavoro fisso mascherato
Io invece parliamo di Ciano abusò chiaro quindi spero di essere stato esplicito e chiaro se magari se se si potesse sapere che domani questo questo ispettore va a fare qualche altro lavoro non dico licenziato qualche altro lavoro sarebbe anche meglio no va be questo compito del ministro vedere se ha fatto il suo il suo dovere Bazo
Senti c'è una querelle in corso quante domande figurazione sette meno comincia vedere serpeggiante una certa preoccupazione poteri pieni di non mi sta senti
C'abbiamo la responsabilità tra le tante cose di aver innescato un dibattito Ivo perché il dieci di agosto accertato faccia a faccia acqua tra Montezemolo
E Padoa Schioppa può giovarsi Sgarbi esegue quella merce ma declinò dopo dischi abiti Gardini dei chilometri dal ho dato l'ho dato prima a stanare il dammi tempo ad amare Pupa Ando parliamo di te come ministro la cultura ci arriviamo
Allora solo verso le ventuno verso le ventuno e promesso inquartato sono attrezzati per la notte quindi non ti preoccupare
Allora dicevo c'è stato questo faccia a faccia poi Giavazzi
Ha scritto una cosa un po'po'stizzita sul però pur essendo a Cortina non era qua ma solo la scritta un po'stizzita
Padoa Schioppa ha risposto con questa strana cosa della mela novanta persone non faccio parte di quei novanta non so tu
Produzione professor Meyer ma si può Fatima conto niente
E quindi insomma si è messo al però la questione poi al di là del fatto che naturalmente ti devo chiedere se ti schieri con ti PS come viene ormai chiamato o con Giavazzi e la questione della finanziaria allora tu lo sai che ormai credo non so se a Londra i bookmaker scommettono Max tutti si dice allora sulla Finanziaria il governo Prodi si gioca
Si gioca la partita
Ma insomma dall'inizio legislatura cioè ce lo giocheremo ogni settimana e prima
Per beh sì però per adesso grossomodo sette fiducia effettivamente grosso modo finora del le elezioni varie sottrae fatte
La cosa la cosa fu ha funzionato
E dire che anche il DPEF cioè il documento di programmazione economica e finanziaria contenga degli indirizzi abbastanza serio problema tradurre di Piera Padoa Schioppa che
Giavazzi
Io sono sono d'accordo con quello che ha detto inserite scritto oggi proprio su sul sul giornale Margherita la ministro Lanzillotta cioè a dire che
è una disputa c'è come viene interpretata alla fine nominalistica
Il punto è ovvio che noi dobbiamo lo stesso tempo ridurre le spese
Perché la Spezia negli ultimi cinque anni in Italia pubblica è cresciuta quasi il due e mezzo per cento questa insostenibile
E che dobbiamo rimettere i conti in ordine anche attraverso una crescita del gettito vorrei dire una cosa qui a a chi ci ascolta qui il suo bene
Un amico mi ha detto ma qua Saini a parlare anche un pubblico che grande parte non vota Pettenon vota per voi non so è possibile però so anche che noi dobbiamo rispondere di una certa serenità e occupazione riguardanti il tema del fisco
Mi rendo conto che le cose bisogna presentarle in un modo non solo parlerò del Visco cose finisco è un'amara è un'altra consonante
Non solo farle ma presentarle nel modo che possa essere accolto bene
Però io vorrei che tutti ragionassimo sul fatto che poiché noi non intendiamo voi sapete in Campania Torano tutto molto chiaramente io non corsi io sono contrario a a mettere imposte
Tanto più con
Aliquote differenziate tra le vecchie missioni e quelle nuove
Sul sui sui botti
Credo che la stessa discussione se fatta sull'imposta di successione sono al discussione
Fondamentalmente ideologica perché il gettito che viene da questa imposta un gettito
Praticamente marginale rispetto a quello che che serve al Paese
Prego possiamo discutere di tutto al meglio arrivare al momento ne ne parleremo serenamente in Parlamento nel governo in Parlamento
Però io sono anche dell'avviso che i tutti gli italiani
Sanno che un paese in cui c'è un'area
Di produzione di ricchezza che arriva a circa un terzo vera ricchezza nazionale
Che in nero
C'è una fisiologia anche in Svezia c'è una parte dell'economia
Informale che M anche nel più rigoroso dei paesi scandinavi
Non puoi dove cosa e dove ci sono avanza un paese di dieci Miotto bianche dove ci sono contro la più piccola quota sul molto stretti c'è una però c'è una quota anche lì in America sapere qual è il livello di intrusione
Non dobbiamo tornare a una famosa vicenda di Al Capone fu preso per l'evasione fiscale non riuscendo a beccarlo operate per i suoi crimini
Ma quello che l'America delle a delle attività dei di controllo
Durissime delle capacità d'intrusione durissime arresto
Va bene qui abbiamo degli assistenti tutti i Paesi anche quelli più severi per i più attenti hanno delle delle aree
Di economia informale di illusione di di evasione tra un Paese come il nostro che è un grande Paese non può continuare ad avere una un'aria di evasione fiscale che sta attorno al trenta per cento la ricchezza nazionale una così
Perché questo crea una caos proprio per il mercato italiano non solo sa un elemento di ingiustizia che è vero che il reale in Italia abbiamo tanta gente guadagna mille euro al mese di questa gente ci sarà anche qualcuno che fa un doppio lavoro bene e di questa ci saranno altre che fanno un triplo lavoro in nero va bene
Adami che ideologicamente Alan concreto
Però ne abbiamo tante persone di tale che vivono con mille euro al mese ed è giusto che il nostro Paese sia un Paese nel quale l'area della evasione e dell'elusione sia per questi motivi di equità
Sia per rendere più ordinato e più corretta la competizione economica
Si è ridotta e si è ridotta decisamente li voglio dire qua è un tema impopolare non so popolare penso e su un tema di di verità cioè
Se noi abbiamo albergatore che può assumere tutto il personale in nero
Fa una concorrenza sleale inaccettabile
Verso quelli che invece debbono pagare i contributi fino all'ultimo centesimo se abbiamo l'imprenditore che deve fare un investimento tutto controllato verificato perché tra l'altro lo fa con fornitori che vengono a loro volta controllati e verificati
E ci sono suoi colleghi che lo possono fare in nero questa è una distorsione profonda nostro sistema io penso che un Paese maturo quale diventare Italia non deve essere un paese che si accanisce
Attraverso la politica fiscale e sappiamo che ne abbiamo anche tanti piccoli imprenditori che quando denunciano dichiarano sette mila euro all'anno non mento
Ci sono tante decine di migliaia di piccoli imprenditori che
Sono effettivamente al limite perché fanno parte di di di aree
Del commercio dell'artigianato che rischiano di uscire dal mercato non non è neanche giusto fare della retorica così dice tutta e solo evasione chiaro però sappiamo anche bene che e conosco conosco singoli
Operatori che magari sono anche i fornitori dell'uno e l'altro che noi vai a vedere una dichiarazione dei redditi e sai bene variazione del PD che presentano
Corrisponde al reddito annua
Corrisponde al reddito di una settimana
Ecco questo è
Bene che gradualmente si riduca non per accanimento
Ma per fare funzionare meglio questo Paese quando questo anche la mano di risalire anche da parte di un minimo ci rimette rispetto a ciò che ha nella propria disponibilità quando questo migliorerà saremo un Paese più civile si parla bene aveva queste vorrei e niente lo condividesse un sistema di convenienza perché se no del se non si associa guida solo a fare la guardia di finanza
Ciò la revoca o la Guardia di Finanza un sistema di convenienza ti facciamo sistema dove niente allora
Ti faccio un esempio concreto nell'Italia abbiamo l'evasione totale degli affitti
Perché gli affitti stanno in nero oppure chi non se la sente di farlo in nero fa tiene a casa scritte
Io ho proposto al ministro economia di portare ad una cedolare secca
E non sulla progressività del reddito
La tassazione imposto sugli affitti
La proporrò nella prossima Finanziaria proprio molto bassa
In modo che tutto venga controllato ma in modo che se uno ha un reddito sorprese chiariva personale paia
Un affitto di di mille cinquecento euro
Se deve se Pasolini grava sul reddito e quello di caricare più di un quarantacinque per cento di tasse o lo fa in nero o non fa pagare se non può farle né lo fa pagare mille circolatorio
Ma fa pagare l'inquilino quello che mi permetta di denunciarlo di avere quello che reputa giusto che il valore reale di quella di quell'appartamento io penso che noi dobbiamo
Abbassare di molto la tassazione sugli affitti avremo molta meno evasione alla fine avremo decisamente più incasso per lo Stato
Adesso che sottopongo a alla tortura delle vignette vediamo che cosa c'ha preparato nel frattempo nostra Miso Mauro niente illustra
Il ministro Rutelli
Agli occhiali vedo ci sono gli occhiali
Rutelli ministro della coltura coltivando
Ovvero c'è scritto qua sotto Partito Democratico avevano
Sembro mio nome Boniolo Cravero e vorrebbe buoni questa buonista abbastanza
Mostra sul Mantegna
Le polemiche tutta colpa di quel povero cristo
Infine sulla vittoria delle elezioni del due mila sei
Anche Totti si è congratulato con Rutelli per la vittoria alle elezioni del due mila sei o agli uni colazione ad avere vinto qualcosa gli ultimi cinque anni
Adesso la moglie romanista allagano apprezzato presso ogni cosa grazie dottoressa adesso tuttora continua a lavorare perché poi ti facciamo secondo giro è vero che Totti con Totti abbiamo festeggiato asse
Sono venuti a Palazzo Chigi giorno se stare da sola soletta c'è no no no
Loro sono arrivati a a Ciampino
E da Ciampino a a Palazzo Chigi dovrà avvenire per questo breve spiaggiamento molto sobrio qualcuno avrà visto in televisione
Hanno impiegato tre ore
Nessuna Caserta tattico tradizionale ma perché sforzi se non se ne vedevano avara lasciati da da da un milione no e debbo dire che siccome gli era stata offerta deprezzato
Son venuti dallo stato di i discorsi a reti nella nel cortile poi all'ultimo piano c'era un piccolo buffet
E si offrivano tende podi beni di conforto dopo aver acceso questi Vitocco pure dopo la
Dopo la la la la fatina vada già dopo pure Chopard sul supplemento si sono avventati che non erano morti di fame perché in realtà però per dirvene babbeo Totti vedova scusa la Renault e non non mangiava da dodici ore e va
E che nei per una volta tanto il governo Roma ladrona cioè si è reso utile ha sfamato le le le i nostri campioni del mondo
E Seti visto calare una vignetta parlava del Mantegna allora andiamo Rutelli ministro
Dei beni culturali c'è stata questa polemica Sgarbi acqua ha tenuto un'affollatissima e applauditissima l'ex magistrali sul sul Mantegna
Tu hai già anticipata i giornali anche per ragioni di orario una decisione che hai preso coi raccontarla tutti loro
Sì naturalmente
Ha bisogno le carte nostro guardandosi sto guardando perché voglio leggere la la la
Una nota che ho letto prima asta cioè voglio legge voglio voglio fare un riferimento preciso
Allora intanto vorrei chiarire una cosa che è apparsa oggi su su un grande quotidiano che purtroppo non ci aiuta e non voglio fare polemiche sono mi sentite abbastanza mite e non polemico nei confronti La Stampa però vi debbo dire fanno fatti non letto la notizia che l'Annunciazione di Leonardo
Non sarebbe andata
A Tokio
Sulla prima pagina del giornale
Mi è venuto un momento di di di scoramento perché
Stiamo parlando di materia molto delicata e molto seria molto critiche da gestire con grande accortezza naturalmente ha subito alcune cose maniera molto più rapida rispetto a quanto fatto prima con l'asta
Noi dobbiamo mettere mano
A delle linee guida dei criteri perché le opere le maggiori opere e in generale le opere d'arte che sono i musei italiani partecipino delle esposizioni temporanee
Perché c'è da una parte un eccesso di esposizione non sempre all'altezza dal punto di vista qualitativo
E dall'altra ci sono alcune gelosi e alcune questioni campanile per cui un'opera viene prestata in una determinata circostanza magari invece viene negata in un'altra persino più importante
E quindi ho deciso di costituire una commissione formata un'alta commissione formata da sette personalità
Veramente ai massimi livelli la quale chiedo nei prossimi trenta giorni di fare una proposta per queste linee guida cioè i criteri di conservazione
I casi
I principi cui attenersi
La le garanzie che bisogna dare l'impostazione culturale e scientifica cui è meglio attenersi a seconda delle diverse circostanze
E questo sarà poi trasmesso al Consiglio superiore
Dei beni culturali presieduto professor Settis e poi diventerà una direttiva che ci per poi litigheremo sempre ciascuno discuterà perché Firenze dirà mai non voglio dare quest'opera Napoli perché Venezia dirama io sono contrario perché meglio
Però almeno lo si potrà fare sulla base di direttive
Credibili serie bene impostate anziché della emozione del momento
Allora non è vera la notizia lo lo lo smentito precisata la decisione è chiaro che impegnativo mandare un'Annunciazione donato uno e più grandi capolavori la pittura mondiale a Tokyo
Però io penso che sia un sacrificio vale la pena di fare perché il Giappone organizzerà nell'ambito di questa grandissima manifestazione primavera italiana e ciò ha chiesto il governo giapponese
Quella che con ogni probabilità sarà la più grande mostra come partecipazione agli occhi l'amico più del mille corrispondente dal Giappone tanti anni che si sia mai tenuto in gioco la mostra su Leonardo Ricci sapete voi che cosa significa questo per l'Italia
Non solo per il turismo ma per i marchi italiani
Per l'amore per la vera e propria devozione che c'è
Verso l'Italia in Giappone è chiaro che non significa che noi dobbiamo ogni giorno smontare i nostri musei mandare in qualunque Paese
Cittadina giapponese i nostri dopo ma si tratta di fare in modo selezionato serie credibili e il caso la decisione l'abbiamo presa appresa il ministro d'intesa con il direttore regionale professor Paolucci che anche sovrintendente al Polo
Museale fiorentino e quindi adesione prese non si torna indietro l'Annunciazione di Leonardo andrà e credo che sarà una dei più grande soddisfazione lo sarà fatto la più grande
Cura ed attenzione uno è più grande soddisfazione che l'arte italiana avrà avuto e il nostro Paese
Negli ultimi anni
Mantegna
Mantegna
Intanto io dico subito con Sgarbi ho un rapporto di diciamo di cordialità
Nel senso che ho una come dire una donna quanto intelligente
No non è il
Cioè tu dici però lei è intelligente va bene
Ha un rapporto cordiale lo Sgarbi vi faccio l'esempio anzi profitto per dirlo qui
Sgarbi era amico e amico di di questo grande re del nichel qualcuno volo conoscerà certamente si chiama Terruzzi
Grande imprenditore che a un certo punto solita finanzieri smetto smetto ben finanziere e imprenditore ma insomma ha smesso certo punto la sua vita di lavorare
E ha iniziato a costruirsi una collezione di arte particolarmente veneziana e veneta e particolarmente al Settecento unica al mondo
Allora ho detto scalda andiamoci insieme
E debbo dirvi che è una cosa fantastica fare Biagio con Sgarbi che anche il piacere custoditi di fronte a Dio ne guardi che stanno in un'abitazione ancorché meravigliosa destro a Bordighera
Che ti racconta chi è Poli tocca io ho paura perfettamente il proprietario li tocca riparta Venezia anche autorizzato alla manipolazione da da da la proprietaria
Insomma questo
è un Parmigianino ma questo è un tardo padovani novanta e Flo
è un precoce Bronzino
E naturalmente uno rimane affascinato come certamente son rimasti affascinati quelli che sono stati qui ad ascoltarlo quando parla da conoscitore d'arte
Quando parliamo lo Sgarbi amministratore ecco è un po'diversa la pratica
Nel senso che
Nel senso che adesso la Moratti l'ha scelto come assessore Culturale Milano
Ne sono contento per citare ignaro che sarà sicuramente vivacizzato il dibattito culturale della città e anche saranno molte iniziative io spero che poi quando debbono Barbie delle delibere e deve firmare degli atti insomma
E Dio gliela mandi buona ecco io questo voglio dire che dal punto di vista diciamo dell'amministratore del pubblico amministratore Sgarbi va un po'pennellate a me capita ogni tanto debbo dire che le ultime due telefonate che ho ricevuto da Sgarbi avvengono questa procedura
Suo squilla il telefono a mezzanotte e un quarto Avati è andata bene no è andata molto bene o queste spinte racchiudeva mezzanotte un quarto dei ragazzi un attentato
Un lutto
No rispondono al centralino Palazzo Chigi Guzzi
Sette professor Vittorio Sgarbi e allora pavese non Sassetta enorme meno passionali a quel punto conviene togliersi il dente all'impronta per non averlo ecco allora peso va be'le ultime due telefonate
Quindi c'è un rapporto di grande di grande cordialità e tuttavia Sgarbi lo ha preso come è tutto interno
Allora
Sul Mantegna c'ha ragione o no sul Mantegna diciamo a lui lui mi ha chiesto e le città interessata dei tre grandi mostre di invito a organizzarmi da metà settembre in avanti per una delle esperienze culturali più belle del nostro Paese
Invito ad andare a vedere tutte e tre le mostro perché è un'unica mostra concepita nelle tre città
Mantova recita in cui mantenga svolto la sua vita sua attività Mantova Padova e Verona ognuna di questa mostra
Strepitosa formidabile se mi permettete di dirlo corrisponde ad un'altra visione della cultura del turismo in Italia non solo il Colosseo
Non solo Piazza San Marco non solo gli Uffizi ma le nostre cento meravigliosa città abbiamo le città più belle del mondo poter fare conoscere Faso Verona Mantova
Attraverso il Mantegna agli italiani agli italiani e non soltanto e non soltanto al pubblico internazionale regia Ghete inizio
Due passa secoli fa questo itinerario extra ordinem allora Sgarbi mi ha chiesto e e i sindaci mi hanno chiesto
Molte opere
Ho fatto fare un'analisi in più rispetto a quelle che già ci sono le opere che verranno esposte sono trecentocinquanta
Del Mantegna sono sessantaquattro i Musei che le prestano sono centoquaranta
Che in un enorme sforzo anche organizzati i sindaci e il presidente del comitato organizzatore che Sgarbi mi hanno chiesto e Sgarbi ha fatto pubblicamente qui da mezzo mandato una lettera aperta
Di aggiungere queste opere alcune che erano state negate o messi in discussione e allora
Per Mantova il senz'il San Sebastiano non può essere dato perché in restauro perché è un restauro molto impegnativo e durerà ancora parecchie settimane
Il ritratto virile che agli Uffizi era all'estero ma abbiamo deciso di farlo rientrare dopo questa richiesta e rientra dalla Francia da Roma era stato prima a Pechino qui sarà e sarà al Palazzo te Amato
Egualmente abbiamo concesso da dal maestro di Troy Miano
Manta innesco una deposizione il sepolcro cracker tra l'altro a Brera con ma di proprietà del museo del Castello Sforzesco di Milano quindi pene provavano esazione Civica di Milano
Per Padova non si può a non si può dare il San Giorgio
Perché è in una situazione critica fatta è stato mo'rimosso
Dalla dalle Gallerie dell'Accademia a Venezia
Perché c'è in corso è sotto controllo e laboratori di restauro
C'è la disponibilità a concedere un'altra opera molto importante a Sant'Eufemia che viene da Capodimonte da Napoli perché in prestito arriverà alla fine della mostra
Sempre richiesto mi dal sindaco di Padova un Codice molto importante Codice temporum libertà al dalla Biblioteca Marciana di Venezia per Verona è stata concessa
Richiesta del sindaco la pala di San Zeno
Dovrà essere trasferita l'altare su cui si trova Poiret e poi restaurata
E quindi come vedete ce l'ho ho ho disposto una serie di idee di iniziative di verifiche molto precise e molto rigorose
Ho mandato
Ho chiesto al direttore generale del del ministero professor Proietti
Di fare una disposizione per fare una verifica su Cristo morto alla luce di queste e di altre segnalazioni
E di questa anche ovviamente forte forte pressione di Sgarbi ma io ho già deciso di farla questa cosa nei nei giorni scorsi
E dunque è andata una la la la la direttiva è stata trasmessa l'istituto centrale restauro e come voi sapete è la più importante istituzione mondiale dal punto di vista e la credibilità scientifica
E
C'è stato un sopralluogo da parte di una restauratrice la responsabile del laboratorio
Dei dipinti su tela che ha confermato
Che cosa ha confermato ha confermato la validità
Della decisione che fu presa nel due mila e due per cui siccome l'opera del Mantegna si trova in una teca
Che ha tutte le caratteristiche adatte per la conservazione climatizzata
E sotto scrupoloso controllo lo stesso tipo i decisione fu presa nel due mila e due di mandarlo a Mantova per un'altra
Mostra meno importante di questa può essere confermata e dunque il Cristo morto andrà alla Mostra animanti
Hai comunicato ai comuni hai già comunicata Sgarbi queste decisioni nel caso di noti consiglio di telefonargli alle otto del mattino l'ho fatto chiamare l'ho fatto chiamare al direttore generale sono sicuro che lui alle otto del mattino al telefono sulla bello che spesso quindi
Sete propose di turismo tu hai detto una frase impegnativa
Qualche giorno fa detto l'Italia entro dieci anni deve evitare il numero uno del turismo nel mondo
Ma diciamo allora mi avesse mandati indietro siamo andati molto indietro e penso che dobbiamo essere consapevoli e delle nostre capacità e delle nostre difficoltà dei nostri problemi
L'Italia era la prima al mondo per arrivi turistici nel settore negli anni Settanta lezione settanta
Il mercato del turismo era profondamente diverso allora
Facevano viaggi soltanto un numero limitato di persone da allora c'è stato una crescita esponenziale tutti ne possiamo misurare Interna degli italiani che viaggiano naturalmente la ovviamente un fenomeno globale
In questo periodo di tempo cioè dal settanta ad oggi l'Italia al primo ascesa al secondo al terzo quarto e da quest'anno al quinto posto mondiale
Siamo stati superati pesano anche dalla Cina
Ora tutti voi sapete che noi abbiamo perso posizioni in termini di competitività
E sapete
Anche perché se qualcuno avesse la curiosità noi abbiamo aperto un sito molto curioso molto singolare che si chiama www turisti protagonisti
Punto it
Attraverso il quale chiediamo a coloro che sono stati in vacanza all'estero
Il raccontarci la spia aspetti positivi che noi possiamo
Ricavare
Da cui possiamo imparare perché a mio modo di dà potestà organizzativa dei servizi dei divertimenti
Se mi permettete di dirlo l'Italia seduta sul più immenso patrimonio di bellezza che esista al mondo se troppo seduta è immaginato che il turismo internazionale venisse qui da noi
E i turisti italiani che passano in maggioranza le loro vacanze all'estero
E troppi turisti stranieri
Fanno invece due conti
Abbiamo delle risposte estremamente interessanti tre lavoreremo
Che ci vengono nei diversi settori dei turisti che vanno in camper a quelle che vanno negli alberghi a cinque stelle
Abbiamo anche una serie di indicazioni molto molto significative dal punto di vista del miglioramento dell'industria turistica Italia industria turistica è un'industria
è assoggettata ad una competizione durissima livello internazionale chiunque di voi sa quante posizione guadagnato la Spagna rise
Ma oggi la Croazia
E domani la Turchia
Ancora ieri la Grecia
Non possiamo permetterci di perdere posizioni e dobbiamo migliorare
Allora tanto che per la prima volta ci sia una persona con la responsabilità del governo
Di vicepresidente del Consiglio che ha la delega per il turismo ed è allo stesso tempo ministro per i Beni e attività culturali ha un significato cioè questo governo
Mentre voi prima sicuramente sì provata sforzarmi non troverete il nome di chi era responsabile del turismo
E consapevole che da questo settore che ha tanti settori nella propria
Rispose aria di responsabilità anche se poi le competenze formali le hanno le regioni molto e gli enti locali ma il coordinamento la strategia per essere nazionale
Il governo cioè investito ci crede e ci scommette ed è credo una una cosa importante stiamo facendo una norme lavoro ci siamo anche dati questo obiettivo simbolico ritornare campione del mondo il turismo
E possibile abbiamo tutte le capacità per poterlo fare ma ci dobbiamo organizzare molto molto meglio io ricordo che Prodi mi desse convintamente era giusto fare questa cosa raccontandomi
Che l'anno scorso ha fatto uno scalo
A Dubai
Al grande lo porta nazionale Dubai
Dove la prima cosa che ha visto per la scarpa sbarcato era ma lo ha raccontato
Era una enorme inserzione costoso inserzione pubblicitaria dove c'è scritto visitate la Basilicata
Allora diciamo che a un computer a uno del prete cambia l'aereo da da Tokio D'Anna Nuova Delhi sbarca ad Abu Dhabi per spiegargli dove sta la Basilicata io però difficile spiegarglielo a Cortina d'Ampezzo uno in più magari lo sa all'effetto non è diverso
Noi dobbiamo fare in modo come ha fatto la scrivania Spagna noi lanceremo con l'amico Richi levi un concorso internazionale
Per identificare un unico marchio turistico del paese poi ogni territorio farà la sua propaganda la sua promozione suo Markette
Come è giusto che sia perché il marketing de vede del Bellunese non si fa a Roma in una stanza di ministero è chiaro il Marchetti delle masserie pugliesi non si fa a Roma in una stanza di ministero ma si deve fare conoscendo le problematiche e le risposte dei tre ma il marketing e l'Italia deve essere unitario
E la forza della Spagna che quando voi vedete una pubblicità per la Galizia o per Barcellona o per
La l'Andalusia
E voi vedete la pubblicità di quel territorio Max Sempre sotto quel bellissimo sole di Mirò che è il simbolo turistico la Spagna che non è di è stato talmente forte rientrare il simbolo stesso della Spagna tanto che hanno messo
Sulle magliette ai campionati del mondo la squadra di calcio però
Loro oggi Saro superati del turismo noi siamo campioni del mondo del calcio dobbiamo tornare campione del mondo anche nell'industria e turismo
E e fermenti visto che vedo in prima fila il sindaco di Cortina voglio dirle che noi seguiamo ed è importante
Tutte le iniziative che aiutino la destagionalizzazione cioè che il turismo non viva soltanto per quindici giorni per un mese per due e mezzo cimici vuol far fare questa manifestazione glielo hanno no
Va be'sorreggere tu saresti capace veramente bene mi complimento che saresti capaci sionista
Però ad esempio il fatto che a Cortina si apra lo spazio per i congressi e nel pieno rispetto dell'ambiente anche il mio Ministero ha collaborato si possa aprire finalmente il campo di golf senza costruzione ma in rispetto alla natura ma potendo permettere a molte persone di venire
Anche in altre stagioni oltre che ad agosto penso che sia un impegno dobbiamo prendere tutti e lo stesso deve valere anche per altre farti al nostro Paese
Abbiamo fatto un po'tardi cerchiamo di di chiudere l'ultima parte tornando la politica con domande risposte più più veloci allora Berlusconi oggi è stato quelli piccola cosa di Rimini
E ha detto quello che ha pronosticato Cossiga il giorno di Ferragosto qui seppur via telefono perché era malato e cioè ha detto toglietevi dalla testa che Berlusconi si ritiri dalla politica oggi Berlusconi ha detto toglietevi dalla testa che io mi ritiri dalla politica
Ci sperava a te dopo il risultato elettorale
Oppure oppure no e se cosa significa tutto questo chi chi sta in politica lo decidono gli elettori Berlusconi
Tu la puoi vedere a due punti di vista
Berlusconi è un ottimo collante per il centrodestra
Ma è anche un ottimo collante del certosini fatta quindi soprattutto
Quindi
Tu puoi vedere nella mia risposta anche conculcati double-face interessata malizia però io penso che chi comandati comandi un partito chi sia rappresentativo Empoli Pio decimo gli elettori Rusconi ha preso ventiquattro per cento ha perso le elezioni ma tuttavia
è a a tanti voti quanti sono tutti gli altri partiti del centrodestra messi insieme del mio credo che ci misureremo ancora con lui
Non per breve tempo e infatti l'avete invitato alla festa la Margherita si con qualche polemica insomma no la brava nessuna polemica quello che ho detto prima cercheremo di fare una polemica degli altri no ma neanche lo lo scriveremo a ad affrontare insieme i grandi temi di interesse del Paese penso che sarà un dibattito interessante perché
Adesso non abbia più paga un pacchetto tacque no sempre che prevede c'è un periodo nel quale non abbiamo campagne elettorali quindi
Possiamo fare domande risposte sfide e e confronti che riguardano i tempi economie della politica internazionale delle infrastrutture e della ricerca degli argomenti di cui abbiamo parlato stasera pensate che bello possiamo fare un confronto
Viso avviso a Caorle invito tutti veneti che son qui a venirci si tiene il cinque di di settembre
Causa una bellissima bellissima cittadina intanto verranno tutti Varano anche Fini e Casini per l'altro
Per l'altro campo e verranno sarà aperta da Prodi la concluderò io il dieci verranno tutti i leader del centrosinistra Fassino D'Alema tutti
Questa era un'occasione molto interessante tutti ovviamente i leader del mio partito la Margherita
Appuntamento di grande interesse anche perché appunto forse per la prima volta si può fare
Un confronto tra le parti
Minimamente depurate non mi faccio illusioni immense che l'asprezza della polemica quotidiana e ci si potrà sfidare sulle ricette migliori per il futuro del Paese
Ho proposto di Fini Casini secondo te ne sono un po'meno contenti di tele del fatto che oggi Berlusconi abbia detto non mi ritiro dalla politica manco per niente
E chiamare i guai vedrà che ti rispondono sicuramente senza di lingua Fini è già venuto Mazza Fini è già venuto in altri momenti come che Buttiglione ha detto facciamo una grande coalizione questo Amleto in diversi
Come tu sai io ne sono favorevole però ha detto anche con Rutelli premier che impegnativa come affermazione devo prenderlo per un complimento e nessuno ha detto utile ha detto Buttiglione io no no va be'anche qui è una fregatura complemento ebbe la prima è che detta le norme per
Perché l'ha detta Buttiglione sarebbe una novità assolute in generale comunque insomma non io penso che la la legislatura sarà stabile ho ricordato più volte la la legislatura è stabilito dal tetto ho ho ripetuto più volte la la la frase celebre riceverci
Che visse in un anno momento in cui la la la suo la sua maggioranza parlamentare ha di solito due
Deputati alla Camera dei Comuni
Ce n'è uno di troppo
Allora certo l'inglese Oscar perfetto poco nel senso di humour noi se ce l'avessi con qualcuno di più sentiremo più tranquilli però è pur vero che aiuta a tenere la disciplina
Ma
Secondo te il
Diciamo questo toto governo non ha ragione di essere quindi tu sei convinto dei cinque anni o e ragionevole mettere in conto
Che ci dovrà essere un passaggio diverso
Ha senso per esempio immaginare che alle prossime elezioni si vada con le stesse coalizioni
No e sono fiducioso che la legislatura abbia il suo corso normale
E qui se questo avverrà questo e se avverrà con lo spirito che ho detto prima cioè che ci sia una maggiore
Civiltà nel confronto nella
Battaglia politica tra i due schieramenti potremmo arrivare con meno traumi alla prossima scadenza di legislatura in cui ciascuno metta in campo più le proprie idee che le proprie invettive e penso che sarebbe un bene per la nostra nazione non sarebbe il caso però le prossime elezioni
Di arrivarci con l'idea che le così dette Ali del sistema politico stiano sì in Parlamento che è bene che ci siano ma non al Governo visto che cultura di governo non hanno parlo delle ali di qua e di là
Sei oggi noi abbiamo queste coalizioni e ci siamo presentati
Agli elettori
Con queste coalizioni e dobbiamo essere coerenti con il mandato che abbiamo con gli elettori
E niente se tu mi chiedi qual è la mia visione ideale del del dello schieramento politico io penso ad un centrosinistra
A maniere gli anni Sessanta se posso usare un'espressione impropria ma cioè il centro sinistra che abbia una maggiore omogeneità politica però
Debbo dirvi che oggi l'omogeneità c'è e in un programma che abbiamo sottoscritto e anche importante che ci siano anzi dico una cosa paradossale anche importante c'erano le forze di espressione più radicale come lo era magari la lega nel centrodestra lo sono forze di sinistra più radicale
Nel centrosinistra perché questo permette anche di portare una parte del Paese a condividere alcune decisioni che bisogna convenire oppure a bloccarlo cosa sarebbe successo sulle liberalizzazioni
Con una maggioranza grezza fine vedi che tutti ci sono ci son venuti in questo anche Prodi ha dato prova di saggezza
Credo che questo tipo di impostazione che non abbiamo dato debba essere mantenuta e al di là ripeto della nostra ispirazione la nostra
Propensione personale dobbiamo essere fedele questo anche un elemento di maggiore serietà per il sistema politico italiano
Agli agli schieramenti che abbiamo in capo più dicevo c'è un paradosso le forze della sinistra radicale
Finiranno per essere in questa legislatura
Tra il maggiori custodi della stabilità di governo
Non è la sua instabilità magari a spariranno grossa con il giorno ma io credo che non la porteranno sino al punto
Di farlo entrare in crisi con la conseguenza inevitabile che avverrebbe
Quello che dici tu scudiero voi cioè che si troverebbero loro ad essere voi qui voglio dire che quello che è successo nel novantotto questo voto a favore la parte centrale del centrosinistra
Questo è il paradosso e e veramente esagerato a parte due dico che questa volta le collezioni si tengono
E che paradossalmente anche le componenti più radicali fonde avvenuto alla passata legislatura con la lega scuse la lega
Alla fine è stata la guardia pontificia di Berlusconi
Eh sì Mastrella lega che
Non so se qualcuno ce lo ricordando mandò una sua delegazione quando ci fu la guerra del Kosovo a difesa di Milosevic
Sì però ripeto quando ripeto sino a quando ci fu la guerra del Kosovo la lega fece partire una delegazione a difesa di Milosevic e del dittatore comunista
Aiuto slavo
Poi sono diventati
Guardiani Occidente hanno si sono sposati tutti con rito celtico e sono diventati guardiani e la Chiesa cattolica
Diciamo la responsabilità di governo ti fatti fare tre rende più coesiva la sua situazione la RAI non voglio fare paragoni per carità di Dio e degli schieramenti prove Draghi una cosa non troppo dissimile accade
Sì anche nel nostro caso consentimi di dire che se poi è inutile lamentarsi che si trova a Dubai la pubblicità della Basilicata
Se poi come dire per stare dentro a star dentro la maggioranza bisogna seguire certe linee inutile lamentarsi che non si fa la TAV se farà per fare una maggioranza si tiene qualcuno che dice notava
Cioè altra fare se dall'Italia su queste ragione dobbiamo mantenere l'impegno la
La Taba premetto che si deve fare si farà
Lo dico ripeto ancora oggi perché è un impegno dove sei disposto sulle infrastrutture
A una sorta di partito del sì trasversale
La guerra io ho fatto una l'inaugurazione di un
Di una di un importante restauro bellissimo a Torino la villa della Regina
Che era stato in realtà iniziato da un governo di centro sinistra proseguito con pari determinazione durante
Diciamo la la gestione del centrodestra del del ministero dei beni culturali
E all'inaugurazione ha dato atto ai predecessori
E ho detto ma ragazzi non detto provo così pazzo
Vogliamo fare in modo che quando si fa
Un'opera pubblica
Non dobbiamo a mettere una lapide una un'iscrizione euro
Una tabella c'è scritto quest'opera fu pensata da un Governo di centro sinistra
Finanziata da un governo di centrosinistra approvata dal governo di centrodestra iniziata da un governo di centrosinistra completata dal ministro
Il tunnel Patterson parli Lunardi ma insomma e le le le legale le le una il viadotto ora non sono non sono targato in un programma di ricerca
Non è un patrimonio di una maggioranza politica un'opera pubblica è una necessità per il Paese
Togliamo questa materia dal contendere veramente talvolta infantile che si fa la politica italiana
Ti faccio un'ultima domanda che riguarda il progetto del Partito Democratico metti una data vicino a questa parola partito democratico e la dobbiamo iniziarlo già no no metti malata aveva come c'era già dura questa legislatura
Contrattura deve e dobbiamo fare iniziarlo vede quanto ora noi dobbiamo farlo no anzi ti dico che se per caso io l'ho detto esplicitamente lo ripeto
Il la nascita di di di questa idea alla sua realizzazione
è un fattore fondamentale per la stabilità di questa legislatura
Fondamenta
Io credo profondamente
E perché lo credo forate
Molte delle cose di cui ho parlato stasera che avete anche avuto la amabilità di di di ascoltare tanto pazientemente la son due ore siamo oppure no ma qua eh sì quasi non mi sono accorta
Sono argomenti che possono secondo me essere affrontati in un quadro di semplificazione della politica italiana
Io ricordo che sono stato deputato europeo legislatura novantanove due mila quattro è una volta chiesi a un mio collaboratore
Mi mi fai dare dal servizio dell'Assemblea di di di di Strasburgo
La lista dei partiti italiani rappresentati a Strasburgo
E va affrontata
Con quelli degli altri Paesi
Allora quelli degli altri Paesi erano più in casa sì
Avevano otto nove partite
Non pochi c'era ce ne avevano tre quattro cinque sei
Con loro delegazione parametro alcune erano due
Il numero di soggetti politici anche con singoli rappresentanti pensionati la lega di quale all'unione di là
Nella nell'elenco italiano ero ventitré
Allora voglio essere brutale chi li vota in Italia noi
Chiaro quindi non è che noi abbiamo una politica malsana e il cittadino e noi abbiamo dato opportunità cittadini molti casi di votare sola lista dell'Ulivo anziché
Otto partite dodici partite ossa coalizione essere Ulivo ha avuto il suo buon risultato trentuno trentadue eccetera eccetera qualcosa di più in qualche città e però
Come come non è
Uno zero sette in Italia non si nega a nessuno
Un uno virgola uno non si nega quasi a nessuno
E siccome le ultime elezioni sono giocate per il voto Camera interno su venticinque mila voti di rendere conto che anche lo zero virgola uno può diventare determinante eccetera quindi alla fine gli italiani sono loro padroni
Del voto che attribuiscono e anche
Di un certo amore ciascuno per un atto per un proprio
Identificativo talvolta super minoritaria
Io penso che a questo non c'è una risposta di tipo istituzionale
Di ingegneria istituzione ah c'è una risposta di Poe politico
Cioè la dobbiamo Farnace delle forze omogenee io ho dico molto chiaramente penso al Partito Democratico con un grande partito europeo e che abbia i caratteri di pluralismo che al partito democratico americano
In cui convivono espressione progressista ed espressioni anche moderate chiaro che voglio che ci siano
Che non sia la quarta
Vicenda della storia del Partito comunista italiano di non c'entrare se fosse così
Che sia una cosa nuova
Che raccolga la dignità della sinistra democratica italiana e le forze le culture
Cattolico popolari liberaldemocratiche delle cultura riformista moderno partito moderno partito che si riconosca cose su cui se posso dire così partito che si riconosca in quelle cose che diceva il presidente Carlo Azeglio Ciampi quando
Ciampi parlava della dignità dell'Italia dell'identità anche culturale dell'Italia della necessità che l'Italia avesse un risanamento economico
è una politica di fiducia di ritorno alla crescita che avesse un ruolo internazionale molto ancorato
All'Europa le cose che ha detto sulla parte Ria
Beh Ciampi avuto il novanta per cento dalla fiducia d'Italia come noi abbiamo spazio potenziale e dico in entrambi gli schieramenti
Ma ma parlo del mio per parlare al novanta per cento dei delle
E per fare un grande partito della dimensione di almeno un terzo degli elettori che c'è un partito equilibrato riformista che guarda al futuro di questo Paese che lo vuole cambiare
Che vuole dare spazio ai giovani che c'è stata prima riunione di di cinquantadue dia spazio alle donne che in Italia sono la maggioranza degli elettori lo faccia non paternalistica mente ma in termini molto concreti molto concreto è
Un partito moderno un partito equilibrato innovatore questo per me il Partito Democratico raccogliere tante delle migliori tradizioni della democrazia italiana se come se lo facciamo
Non avremo più ventitré partite nega
Perché avremo un processo di aggregazione che sarà imitato anche nell'altro campo e permetterà all'Italia vere un campo in cui quando si vota non è più il giudizio di Dio
Non è più arrivano i comunisti arrivano i fascisti ci sono due proposte in campo per migliorare la vita nostra nazione per fare questo ci vogliono le strumenti moderni sono il partito democratico può e dovrebbe esserlo grazie
Vende gli occhiali
Tre degli occhiali vieni vieni con me
Perché gli ha fatto una vigna e Tina finale che credo gli chiederà di portar via guardo Nicola Chesini di quell'area si trovano tutti Marilyn palle la camera di bambolotto che funziona così
Cicciobello due mila sei ogni volta che sento parlare di caduta del governo me la faccia penso
Va bene grazie perfetto grazie se ci va bene grazie molto che ci vediamo stasera né dai sono molto graditi
Sì
Sì
Sì
Sì