Inaugurazione del circolo giovani "Libertà e Giustizia"

Rivedere il suo
Grazie a primo presidente cifre
Ringrazio
Adesso
Volevo
Nessuna che collasso presenta sarà affronta tutti cittadini Montecatini Cervellera
FAS cui prese
C'ero
Oppure se
Coraggiosa
La Regione province
Ancora
Più Pinotti
Motivo di soddisfazione anche Sandra
Guardi questo circo
Del primo cd
Cento
I gradini sta sviluppando
Relazione che può ambisce
Affonda le sue radici in un tempo relativamente breve chissà distrazione del giovane programma
Però la cittadinanza civica
Torno era un arrivo l'anno scorso il dovere del nostro unico no IVA presentata non si sottrae programma sopra
è fondamentale
Trazione
Come dire soprattutto l'entusiasmo dei giovani del padre io sono cascati politica per caso e non ha avuto l'otto di vivere Napoli etica verso circoli
Ok
O o riceveranno una a palazzo e senso del pudore a dichiararsi facilmente epicentro
Eppure oggi questo lo saluto con soddisfazione perché abbiamo
Erano e soprattutto cioè voglio diffusa la crisi
Necessità studiosi
E standard
Sennò
L'entusiasmo allo sviluppo
Ho nazionale questo per cui e convenuta ristoratori molte volte ci dimentichiamo
Le nostre
Le promesse e ancor più
Però sono grandi eredità e questo si può punto nove e nella abbiamo bisogno di sentire nella sua straccione territorio passo con le esigenze delle istanze consta l'edizione di Potenza
Un cursus honorum puliti
Capire quali sono idrogeno i
Metto
Desiderare trasformazione quindi non solo ora questo ciclo ma mi aspetto
Beh Progetti tendenze
Bruciore due ringrazia per l'intervento insieme al padre
Vorrei spiegare inizialmente
Quelle spiegando con una riflessione personale io una cultura nato a
E studiando voi
Classici greci novità nel mondo del lavoro il mondo della città-stato dispongo ed ecco quale Massimo espressamente nelle foreste esistevano dei cosiddetti ancora
Chi non sarebbe può sono le le semplici già settore
Giovanni Minoli alla missiva tornano di tu una e filosofeggia via
Purtroppo negli anni tutti questi valori presenti
Nel mondo greco con l'avvocato
Nel mondo romano
Formano sono vittime noi abbiamo fosse vizioso fosse sospeso prego riteniamo che nei giorni comunque natura appunto un luogo e per questo ringrazio anche il presidente di Confcommercio Renzo Gattegna equità di noi che siamo messi a disposizione comunque una struttura che invidia tutta l'Italia
Tra
Che senza dubbio rappresenta una in questa in questo nuovo periodo estivo verranno effettuati finali anche e comunque una non so sorgerà un centro di aggregazione dove i giovani e meno giovani potranno esprimere il di favori
Le proprie aspirazioni affibbiarmi identità con
La la finanza politici il circolo Pd rappresenta un invocazione una grande idea qui presente il senatore che citare sì di costruire informarci entrando in contatto con
Comunque esponenti
Il governo con Bersani cultura intellettuali filosofia di massimi e i giornalisti questo il circolo il circolo e questo da seguirà il ventidue anni
Tra corsi di laurea in giurisprudenza più di quarant'fra questa possibilità di essere seduta Carlo
Senatore accanto fondamentale accanto professore universitario questo è lo scopo principale e credo che già cittadinanza di una definizione accusare questa iniziativa che darà soltanto l'ingiusto Attu
Questa Pellati
E quello che voglio dire momenti tutti i membri del circolo presenti perché se turche
Della
Concerto di giustizia un concetto semplice elementare
Però alcune volte
Il concetto di giustizia avviene troppo fra i testi i magistrati dovrebbero essere pubblici Piraccini
Lo Stato etico sta che dovrebbero compiere la loro attività interessi dello Stato ritenesse di no
Abbiamo però ciò non mancano e quindici satanico differenti su questo perciò insieme al dottor Nicola Formica danno insieme a San ma abbiamo scelto questo no senza dubbio forte ma è necessario affrontare fare aprile
Cinquanta personaggi sono adesso che è necessario effettuare un cambiamento effettuare un aspetto importante questi noi dobbiamo capire qualcosa che l'attuale magistratura ma è una magistratura a volte se non quasi sei apertamente schierata se comunale una presenza forte Pd ogni dossier
Diciamo
E a volte
Associazione degli stessi magistrati sono sostituito e quindi è necessario affrontare questo tema Cappiello approfondirlo in maniera obiettiva entrare poi gli elementi costruire
E necessario analizzando magistrati magistrato
L'unica figura professionale che in realtà
Nelle ore chicco magistrato non paga non l'unica figura professionale io presenze estranee soffio regolare presso un medico sbaglia paga finalmente perché interessa del cittadino la di la il cittadina stesso eh la figura lattine Simone la segue senza dubbio maggiormente tutelati
Molte volte accade che ma dell'artista vengono molte inchiesta umanissimo
Possono distruggere professionalmente possano distruggere moralmente possono distruggere intere famiglie creando veramente la distruzione di individua e quindi è necessario
Trovo nuovo noi giovani
Del circolo locale molte aziende nazionale soprattutto nel circolino qui presenti Fassino una settantina abbia questo obiettivo di
Incentivare
Giustizia diventa
E ti comunque fango diffonderlo nelle varie realtà locali nemmeno e necessario
Che ci sarà necessità di cambiare perché tutti quelli gli individui
Che manifesta
Un'autonomia e indipendenza della magistratura lo fanno solo ed esclusivamente
Uniti pertinenti i loro vantaggi e il valore viverci privilegi senza dubbio vanno contro il il i principi di libertà e giustizia figure verserà una frase nostro mondo
Con questo concludo mia Gerberto immagino
La posso fino alla fine massima
Grande no prego prego Rapallo violarla prendo la parola tanto radio radicale inglese corre sui sono occorse interno eccetera
E poi lato
Al nostro relatore che sarà il lei sarà l'elemento centrale di questo convegno che sembrava io gli dicevo posso parlare rieditato ve ne sono parte in causa sono ci sarebbe un conflitto di interessi
E non sarei sereno parlare di giustizia già duplice esposto troppo quindi
Allora vediamo un po'puoi costruire i più bei riproduttivo CIPE
Produttiva allora facciamo l'avviso io voglio tornare un attimo il passare dei circoli intanto ringrazia il sindaco
Che ci onora della sua presenza e gli altri illustri e non conosciuti ospiti viola non so vivendo posso citare tutti di sorpresa i collegi Lazio come definito no quando è finito di ringraziare tutti
Quindi ringraziamo tutti davvero della presenza è posso anche dire che sono grato intanto al nostro giovanile Ruggiero perché a con molta direi solerzia anche messo insieme un gruppo di giovani costituenti che quando ho conosciuto detto questi sono sicuramente quelli giusti per fare un grande circolo
Tutti siamo abituati a mettere la prima pietra delle cose no Gurazio vero Sindaco l'anteprima in pietra Messori importante vedere l'ultima pietra
Quando le la cosa è finita l'opera è conclusa quella è una grande soddisfazione
Di prime pietre ne abbiamo viste tante e magari poi rimaste lì
Mezzo altri ruderi noi qui noi dobbiamo solo nel inaugurare un circolo va dobbiamo poter dire che questo è già un grande circolo io lo sento ho visto volete i ragazzi visto che cosa avete fatto la struttura che avete occupato manu militari mi sembra certificati
E quindi questo è lascia ben sperare che cioè siete attivi riuscirete a fare un circolo di cultura che nella città di Montecatini può diventare se farete attività
Belle e interessanti un punto di riferimento culturale per la città e questo è il nostro
Scopo la nostra ambizione e quindi è la vostra quindi grazie a voi complimenti davvero per quello che avete fatto anzi io mi permetto subito fregiare il presidente del simbolo del circo che ancora è un prototipo però poi ci sono anche per gli altri se dovessi più serioso
Che il il puntino rosso anche noi qualcosa di rosso l'abbiamo mantenuto distante speriamo che sparisca presto almeno
Fatto solo in questa prospettiva così come resistono vediamo crediamoci questo puntino a voi a ben sperare per il futuro
Ecco il Cigoli giovani sono già venticinque i circoli sono già più di cento venticinque vini cento adulti più venticinque gioco di tutta Italia
E devo dire che si stanno moltiplicando perché c'è una grande domanda di associazionismo culturale
Non so che i circoli non lo risolvono il grande problema dell'attività culturale della del nostro centrodestra però sono già una una buona base per poter parlare anche noi di cultura perché vedete
Io mi sono accanito di più nel fondale questi circoli da quando avendo appena iniziato è annunciato che avremmo svolto questa attività la la sinistra ha alzato la voce reagire subito come vi permettete eroi di occuparmi di cultura quella è una cosa nostra
Cioè con questo tono dappertutto in tutta Italia della dove si è avuta stiamo scherzando noi Docks non diciamo neanche che la cultura non è di sinistra culturale negli destra né di sinistra qualcosa che sta assente
E che va
Frequentate io ho buona volontà
Di frequentarla e di utilizzare questa cosa astratta di una cultura tant'è che i circoli non solo sempre detto non un partito mediatore in una sezione di partito una corrente
Ne è ancora almeno un luogo dove a base di scrivere per poter aspirare a una candidatura di elettorale perché per far questo ci sono i partiti e singoli
Ma tuttavia Cicconi fanno politica
Perché
Perché la politica e l'attività primaria dell'uomo questo nessuno lo può negare non ce lo possiamo legare neanche noi
Però la facciamo attraverso la cultura cioè questo è il nostro filtro non facciamo attività di partito non utilizziamo niente ma pretendiamo di svolgere anche noi la nostra presenza politica della città nel Paese
Solo attraverso la cultura con iniziative culturali che cioè possano far crescere no e le persone che ci vogliono seguire che vogliono partecipare alle nostre iniziative
Quindi questo ancora il nostro critico e ho visto che il circolo giovane nipote definitivo al capitolo incantato e quindi sono certo che sarà questo vostro un circolo importante nel Paese
Un applauso
Templi dedicati all'applauso no lo deve capire ex giocatrice glielo dice il verbale perché fa parte tutto dal contesto aveva come dire dell'armonia del convegno poi c'è Radio Radicale così almeno sentono l'applauso
E quindi io adesso questo intervento non è quella di via D'Amelio sarà dopo il suo sei sarà ci sarà bisogno segreti sarà bravissimo io non parlerò sei invece ci sarà bisogno di
Precisare o colmare allora parlano figlio
Tanto notaio grazie di essere qui e di svolgere questa relazione che spero breve
Chiara
Perché il pubblico possa capire qual è il messaggio che noi vogliamo dare perché questo convegno con questo titolo per la verità
Era nato perché avrebbe dovuto essere qui il senatore Lino Jannuzzi che è appena stato graziato da una condanna allucinante
Diffamazioni
I magistrati sui giornali c'è uno che scrive la verità e ha parlato male dei magistrati che hanno condannato ammazzato Enzo Tortora dopo vent'anni viene condannato a tre anni di carcere di sanatoria c'è una cosa allucinante tanto che il Presidente della Repubblica
Si è sentito avente quindi quasi direi in obbligo di effettuare questo provvedimento Di Grazia che ha chiuso la polemica e buonanotte però oggi sarebbe stato riconosce non avesse avuto una febbre alta l'uso di un anno trentanove del mezzo ancora adesso
E sarebbe stato qui col nome facendo un po'la sua prima uscita dopo questo provvedimento di grazia e ci saremo anche divertiti perché il senatore Nunzio perché è un brillante giornalista neanche un amabile intrattenitore quindici sarebbe opera mi spiace molto che non ci sia anzi facciamo gli auguri di pronta guarigione e radio radicale è venuto sicuramente per l'unica per noi
Quindi radio radicale non so se vuole continuare continua ed altro
Ma di fatto l'attrazione qui oggi sarebbe stata una novità questa prima uscita ufficiale del senatore che funziona bene ma noi cercheremo di dare il meglio di voi stessi botanico possesso
Va bene
Allora io passerei subito la parola al notaio e dopo vediamo di concludere orario parola Borrelli battute conclusive grazie
Io ringrazio il senatore Dell'Utri ringrazio
Di avermi fornito questa opportunità di concorrere
A questo evento che per la nostra città è sicuramente significativo
Di creazione
Un luogo negli incontro e di riflessioni in particolare stimolante ovviamente il tema che mi è stato affidato sul quale devo dire come prevista che non ho ascoltato una relazione ecco perché o sollecitato il senatore a fare un intervento introduttivo proprio perché sono certo che il tema
Per la sua autorevolezza
Verrà trattato in maniera certamente più incisiva
Sul piano quanto meno del ruolo della relazione fra giustizia e libertà e azione politica dalla senatore io non ci tengo anche intervenire prima perché in realtà quello
Chiaramente insieme a chi era più una riflessioni che
Sulla quale poi vorrei sentire effettivamente l'opinione proprio del del senatore nel senso che io da
Cultore insomma del dei temi giuridici del giurista dice senza voler
Attribuire troppo qualora questa qualificazione ma
Avverto con una certa concerto stupore diciamo anche il l'un singolare ribaltamento del rapporto fra giustizia e libertà rispetto a quella che è la relazione che
Normalmente si instaura fra questi due
Fra questi due definizione nel senso che noi così quando studiamo il diritto ci dicono che lo Stato di diritto
Nato con me strumento di tutela delle libertà attraverso la lo spostano al diritto positivo il diritto posto che assicura la certezza del diritto e quindi consente ai cittadini di poter essere tutelati rispetto agli abusivi o comunque all'esercizio del potere da parte appunto del sovrano comunque della dell'autorità
Si avverte però che in realtà fra il diritto posto alla CEE che assicura certezza e la giustizia intesa nella accezione più alta cioè non giustizia come conformità
Ai principi dell'ordinamento la giustizia come valore come conformità a dei principi ideali
In realtà abbia una frattura perché la la legge in realtà non sempre no con riferimento al ai casi concreti si trova ad affrontare poi riesce ad assicurare
Effettivamente giustizia cioè non sempre l'applicazione stretta della legge determina una soluzione giusta del caso
E qui scatta il ruolo della giustizia intesa non più intesa come istituzione intesa come ordinamento giudiziario non la giurisprudenza dovrebbe essere lo strumento attraverso il quale si colma questa fattura fra legge e legge chiesti tende assicurare legge posta che tende assicurare la libertà e giustizia effettiva conformità ai principi ideali
Quindi in realtà la giurisprudenza il giudice lo strumento che coniuga libertà e giustizia
Ora se questo è quello che ci è stato insegnato credo che tutti noi oggi avvertiamo un che qualcosa non funziona più in questa in questa relazioni no perché oggi nessuno di noi avverte più l'azione dei giudici avverte più la giurisprudenza come lo strumento che vede coniugare la libertà e la giustizia
Che deve sostanzialmente intervenire per consentire in maniera equilibrata
Tenendo presente
Soprattutto un un elemento che caratteristico del nostro sistema
Quello della tutela della dignità della persona umana che la caratteristica fondamentale con il principio personalistico su cui si fonda la nostra Costituzione
Craxi qualcosa si è rotto in questo sistema
E sì che purtroppo si è rotto proprio in un momento in cui il i cambiamenti sono così intensi che maggiormente si avverte l'insufficienza della legge posta quella certa quella scritta Rispetto alla a una società in tale mutamento che proprio l'azione del giudice sarebbe fondamentale di un giudice equilibrato della magistratura
A cui il cittadino si affida per consentire di colmare quelle lacune che la legge in questa incombenza pensiamo io mi occupo più scaltri questioni diritto privato i temi della fecondazione assistita i temi dalla bioetica cioè temi dove c'è una tale evoluzione delle tecniche
Che la legge non riesce a regolamentare queste situazioni l'intervento del giudice è fondamentale proprio per in realtà dare giustizia alle soluzioni dei casi concreti
Quindi oggi più che mai sarebbe importante il ruolo della giurisprudenza oggi più che mai sarebbe importante che ci fosse grande fiducia da parte dei cittadini nei confronti la giustizia oggi più che mai il giudice svolge un ruolo fondamentale per la tutela della dignità della persona umana e mai come adesso invece nella società si avverte una grande sfiducia con grande diffidenza una grande paura che questa la sensazione cittadino nei confronti della giustizia
Oggi si sente parlare si incomincia a sentire parlare forse
Era diciamo un questa strada andava percorsa magari con anche con maggior decisione di riforma
Dell'ordinamento il giusto processo qualcosa è stato fatto su questi temi
Sì
Rallentano queste iniziative sulla base di un principio se c'è il principio della tutela dell'indipendenza della magistratura indipendenza è sicuramente un valore che noi dobbiamo difendere dobbiamo assolutamente difende ma l'indipendenza della magistratura non è garanzia di corretto funzionamento della magistratura quindi se qualcosa si è rotto in questa in questa relazione in questo rapporto in questo storico fondamento fra libertà giustizia
Io credo che sia dovere di tutte le forze politiche mettere mano a questo sistema
Forse quello che manca è una riflessione
Seria su questo tema cioè io avverto che si tenga risolvere attraverso un grande uni per tecnici Isma'cioè i problemi sono quelli dell'organizzazione problema sono quelli dell'accesso alla magistratura i problemi sono quelli di delle assunzioni del numero dei magistrati ma queste navi sono un po'burocratica della giustizia probabilmente bisognerebbe prima trovare una convergenza e credo che questi siano questioni che effettivamente meriterebbero anche una maggiori disponibilità ad essere affrontati con una certa serenità da parte anche delle delle forze di opposizione e quindi non evitarne facili strumentalizzazioni ma bisognerebbe forse fare chiarezza sui principi fondanti appunto del del sistema della giustizia da tutela delle libertà individuali e poi utilizzare creare delle norme degli strumenti tecnici che siano lo strumento per attuare questi principi ma credo sia necessario preliminarmente riflettere un po'su su questi principi su questo
E in questa necessità di riflettere
Credo che e mi avvio a concludere credo che sia fondamentale il momento della riflessione ecco perché credo veramente fondamentale ora con questo non è che il l'associazione culturale
Che se foto formata oggi qui a Montecatini potrà concorrere no alla il tema della riforma la giustizia probabilmente speriamo possa concorrere ma magari un'aspirazione eccessiva ma accaduto tutto
Ma certamente e importante che si comprenda la necessità di una riflessione il sulle questioni che se la nostra attenzione in generale di un approfondimento soprattutto in una situazione come quello attuale dove noi siamo
Certo in una società dell'informazione è una società della comunicazione ma dove dobbiamo riconoscere c'è sempre più informazione ma c'è sempre Mino conoscenza cioè c'è sempre meno consapevolezza dell'effettivo
Contenuto delle effettive problematiche cifra affrontare in questo devo dire
Purtroppo il ruolo
Molto limitato svolgono
Che svolgono le gli organismi appunto di comunicazione in questo ecco e apprezzata presenza di radio radicale che forse a questo punto di vista effettivamente è un organismo che si impegna a volte a cercare anche di dare testimonianza di momenti di approfondimento a volte a stampa che forse oggi potrebbe essere lo strumento più per le sue caratteristiche di minor prontezza forse quello che potrebbe aiutare di più una un momento difeso il momento approfondimento realtà se a mio avviso settanta un po'trascinare anch'essa da questa
Così da questa rapidità della comunicazione quindi così una comunicazione fatta più dei titoli che dai titoli che dal contenuto
Quindi ben vengano occasioni come queste credo che vadano valorizzate credo che vadano sviluppate sono certo e questo accadrà perché ripeto oggi più che mai sono fondamentali dei momenti di approfondimento e di riflessione perché la tutela delle libertà
E soprattutto attuata attraverso la piena consapevolezza delle questioni e quindi ogni momento che aiuta
Non informazione non i dati ma aiuta la conoscenza reale la consapevolezza è un momento fondamentale come strumento decisivo per la tutela delle libertà individuale in questo io mi limito dire questo senatore perché il tema certamente a lei è caro e anche per il ruolo che lei svolge può
Magari dieci come del resto è se all'Inter al Parlamento c'è una consapevolezza ecco di
Affrontare questo tema sulla base proprio dei suoi principi fondanti e non semplicemente sulla base di interventi tecnici ecco per attuare una riforma che effettivamente funziona
Direi che intanto grazie per la sua relazione che ha avuto il pregio di essere breve quindi importante perché preventivi stacchiamo i nostri amici e io sono ben
Per il resto io a fare questa l'operazione
Di perdita di tempo quando si fa si fanno convegni di solito si assiste una serie di discorsi di Tizio o Caio parlano tutti la gente ha d'altra parte cosa fa dorme
Come minimo oppure se ne va no perché quasi sempre raro trovare convegni dove uno si diverte qui certo loro pensoso tempo sono andato via insomma ho capito ho imparato qualcosa ecco noi speriamo già da questo di dare al pubblico astante questa sensazione è stato bravo perché ha fatto una cosa molto semplice è breve io vorrei darvi qualche suggerimento più che altro vorrei spiegarvi forse la cosa migliore
Qual è l'esperienza di un protagonista del processo io sono
Del mio processo il protagonista
Perché se non ci fosse imputato lo dicevo prima nella riunione che abbiamo fatto proprio dalla Costituzione di questo circolo se non ci fosse l'imputato non ci sarebbe il processo evidente questo quindi ho capito dopo un po'l'importanza del mio ruolo nell'ambito del processo del mio come quello di qualunque imputato allora l'imputato deve prendere coscienza di questo
E
Se possibile cercare di capire più di quanto non sia solito fare di quello che sta accadendo nel processo dell'imputato succede imputato medio con io posso considerarmi succede che vuole rimuovere il procedere a una cosa antipatica no
Quasi non parlando per carità voi non vive nel terrore io all'inizio ero così rimuovere rimuovere perché almeno un campo più tranquillo se penso lo stallo del processo di dodici fanno fare una vita tranquilla però ho capito che non si può
L'imputato deve occuparsi del suo processo deve occuparsene quasi come un professionista appunto con una figura fondamentale di quell'evento che si svolgerà in un'aula di giustizia
E allora l'imputato deve essere provveduto Nord sprovveduto per esempio con il successo a me quando sono stato interrogato al processo di Palermo per la prima volta io ho parlato con un fiume in piena diciassette ore mi pare nove lungo aggiornate otto in un'altra di di interrogatorio guarda io ho parlato con tutta tranquillità e apertura ritenendo che parlare di fronte a un Pubblico ministero obiettivi contesta determinate infatti eccetera sia la cosa più leale e direi perché ritiene di essere innocente anche più logica e più giusto non ho niente da nascondere qualcosa ti dico tutto quello che so che penso eccetera
Risultato sono stato rinviato a giudizio sulla base delle mie dichiarazioni
Maniera lampante di potrei fare degli esempi ma insomma non voglio annoiarvi con un caso personale quindi parliamo per concetti generali e allora ho capito che la prima regola nel processo penale sto parlando per ora solo di questo e quella per un imputato di non parlare
Se chiamato bene signor giudice sono venuto perché logico e giusto
Io mi avvalgo della facoltà di non rispondere cioè la prima importante regola che lo stesso codice recita in favore della dell'imputato
Lo stesso codice cioè la stessa legge ti dice imputato difende chi non parla parlo chiaro questo non lo so non lo capisce è sprovveduto come io sono stato
Poi il giudice che in questo caso non è neanche un giudice ma tecnicamente si chiama pubblico accusatore dimostri che le sue tesi sono vere e lo dimostri processo Bindi andiamo al dibattimento lì ci sarà un giudice che giudicherà
Ma io non ti fornisco con mie dichiarazioni dalle quali tu prendi cose eccetera spunti per accusarmi ulteriormente o per trovare conferma all'infatti che tutti i contesti
Quindi privo consiglio non parlava e maglie quando si è imputato ripeto non non si fa brutta figura ideale ingerito lo dice quindi siamo perfettamente in regola non ci sono problemi
Seconda regola secondo me non patteggiare ma anche altro fatto che il codice etico sente solo da qualche anno in Italia patteggiamento è stato introdotto da dieci anni più o meno
E
Questo potenziamento che sembrava una grande regola di civiltà giuridica e giudiziaria invece secondo me io vi dico le mie tesi alla mia esperienza visto panzane esperienza si risolve invece un fatto negativo perché il codice dice che patteggiare non significa ammissione di colpevolezza mai fatti poi dimostrano che non è così se patteggia ci sarà dopo qualcuno sempre seguiti alla pubblica accusa che ti prende
E che diceva sì ma lei gli ha confermato c'è sostanza si risolve sempre un fatto negativo allora patteggiare Silla soltanto quando i sei colto in flagranza di reato allora vi è inutile stare a discutere meglio patteggiare una pena che va bene per tutti ci andiamo a casa insomma ma se siete innocenti
Ho sentite nei dettagli di essere tali lo patteggiate mai
Altra regola per esempio dell'imputato
Sui vini al nodo forse con queste cose di interesse vedo che c'è un certificato SDP ma non per voi ecco perché amici parenti che la riguardi consigliare solo qualche volta succede razziste perché la giustizia prego omeopatia insomma finché non siamo colti da problemi diciamo chi se ne frega però quando comincia un po'allora comincia a pensare vale forse anche quell'altro poveraccio insomma lo considera siccome ci sono in Italia diciassette milioni di persone che attendono giustizia quella legge un dato impressionante io non lo sapevo ma ho preso perché sono dati ufficiali diciassette milioni di persone su sessanta milioni
Dio abdicante più o meno in Italia attendono giustizia
Quindi è un caso che interessa una gran parte della popolazione secondo la maggioranza una parte importante che poi non sono solo gli imputati che soffrono i problemi di giustizia ma tutto il contorno
Della persona imputata
La famiglia
Io nessi e connessi dipendenti se uno è imprenditore sottotono per crescere cioè c'è un quindi da diciassette milioni la si passa credo a un numero ancora molto più importante ecco perché forse è interessante
A applicassimo vento questo tema la terza regola e quella di partecipare alle udienze
Nel delle campo penale secondo me è fondamentale perché i giudici se non vengono imputati
Per fare contumace no tecnicamente ci dice secondo me egli non spreco non si predispongono bianche non conoscono l'imputato insomma non possono capire più di tanto rispetto ai fatti che vengono conclamati nella causa per la presenza dell'imputato secondo me depone bene per lui
E i giudici quantomeno apprezza non solo che l'imputato partecipazione vivo segue eccetera quindi no bisogna snobbare ma il giudizio quindi il tribunale o perché quando si viene giudicati ho capito che bisogna esserci anche perché essendoci
Si ottiene un altro effetto positivo cioè quello che gli avvocati si impegnano di più il cliente presente somma sempre una buona cosa c'è dietro non c'è somma anche l'avvocato più coscienzioso tende un po'a dire ci mando il mio giovane di bottega piuttosto che non so io credo che ho capito solo che è importante la presenza del
Del lavoro del dell'imputato
Un altro consiglio chiodo ho visto molti avvocati bravi tutti bravi poi il più bravo chi meno famoso di più favorito eccetera gli avvocati sono fondamentali ovviamente
Però ho capito che anche lì con gli avvocati bisogna dialogare non accettare supinamente il loro consiglio che tante volte non è tecnicamente giusto magari manovre tatticamente giusto l'imputato deve essere cosciente di quelle che sono le decisioni degli avvocati prendono io ho fatto diversi diversi gli approfondimenti sotto la guida di situazioni con gli avvocati ho capito una cosa che ho fatto una regola
Chiedo scusa agli avvocati presenti ma anche agli assenti nel senso che non è contro gli avvocati ma è a favore degli imputati questa regola cioè dice questo seguire i consigli degli avvocati ma solo quando la pensano come ente questa è importantissimo perché vuol dire allora che il Consiglio se tu vuoi sei sensori convinto il consiglio giusto
Ma se tu non sei convinto di quello che i miei avvocati e meglio dire avvocato guardi ci pensiamo ci riflettiamo domani mattina ne parliamo non prendiamo una decisione
Così
Diciamo immediatamente riflettere
Finché poi ho cambiate voi di opinione devi convincere dall'avvocato oppure e l'avvocato spesso a me è capitato che dice Massa che aveva ragione io non non avevo immaginato
Caspita è stato nella grande soppresso grazie
Allora questa è una regola importante ripeto con qualunque avvocato giovane anziano famoso non famoso principe del foro
Chiunque
Un altro fatto importante quello di leggersi le carte
Le carte del processo
Non reggono
Perché certi processi poi dove le carte sono tantissime si intende
Diciamo il tempo né purtroppo limitato ad affrettare questa lettura insomma farla se non una diciamo se non leggere tutte le carte al massimo leggerlo solo una volta non basta
Le carte vanno lette rilette le carte del tutto i documenti che entra in un processo tredici possono essere spunti importanti che sfuggono anche alla più attenta lettura di una volta
E quindi bisogna leggere le carte non un anno o due non tre non quattro ma la regola del cinque pensate cinque volte
Cinque volte
Alla quinta lettura si può cominciare a capire qualche cosa
Provare per credere
Un altro l'altra regola io le ho scritte dieci adesso non mi ricordo tutto perché processo
Già lontano da me almeno quella prima parte che mi riguarda
L'altra regola e quella dei testimoni a questa importantissima attenzione parlo sempre di processo penale ma i testi vanno bene anche per il civile
Chiamare gli amici e i parenti a testimoniare è sbagliato perché non serve a nulla intanto non vengono ai convegni se vieni qui allora a questo punto
Non so vogliamo già finito però il fatto viola viene ciao signora
Allora io penso che il discorso dei testimoni sia molto delicato e vale non soltanto per il processo penale
Ripeto sono tutti i frutti questi discorsi della mia personale esperienza quindi qualcuno può chiedere esperienza sua fa io penso diversamente
Amici e parenti e non chiamate di a testimoniare perché vengono lui chiaramente il giudice Liliana si dispongono per quelle armi in quel Paese cosa vuole che dica non può che essere a favorire lo stanno a sentire la Dandolo ci serve eccetera quindi possono solo farvi del bilancio perché di fronte al tribunale si emozione i progetti che non è mai stata in un'aula di giustizia che viene invitata leggere la formula del giuramento Jaoui di dire la verità tutta la verità consapevole della responsabilità che si assume uno si sia identico lo giuro poi dopo lì tutto emozionante deve fare un poveraccio anche persone di un certo livello l'ho vista io molto confuse ed emozionato il tribunale
Dirigenti di aziende imprenditori che insomma fanno
Tremare i dipendenti arrivo del tribunale diventano delle persone irriconoscibile
E allora amici parenti o testimoni in generale eccetera anche amici ripeto
E da pensarci molte volte prima di chiamarli a testimoniare
Quindi ho coniato la regola che dice amici e parenti
Non invitare ad con parenti cioè a testimoniare pure l'altra più
Se predilige non citare a testimoni né codardi le condizioni perché ci sono quelli che hanno paura e poi i fessi querela proprio dovrebbe escludere assolutamente perché vi fanno danno irreparabile
Baby doll ultima delle regolette poi ad arrivare a dieci sono c'è ancora tempo l'ulteriore corrette e non abbiate paura
Del resto l'accesso soprattutto carattere centrale eccetera del tempo perché il tempo molte volte nella giustizia italiana che non funziona questo è un capitolo tutto da fare ma non è questa neanche la sede piuttosto far passare il tempo in una giustizia che non funziona se funzionasse meglio subito una casa condannato assolto il processo
Una nella dell'Atene della massimo splendore del quinto secolo si svolgeva in un giorno al mattino si formulavano le accuse e alla sera si dava la sentenza assolto o condanna europea non ero soffriva ogni giorno e buonanotte vasi soffre dieci quindi giardini e quindi uno muore prima prima della sua dall'asso dell'avvertenza finale
Allora dicevo visto che non funziona meglio far passare il tempo
Rinviare rinviare sempre più possibile
E c'è un detto che ero nel mio maledetto degli stessi avvocati che gira in una in una università di Milano che dice l'istituto dell'invito è prova certa dell'esistenza di Dio
Perché finalmente vedrà la uomo e poi arriverà comunque una soluzione qualche cosa in qualche modo qualcosa che detta da me sarà criticata
Perché ecco Dell'Utri infatti rinvia il processo inizia
Eccetera la prescrizione del punto alla prescrizione io non punto niente io punto a un processo a metà regge questa che c'è in corso sulla prescrizione non me ne può fregar de meno di quella roba perché non mi interessa non è una legge salva Dell'Utri sei salva Previti sono contento per presi quale non era neanche bisogno secondo lei perché avrà giustizia a tempo opportuno ma io non sono interessato a reggere sulla prescrizione per io voglio il processo e voglio la sentenza voglio la sentenza condannato o assolto da voglio la sentenza
L'ho avuto a una negativa in primo grado
Vi attenderò una sentenza non so fra un anno e mezzo due perché più o meno sarà lì villa dell'appello che si svolgerà nella stessa città di Palermo quindi non è che mi aspetto grandi cose
Ma dico io che esiste un terzo livello di giudizio c'è una Cassazione
Che è un po'una un un organo superiore distaccato dai fatti eccetera discute di diritto io penso spero con molta anzi ho molta fiducia in se non vengo assolto nel nell'appello prossimo sarò assolto in Cassazione e sono convinto
E se questo non accadesse pazienza parola revisione non lo so
Andrò in galera chi se ne frega nove luglio sta nel vivo e sano non angoscianti per queste cose però ripeto sono convinto che sono solo oppositori al speriamo
Allora e questi sono i discorsi libertà e giustizia
Concreti io dico anche il frutto di un'altra di questa esperienza un altro frutto di questa esperienza per esempio
La grande parla
Che c'è scritta da qualche parte anche nel Codice la parità potrà accusa e difesa famosa paritaria ha studiato giurisprudenza sa che è un capitolo importante però tutta Marlene ve lo posso assicurare
La preponderanza assoluta dell'accusa è una cosa statuita e accettata purtroppo
Nella assoluta debolezza della difesa di qualunque difesa che non è in grado di resistere alla più debole delle accuse
I giudici di accusa che chiamo più che i giudici accusatori pubblici perché tali sono Ministerio accusatori pubblici hanno una potenza inaudita
Hanno mezzi illimitati possono spendere quello che vogliono possono schiacciare chiunque possono accusare chiunque non rispondono mai nulla possono uccidere una persona nessuno mai li dirà come ti sei permesso di compiere questo errore
Rigore materiale toni gravi che non sono errori che si può purtroppo è successo eccetera errori che si fa fatica a non pensare che siano fatti apposta si fa fatica io l'ho fatto questa considerazione diverse volte vi assicuro che in questa della riforma per esempio sarebbe una cosa da fare è veramente ma soprattutto per rivedere quella falsa parità tra l'accusa e la difesa
Poi ci sono tutti gli altri discorsi la separazione delle carriere e dovuto si può arrivare fino a pensare alla nomina dei pubblici accusatori come negli Stati Uniti
Fatta attraverso pubbliche elezioni che la cosa più logica e più più normale
E però qui sono cose che sembrano avveniristiche per il nostro modo di pensare no Arvedi chiosa oggi alzarsi irriverente in Parlamento a dire propongo di fare le elezioni forse qualcuno ha detto ma non in Parlamento da Alleanza va be
Dovremmo agire veramente una maniera diversa la riforma della giustizia io non voglio entrare neanche del discorso politico perché ripeto non non non mi sembra il caso qui ma anche questa famosa riforma
Che si è fatta che si sta facendo è ancora una riforma timida
Che pure piena di complessi di inferiorità
Fatti da parte di una classe politica che ancora guscio kata dalla preponderanza della classe della magistratura del potere cioè giudiziario che ha prevaricato la classe politica che la
Per così dire intimidita diciamo pure la parola
E questo ancora ancora siamo noi
Risentiamo di questa prevaricazione c'è poco da fare c'è poco da dire una classe politica che ha rinunziato venne unita per lavorare
Tranquillamente che insieme Autocar Strata di fronte all'attacco che è successo qualche anno fa
Di della della magistratura in parte anche su fatti che dovevano essere attaccati ed io qui non sto a dire quelli sono
Disgraziati e questi sono tutti persone perbene no
è giusto che ci sia una magistratura che sia indipendente veramente dipendente ma che sia una cosa distaccata totalmente dalla potere legislativo sono due cose che devono andare in parallelo ed essere considerate soltanto con la con il rispetto dell'autonomia reciproca se poi un parlamentare e colpevole viene colto in flagranza di reato può essere arrestato come era prima
Ma non può essere per così dire coartato mentre svolge la funzione legislativa quando finirà la funzione legislativa allora sarà il caso di processarlo bibite scappano
Per questo dev'essere un principio fondamentale però ancora sembra che non è così chiaro che debba essere fatto quindi io spero in una vera riforma della giustizia quello che stiamo facendo aree quello che si è potuto fare infinitamente
Molto timidamente silente e si vede pure
Ecco allora per non essere fraintesi ripeto quello che ho detto prima
La giustizia è importante il sistema della giustizia per la giustizia non è di questo mondo ma questo dobbiamo accettarlo tutti
Può succedere che molte volte spazia ma
Si può accettare perché ripeto tutti spalto però chi sbaglia dovrebbe anche essere messo in condizione di rispondere di questo errore non essere sciolto svincolato
Da ogni responsabilità
Quindi alla giustizia occorre il potere giudiziario è fondamentale in una civiltà come la nostra in una democrazia come la nostra che sia indipendente davvero
Ma che non sia prevalente prevaricante rispetto alle funzioni di carattere legislativo esecutivo altrimenti andiamo in una oligarchia che non è accettabile francamente in una democrazia compiuta come dovrebbe essere ecco io mi fermerei qui
Ringrazierei tutti voi questa attenzione diciamo anche di essere venuti partecipare alla prima
Esibizione del circolo giovani di Montecatini
Volevo ringraziare anche l'onorevole Verdini che magari invece ci può dare un saluto no mi sembra che possiamo chiudere qui va bene però non è venuto in ritardo perché goduto invitato da noi per sostituire Lino Jannuzzi
E adesso è arrivato in ritardo perché ha chiuso le liste credo altri non rimane coordinatore della Toscana per cui si capisce che è impegnato in ben altre faccende
In questo periodo vuoi chiudere tu presidente
Voglio chiudere chiudiamo noi a me cosa vuoi chiudere due abbiamo chiuso voi siete contenti di questo convegno