1805-2005. Duecento anni per l’Italia

Riescono a convivere anzi a trovare un sostentamento uno nell'altro
Quindi tutto il discorso della spiritualità dell'esoterismo della ricerca interiore non è antagonista tutto quello che può invece può nella società svolgerà perdere Simonetta
Però in questo in questo frangente esistono anche però altre situazioni dove esoterismo e politica Police vita vita sociale si
Si intersecano in modo anche abbastanza difficile da decifrare anche perché entriamo in campo dove
Gli strumenti normali di conoscenza sia l'altro a conoscenza
Su storica antropologica e sociologica hanno difficoltà a coniugare a entrare in sintonia per cercare di dare spiegazione
Detto questo appunto questa l'introduzione al professor
E Giorgio Galli che sicuramente tutti conoscete sia in campo accademico che in campo che in campo c'è
Politico sociale
Appunto la relazione professor Galli sarà su esoterismo politica aperture pericoli
Grazie
Quarant'convegni
Sì quando mi è stato proposto dal profane voi dite a partecipare a questo bicentenario era appena uscito questo libro la magia del potere l'esoterismo verrà politico occidentale
Quindi noi ne ho detto che avrei parlato di questo argomento
Che permette di un immediato collegamento con quello che è stato appena detto
E infatti sebbene e la Massoneria abbia avuto un ruolo politico importantissimo
David si può dire dalla preparazione della Rivoluzione francese sino ai nostri giorni
Però come studioso ho non ho trovato sufficiente materiale per raccordare questa dicotomia cioè da un lato viene l'enorme peso politico della Massoneria
Dall'altro vi è questo lavoro spirituale di ricerche di crescita interiore che almeno per quanto mi riguarda non hanno trova atto una documentazione in sede propriamente storica anche se vi sono tracce di di grandissimo interesse
Una elemento che mi sembra importanti ho visto qui che ne nella mostra e ci sono anche delle foto di due dei più grandi politici del ventesimo secolo il presidente Roosevelt Winston Churchill
Proprio fotografati durante lavori di logica quindi due personaggi politici
Di grandissimo livello
Però nulla sappiamo
Nella lavoro di ricerca interiore che poi hanno sviluppato quindi nel libro questo aspetto non c'è salvo che per qualche riflessione marginale proprio in particolare su Churchill
Che a documentatamente aveva degli interessi per la cultura esoterica fino all'ultimo consultato veggenti un era ancora vivente qualche anno fa una vecchia signora quasi centenaria
E può anche spiegare
Perché egli sia stato un tenace oppositore di Hitler
Una persona che i già negli anni trenta vedeva non solo l'estrema pericolosità del fenomeno nazional socialista ma anche l'impossibilità di condurre una trattativa politica
Perché di i fini di tre non era non negoziabili anche i tre aveva entrare una formazione esoterico molto specifica quelli sono solo degli accenni ho scritto un altro saggio punto Hitler e il nazismo magico è in corso ora una pubblicazione aggiornata di questo libro
Lavora pubblicherà Rizzoli dal prossimo mese di maggio ecco
Churchill è stato ripeto l'uomo che nei già nei primi hanno di trenta riteneva impossibile per le democrazie occidentali
Trattare con i tre ha capito molto bene questo fenomeno che cioè il fenomeno per il quale il nazismo era un fenomeno proprio di pericoloso intreccio tra cultura politica e cultura occultista con un disegno
Che poneva i suoi obiettivi politici fuori dalla negoziabilità
E questo spiega perché Churchill che invece almeno fino agli anni Trenta aveva un certo apprezzamento per il fascismo italiano scrisse anche qualche articolo sul Popolo d'Italia
E è nel quadro di una visione secondo me abbastanza conservatrice
Se noi leggiamo la Swope erano monumentale
Storia dei popoli di lingua inglese
Crediamo che in fondo via gli dia che la democrazia rappresentativa funziona bene
Soprattutto per i popoli di lingua inglese
Altrove può funzionare ma può anche non funzionare
E quindi non era particolarmente sorpreso che in Italia Igli anni di crisi del primo dopoguerra fossero sfreccia sfociati in una ricevuto ritaglio qual era stato il fascismo
Col quale perché comunque esso cioè questo stesso statista statista e anche grazie storico e narratore di di grandissimo livello
Che riteneva compatibile che le democrazie rappresentative trattassero anche con regimi non democratici
Non pensava l'esportazione della democrazia come e i neocon secco consiglieri di Bush tra i quali ci gli è stato una rottura forse come qualcuno fra letto proprio nelle scorse settimane non pensava esportare la democrazia era son sente conservatore
Ma con Hitler riteneva impossibile trattare e quasi isolato ed emarginato nella vita politica inglese proprio per questa posizione perché la maggioranza dell'opinione pubblica inglese
E dieci del suo stesso partito il partito conservatore preferiva una politica che definita di appeasement cioè di pacific di trattativa pacifica con Hitler cioè ce la riteneva impossibile e ebbe ragione solo quando dopo che il suo predecessore Chamberlain
Aveva raggiunto con Inter un accordo o Monaco torno sventolando un foglietto di carta firmato da Luljeta Hitler nel quale il tredici ecco il cancelliere Hitler ha firmato questo documento che assicurerà la pace per decenni era un foglietto di carta nel quale ha scritto vogliamo entrambi la pace
E fece vedere questo foglietto come garanzie ricreare la l'ottobre del mille novecentotrentanove e Churchill replicò isolato
A Monaco potevamo scegliere tra la vergogna e la guerra abbiamo scelto la vergogna e avremo la guerra allora venne considerato non realista un fanatico vasta meno di un anno anzi pochi mesi perché dopo l'ottobre bastò arrivare a marzo quando Hitler perché occupò la città e smembrato la Cecoslovacchia dopodiché anche Churchill in un famoso discorso
Nel suo collegio elettorale abbia prende un disse che ormai con la Germania non si poteva più trattare secondo me il Tevere
Era
Fu capito bene
Da Cino Ricci il più qui da ogni altro proprio perché l'interesse ceciliano per la cultura esoterica gli fece capire che appunto il l'intreccio tra politiche occultismo che era una caratteristica di una parte
Del vertice nazional socialista non di tutti ma di molti
Rendeva impossibile
Ogni tipo di trattativa confini negoziabili quindi questo è uno scorcio che e in un grande personaggio politico come ci ha recepito mi ha permesso di vedere che c'era qualche tipo di rapporto visti eccetera perché appunterò massone c'era qualche tipo di rapporto
Tra il suo ruolo di leader politico il suo processo di formazione il suo almeno conoscenza e interesse per la cultura esoterica quindi per mesi e di capire
Il pericolo appunto come il titolo del il pericolo che poteva essere rappresentato da questo pericoloso intreccio tra obiettivi politici e Fini non negoziabili e questo è uno dei
Rischi sempre e presenti
è il tema che voi state adesso appunto che questa tavola rotonda dovrebbe trattare questo intreccio tra cultura politica e cultura esoterica può essere occasione di molta speranza vi è molta speranza nel senso che se chi opera in politica sviluppa anche un processo di crescita interiore avremo probabilmente dei politici più adeguati
Per lo sviluppo personale intimo privato al ruolo pubblico che svolgono e questa è una opportunità per la quale almeno dal mio punto di vista io sono fondamentalmente un illuminista credo
Ma ritengo che sia positivo un risveglio che si è manifestato in questi ultimi decenni di colture alternative
E per esempio vedo con un certo interesse un fenomeno come la New age che certamente un fenomeno di consumismo è un fenomeno di superficialità
Ma che contemporaneamente mette l'accento sui problemi della crescita
Interiore possibile i rischi sono che una particolari storia
Di del del processo spirituale
Che poi si sviluppa in quegli ambiti di riflessione per i quali è stato escogitato il termine di occultismo invece di produrre
Una sintesi positiva tra crescita in interiore individuale e ruolo politico pubblico
Determina una situazione negativa della quale il nazionalsocialismo hitleriano è stato l'aspetto più tragico nel secolo che è finito
è in questo quadro allora che ho scritto questo questo libro sulla base di un'ipotesi di fondo e di alcuni una decina una dozzina dicasi specifici
L'ipotesi di fondo è che il rapporto tra cultura politica e cultura esoterica tra magia e il potere come sintetizza il titolo del libro non è finito come la maggioranza degli studiosi
Dei miei colleghi storici ritiene con la rivoluzione scientifica
Del diciassettesimo secolo
Fino ad allora i rapporti tra il potere questo tipo di cultura erano molto stretti
è una lunga storia che vada i dagli astrologi caldei ai profeti di Israele sino agli auspici romani sino al via
Allo staff come diremmo oggi dei potenti del Medioevo
Che consultavano abitualmente veggenti cartomanti astrologi soprattutto e che in parte avevano un rapporto molto stretto
Con gli alchimisti tendere disintegra ragioni che forse in parte vedremo in questa le sue scuse questa esposizione che seguirà la mia
Quindi fino ad allora abbiamo dei rapporti organici e continuo fino ad allora fino alla rivoluzione scientifica abbiamo nei rapporti organici e continuativi tra magia e potere tra cultura politica e cultura esoterica
Questo periodo finisce felice anche quasi simbolicamente con un personaggio molto rappresentativo di questa rottura cui io non Lilli che era l'astrologo di Carlo secondo spot il cavallo primo stimolo scusate il Carlo primo
E che sostenne di leggere negli astri
Che e la monarchia degli Steward leggeva al tramonto il che la guerra civile del mille seicento quaranta quarantotto quarantanove quando Carlo fu decapitato sarebbe stata vinta
Dal partito parlamentari col quale si schierò
E se che si schierò arriverebbe anche poi una
Un vitalizio
Perché voi sapete l'esercito del nuovo modello in un moderno negli di Cromwell era un esercito molto religioso Politano che e combatteva non solo per affermare i diritti del Parlamento nasce la la rappresentanza democratica nasce allora con lungo parlamento della guerra civile inglese
E quindi questo esercito combatteva per i diritti del Parlamento ma combatteva anche sotto la protezione di Dio erano gli interpreti armati
Del protestantesimo calvinista e Lilli ci si aggiunse anche la protezione delle stelle quindi era una
Coalizioni di dire tanto forti che non potevano perdere infatti di sesso parlamentare ed in serie ed è Cromwell assegno poi a dovuti a livelli un vitalizio per il contributo che aveva dato alla vittoria del Parlamento che è una figura simbolica che quasi finisce chiude sembrerebbe un'epoca dopodiché visto il precedente di Carlo primo chi gestisce il potere consulta meno gli astrologi
Però questo rapporto ha continuato sussistere non con la continuità
E con la sistematicità che era durata in tutta la storia occidentale punto decrescita Agamennone sino al Seicento ma solo in determinate situazioni e presso alcune correnti politico alcuni personaggi ecco il libero
Individua alcuni momenti della storia
Europea e in parte americana tutta una tradizione di di esoterismo
Negli Stati Uniti
Dal settecento sì da sei settecento c'è qualche accenno in partenza sono Caterina de'Medici sino si può dire tagli a questo secolo all'inizio di questo secolo e più situazioni nelle quali ripeto non col carattere sistematico dei del periodo precedente
Con carattere rapsodico in certe situazioni
Presso certe correnti politiche però il rapporto tra cultura politica e cultura esoterica si ripresenta e la magia in qualche modo interferisce col potere o il potere utilizzare la magia
Un esempio abbastanza recente abbastanza interessante e la presidenza Reagan
E in genere gli uomini politici che consultano Strollo oggi e non è detto che ne seguano le riferì lei previsioni questo che aveva subito ma in genere dicono che sono le loro mogli o compagne
Che consultano gli astrologi poi se ne interessa è un caso abbastanza tipico raccontate in questo libro i miei sette anni alla Casa Bianca non è però stato tradotto in italiano di John King lei
Che era l'astrologa stava e
Era la moglie
Di Ronald Reagan Nancy Reagan che la consultava dopo di che dal presidente richiedeva è un capitolo chiuso che cosa ha detto Giovanni
Quindi anche il presidente si interessava di questo però voglio fare il chiarimento che ho fatto subito dall'introduzione del libro bisogna fare una distinzione molto netta
Tra personalità politiche che hanno interesse per la comunque queste culture alternative
Che magari consultano Strollo astrologi veggenti e cartomanti ma non è detto che ne seguano le decisioni può essere un interesse
Puramente culturale dopodiché le decisioni vengono ricomprese invasa da altri criteri criteri concernenti propriamente la politica il potere invece c'è qualche caso nel quale singoli personaggi politici e talvolta intesa correnti politiche sono influenzate da questo rapporto e il cui processo decisionale
Dipende anche in parte da questo rapporto
Tutti il libro ha cercato di individuare alcune situazioni nelle quali abbiamo sufficiente documentazione per
Puntualizzare l'esistenza di questo rapporto
Nella cena di di ieri sera ero accanto a un però maestro forse del Portogallo che accogliendo gli vendo mi ha chiesto di che cosa avrei parlato oggi gli dissi il tema della conversazione
Harris mi chiese se conoscevo Fernando Pessoa è uno dei capitoli del libro è proprio dedicato a Fernando Pessoa alla sua visione
Politica e anche ad alcune iniziative personale è un grande scrittore e anche un caso abbastanza misteriosa non se lo sa ha scritto anche un saggio specificamente indifeso della massoneria presso e poi talvolta dove aveva diversi però non mi e non si sa bene se quello che racconta è una realtà se quello che racconta di un sogno ma è talvolta si presenta come l'ultimo continuatore dello de dei Templari ma talvolta sembra che sia invece è soltanto un riferimento metaforico nel libro è tutto questo e raccontato e poi c'è anche un momento particolarmente interessante
Della collaborazione
Tra presso e all'Est al crollo dei mago inglese molto famoso
Al quale qui si accenna
Una uno su tutti le sue uno studioso Casina ad Amsterdam
Marco Pasinetti ha fatto una tesi di laurea com'è una dozzina d'anni fa
Proprio su croci sulle tentazioni politiche di crolli che è un personaggio tutto noto ci sono tuttora dei gruppi
Di di vario tipo alcuni li definiscono satanisti altri sono gruppi però ci sono molti web soprattutto negli Stati Uniti di collo leghisti
Bene Crawley ebbe un ruolo plico interessante
Fu in Germania secondo personaggi di grande rilievo della cultura esoterica che si scambiarono
Lettere su questo tema come volete nono sembra il concerto punto in un momento cruciale nel trentadue Crawley andò Berlino e incontrò Hitler
Il viaggio a Berlino di Crawley fu preparato anche da Pessoa da Lisbona questo per dire alcuni aspetti di storia minore ma che si collega alla storia maggiore quale certamente è stata la tragica storia
Del Terzo Reich e poi vi sono situazioni le più diverse che vanno io faccio solo qualche esempio
Che vanno dalla Romania all'Argentina
Un capitolo è dedicato al particolare carattere che davvero in Romania
Due movimenti presente in tutta Europa uno disperazione fascista
Le Guardie di ferro perché la legione dell'arcangelo Michele di Corneliu Codreanu da un lato parlato diciamo
Per il versante di destra e dall'altro il comunismo nazionale di Ceausescu che è vedere connotazioni molto particolari rispetto a tutti gli altri regimi comunisti dell'Est questo faccio questo esempio per inquadrarlo in un'altra linea un altro filo rosso che sorregge questo libro
Ho già detto che la maggior parte dei miei colleghi degli studiosi degli storici
Ritengono che essendo finito questo rapporto tra cultura politica e cultura esoterica colla rivoluzione scientifica non valida più latte in un non ci sia argomento di studio argomento di riflessione
Ripeto interamente affettazione diversa è diventato un aspetto non centrale come era diventato un aspetto marginale ma che in qualche caso ci serve a capire certamente del nazionalsocialismo e alcune altre anche gli eventi politici ma quella minoranza di studiosi che presta qualche attenzione a questo rapporto tra cultura politica e cultura esoterica lo ritiene un fenomeno di destra sulla base di una schematizzazione che a me non pare fondata cioè si dice
La gli interessi
Per l'esoterismo appartengono alla sfera dell'irrazionale
La cultura e la politica della destra sono sostanzialmente irrazionali e allora nasce questa sorta di sillogismo per il quale solo la cultura e la politica di destra hanno interesse per l'irrazionalità esoterica
A me questo ragionamento non pare fondato è vero che nella storia recente
Il fenomeno più significativo dei rapporti tra cultura politica e cultura esoterica sia Poli interpreta atto in una chiave che tutti gli esoterici ritengono ovviamente negativa c'è stato un fenomeno come le azioni socialismo ma questo non vuole affatto dire
Che solo la cultura di destra per i suoi supposti aspetti irrazionali
Posso avere rapporti per una col con una cultura esoterica a sua volta presentata come razionale
E a loro dedicato qualche attenzione per questo fatto l'esempio romeno di due
Poli opposti due dello spettro politico il particolare fascismo romeno
Fortemente religioso tra l'altro della legione dell'arcangelo Michele che il come nazional comunismo rumeno di Ceausescu
Tra l'altro considerato nel suo paese quasi gli eredi di Dracula nastro visione tiritera cultore esoterica dicevo ho fatto questo esempio perché ne faccio altre nel libro a dimostrazione che in realtà con caratteristiche diverse i rapporti tra cultura politica e cultura esoterica
Riguardano tutto lo spettro politico non sono con la una caratteristica solo della cultura e della politica di destra anche se e il fenomeno più rilevante di questi rapporti è certamente il nazionalsocialismo per cui faccio degli esempi racconto delle storie che vedono questi rapporti nell'ambito della cultura liberaldemocratica come addirittura e questo è un aspetto molto quasi ignorato fino a studi molto recenti come nell'ambito di quello che sembra
La contrapposizione più radicale con questo tipo di cultura cioè il e il materialismo marxista nella sua espressione più radicale
Che è stato il partito bolscevico diviene il partito della Rivoluzione d'ottobre quindi abbiamo un fenomeno che copre tutto lo spettro politico io faccio solo un paio di esempi nell'Inghilterra vittoriana l'Inghilterra gli era particolare interesse per un aspetto di questa cultura che lo spiritismo
Lo spiritismo è un fenomeno che dal la dalla metà dell'Ottocento dal famoso episodio dalle sorelle Fox e tra l'altro è del mille ottocentoquarantotto l'anno delle grandi rivoluzioni
Europee pervade tutta la cultura europea americana tra cultura occidentale selezione del secolo questo fenomeno
Particolarmente importante
In una situazione tipica della cultura liberaldemocratica qual è lo sviluppo dell'Inghilterra vittoriana qui certo ci sono anche degli studi anche di una spinosi italiano che è una parete molto bello
E il titolo del libro e il fascino dell'occulto io sono partito come sempre facciamo noi da alcune ricerche già fatte da per tentare di approfondirle per ritentare
Di arricchirle la la regina vittoria stessa faceva abitualmente sedute spiritiche per nelle quali trovava conforto dal colloquio con il principe Alberto ovviamente defunto e un altro personaggio di grande rilievo primo ministro e ministro degli Esteri Balfour inglese Balfour
Anche lui faceva sedute spiritiche per con la tavoletta anche per
Poteva continuare a parlare con un amore giovanile
Una giovani signorina che era morta giovanissima Balfour è un personaggio particolarmente importanti oggi è ricordato per la famosa dichiarazione Balfour del mille novecentodiciassette
Che e impegnava la Francia e l'Inghilterra
A costituire in Palestina un focolare nazionale ebraico una compunta era la definizione della Dichiarazione Balfour che non era lo Stato di Israele ma che fu l'inizio della notevole immigrazione die drei in Palestina che diede anche origine A uno dei drammi che stiamo vivendo tuttora perché mentre Balfour con la famosa dichiarazione che che prende il nome garantivano insediamento degli ebrei
Che allora erano pochissimi in Palestina anche se era nato all'inizio del secolo il movimento sionista in ambito tedesco anche questo è un aspetto un altra storia abbastanza interessante
Per te
Si sviluppa tutto un nazionalismo tedesco che lega il popolo alla terra e sarà lo sullo slogan del nazionalsocialismo il sangue il suolo i i popoli radicati nella terra costruiscono le civiltà rivedrei sono sradicati e non hanno più terra sono il popolo della diaspora non costruiscono civiltà è in questo contesto in particolare a Vienna dove c'era una comunità ebraica molto forte che allora si sviluppi il movimento che dice
Sei giustificata la critica che non è non costruiamo civiltà perché non abbiamo terra allora dobbiamo aprire la nostra terra a terra dalla Palestina
Per essere un popolo non più sradicato non più il popolo della diaspora a un popolo radicato eterna scena
In un ambiente culturale
Quello dell'Austria e della Germania che è sintomatica mentre lo stesso nel quale maturano alcuni precedenti
Della cultura che politica che poi sfocerà del nazionalsocialismo e anche del movimento sionista legato alla tavola sono anche presenti elementi di cultura esoterica qui ce n'è solo qualche accenno naturalmente meriterebbe qualche sviluppo in più
Quindi il movimento sionista
Ridare una terra i figli di Israele
Nasce all'inizio del secolo Marra aggiunge una tappa importante del suo sviluppo proprio con la dichiarazione Balfour costruire in palio impegno inglese e francese
A insediare in Palestina una compagna nazionale ebraica ma contemporaneamente un altro personaggio leggendario dello scorso secolo il colonnello Dolores sollevato agli arabi contro i turchi
Promettendo questa volta a suo nome
Valfurva il ministro degli Esteri parlava a nome dell'Inghilterra
Allora se era stato detto di promettere pure agli arabi tutto quello che volessero e infatti promise
La Grande Nazione araba capitale Damasco bombardarli delle grandi città di quando l'Islam era una grande civiltà ora l'impegno nei confronti degli ebrei impegno di Balfour fu mantenuto e come sappiamo quello del confronto degli arabi no la sì dava scocca vitale della Siria protettorato francese
Baghdad capitale Nérac protettorato inglese e è un tema cadesse trattato da tutta la storiografia proprio lì nel mancata nelle mancate promesse
Agli arabi del mille novecentodiciassette diciotto è alla radice resta di un fenomeno che adesso viene identificato col fondamentalismo islamico quindi ciò da un lato abbiamo Balfour
Il i rapporti tra cultura politica e cultura dice per Italia Inghilterra vittoriana e post vittoriana
Contesto cultura contesto di cultura politica liberal democratico sul versante polarizzato abbiamo la presenza di una fenomenologia di questo stesso tipo in alcuni tra gli intellettuali più vicini a Lenin
Bogdanov bonaccia husky di questi si parla in un capitolo del libro questo è un aspetto deve abbastanza nuova esso comincia a essere studiato mi ha molto divertito
Vedere che pochi mesi fa che è uscito un libro di uno che non lo studioso molto giovane Cesco Dimitri
A soli ventitré anni e quindi se continuerà a lavorare bene credo che ci sia è un po'fantasioso quindici sempre il rischio quando si fa un lavoro storico di lasciarsi è una critica che talvolta fanno anche a me di lasciarsi prendere condivisi troppo entusiasmo da approcci nuovi comunque questo giovane studioso scritto questo libro che si chiama comunismo magico che è abbastanza interessante che è uno dei più recenti prodotti che anticipa
Che colloca in un contesto di rapporti tra cultura politica e cultura esoterica
Un settore importante e significativo del partito bolscevico che col suo marxismo materialista Evoluzionario sembrerebbe assolutamente agli antipodi di questo tipo di cultura nel libro c'è una documentazione anche di questo tipo di sviluppo anche su questo Noceto poi un piccolo libro di un un altro persona che ha fatto la tesi di raro scommette proprio sulla presenza di questi elementi nella cultura politica russa inglese parla anche molto della massoneria
Che in questo caso qui abbiamo o anche copie su questo chiudo abbiamo un un aspetto importante di uno strano rapporto tra destra e sinistra in riferimento anche la cultura esoterica avevo detto prima che oltre la Romania si poteva arrivare all'Argentina
Dove l'ultimo ministro del benessere sociale
Di però e poi disabilità prima prima del colpo di Stato militare che porta alla dittatura del settantatré Lopez Rega
Se ne parla nel libro era così era chiamato il blocco lo stregone
E sito anche deputati di astrologia e diventa uno degli uomini di di fiducia dichiarò quindi una è una storia che come dicevo va dalla sì alla Romania sino a all'Argentina presso voglio cogliere questo aspetto finale l'ultima considerazione che faccio dove vediamo una strana convergenza della presenza di questa cultura
In un fenomeno importantissimo qual è la rivoluzione russa
Allora la rivoluzione di febbraio a vincere favorita da una missione franco inglese che fa in Russia
Per tentare di frenare la tendenza a una pace separata con la Germania
E tra l'altro era rappresentata da uno degli altri personaggi
Spesso storici
Del ventesimo secolo il famoso un monaco Rasputin un personaggio che ogni tanto compare anche in sceneggiati televisivi
Che era perciò anche delle previsioni politiche abbastanza sensate
Sconsiglio lo zar
Di entrare in guerra sulla base di un ragionamento che poi si mostra sensato e cioè che la Russia non era in condizione di affrontare una guerra moderna e lunga
E quando la Russia intervenne e con la guerra arrivarono le sconfitte tra spot
Prendeva per la pace ed era molto influente come sappiamo sulla zarina perché ancora valutare e decidemmo fili via e così via
La preoccupazioni in Occidente
Per dovrà il rischio di una pace separata della russi indusse inviare ammissione l'acqua la Massoneria era largamente rappresentata perché c'era un legale un legame e anche di cotto amico ma comunque anche politico
Thrale basso neri e di Francia e l'Inghilterra e la massoneria che in Russia aveva espresso un suo partito politico sintetica tetti e il partito costituzionale democratico
E sì progettò di frenare questa tendenza della Russia la pace separata di questa delegazione faceva parte Don Miller
Che era un culture
Massone dell'esoterismo quindi troviamo all'origine
Ed è la rivoluzione di febbraio che Ali che che anche la stessa storiografia coi comunista di Ferrara una rivoluzione democratica che trasferisce sostanzialmente il potere dallo zar alla Duma a un Parlamento un Parlamento particolare non eletto a suffragio universale quindi una rivoluzione liberaldemocratica
Favorita
E nel corso del nel corso di un processo nel quale c'è questo tipo di rapporto tra cultura politica cultura esoterica
Polo opposto
Quando Lenin arriva in Russia arriva
Ecco autorizzato dallo Stato Maggiore tedesco appunto nell'ipotesi che i bolscevichi diventeranno il partito dalla pace che faranno uscire la Russa dalla guerra come poi effettivamente avverrà con la pace di Brest-Litovsk
Ma come avviene questo passaggio quando lo stato maggiore tedesco
Decide di investire in questa che poteva sembrare un'avventura è una decisione presa da Ludendorff
Quartier Mastro generale
Il tuo che conduceva la guerra per conto della Germania e che ormai oltre la guerra conduceva di fatto anche la politica tedesca almeno fino al fallimento dell'offensiva del maggio giugno diciotto Kinder Burke Ludendorff
Che nel mondo è un vecchio signore già un po'stanco escludendo era veramente la mente lucida dello stato maggiore tedesco
Che nello stesso tempo era legata alla cultura esoterica come anche la sua seconda moglie
Matilde concretezza ed è proprio in questo contesto è la decisione finale di correre l'avventura di mandare Lenin in Russia che sarà ricca di conseguenze come tutti sappiamo e e proprio per nell'ambito di questa cultura e quindi quasi simbolicamente quasi a dire che in fondo questa culture presenti in modo marginale ma in alcuni momenti può esercitare qualche influenza in situazioni decisive abbiamo da un lato diciamo di esoterismo franco inglese adesso schematizzato naturalmente che favorisce la rivoluzione di febbraio e l'esoterismo tedesco che favorirà poi la rivoluzione bolscevica ad ottobre ecco il libro è costituito la non è ovviamente ne può essere una trattazione sistematica perché questi rapporti sistematici non lo sono più
è però la ricostruzione di un certo numero gli occhi i soldi che appunto vanno dalla Rossi all'Inghilterra dalla Romania all'Argentina e al Portogallo di Pessoa
Circa i quali è documentabile che questi rapporti sono esistiti e hanno esercitato qualche influenza poi rimane sullo sfondo
La difficoltà di investigare invece la dicotomia che lei diceva all'inizio grazie
Ringraziamo il professor Galli per questa interessante esposizione che ha ripercorso
Tappe fondamentali della storia mondiale non solo europea appunto con questa angolazione molto interessante di queste influenze che poteva avere l'esoterismo
Ed è condiviso piano vedono sorga le che appunto questo rapporto tra politica esoterismo non è finito con la rivoluzione industriale anche se assunto altre forme di
Di esplicazione però rimasta quando inizialmente disse discorso dicotomia nella non intendevo dire una con trasposizione così folto tra queste due elementi dico che edifici nei mesi rileggetevi deve spiegare perché effettivamente con convivono in modo quasi molto molto ecco
Così
Molto difficoltoso
Un'altra cosa molto interessante appunto questa nuove ricerche che ci sono sul versante del materialismo marxista e quindi della rivoluzione russa quindi
Anche di quella componente politica e quindi superamento solo dell'esoterismo visto dal punto di vista della destra risulterà suoi polli hanno
Eccetera eccetera Tatò a questo proposito per esempio nella corte
Zarista agli inizi del Novecento c'era un grosso influenza anche dal Martinis mossi di Poppi verso di e quindi c'era c'è la corte russa c'era effettivamente questa grossa componente esoterica anche se ha una corte fortemente religiosa
Come abbiamo visto aveva attraversato momenti storici importanti personaggi importanti come Churchill come come Hitler ma anche personaggi meno importante del contesto politico ma dopo i suoi culturale come lo stesso personale che fu quello che appunto come ha detto professore prese difesa Massoneria quando venne messa al bando dal regime di Salazar
Anche se persona non era favorevole alla Massoneria però difese la massoneria in quanto istituzione iniziatica e in quell'articolo stimo sto un profondo conoscitore
Della massoneria ma io penso che la nel punto più interessante che il professor Galli a così messo cioè il concetto che è passato anche in questa
Questa conferenza del professor Galli sia appunto quella della ricerca interiore che l'uomo politico deve a vere
A supporto della sua funzione pubblica e quindi questo è un elemento che dunque su cui bisogna riflettere su cui forse bisogna anche aprire poi conseguito un dibattito
Passiamo al secondo relatore professor Mino Gabriele che ordina l'iconografia ecologia presso la facoltà di Udine e qua facciamo un passo indietro sale sopra abbiamo parlato del
Dell'ottocento e del novecento di cioè degli influssi che il rapporto che c'è stato fra politica esoterismo nel nel nel epoca post cioè dopo la locuzione industriale invece adesso ritorniamo
Alla al Medioevo dal Medioevo alla parte precedente affrontando l'altra un'altra parte importante di questo discorso tra politica e esoterismo che questa della simbologia simbologia di cui la Massoneria
Giustamente conoscitrice portatrice
Che sicuramente questo Gabriele ci spiegherà del della simbologia che avviene nel Medioevo nel nostro Medioevo anche perché è un rischio che la massoneria corso negli anni passati
Purtroppo ancora volte portate sulle conseguenze e quella che è stata di appropriarsi spesso e volentieri e di simboli che con la sua tradizione non avevo niente a che fare quando c'è stato tutta nel Settecento la proliferazione diritti
Più di centocinquanta c'è stato proprio una vera tentativo alla ricerca della costruzione della tradizione fenomeno che tra l'altro non è un fenomeno solo massonico mano un fenomeno tipico di quell'epoca il kilt scozzese
Che pensiamo tutti che abbia origine medievale tutto è un'invenzione otto settecentesca inizio ottocentesca per stabilire una per costruire una nuova tradizione e questi sono gli eventi che Oswald ne ha studiato ampiamente in uno dei suoi più famosi salti Storace passo la parola al professor Mino Gabriele
Io ne vorrei subito rifarmi a quanto diceva il professor Galli nel senso che una delle più grandi raccolte di testi esoterici soprattutto alchemici sia manoscritti che a stampa
E venne messa insieme dal principe uguale rossa nella seconda metà dell'Ottocento che fu ministro anche dell'educazione della cultura
Dello zar e questo patrimonio librario Daloui acquisito sul mercato francese inglese italiano trova tutt'oggi a Mosca a testimonianza della dell'in grande interesse da parte
Delle classi dote delle classi culturalmente
Agiate della della Russia zarista a questo tipo di mondo ecco quindi abbiamo una collezione poderosa che di cui fra che esiste un catalogo fatto nel mille ottocento Sunset tante pubblicato proprio a Mosca
Questa tradizione
Di manoscritti soprattutto e di testi a stampa poi costituisce per noi Hill e per quanto riguarda l'esoterismo costituisce naturalmente la Messe principale illesi ricettacolo principale
Che ci permette di indagare di vedere di vedere quelli che la struttura e le dizionario simbolico sia medievale che precedenti da cui poi bene o male
Per tutti quanti hanno derivato decine di immagini decine di simboli compresa anche la massoneria
Ma come avviene questo fenomeno ecco questo è il punto un po'che vuole indagare in questa Andrea veri conferenza
Il fenomeno avviene in maniera molto semplice nel senso che per quanto riguarda l'alchimia mi riferisco sia del parlare anche dell'astro Lucia anche di una vera e propria magia
Per quanto riguarda l'alchimia accade che issa ignota al mondo latino va bene a causa
Delle invasioni barbariche prima poi di una serie di di di eventi che la relegano in ambito bizantino in ambito bizantino
Dove rimangono e permangono una serie di testi di documenti di origine ellenistica quindi siamo mentre al terzo quarto secolo avanti Cristo prima ai primi fino ai primi secoli dopo Cristo
Ebbene in aria egizia quindi soprattutto nella zona alessandrina una serie di personaggi di Autori alcuni mitici alcuni storici
Tra cui tre O Pata che nella vicina ma in alchimista oppure o strani oppure mentre altri pubblicano e danno all'Estadio pubblica non danno alle stampe il pubblico una serie di opere e delle quali Cine giunto il quali sono pervenuta non soltanto un piccolo corpus questo corpus tutto relegato in un manoscritto che si trova la marcia
E costituisce di per sé stesso posso state fatte delle copie va bene il nucleo principale di questa tradizione alchemico ma circa dove ci sono anche forti componenti astrologiche in base a quel principio già presente nel mondo caldeo
Per cui il mondo astrale e il mondo minerale sono tra loro paralleli e uno influenza l'altro cioè macrocosmo universo influenza il microcosmo questa la concezione di origine appunto
Assiro-babilonese ambito cardanico che la ritroviamo uguale identica perfino al Settecento fino all'Ottocento cioè non viene mai alterata
In questa
Tradizione appunto che noi abbiamo attraverso questo ma l'ho scritto la tradizione Greco alessandrina va bene giungerà però dannosi soltanto nel mille e quattrocento prima avviene un altro fenomeno che gli arabi portano in Europa nell'Occidente latino soprattutto in Spagna una serie di traduzioni arabe di testi greci va bene di alchimia di astrologia di magia
E quest'altro enorme corpus che arriva nella Spagna muri scarto viene già nel mille cento viene tradotto da una serie di abiti ridotti
Che naturalmente introducono nel mondo latino nel mondo latino introducono testi di alchimia di magia di astronomia più o meno attribuite a personaggi favolosi più o meno attribuiti a personaggi storici
Quindi noi ci troviamo così schematizzando dell'Europa ad ignorare dai primi secoli dopo Cristo fino al mille cento tutta questo patrimonio simbolico
Per motivi storici adesso tralasci
Questo patrimonio simbolico arriva invece dopo mille e cento e dopo il mille quattrocento attraverso l'afflusso proprio di questi manoscritti di questi testi
Ora per quanto concerne l'alchimia come costituito il patrimonio simbolico che porta è costituito in base a una suddivisione che potremmo chiamare
Semantica amene
Dei contenuti stessi dell'alchimia c'era chi mi è una scienza una dottrina che si occupa fondamentalmente la trasmutazione dei metalli della materia
E i danni il suo percorso storico che è complesso lungo va bene non solo in Occidente ma anche in Oriente in Cina o in India eccetera
Ed ha assunto diverse connotazioni che sono di carattere anche spirituale ma sono anche di carattere puramente relazionale qual è la il problema della falsificazione della moneta dell'Oro del metallo e quindi di battere moneta falsa
Quindi si oscilla da problematiche che sono meramente mica Luigi che va bene a questioni e problematiche che invece hanno delle riflessi anche filosofici che hanno di riflessi inerenti la speculazione dell'uomo della natura e del Tigri
All'interno di questa trattatistica basta ampia che assumerà diverse connotazioni vi sono tre registri fondamentalmente abbiamo un registro tecnico che quello delle ampolle dei pesi delle misure di descrizioni accurate di laboratorio che sono quelle che ritroviamo sovente anche in ambito settecentesco ottocentesco io ho trovato un codice scritto da un gendarme le Gendarmeria a Grosseto
I primi intorno al mille ottocentottanta ripensate Grosseto mille ottocentottanta un gendarme
Che si mette lì con cure scrive un trattato d'alchimia enorme va bene dove riprende tutta una serie di testi precedenti e la maggior parte delle pagine di questo trattato
Sono di ordine di ordine tecnico cioè come curare la febbre comunque alla fine la la caduta dei capelli come curare
Una serie di malattie come produrre naturalmente elisir di lunga vita come per cioè medicina farmacopea
Chirurgia addirittura e Alchimia asciutta limitazione della materia tra loro convivono tra loro convivono quindi via
Un regista Lessico che tecnico e si rivede poi nel laboratori cioè con le ampolle descrizioni accurate delle dosi che bisogna prendere ed è comune alla trattatistica vento Pharma farmacologico della farmacopea
E proprio di di dei farmacisti pensate April codici più importante della tradizione alchemica francese figurato figurato
Rientrato acquisito da Nino Rota sul mercato antiquariato in una strofa Roma questo manoscritto alla creme dei Lincei allo scritturato bellissimo dei primissimi del Cinquecento pergamena
Dove ci sono esseri firme di possesso cerchiamo sul tutti a protegga tutti i farmacisti c'era in quei farmacisti che ha avuto in mano questo questo manoscritto
Che e quindi lo usava e mi faceva teso quindi da questa parte tecnica vi è una seconda parte una seconda componente secondo questo tipo di schematizzazione che credo sia l'unico possibile che quello crittografico cioè senza dubbio questo già
E la trattatistica Greco alessandrina primi alchimisti a noi giunti cambia primi trattati non è giunto
Vi sono una serie di simboli e soprattutto di cripto grammi va bene indecifrabili tuttora in decifrati sono dei del carattere se c'è divide de de dei segni che fra loro messi insieme significano qualcosa
Nonostante sia stato oggetto di studio di di di di indagini a tutti i livelli soprattutto nell'Ottocento
E anche nei primi del Novecento non se ne era a capo perché su scritture crittografico alla crittografia che non è certo una peculiarità dell'Alchimia ma fa parte dico della tradizione della tradizione naturalmente legata alla a all'esoterismo precluso copiatura pensate per esempio che L'Abate trentenne nel Cinquecento quando scrive questa famosa musa stenografia dove su tutta una serie di di di sistemi crittografici va bene
Produce questo un enorme manuale che che poi verrà messo all'indice Pellicioli implicazioni con convocazione degli angeli demoni di fatto questo manuale sarà usato nella prima guerra mondiale
Dalle dai dai delle intelligenze tedesca meno parti del manuale per riprodurre sistemi crittografici che serviva un appunto all'interno della della della della dell'intelligenza appunto Military Intelligence militare in Iraq la crittografia questo mondo disegni di Signa a cura di carattere se eccetera fa appare poi si arriva al terzo punto diciamo terzo terza modalità o terzo paradigma semantico che è quello dei simboli
E questo estremamente interessanti stranamente straordinario
Perché naturalmente a una serie di valenze la prima di tutto quella molto semplice che fino al Settecento quando poi la scienza moderna medley F. gli altri lavora si è
Codifiche l'anno secondo quelle quelle quelle quelle formulazioni scientifiche che possediamo tutti a scuola quando siamo chimica i processi chimici processi metallurgici quindi la la il mondo la lato monte sostanza la struttura atomica con successiva delle della materia ecco fino ad allora
Tutto il processo che avveniva in queste trasmutazione che producevano introducevano non poche non pochi risultati pensate che è presente nella Firenze dei Medici il grande Francesco
Francesco Maggia Cosimo il Vecchio ma anche Cosimo primo
Cioè elaborarono cioè AQ curarlo con grande attenzione e una serie di laboratori perché volevano produrre il cristallo di rocca lo falso fasullo cioè finto
Va bene per venderlo ci riuscirono riuscirono a far la porcellana cinese che che era naturalmente produssero tutta una serie di scoperte scientifiche per così dire la Firenze dei Medici a Roma Silicon Valley per così dire nel Cinquecento
Che se Dio lo puoi per vendere per comprare per acquisire cerniera produzione diciamo tecnologica di primissimo di primissimo
Livello
Ecco allora questo tipo di produzione per quanto riguardava il processo in sé il meccanismo attraverso cui la prassi per la quale Silvio arrivava certi risultati non era chiaro cioè non c'erano appunto di conoscenze scientifiche di una quasi né tanto meno di me dovrei fare
Mi mentre anche la teoria atomica si procedeva quindi per simboli
Si capiva che si passava dallo stato della materia
Inerte a uno Stato la materia gassosa uno stato della materia attualmente volatile secondo i tre Stati la materia si capiva che l'uso del fuoco Andolfato secondo certi procedimenti e non altri questo tipo di
Di percorso che oggi chiameremo chimico o scientifico va bene era rappresentato era rappresentato va bene attraverso delle immagini naturalistiche oppure oniriche
Abbiamo trattato di Zosimo che uno dei capisaldi uno dei primi
Di questo
Zosimo alessandrino insomma siamo che appunto descrive l'operazione alchemica attraverso un grande sogno dove compaiono già dei simboli la spada
La Scala
L'appello all'antropomorfizzazione dei colori del De del processo alchemico per quel processo alchemico corrisponde alla nascita del corpo umano per cui Press perché amico corrisponde all'età dell'uomo oppure dei colori sui colori si susseguono secondo questo ordine perché questo è l'ordine simbolico che testimonia la veridicità dell'operazione
Quindi abbiamo un un linguaggio ricco formidabile che a sua volta delle origini precedenti pianto il simbolismo dei colori che uno dei più affascinanti all'interno di attenzione alchemica è strettamente poi collegato a quello astrologico
Sono anche qui l'ambito caldaia dico che dalle prime testimonianze Erodoto che ci racconta come sicura assiro-babilonese mi fa riferimento a quella di porsi passi e non sbaglia
Dove i gradoni del sicuramente hanno colorati erano dipinti di colori secondi sette colori naturalmente li sette pianeti
Perché appunto le sicura tema Scala verso il cielo come sarà quello di Giacobbe che naturalmente le degli angeli che salgono e scendono cioè nasce in sostanza con la tradizione alchemica un linguaggio che
Sistematizzato e in qualche modo raccogliersi in criticamente
La tradizione astrologica la traduzione altre edizioni chimico metallurgica soprattutto Greco inizia che rapporto intuire che era eccezionalmente ricca e feconda perché noi abbiamo abbiamo tanta sfida un famoso lessico bizantino che racconta l'unica testimonianza in merito che racconta come Diocleziano fashion editor apposito apposito di bruciare di distruggere tutti i laboratori in Egitto
Perché di alchimia di metallurgia va bene perché temeva che la produzione dei loro egizio potersi finanziare una rivolta dei medesimi
Egiziani contro contro Roma e quindi di distaccarsi della della Provincia e il ebbene questo materiale simbolico è quello che ci interessa qui e che di cui stiamo appunto vedendo una parte del percorso arriva in Europa nell'Occidente latino io dicevo mille duecento mille cento e poi nel qua nel mille quattrocento
Quando arrivare lì c'è un fenomeno curioso
Da un lato si conserva come tale per cui la tradizione alchemica latina che per quella rinascimentale quella secentesca e quel misticismo antitedesco sei settecentesco
E quindi lo ritroviamo anche nella massoneria per certi versi e in tutte le varie sette o ambiti esoterici di cui si è parlato in più occasioni
Va bene questo questo tipo di di di di linguaggio questo tipo di di di percorso espressivo va bene
Viene viene a a a a trasformarsi cioè si mantiene da un lato perché porta con sé questi retaggi questi queste queste questi archetipi
Perché non si assegnano Eccher revoco modelli va bene di origine antichissima e quindi trasmette questa cosa straordinaria trasmette al mondo latino cristianizzato medievale e rinascimentale dei messaggi dei messaggi che sono fondamentalmente Pagani e questo è noto forno il nodo a mio avviso importantissimo più in più mito della tomba che posi trova anche il sepolcro ritrova anche nel nel rito massonico del secondo del sepolcro di la risurrezione è un rito naturalmente di origine così vigliacca
Io mi sia che eccetera ma trova con mutazione puntuale e precisa il meccanismo proprio della tomba che viene disegnata col morto che col teschio punto una serie di operazioni già in ambito Greco alessandrino che viene trasmesso da questi codici a questi codici naturalmente al mondo
Latino medievale e rinascimentale quindi abbiamo una koinè pagano di simboli
Estremamente forte estremamente chiara che viene trasmessa dall'alchimia al mondo occidentale
Questo aspetto molto importante perché in sostanza un momento
Di autonomia linguaggio simbolico rispetto a quello che invece è una trasformazioni vere e proprie anche violenta fatta dal cristianesimo
O vi Diana lo stesso che l'azione viene fatta per l'alchimia c'è un Codice molto importante che si trova la marcia del credito in mille tre mille trecento ma senz'altro più antico il contenuto sia con te sia la la la
C'è un archetipo perduto naturalmente che interpretata attribuito Arnaldo da Villanova che interpreta tutt'
Cristiana inserendo appunto la Vergine inserendo di Evangelisti quattro elementi quattro elementi per esempio che sono un simbolismo
Non sono solo un simbolismo del Colari scopre naturalmente anche prima di rispondere i presocratici stabiliscono che tutto il mondo sub lunario naturalmente costituito per quattro elementari quattro qualità
Aria aria aria fuoco terra e acqua oppure quattro qualità appunto abbiamo fare secco umido eccetera ecco questo Montale coniugando sì tra loro queste componenti già presente anche in Platone questo tipo di discorso
Va bene danno origine a tutte le forme ecco e questo tipo di simbolismo viene subito rivisitato e naturalmente trasforma in ambito nell'ambito cristiano facendosi che quattro P quattro elementi sono i quattro Evangelisti e lapis e naturalmente la pietra filosofale diventa Cristo quindi vi è una trasmutazione
Concettuale e formale di quello di questo tipo di linguaggio bisogna tener conto che questa operazione non viene fatta solo per motivi come dire di occupare anche il simbolismo altrui da parte de de de de della della cultura cristiana o per lo meno prelevarlo adattarlo alle proprie esigenze viene fatta anche per ragioni didattiche nel senso che un testo alchemico senza figure senza spiegazioni di questo genere spesso rimane completamente incomprensibile cioè capire come il il fuoco riesce ad agire
All'interno di un fenomeno Proto chimico che di fatto poi era sconosciuto nella sua dinamica scientifica cioè diventa molto più molto più facilmente afferrabile se si paragona al fuoco purificatore dello Spirito Santo che purifica come focus predicatore
Lo Spirito Santo interviene e purifica la mente degli uomini così fuoco alchemico purifica imitarli esemplare e questo accade già il mini primi del nel mille duecento è l'esempio della della tortura della tortura del massacro del metallo cioè in metallo all'interno del crogiolo bolle frigge non so se volete ma assistito medico operazione alchemica ma almeno alle operazioni chimiche metallurgiche direttamente
Cioè abbiamo questo questo questo metallo che bolle che poveretto insomma si vede che soffre in qualche modo quindi per analogia per spiegare questo processo del resto incomprensibile nella sua intima essenza
Beh in mancanza di dati
Ecco che viene accostato tutto il processo abbiamo interi trattati che spiegano senza spiegare niente naturalmente tutto il processo alchemico con tutte le varie stazioni di Cristo
Con me Cristo che viene bastonato picchiato deriso cioè precede poi crocifisso dove abbiamo poi queste coreografia ricchissima
Del
Del serpente o di Cristo sulla croce che era prenderebbe la realizzazione della della della pietra filosofale
Ecco
All'interno di questa trattatistica
Cristiana alchemica che poi genera anche grossissime equivoci come per esempio Young quando con tutto rispetto per la sua interpretazione dei simboli e degli archetipi appunto dell'inconscio eccetera quando analizzare un'alchimia non ci capisce quasi niente per un semplice motivo un vero che lui analizza con un taglio a storico privo di storia
Quello che invece sono non sono simboli
Arcani o misteriosi c'era necessità didattica
Come si troverà con i trattati alchemici medievale
Di espletare di manifestare dei contenuti altrimenti incomprensibili secondo una appunto una una spiegazione una una una una docenti Ca'elementare semplici e qual è meglio quali meglio compito della del del Vangelo alle vicende di Cristo per spiegare alle persone in maniera agli ignoranti avere quello che è un processo esoterico quello che è un processo
Senz'altro della natura un processo esoterico della della natura ecco quindi in questo contesto cioè dove sia questa acquisizione trasformazione da parte la tradizione cristiana del mondo appuntita simbolico di tutto il mondo alchemico antico persiste e permane invece quest'altra componente che viene lasciata a mio avviso soprattutto in procinto rimodellato un valzer esprimo del cadavere anche il vino mi sono due codici uno importantissimo sull'ordinario forse l'unico rimasto in questo senso dove abbiamo appunto il corpo cioè il cadavere della della materia prima
Va bene tutta piena di fiori tutta piena di fiori ora l'unica due per Monge muore e poi tutta piena di fiori risorge questo tipo che un Codice quattrocentesco ma l'archetipo probabilmente di origine araba
Lega Araba questo deriva naturalmente dalla tradizione può pagare Dioniso dio Osiride dove l'iconografia identica il concetto identico OSCE la morte la resurrezione all'interno di cicli vegetali all'interno di Scicli
Naturalmente e naturalistici di cui appunto usi video Dioniso nel mondo antico costituiscono l'emblema e più efficace e più solitudini come messaggio
Simbolico ripreso ripescato già degli alchimisti Alessandrini lo ritroviamo nel mille tre mila e quattro in questi codici naturalmente con questa identica identica connotazione quindi certo tipo di mondo simbolico si salva e si salva credo che le ragioni stesse per cui viene trasformato quello da parte dei cristiani ovvero per ragioni didattiche cioè certi simboli permangono spesso per lungo tempo perché sono talmente commessi al contenuto che portano che alterare quel contenuto un'altra immagine dice il sarebbe equivoco creerebbe equivoci creerebbe incomprensione quindi a mantenere un certo Lessico la la trasformazione del Lessico è di fatto trasformazione lenta anche se quando poi andiamo a vedere i manuali costruiamo diciamo questo fenomeno da un punto di vista generale
Sembra che sia tutto molto veloce in realtà non è dell'OSCE la tradizione alchemica così quell'astrologica in particolare che l'astrologia addirittura è ferrea perché ha un tipo di struttura naturalmente
Scientifica
Matematico geometrica solida puntuale codificata già in ambito solamente greco latino che permane immutata
L'alchimia delle variazioni perché c'è questo iato questa propoli discrasia storica Tarchon invasioni barbariche un questa con questa affossamento poi non dimentichiamo mai un dato fondamentale
Che noi la conquista storico si lavora sempre e comunque su ciò che è rimasto quindi non sappiamo mai fino in fondo cosa avevano in mano cosa conoscevano questi personaggi
Cioè presento il famoso realmente qui casualmente così come esempio
L'origine del popolo romano naturalmente d'origine proprio romani di Varrone un testo fondamentale che avrebbe chiarito tutti i rapporti tra vicini di Roma
E soprattutto i rapporti fra come gli Etruschi che era Codice l'aveva in mano Agostino perché lo usa Santagostino dal quarto secolo si perde quindi ha denunciato dimenticato
Così la tradizione alchemica che ricchissima bene che seconda alle subisce una serie sulle menti débâcle di di di di naturalmente via di perdite dovute fatti contingenti guerre naturalmente distruzioni eccetera eccetera però all'interno di quello che rimane si può e qui concludo
Si può senz'altro affermare che i linguaggi qualche amico pagano c'è l'alchimia è un grande tre d'unione
E anche naturalmente l'astrologia ma questo patrimonio Harnack occasione con la magia sono di grandi tre d'unione tra il simbolismo pagano
L'origine fondamentalmente classi quindi credo i temi alessandrino diciamo essa Dio perché la grande koinè dell'ellenismo dove si coniugano tra loro una serie di linguaggi e convergenti
Espressivi di altissimo qualità ecco i grandi felini non è tra questo mondo e poi il mondo medievale rinascimentale ma anche le stesse sette o gruppi o nuclei esoterici setto ottocenteschi ricorrono dalla piramide ma finisce al Morcerf eccetera ricorrono vivono di questo simbolismo grazie a questo passaggio soprattutto alchemico magico
Di cui sono piogge grazie
Ringraziamo di entrambi gli ai relatori sparare ha saputo esprimere con chiarezza ma soprattutto con semplicità e anche con appunto un affascinante due temi difficili quindi un merito che va sicuramente sottolineato io una domanda prima di farle conclusioni molto personali piacerebbe leggere quel trattato ottocentesco di alchimia per la caduta dei capelli perché le fa lei ognuno un uso se funziona se ne faremo un uso
No tornando cose serie questa razza era stato molto importante perché ci ha riportato tutto in questo mondo simbolico di cui la massoneria e
Come sapete tutti è una parte fondamentale
E soprattutto ci ha chiarito qual è stato l'evoluzione di questo simbolismo
E quindi bisogna fare molta attenzione quando noi andiamo analizzare i singoli la massoneria capire qual è stata loro evoluzione soprattutto come starter quegli interventi a mio avviso politici
Educativi
Che ha solo subentrati che hanno modificato questi simboli gli hanno in certo modo trasformati adattati a certe situazioni
Artom altri quindi l'evoluzione del simbolo è molto importante capirlo e non cercare solo di vedere l'inizio cioè da quando il cui simbolo è nato a dove poi lo trasportiamo cerchiamo di capire qual è stata la sua evoluzione qua è stata la sua trasformazione
Come se trasformato il simbolo
Un altro esempio che Cosimo inutilmente il simbolismo che lega la massoneria alla al mondo vegetale tu parlavi prima di queste di questi funerali dionisiaci eccetera eccetera la leggenda di Iran
Da caccia quindi c'è sicuramente c'è sicuramente una trasformazione di questo simbolismo l'adattamento ma che ha radici molto molto profonde
Apriamo il dibattito come sempre c'è sempre un po'dicevo a parte che c'è un gelo già di questa stanza che non sono riuscito a fermare non ho queste potenze tecnologiche comunque giungeva iniziale fortunatamente ho già visto delle mani alzate quindi extra c'è una serie
Se
Sì prego
Venga prima dice Como diventa con l'accordo c'è un microfono vola
Bene grazie ai complimenti professori dall'ente io seguo da moltissimi anni da quando ha scritto il suo primo libro bipartitismo imperfetto negli anni emissioni settanta perché è un molto seguito con moltissime interesse
D'altro canto non poteva essere diversamente
Grazie anche al professor Gabriele che ci ha detto delle cose molto interessanti io non devo fare un intervento non soltanto una così una breve riflessione una breve riflessione
Su io sono il professor Bracco sono il sovrano aveva comandato il rito scozzese fra le altre cose
E sono ordinario all'Università di Roma la Sapienza di oculistica
Cioè volevo fare alcune puntualizzazioni pro per inserirmi in questo discorso che avete fatto entrambi rampante diverse ore che non pronti vista un po'più operativo oggi la fisica moderna subatomica cita la spiegazione
Del nulla che contiene il tutto ci dà una spiegazione matematica di questa possibilità
E quindi questo è un fatto sul quale forse dovremmo riflettere un po'di più perché ci sono molte conoscenze che noi riteniamo alchemico magiche o esoteriche che in realtà oggi la fisica quantistica ci sta cominciando a spiegare
E questa è una prima considerazione la seconda
è quella che sempre questa volta la biologia e anche la fisica quantistica ma la biologia molecolare e la genetica ci hanno trattato ci hanno spiegato cioè le leggi che leggo no no no l'infinitamente grande sono le stesse leggi che regolano e Governo infinitamente piccolo
Questo è un altro punto sul quale dobbiamo riflettere come uomini di cultura e anche come massonica come iniziati come indegnamente del PCI ci auto proclamiamo
E allora perché evidentemente c'è una legge università una legge con la elle maiuscola
Cover ma lei assistente e quindi l'essere universale
Terza considerazione
Il collega
Professor Gabriele ha parlato
Della della trasformato notazione procede Trust trasmutazione alchemica dei metalli
E ha fatto alcuni esempi che gli ho prestato molto
Sì è vero gli antichi egizi furono Diocleziano fece un editto che vietava perché tutte che impediva data con l'operatività delle delle officine
Diciamo alchemiche e realtà sembra che gli antichi egizi Arezzo allo scoperto non il modo di trasformare il piombo in oro ma di ottenere con lo stesso peso tenete conto che parliamo di due mila anni fa
Una sostanza metallica probabilmente rivestita d'Oro cioè in cui era che aveva lo stesso peso del loro però non era Oro era un trucco
E allora naturalmente loro intervengono impedendo che questa cosa andasse si diffondesse perché effettivamente potevano perché allora chi capiva queste cose insomma vedevano alla moneta d'Oro che non era d'Oro pesava lo stesso malora solo attorno e a questo proposito ancora oggi sapete tutti che non è da oggi ma da molti decenni che è possibile
Costruire il diamante sintetico no
Il diamante sintetico e assolutamente irriconoscibile irriconoscibile rispetto al diamante naturale cosa lo distingue il diamante non aveva una vale cento mila lire l'altra vale cento milioni
Qual è la e cioè è veramente un'illusione
O si scusate fare gentili signore ma è così io non ho mai regalato diamanti alle mie compagne sempre pietre colorate
Vero va allora tornando al discorso cos'è che distingue il diamante naturale
Dal diamante sintetico
La micro impurità che il diamante naturale contiene è questa
Non è una considerazione di natura iniziatica ed esoterica non vi fa riflettere
Su qual è la vera natura dell'essere universale anche quindi si rivela anche qui è presente
Allora ultimo punto che volevo trattare
Penultimo ma brevissimo potere della mente io come se Rito scozzese l'anno scorso abbiamo fatto un convegno bellissima riso alla Sapienza che era credo il quarto il quinto su questo argomento potere della mente è stato di coscienza correlatore di primissimo ordine tra l'altro c'era anche Alessandro Meluzzi che in Brasile non può essere qui con noi
Ebbe dico avesse in aereo dicevo i poteri della mente quarantenne sapete che non riusciamo neanche il cinquanta per cento del nostro cervello neanche forse meno
E l'altro cinquanta per cento a che cosa serve
Perché Celli
Riflettiamoci bene
Perché probabilmente molta della Fenomenologia cosiddetta paranormale
In realtà si manifesta attraverso questa parte queste connessioni neuroni che queste connessioni accetti piccolini col trasmettono ride trasmettitori e che fanno essere alcune persone diverse dalle altre
L'uomo
Che ha potere i
Non è necessario che sia anche che sappia fare opere magiche può essere soltanto un uomo molto più intelligente degli altri probabilmente Sciarra l'uno il due per cento di sostanza cerebrale che funziona in più
è un'altra riflessione sulla quale io vorrei esortare Aprilia fare qualche considerazione poi con calma
E quindi un'ultima cosa l'effetto placebo l'agopuntura io ho sperimentato per anni o fa ti tantissimi studi sui farmaci no reperimento e sia per i farmaci in doppio cieco
Bene vi posso assicurare quando il paziente e lui viene somministrato il placebo e convinto della bontà non lo sa procediamo se il farmaco
Terapeutico se il placebo cioè la sostanza neutra
è convinto della validità del farmaco il paziente dal venticinque al trenta per cento dei casi risponde nello stesso modo
Nello stesso modo del paziente cantato trattato con il faranno cooperativa
Allora
E tutto questo discorso riprende anche la lettera p alla medicina omeopatica lettera medicine alternative
L'ipnosi possiamo continuare ma io non devo fare una relazione non sono qui per questo volevo soltanto concludere dicendo che la Massoneria universale
Scusate mi che rito scozzese sono i veri depositari del filosofia perennis
Cioè tutto quello che viene da tanto lontano caparbietà idee da Delio pane Sade che ha attraversato tutta la storia del pensiero iniziatico vero i pensieri iniziale che l'esoterico
Raccolta
Da noi e questo ci deve rendere orgogliosi scimmiette fortunatissimi
Di avere varcato una certa soglia ringrazio
Se adesso per cortesia e l'interventismo esse vengono preceduti solo dal nome e cognome così almeno sappiamo
Che Claudio Franchi era Pesaro vuole fare una domanda professore il rapporto fra simboli inquisizione nel Medioevo
Ma la chiesa in ambito medievale a un dibattito per quanto riguarda
No va incontro a dei simboli se si si si si riferisce all'alchimia è un conto si riferisce
Alla
In generale e all'atteggiamento che la Chiesa non c'è nessun problema c'è base non siano simboli magici
Cioè non è solo questo non perché la la lego resi prego
Alcuna scusi
Guardi l'atteggiamento dal punto di vista girare della Chiesa di Roma è molto semplice là dove il fenomeno è considerato naturale
Quindi anche l'alchimia vista come fenomeno naturale come te queste Alberto Magno e Santomaso viene accettata anche se viene fatta moneta falsa curati è questione che riguarda poi la la condanna di falsario
Però se il processo è considerato come un fenomeno naturale va bene con intervento
Quindi solo sulla natura dell'ONU manipolazione non c'è nessun problema
L'Inquisizione e la messa poi all'indice dei testi la persecuzione cinese da e dove c'è una una ipotesi naturalmente l'intervento del Maligno del mondo magico ora questo rientra naturalmente una serie di fenomeni che sono codificati
Va bene anche l'esorcismo moderno che riguardano parla lingue straniere o Prodi certi simboli usare certi gestualità c'è questo rientra purtroppo in quella che è stata la la triste stagione della presa del potere del cristianesimo
Sul mondo pagano va bene in trecento anni
In trecento anni i cristiani prendono il potere all'Impero romano
E come tutte le tradizioni monoteiste al mio avviso come si fa un passo indietro nella storia
Cioè rispetto alla tolleranza pagana
Che permetteva una molteplicità di divinità ma molti ostaggi demonio di arance e il fatto che un imperatore romano potesse farsi potesse farsi iniziare al culto di mitra oppure prese farsi iniziale Alessandro Magno valuta accludiamo in Egitto oppure si fa poi ha svolto iniziare mica così cioè c'è una tradizione pagana che è veramente ricca di tolleranza e di profonda tolleranza e in questo ci sono delle pagine bellissime di Sallustio
Filosofia il maestro di Giuliano Imperatore
Che naturalmente sottolinea come la molteplicità delle espressioni simboliche o religiose
Corrisponda la necessità della molteplicità delle menti umane
Di capire diversamente quello che è un processo
Il fatto che esista solo un solo Dio
C'è anche un passo di Aristotele su cui c'è la tradizione anche pagata però ne innominabile non deve essere un non si tocca ciò che non è visibile
Ciò che non è nominato noi conosciamo attraverso il visibile quindi la molteplicità delle religioni è un segno quasi quasi voglio dire fra misericordioso cosa un segno di grande grande grandi possibilità intellettiva e molti di una molteplicità intellettiva dello comunitarismo purtroppo questo scompare
Quante se il potere dei cristiani pensioni giudaicocristiane Empoli Slam così con tutto quel rispetto anche trascrizione già corista islamica che non sono di quel mica tutte così però è un fenomeno tipico
C'è c'è al primo intervento
Se il signore terza fila
Oscar Bartoli domanda rivolta al professor Galli che siccome io vivo a Washington seguo con affetto da tanti anni
Ho apprezzato tantissimo il suo intervento
Esoterismo un politico occidentale
Passando all'attuale all'attualità come si può
Concepire o quanto meno considerare in su questo tema un personaggio come il mio attuale presidente
Giorgio Debbio Bush folgorato sulla via di Crawford Texas da dal predicatore evangelico Bill Graham grazie
Sì
Per quel che io letto questa conversione come lei la chiama è legata a una tradizione che ha parecchi forse un secolo distanti quella dei cristiani rinati cioè dei cristiani che attraverso una particolare esperienza che ritengono di aver recuperato
Il messaggio cristiano in modo inconfutabile
Non so se una risposta sufficiente non la non lo collegherei più all'esoterismo
Propriamente detto lo colloco accettato anche del gran lo collocherei a una visione messianica del cristianesimo
Sì
Sì
Niente possiamo concludere io invece volevo solo collegarmi con un pensiero cadetto perciò Balacco che condivido totalmente
Un'esperienza personale io sono di di madre ebrea padre alto quindi non ho confidenza con il cattolicesimo oltre un cristianesimo e ho sempre guardato con molta ironia alle carovane che andavano Lourdes Fatima eccetera eccetera mi sono ricreduto quando la mia attuale compagna che una fervente cattolica
Mi ha detto ma indipendentemente che tu credo meno se questo funziona meno salvo lo fa bene mi fa guarire
Non guardiamo se c'è Dio se c'è stata l'apparizione se c'è stata la Madonna ha detto
Esaurito basta in questo raggiunto il risultato e quindi togliamo mistifichiamo questa presenza divina che c'è dietro queste manifestazioni si osserva qualcheduno non tutti la maggior parte non Serman sì chi scusate Benicio effettivamente è stato una grossa
Un docente dell'insegnamento di tolleranza ecco che malgrado uno si dice che frequenta certi ambienti più tollerante poi vede invece Durante le compagnie sono molte titolare anche di nome
La nostra compagna
Lei va
Ringrazio come ripete gli oratori che è stata veramente una mattinata molto interessante molto stimolante ringrazio tutti voi davvero seguito con interesse mi dispiace per coloro che sono stati in piedi mi dispiace anche per questo temo si tratti cioè questa questo frigorifero che ci che ci ha mantenuto tutti sveglia
Benvenuti a tutti iniziamo questo quarto incontro seguendo questo percorso che ci ha portato dalla prima giornata parlare di laicismo a seguire poi invece quali sono stati i rapporti con la massoneria con la letteratura e con la l'arte
Tratti in abbiamo parlato di simbolismo di esoterismo invece oggi parliamo di quella che è l'altra faccia in cui i massoni appunto
Portano avanti loro discorso io dico sempre che c'è questa doppia faccia la massoneria da una parte la componente esoterica
La crescita inizia iniziatica fatta all'interno
Con la corsa meditazione precede cioè questa apertura verso la società e cercare di coniugare quello che sei
Cerca di imparare al proprio interno la crescita potente ma portarlo a favore dell'umanità
Tanto stamattina che ha avuto la il piacere di ascoltare posso Giorgio Galli appunto anche lui diceva questa componente importante che c'è nella crescita in tv individuale iniziati Ca'tra virgolette
Anche da parte dei politici oggi invece passiamo su un argomento invece più
Più sociale diciamo così meno simbolico ma altrettanto importante
Che abbiamo intitolato attraverso la lente di Archimede ragione scienza e benessere dell'umanità
Io faccio proprio solo semplicemente la ruolo notarile dieci presentatore perché su questo campo non ho conoscenze sono come uno di voi che ascolta con molto interesse quello che si terrà oggi
E quindi passo sicuramente subito la parola professoressa Luisa e la battaglia
Sulla relazione lo sento mai Frankenstein miti e realtà dell'ingegneria genetica
Grazie dell'invito per me è un'occasione veramente importante significativa
Essere qui in questo che ormai è un appuntamento che si rinnova e che è un'occasione di riflessione e di comunicazione
Anche importanti alla luce del momento storico che stiamo attraversando e delle sfide che ci troviamo davanti penso appunto a problemi relativi Allah è grande dibattito etico politico no alla fecondazione assistita tutti i grandi temi della bioetica io insegno bioetica alla Facoltà di Scienze della formazione dell'Università di Genova
Faccio parte del comitato nazionale per la bioetica e quindi inevitabilmente il mio discorso sarà condizionatori in parte determinato da questa mia appartenenza cosa vuol dire fare bioetico occuparsi di bioetica lo voglio dire brevemente anche per chiarire il mio tipo di approccio la bioetica è un campo di indagine di grande interesse per tutti noi insisto per tutti i cittadini non può e non deve diventare in alcun modo un campo per addetti ai lavori
Una disciplina per pochi
Tanto più una disciplina coltivata da scienziati da ricercatori se questo avvenisse sarebbe veramente una perdita per tutti noi
Tutti noi siamo chiamati a interrogarci e a decidere in merito alle grandi questioni relative alla vita alla morte alla nascita alla salute le questioni voglio dire che fanno parte integrante di quella che è la nostra vita quotidiana e anche aggiungo di quella che la vita buona cioè degli ideali che noi ci proponiamo ivi valori i valori di nostri di riferimento
La bioetica intende proprio esaminare accuratamente i problemi di tipo morale ma anche sociale e giuridico
Sollevati dai progressi delle scienze della vita
E voi capite che questa è veramente una sfida per ciascuno di noi se noi affidassimo i soli scienziati la risposta su tali quesiti significherebbe veramente delegare a loro ciò che più importante per tutti noi
Parlare è per noi sui problemi di maggiore interesse come devo vivere qual è il senso che Io donna alla mia vita
Il quella dei miei figli e quella delle generazioni che verranno bioetica aggiungo non è soltanto più etica umana
E anche più etica animale anche bioetica ambientale e Tica relativa al mondo vivente
E riflessione che impegna la nostra intelligenza la nostra passione sui temi che riguardano l'intero mondo vivente e quindi ci costringe anche a
Ridisegnare per così dire i confini della comunità morale ormai questi confini si stanno allargando ricomprendono soggetti nuovi come appunto gli animali non umani
Ricomprendono la natura che spesso noi abbiamo trascurata come un non ente o un qualche cosa che puramente a nostra disposizione o a cui noi abbiamo attribuito un valore puramente strumentale
Mary comprendono anche le generazioni future cioè quegli esseri che vivranno dopo di noi su questo pianeta che condivideranno il nostro destino e a qui noi siamo chiamati a lasciare una tela che sia vivibile
Ecco io ho voluto richiamare brevemente questi concetti perché spesso
Come la bioetica viene presentata dei mass media io non a caso adoperato questa espressione sindrome di Frankenstein
La bioetica viene presentata come qualche cosa di temibile e di oscuro insieme
E molto spesso inevitabilmente il sensazionalismo no dei mezzi di comunicazione far sì che in noi venga rafforzato il timore piuttosto che il coraggio
E la paura piuttosto che invece la passione della ricerca i commi dico questa è una grandissima sconfitta sindrome di Frankenstein perché beh perché è una vera e propria malattia nel senso che entra anche stare voi tutti lo sappiamo
è il personaggio di un del romanzo molto noto importante di Mary Shelley
Che ha inaugurato una serie di studi e di e di indegni di domande inquietanti sul futuro dell'uomo e sul futuro della scienza
I sottotitoli questo romanzo era il nuovo Prometeo ed a questo romanzo in poi al di là anche delle intenzioni ovviamente di Mary Shelley si è creato un vero e proprio mito
Che a spinto ciascuno Dinoia interrogare questo personaggio e ha fare loro diventare interprete e insieme veicolo delle nostre procure e delle nostre inquietudini
In realtà occorrerebbe rivisitare il romanzo e capirlo in tutta la sua complessità cosa che noi non possiamo acquistare però quello che lei ce ne possiamo fare interrogare ci su questa sindrome che cosa significa questa Syndrome cioè questa malattia per qui noi in ci domandiamo sempre quali sono i limiti della ricerca e se
è ingiusto andare al di là incerto confine il confine ad esempio che la natura ci ha assegnato o che Dio ci ha assegnato
Il Prometeo insieme a franche stai viene evocato spesso sarebbe molto interessante fare un po'tutta la storia
Di questi personaggi che del mito alla letteratura vengono richiamati alla nostra mente per spingerci a bloccare ogni nostra domanda io ogni nostra ricerca
Io vi dico subito che ritengo che
E richiamare dei fantasmi non ci aiuti a pensare con la dovuta serietà e col dovuto coraggio
A ho adoperato queste espressioni è proprio per evitare di ricadere nella trappola
In una trappola che da qui spesso ne siamo attanagliati che ci fa vedere il rapporto etica scienza in una unica direzione cioè quella del blocco del limite del divieto
Dell'impossibilità di procedere
Come dovrebbe essere il rapporto impostato il rapporto etica scienza io mi scuso in anticipo perché nei limiti di tempo che ci sono stati assegnati non potremo che dare poca degli spunti di riflessione assolutamente minimi
Ma ecco mi ha tolto i ticket scienza oggi oggi sì presenta per noi con una drammaticità nuova questo inutile negarlo
Trichini
Beh e certe un tema tradizionale delle ricerche filosofica ma oggi ha delle risonanze molto più inquietanti
Perché oggi noi parliamo di perdita di innocenza della scienza e quindi noi ne perdiamo in quanto ci sentiamo gli eredi di una crisi
La crisi di quella filosofia del progresso che è proprio stato il portato del positivismo badate non illuminismo io non mi stanco mai di ripetere che molte volte l'illuminismo viene accusato di misfatti che non gli appartengono
Un conto è la filosofia del progresso del positivismo delle magnifiche sorti e progressive che è una vera e propria fede cieca nel progresso e un conto invece parlare di quella fede illimitata nella regione
Che i fini pensatori illuministi hanno sempre coltivato quando noi pensiamo ad un illuminista come Volterra e non possiamo pensare
Ad una fede nella regione e Voltaire scrivono opere come i filosofi ignorante già questo titolo dovrebbe indurci a riflettere sul tutta quella fitta rete di dubbi di incertezze di positive
E buoni incertezze che noi dobbiamo coltivare
Allora l'eredità dell'Illuminismo noi la dobbiamo tenere preziosa
è UniCredit e un'eredità che ci invita a coltivare la Regione Comune ha facoltà
Certo non onnipotente è una piccola luce nel grande nelle grandi temi o per ignoranza però è anche vero che l'unica luce che noi abbiamo e piccola
Ma ne dobbiamo fortificare la dobbiamo rafforzarla attraverso il nostro impegno con la nostra passione allora etica e scienza oggi alla luce di questa crisi dicevo della filosofia del progresso alla luce di quella perdita di innocenza della scienza che noi abbiamo del recuperato ereditato da un Novecento che ci ha consegnato a Auschwitz cioè che si è consegnato il massimo dell'Unione degli umanitari Massimo Della per varie che ci ha fatto vedere che la scienza un volto scuro
Può avere un volto demoniaco non ha soltanto il volto chiaro delle promesse dell'armonia prestabilita tra il progresso della conoscenza il progresso della morale il progresso della società questa armonia prestabilita Irti realtà e disarmonica molto perché il progresso scientifico può andare in una direzione e tessere contraddetto da altre linee di tendenza
Nulla nessuno automatismo nessuna certezza nessuna armonia quindi li diamo nel momento della disarmonia
Viviamo nel momento del profondo pessimismo perché questa scienza ci fa paura
Ancora più paura ci fa la tecnologia
Che ora sentiamo non più strumento ma sentiamo come una padrona potenziale
Pensiamo alle analisi di un autore come anzi Hoeness che richiama proprio sulla linea di Heidegger questa idea di una tecnica che tende ad asservire l'uomo che non è più al suo servizio
Ma l'uomo diventa strumenti o di uno strumento strumento di quella tecnica che gli era servita per andare avanti
Allora etica e scienza da un punto di vista laico che questo il punto che mi interessa
Maggiormente i due modelli che noi abbiamo dato anche che io ritengo entrambi discutibili sono
Da un lato un modello che scientificità Za l'etica scusate la brutta espressione ma non me ne viene di migliore
C'è una scientifici trazione dell'etica cioè che vedi l'etica come una disciplina che al servizio della scienza che modellata dalla scienza
E spesso una questo lo troviamo in certe forme di etica biologica o più logistica che sperano
Di ritardare Ida i dati di una scienza come Radiologia delle indicazioni di carattere normativo di carattere morale questa è un'illusione assolutamente perniciosa è una tipica e propria fallacia del discorso
A cui da qui noi dovremo naturalmente guardarci ma un altro pericolo fosse ancora più insidioso
E quello simmetrico della ITC zonazione della scienza e questo che fosse io credo ancora al più vivo per noi e cioè una scienza che è vincolata da imperativi di tipo moralistico che non gli appartengono
E che spesso ne derivano da autorità che non hanno o d'agenzie come preferite che non dovrebbero assolutamente essere investiti da questo ruolo di governare dominare dirigere una marcia cosa possiamo fare laicamente per contrastare queste due opposte tentazioni
Io credo che la Ica mente dovremmo impostare questo rapporto nei termini di un terzo modello che io chiamo il modello sfida risposta
E lo spiego molto velocemente le sfide sono quelle che ci derivano dalle conoscenze scientifiche conoscenze come dico di varia natura conoscenze
Derivate dalle medicina della biologia tutte quelle conoscenze che ormai ci mettono in grado di essere sempre più padroni del nostro destino possiamo prolungare la vita possiamo ritardare la morte possiamo nascere in maniere diverse
Da quelle tradizionali convenzionali
Ma ci sono anche altre conoscenze che ci derivano ad esempio dell'etologia la scienza della condotta animale dall'Hilton dall'ecologia alla scienza dell'ambiente
Tutte queste nuove conoscenze indubbiamente rappresenta una sfida per la nostra immaginazione e per il nostro pensiero
Ma questa sfida allora dobbiamo raccogliere coraggiosamente le conoscenze esigono da noi il massimo impegno perché noi elaboriamo
Ecco vorrei dire i nuovi doveri dei nuovi poteri nuovi poteri abbiamo in mano nuovi doveri dobbiamo elaborare
Ma laicamente ecco non dobbiamo indietreggiare davanti alla paura e davanti alle sfide
Che in cotone in noi inquietudine e timore cioè dobbiamo dire qui le conoscenze ci presentano una nuova visione della realtà il nostro mondo è più complicato rispetto il mondo di ieri però può essere anche infinitamente più affascinante da dal vivere Lolita Vitarello e allora ecco pensando in questi termini noi dobbiamo predisporre nuove categorie etiche anche nuove categorie giuridiche non dico che debbano essere completamente nuove
Naturalmente riferimento alla tradizione tante tradizioni che sono proprie del nostro pensiero la laicità è una ricchissima tradizione pluralistica ecco attingere da queste filosofie plurime
Per potere rispondere evitando però questa per questa tentazione di risposte uniche di risposte definitive di risposte assolute io credo che questo non sia
Non Miss non mi vorrei soffermare su questo punto perché e proprio di un pensiero laico il rifuggire da risposte di questo tipo noi siamo consapevoli della necessità del fallibili nessuno
E quindi non mi voglio soffermare su questo punto invece vorrei soffermarmi su un altro pericolo che io sento abbastanza presente e che in qualche modo mi è stato evocato dal dibattito di ieri sui temi della laicità
è stato detto ieri che è proprio della laicità un retaggio in cui io mi riconosco pienamente che quello della tolleranza
Nessuno più di me sostiene che la tolleranza è un valore assolutamente irrinunciabile che la dobbiamo intenderci bene su questo valore che cosa significa quali sono i suoi limiti quali sono le scommesse che innesca la tolleranza
La tolleranza l'assoluto rispetto dell'altro inorridire il riconoscimento dell'altro quindi vado al di là di quella che la formula tradizionale della tolleranza Luchian e Walter Jana
Però non dimentico quell'eredità lo chiami col Triana chi mi fa pensare alla tolleranza in una maniera molto attiva
Che non è certo di tipo relativistico come ieri pure è stato detto
Il relativismo non appartiene alla tolleranza appartiene ad altre tradizioni e richiamo potentemente questa idea perché quei padri fondatori di un'idea in cui noi ci riconosciamo
Sono stato tutt'altro che relativistiche sono stati filosofiche si sono impegnati fortemente e che hanno combattuto duramente per i loro valori
E questo noi non dobbiamo dimenticarlo questo ci deve spingere oggi ad essere estremamente impegnati e attenti a rifiutare ogni deriva di tipo relativistico che sarebbe molto molto negativa per noi perché perché oggi noi ci troviamo davanti come diceva delle sfide importanti dal punto di vista etiche politico e c'è spesso l'idea che l'etica laica sia un'etica priva di valori cosa che io contesto assolutamente io credo che i laici hanno dei valori forti importanti da proporre
Il tema naturalmente della dignità umana nel tema della libertà i grandi temi Cantiani delle persone come fine non solo mezzo
Sì uno mi può dire sono parole generiche che spesso possono rischiare di diventare etolica e non devono diventarlo noi sappiamo come dovremo impegnarci perché queste parole non diventino retorica ma si traducano in cose infatti e in regole
Indi Vietti ma
Quello che voglio dire è che troppo spesso fosse noi laici e faccio un'autocritica anch'io per prima non ci siamo sufficientemente impegnati nell'elaborazione di un etica che fosse anche propositiva
Abbiamo sottolineato pertanto il buonissime ragioni la neutralità
Il ristretto di rispetto per il foro interiore il rispetto per ciò che riguarda la dimensione intima e privata delle scelte
Questo io lo sottoscrivo in pieno perché credo che ciascuno di noi abbia il diritto di fare scelte personali e private in assoluta autonomia
Come potete immaginare mi riferisco a questa illiberali stima legge quaranta che impedisce invece a ciascuno di noi di fare delle scelte secondo Jacques secondo coscienza imponendo coattivamente talune direzioni
Però ecco che cosa è mancato fosse noi ma io lo voglio suggerire come un elemento su cui riflettere insieme
E mancato probabilmente il fatto che non elaborando succede sufficientemente quelli che potevano essere i valori taluni come ad esempio il valore della responsabilità o il valore della cura
Valore che a me sta molto a cuore proprio come valore se volete
Propriamente femminile il prendersi cura il farsi carico di problemi soprattutto di soggetti deboli
Ecco io credo che questi valori facciano altrettanto tante di una tradizione l'Africa inquinato possiamo riconoscerci
Che cosa abbiamo fatto dimenticando di coltivare questi valori o di discuterne
Abbiamo lasciato libero campo a forse e penso in particolare alla chiesa in cui la teologia morale era perfettamente attrezzata per dare quelle risposte ma questa volta però di natura rigida dogmatica assolute definitiva di cui ecco oggi la gente da tremendamente in cerca quando ci si dice non abbiamo più certezze e la crisi dei valori ecco che cosa noi abbiamo proposto fosse noi non siamo stati abbastanza attenti nel cogliere una domanda che una domanda importa rispondere alla domanda come devo vivere deve essere anche una nostra responsabilità e credo che la cultura laica non possono sottrarsi oggi più che mai a queste
Ringraziamo il processo battaglia per questa sua interessante relazione ma soprattutto per e sarebbe uscita a spiegare con parole molto semplici concetti non così semplice da da capire da comprendere
Anche perché nel suo incipit quella che la bioetica non è per addetti ai lavori non mi sembra che sia veramente una cosa molto importante c'è una formazione molto importante e questa dimostrazione che tutti noi dobbiamo impegnarci
Altre temi sono affrontato in questa in relazione che sono sanno spunto sul coralmente poi di un dibattito finale
Ma quello che mi ha colpito molto che se come dice lo sto gran maestro il massone uomo del dubbio qua in questa relazione molti dubbi
Sono subentrati e questo è importante perché dei dubbi si si si impara poi a a conoscere se c'è c'è la ricerca cioè cercare di superare questo dubbio di capire questo dubbio temi come rapporto tra etica e scienza
Tra illuminismo e poi l'attivismo cioè non era l'argomento di questa di questa di questa relazione ma è stato bene puntualizzarlo quali sono questi elementi fondamentali
Ma soprattutto l'ultima parte nel passa a meno personale avviso ripeto parlo come fosse uno dall'altra parte non da questa parte della del tavolo
L'ammanco cioè questo discorso in cui l'etica laica e priva di valori invece nessun etica propositiva adesso suona né etica difensiva difendere
I valori che noi riteniamo importante ma quelle di proporli perché nella proposizione noi diventiamo momento agente momento attivo di questa proposta
Bene passiamo alla seconda relazione quella persona Marco Beretta invece che passiamo sull'argomento altrettanto interessante che però ci illumina e ci fa riflettere in quel discorso del dubbio che il simbolismo dall'alchimia alla chimica
Grazie
Mi associo innanzitutto anch'io nel ringraziare perché gradito invito a questa tavola rotonda i mi trovo un po'in imbarazzo dopo aver ascoltato una relazione su un tema molto importante d'attualità
Tra l'altro trattata con grande intelligenza nel dover affrontare u un tema da storico della scienza come sono che ha una valenza molto più circoscritta sicuramente mi devo subito un po'tutelare nel chiedere di un po'di pazienza sei i temi che affronterò non sono altrettanto interessante
Dopo secoli di accese controversie storiografiche ideologiche gli storici della scienza sono oggi concordi nel rintracciare le origini dell'alchimia in un periodo che va dal secondo secolo avanti Cristo al primo dopo Cristo
Anche se la cronologia rimane ancora piuttosto sfumata l'origine Greco egiziana dei protagonisti della fondazione di questa nuova disciplina sarà mai accertata con dovizia di attestazioni dirette desunte da fonti coeve
Un dato quest'ultimo di grande significato poiché e a questi protagonisti che si deve la nascita di un modo di rappresentare i principi della propria attività sperimentale attraverso l'uso di simboli e allegorie
Prima di entrare nel merito di questa peculiare forma della comunicazione scientifica occorre dire due parole circa la dottrina che caratterizzava la nuova disciplina conosciuta sotto il termine di arte sacra
Le arti chimiche sistema illecito fin dalla prima dinastia e sappiamo che lo stato sociale degli artigiani impiegati nelle arti orafe metallurgiche vetraria erano non solo tutelate ma altrettanto ma anche aspetta rispettate
Numerose sono i riferimenti a operazioni chimiche presenti nelle stelle né i papiri superstiti che attestano la prima Sapienza scritte le Platone e molti secoli dopo da Diodoro siculo e Plinio il Vecchio
Ai fini di tutelare la trasmissione dei segreti delle arti per esempio quella della produzione artificiale di lapislazzuli
La pietra delle capigliature degli degli egizi era necessario assicurare in primo luogo che il segreto rimanesse entro una tradizione artigiana familiare
E in seconda battuta che le ricette trasmesse per iscritto non fornissero mai per in chi ero gli ingredienti e le quantità necessarie alla realizzazione di questi prodotti ricerca occorre sottolineare che questa prassi riguardava tutte le arti e non aveva delle finalità esoteriche come credettero gli interpreti della tarda antichità Giamblico in primo luogo e gli alchimisti del Rinascimento poi si trattava molto più semplicemente di un dispositivo assai comune di tutelare attraverso il segreto quello che noi oggi chiameremmo brevetto
Questa prassi del resto fu addirittura regolamentata attraverso decreti che diedero vita sempre nell'antico Egitto alle corporazioni artigianali
La lingua nella quale erano state trasmesse queste ricette era prevalentemente quella dei geroglifici e in minima parte nella lingua ieratica e poi del Modica
Non è dunque sorprendente che i greci assai poco versati nell'interpretazione della lingua degli egizi videro in questa forma della comunicazione un sistema di segni circondato da un alone di mistero dietro al quale si celava la egizi
Questo errore era anche parzialmente giustificato dal fatto che per gli egizi i geroglifici erano segni capaci di evocare le cose e venivano considerati nel loro insieme come una lingua sacra
Così una serie di nozioni pratico sperimentali assai avanzate
Sintetizzata in una cosmologia razionale seppure colata da principi teologici veniva tradotto da alcuni interpreti Alessandrini in un'arte esoterica volutamente allegorica destinato ad aver per oltre un millennio
Un'influenza enorme sulla cultura greco-romana prima quella bizantina cristiana islamica poi significativamente il primo trattato di alchimia di cui si conserva il titolo è quello di bollo di Mendes o pseudo Democrito intitolato fisica et mistica
Un testo quasi totalmente perduto costituito da ricette per la colorazione dei metalli la produzione artificiale delle pietre preziose e ovviamente la trasmutazione delle materie grezze in materie nobili non solo in oro
Dai frammenti superstiti così come da quasi tutte le testimonianze dell'alchimia greca c'è rimasta c'è rimasta traccia grazie a un manoscritto il celebre marciano conservato alla Biblioteca di delizia compilato nel decimo secolo dopo Cristo
Riportato alla luce dal all'otto i voli dal dal notevolissimo lavoro di Marcellin Berthelot nel mille ottocentottantotto
In questo ma non scritto senza alcun dubbio una copia relativamente poco corrotta di originali antichi sono riportati i primi simboli alchemici
Viene mostro
Ho
Qualcuno ha staccato
Qualche funzionava
Sempre il segreto è più forte della luce
Ho fatto la prova prima
Era staccato
Se
Grazie Giuseppe
I simboli presenti in questo corpus di manoscritti di trattati alchemici databili dal terzo al quarto secolo dopo Cristo
Ecco è interessante presente in questa tavola dei simboli vedere che i simboli utilizzati richiamano
Una connessione tra conoscenza schemi che conoscenze astrologiche vediamo appunto il primo singolo questo simbolo del loro che richiama il sole
Simbolo dell'argento che richiama la luna quindi l'associazione metalli pianeti che è un'associazione che collega l'alchimia all'astrologia
Quindi c'è in questi escluso sistematico dei simboli la prima rappresentazione la prima connessione tra alchimia e astrologia indubbiamente i simboli venivano utilizzati anche per abbreviare
In qualche modo il del discorso quindi avevano anche una valenza pratica non si può dire di altri simboli più interessanti dal punto di vista del loro significato come il famoso o Uroboros
Questo simbolo del serpente perché si mangia la coda che hanno una valenza simbolica molto interessante molto
Complessa il serpente incurvato
Che troviamo in un manoscritto attribuita pseudo Cleopatra
Che è un manoscritto alchemico del terzo secolo dopo Cristo ecco il serpente incurvato
Fino a formare un certo completo che tiene all'estremità della coda nella bocca il suo nome deriva da questa particolarità o Uroboros appunto infatti in greco o uno significa coda e Boros vuol dire divorante chi divora di cui la parola greca
Oro Borussia e il termine greco latino Oro corax di cui alcuni otto autori successivi si sono serviti
Gli antichi greci presero questo emblema proprio dagli egiziani i quali secondo la testimonianza di Olimpio Doro e Plutarco lo avevano collegato alle manifestazioni siderali allora anche qui un collegamento tra alchimia e astrologia
Secondo Bertello questo simbolo considerata nella sua accezione alchemica rappresenta cito il guardiano del tempio della conoscenza e soltanto chi l'avesse vinto poteva superare la soglia del luogo sacro
In un altro senso questo più generale il serpente circolare simboleggiava la perenne trasformazione e rinascita della materia
A questo tipo di simboli
Facevano ecco i testi alchemici Alessandrini attraverso l'uso di metafore allegorie e altri a linguaggi allusivi che avevano il duplice scopo di nascondere insieme rivelare
La manipolazione della materia e dei metalli diventava metafora della purificazione umana dalle scorie e contaminazione della vita terrena
L'alchimista purifica Angola materia indicava l'uomo la via attraverso la quale redimersi raggiungendo attraverso l'appropriazione dominio del proprio spirito la vita eterna
Gli esperimenti alchemici e vanno dunque una valenza una valenza spirituale assai esplicite
E la loro peculiarità rispetto ad altre esperienze filosofiche o religiose come ad esempio la miosi era costituito dal punto di partenza che era appunto alla manipolazione trasformazione della materia
Lungi dal considerare la materia il simbolo della corruzione della provvisorietà dell'esistenza per gli alchimisti essa rappresentava la prima testimonianza dell'atto della creazione divina
Non solo al pari del demiurgo l'artigiano del Timeo platonico l'alchimista dava nuova vita la materia trasformandola in creazioni progressivamente più alte e più pure
L'alchimista un demiurgo umano che replica manipolando gli elementi la creazione descritta i testi platonici in quelli religiosi
Al fine di liberare la materia della sua precarietà terrena occorrerà però ricorrendo ad un linguaggio capace di esprimere la parola degli Dei e per questo tale lingua non poteva non essere simbolica
Tuttavia il successo del simbolismo alchemico si sarebbe affermato come la cifra caratterizzante della disciplina stessa solo molto più tardi
Tra la fine del quattordicesimo secolo e la seconda metà del sedicesimo secolo della nostra era
Si affacciarono sulla scena dei naturalisti per lo più autorizzati che rifiutarono con forza l'insediamento libresco universitario proclamando la superiorità della conoscenza diretta della natura
La rivendicazione del valore conoscitivo dell'esperienza diretta comportò come immediata conseguenza una trasformazione del concetto aristotelico di esperienza
Per gli aristotelici l'esperienza scientifica doveva essere mediata da un complesso apparato di categorie logiche attraverso le quali definire analiticamente e descrittiva mente le cause del fenomeno studiato suo sostrato materiale
Per i Naro naturalisti rinascimentali viceversa dal momento che un'attenta osservazione della natura rivelava tutti i segni necessaria una sua comprensione diretta non c'era alcun bisogno di ricorrere ad apparati tanto complessa
La natura non poteva essere considerata come un insieme di oggetti separati ma doveva essere le spetta di un'armonia che collegava il tutto con la parte secondo un disegno che stava al naturalista svelare
Microcosmo umano
E macrocosmo naturale erano l'uno lo specchio dell'altro e una separazione netta come quella concepita di Aristotele tra soggetto conoscente e oggetto conosciuto
Veniva considerata il frutto di un'analisi superficiale che non era capace di penetrare i veri segreti del reale
Veniva così celebrato il ritorno all'antro può fornire Zazie oneri della natura e della scienza
Come scriveva nella sua opera para grano il medico e alchimista svizzero Paracelso cito la mano che ha separato luce da Tinebra e la mano che ha creato cielo e terra ha fatto anche le cose inferiori del microcosmo
Prendendole a quelle superiori e aree chiuso entro la pelle dell'uomo tutto quel che ce lo abbraccia perciò il cielo esteriore è per noi guida del cielo interiore come si può vedere in
Anche questa volta ho paura
Come si può vedere in questa
In questa incisione della seconda metà del Seicento con la tavola col testo della tavola smeraldi Ina in cui vediamo mi più microcosmo vediamo il giardino ermetico che è un richiama il giardino dell'ente il delle del il mediatore tra armi microcosmo e macrocosmo che è il Cosmo
Con Geova con Dio perché nel rappresentante è il demiurgo alchimista
è una figura questa tratto dal Museo ermetico particolarmente complessa che però non starò a interpretare perché richiederebbe soltanto questo molto tempo la corrispondenza microcosmo macrocosmo scardina di naturale separazione delle discipline scientifiche rinsalda il rapporto tra scienza e spiritualità
La rivelazione dei misteri del cosmo non avviene più però attraverso l'artificiosa mediazione dell'istituzione ecclesiastica autoritaria ma dall'indagine diretta della natura
Il Creatore ha dato agli uomini gli organi per decifrare il libro dell'universo senza che sia necessario ricorrere a libri scritti da altri
Per conoscere veramente la natura di un ente era necessario quindi liberarsi dalla scrittura e trovare un'altra via per penetrare la vera essenza
Un albero che sta dinanzi a noi scriveva nel mille cinquecentotrentotto Paracelso in un'altra opera intitolata il labirinto dei medici ha il nome di albero senza alfabeto però ne ha bisogno dell'alfabeto per la sua necessità poi chi dimostra con la sua sola presenza ciò che ciò che da ciò che in Luís ed a quale scopo esista senza bisogno di carta e l'inchiostro dunque l'albero descrive se stesso e ci insegna per sei solo ciò che è e come è fatto quindi non c'è bisogno di un linguaggio descrittivo
La conoscenza del cosmo
Ah no la riscoperta di una natura rivelatrice moltiplicava all'infinito il numero dei brodi ICI e delle meraviglie a cui senza la mediazione di un apparato logico ormai farraginoso si credeva di assistere in questa condizione psicologica il naturalista rinascimentale individuava nella natura una ruga che una ricchezza e fecondità che di fatto andavano ben al di là del mondo visibile
Già cornice in tavole sirene d'altre specie fantastico fantastiche venivano affiancati dai più acuti zoologi del Rinascimento alle più note specie animali per non parlare dei rimedi farmaceutico
Questa è una delle prime
Una delle prime caricature che in qualche modo CIDA l'idea di come Illy gli ingredienti di come le ricette ieri mediche venivano ricavati dalla dall'alchimia potessero cambiare un po'la scusare la psiche a curare la fantasia quasi dice
Dell'uomo è questa forse la prima rappresentazione di un'interpretazione del pensiero alchemico che diventerà molto importante nel secolo scorso con l'opera dello psicanalista svizzero
Carl Gustav Jung Psicologia e alchimia pubblicata nel mille novecentoquarantaquattro nella quale Young interpretano Alchimia Congo una proiezione di un percorso psicologico questo veniva riconosciuto anche nel Rinascimento sia pur in modo naturalmente molto più molto più implicita o comunque la valenza spirituale dell'alchimia è un elemento molto importante il rifiuto del linguaggio razionale il ricorso al Simbolismo non coperto però i vantaggi che Paracelso aveva sperato di ottenere per quanto l'alchimia avesse rapidamente conquistato le principali corti rinascimentali ottenendo i favori di sovrani quali Casimo Primo dei Medici Rodolfo secondo Cristina di Svezia e molti altri i risultati ottenuti furono deludenti
Dal punto di vista sperimentale l'analisi chimica dei tre regni della natura vegetale e minerale animale era ferma i tempi antichi e salvo qualche rimedio efficace contro la malattia del tempo la sifilide ottenute tra l'altro dall'abilità di Paracelso come medico non si registrarono progressi di rilievo
Tuttavia attraverso le opere di Agricola di Ringo Uccio due contemporanei di Paracelso si mostrò che epurato dal dello mistico che la circondava l'alchimia poteva rivelarsi una scienza estremamente utile
In molti settori strategici dell'economia rinascimentale in particolare nella metallurgia
Questo del resto se ne convinse anche uno dei maggiori filosofi del Seicento Francesco Bacone il quale nel suo nuovo organo auspicava che le scienze prendessero ad esempio dall'alchimia adottando le il metodo sperimentale
Ma che allo stesso tempo abbandonassero le chimere esoteriche e spesso per di più attraverso linguaggio oscuro e sempre più incomprensibile durante tutto il Seicento e i primi decenni del Settecento vi fu un ampio acceso dibattito circa la possibilità di ammettere la chimica all'interno delle neonate accademie scientifiche europee coloro i quali obiettavano contro la scientificità della chimica indicavano nel suo linguaggio simbolico la permanenza di credenze illusoria metafisiche spesso ai limiti della ciarlataneria
Il dibattito sul magnetismo animale che visti la Parigi lumini sta negli anni Ottanta del Settecento qua del medico austriaco Franz Messner faceva la sua il suo trionfale ingresso nella capitale francese
è un segnale di cui quanto labili fossero ancora le conquiste di da Lamberto e degli altri membri dell'Académie des si alza
L'Accademia delle scienze di Parigi
Protetto da Maria Antonietta da potenti circoli politici dell'aristocrazia e financo dal clero Messner si impadronì della scena scientifica parigina sostenendo l'esistenza in natura di un fluido magnetico che presente nel corpo umano sano in proporzioni date
Poteva essere controllato attraverso una forma taumaturgiche aviazione a distanza opportunamente direzionati dal medico ha detto e accompagnata Daria tratte dal Flauto Magico di Mozart questa è una delle sedute
Di un testo del degli inizi dell'ottocento una seduta di cura di Messmer Isma'appunto del controllo del fluido magnetico
Cioè c'è adesso a cui si rifaceva tra l'altro ha esplicitamente rifiutavano la lingua settica delle scienze esatte
Contrapponendo anzi una prosa contornata di simboli quindi fu una controversa molto complicata quella che opponeva Messmer a quelli dell'Accademia delle Scienze perché l'Accademia della scienza voleva portare Messmer sul terreno del linguaggio scientifico
Tra quelli che combatterono il mese liberismo alla fine con successo ci fu anche un chimico uno scienziato anzi impegnato dalla chimica un nuovo volto
All'inizio degli anni settanta del Settecento Antoine Laurent la quasi eh infatti aveva deciso che era venuto il momento di dare alla chimica un'identità completamente diverso da quella in cui era rimasta imbrigliata da Paracelso in Po
Si doveva dare alla alla abita a una scienza quantitativa che al pari della fisica ritorna newtoniana potesse stabilirà le leggi che regolano le reazioni tra le sostanze e materiali senza ricorrere a concetti ambigui quando quali per esempio le affinità elettive ma limitandosi a verificare i rapporti quantitativi regolati da numeri definiti
Per giungere a questo risultato era necessario giocoforza rifondare il linguaggio della chimica da capo a fondo
Nei primi mesi del mille settecentottantasette decise perciò di pubblicare un'opera che risolvesse la secolare questione del linguaggio e anche del simbolismo chimico
Già nelle prime note manoscritte del settantadue settantatré il chimico francese aveva sottolineato l'urgenza di riformare radicalmente la nomenclatura della chimica eliminando tutti i nomi che avevano origine alchemiche creandone di nuovi derivate dalle recenti scoperte sui gas
La nuova nomenclatura venne presentata all'Academy nel maggio del mille settecentottantasette il libro intitolato metodo di nomenclatura chimica vedeva la luce nell'agosto dello stesso anno
L'opera orbitava intorno alla definizione dell'ossigeno il gas ha scoperto nel settantaquattro che lavora si metteva alla base del nuovo edificio e che si era stato definito basandosi su due regole
La prima e più importante stabiliva che il nome avesse un significato conforme alla natura chimica dell'oggetto da definire infatti ossigeno deriva da Hawks SIS e che Ino mai la combinazione di due parole greche Hawks is eh
Sostanzialmente acidità ed è in ovaie generatore o Gene generare a Civita quindi la voce credeva che l'ossigeno fosse il principio usciti acidi ficcante universale cioè fosse presente in tutti gli acini è questo nome dunque era descriveva la natura chimica del di questa nuova sostanza la seconda appunto regola adottava l'etimologia greca quale veicolo privilegiato per la formazione dei futuri nomi chimici idrogeno e tutti gli altri elementi che noi oggi tutt'oggi utilizziamo il ricorso ad una lingua morta come il greco non smorza avari eloquente o rivoluzionare vitalità della concezione linguistica di la quasi la definizione dell'ossigeno infatti oltre a fornire una spiegazione plausibile dell'acidificazione stava alla base della spiegazione di operazioni fenomeni comunissimi come la calcinazione la combustione la respirazione animale
Ma la definizione dell'ossigeno aveva anche un risvolto linguistico assai rilevante
La così infatti non si accontentò di avere introdotto in modo del tutto convenzionale un nume descrittivo per una sostanza recentemente scoperta
Al contrario il chimico francese sostenne fin dall'inizio che il nome ossigeno era stato coniato sulla base della convinzione di una sua corrispondenza ontologica con la sostanza designata
Non diversamente dal naturalismo dal naturalista svedese Carl von Linné il quale considerava la botanica come una scienza essenzialmente tassonomiche lungo Istica la quasi aveva investito di una grande portata conoscitiva la definizione la rappresentazione degli oggetti della chimica
Il chimico francese tuttavia si stava spingendo molto oltre la concezione che andrà ispirato la riforma della nomenclatura botanica divenne
L'obiettivo di là così infatti era quello di creare una combinatoria di nomi collegati gli uni con gli altri secondo la dinamica delle principali reazioni chimiche
I nomi dunque non solo dovevano descrivere una sostanza ho composto singolarmente presi ma al pari di parametri numerici essere combinati di tra loro e formale quelle che noi oggi chiameremmo delle equazioni stechiometrico
L'ambizione di ma temi ma tematizzare una scienza qualitativa come la la chimica rappresentava una novità metodologiche estremamente rischiosa
La voce convinto com'era che la scoperta dello sigillo rappresentava un evento rivoluzionario di eccezionale rilevanza teorica o so comunque intraprendere un programma di ricerca attore interpretare su nuove basi linguistiche e quantitative la chimica tradizionale la novità introdotta dal chimico francese non risiedeva solo nella rappresentazione di una serie di reazioni chimiche di una medesima casse comune equazione algebrica anche gli stessi simboli utilizzati per designare le sostanze chimiche
Questa è la tavola dell'edizione inglese presentata nel mille settecentottantasette erano completamente nuovi tra l'altro l'aspetto interessante è che simboliche come si vede sono delle figure geometriche con all'interno l'inizio iniziale del della sostanza elementare veniva accompagnato anche con alcuni segni che presento nel caso di alcuni acidi
Rappresentavano dei veri propri suffissi
Noi oggi sappiamo che per esempio la la differenza tra acido solforico e acido solforosa solo una differenza di saturazione di questi acidi collo sui Genova quindi di contenuto dell'ossigeno
Ecco nella simbologia di lavora si è veniva rappresentata attraverso l'utilizzazione di dei trattini dei piccoli segmenti questa differenza quantitativa di saturazione
La
Per concludere
Se
Il sistema di Lavoisier di rappresentazione
Dei simboli eh
Molto importante perché la combinazione dei simboli delle cinquecento sostanze elementari allora conosciute che vengono presentate in questa tavola delle sostanze elementare di Lavoisier
La combinazione tra loro dava vita a una tavola di oltre trecento ventidue mila composti se si pensa che alla fine del Settecento i composti realmente conosciuti e isolati sperimentalmente erano solo poco più di mille il potere predittivo di questa tavola era veramente molto importante
E in effetti questa il significato di questa tavola è stato ripreso successivamente un secolo dopo da un chimico russo con mille ottocento sessantanove con la creazione della tavola periodica degli elementi il cui significato richiama su basi nuove naturalmente
L'idea di la quasi la base nuova è naturalmente che sostanzialmente gli elementi della tavola periodica sono ordinati secondo il loro peso atomico c'è c'è una periodicità degli elementi della presenza degli elementi
Attraverso una
La loro progressivo aumento dipesa tonico ma anche questa tavola a come suo valore costitutivo e valore scientifico una ha capacità di predire l'esistenza di
Nuovi e elementi
La tavola i sei costituisce la tavola di Mendeleev gli fu costituisce in qualche misura il simbolo della materia e di tutte le sue possibili reazioni mondo organico e in organico vita in materia di sono rappresentate secondo leggi quantitative il cui significato spesso è ancora ignoto
La sintesi tra materia e spirito che aveva animato la ricerca degli alchimisti Greco egiziani
Trova quindi la sua sublimazione razionale in questa tavola che letta attentamente e e capace di svelare tutti i misteri che regolano la vita e l'evoluzione degli elementi presenti sulla testa grazie
Grazie professor Beretta per questa interessante esposizione che ci ha fatto vedere l'evoluzione dall'alchimia la chimica quindi evoluzione della scienza soprattutto anche
Quali sono le sta dei cambiamenti importanti che questo a approvare ha provocato ha citato tra l'altro dei nomi importanti Kirk sono collegati e poi la Massoneria accettato il minimalismo lavorasse
Bisogna dire che il dibattito che ci fu tra almeno nelle io Small accademie attraverso cui tutte le logge massoniche che si divisero pone loro interno tra i sostenitori di Messner
Che era la maggior parte massoni edibile della l'obbedienza di Villar mozzo Decebal fascicolo a Torino
La musica un massone
Quello che è interessante mi ricollego a quello che ha detto prima costosa battaglia che lì si creavano nuovi poteri perché questo novecento a creare nuovi poteri rallentano Doge massonica appunto si studiava i nuovi doveri nei confronti questi poteri c'è eccome
Questa nuova scienza questi non il potere potevano influenzare sulla società e come quindi potevano essere gestiti quindi c'era c'è questo discorso che collega queste due in relazione anche se molto distante fra di loro ma entrambe interessate
Un gran maestro mi fa segno di stringere lo sa che io parlo troppo allora passo subito alla parola Salvatore Veca posso solo a Torrevecchia
Grazie
Sì grazie di cuore per l'invito per me è la è la prima volta che partecipa a una tavola torna nel quadro di un appuntamento così importante
E devo confessare che il clima eletti intanto anche le cose che sono state dette negli interventi che mi hanno preceduto
Mi hanno vivamente interessato che ma mi hanno reso la vita più complicata perché
Anni
Perché c'è più di una connessione fra le cose che abbiamo ascoltato lo il moderatore ha nostro cioè mannaggia accolto il punto
Ma cercherò di di fare di presentarli semplicemente tre idee ma posso essere interrotto ai quindici minuti come previsto legame sto felice aveva pagato per questa coordinazione e forse se c'è qualche minuto poi per un confronto di idee credo sia la cosa migliore allora ho cercato di capire cosa volesse dire il titolo generale di questa tavola rotonda e ho dato questa interpretazione
Lascio stare la lente di Archimede che salvo effetti ustori ci consente di vivere diciamo
Serenamente tutti interessati invece ci sono tre termini i tre termini di ragione primo termine ha ragione il secondo termine scienza il terzo e il benessere dell'umanità
L'ora e per questo cercherò di mostrare le connessioni fra quello che abbiamo ascoltato per come io la intendo de in fondo indetto in modo molto semplice questi se voi voi potete connettere questi tre termini
Ragione scienza benessere dell'umanità in vari modi
Potete connette all'INPS voi potreste fare una tavola tra lavora seriamente aerei efficienti e può fare connessioni fra questi termini
E per esempio potreste sostenere che esercitando la risorsa diceva Luisella inevitabilmente scarsa come proprio degli esseri umani che hanno vite finite della ragione o della razionalità variamente intesa noi possiamo ottenere risultati che aumentano la nostra capacità di descrizione o spiegazione o predizione
O interpretazione del mondo e di noi stessi
Se definite questa seconda scienza potete avere una connessione fra esercizio della ragione
Più esiti della conoscenza scientifica crescita dell'impresa scientifica
E poiché resta il terzo terminal cioè quello relativo al benessere dell'umanità e allora qualcuno potrebbe sostenere che c'è una correlazione positiva per cui l'esercizio della ragione la diffusione dell'esercizio della ragione che implica crescita della conoscenza di noi del mondo genera benessere dell'umanità ora questo modo di connettere le cose non è granché lontano
Da una sorta di silhouette
A dell'Illuminismo che è stato evocato da Luisella Battaglia lasciamo stare la si sente lasciamo stare la controversia fra illuminismo Positivismo andiamo diciamo la la metto giù pro son d'accordo con Luisella ma la mettiamo giù molto semplice
Prendete quello che potesse chiamare lo potremmo chiamare così familiarmente il il il modello Condorcet
Il marchese Condorcet scrive le Skins che basato esattamente su questa connessione poco prima di essere ghigliottinato augurati una sorte migliore e pensate al fatto che c'è almeno un modo di intendere la varietà di cose che chiamiamo illuminismo l'Illuminismo è tutto sommato un'esperienza intellettuale relativamente recente nella storia
Del del degli esseri umani è profondamente connesso alla storia che fa parte intrinsecamente della massoneria e quindi a una struttura genetica è un DNA che che io considero irrinunciabile son d'accordo con Luisella
Il marchese di Condorcet era convinto sostanzialmente che l'aumento delle nostre capacità cognitive avrebbe generato l'aumento delle nostre capacità di controllo su minori e sul mondo e questo avrebbe a sua volta ha generato tratta con una geniale idea di stato stazionario
Una sorta di incremento come si sarebbe detto nel diciottesimo della felicità
O della Happiness o dell'appagamento o dell'utilità sociale o dell'utilità May quello che volete voi una qualche grandezza sociale identificata con il benessere collettivo questo era la vecchia idea ora questa questa vecchia idea
Questa vecchia recente idea
Questa silhouette dei modi di connettere i tre termini della nostra tavola rotonda in realtà ha conosciuto negli ultimi due secoli lunghe fasi di santificazione i grandi indigente importanti fasi di discredito
Il discredito nei confronti di questa eredità dell'Illuminismo fa parte del nostro paesaggio intellettuale fa parte della nostra della cultura contemporanea quale che sia la posizione che ne assumiamo quale che sia la valutazione che diamo della faccenda
Non la possiamo far tanto lunga però certamente lumi le le l'eredità dell'Illuminismo il nocciolo di valori dell'Illuminismo
Ha conosciuto fasi di ascesa e caduta e la critica il discredito nei confronti di illuminismo eh pro una delle componenti centrali del paesaggio culturale entro cui ci muoviamo
Ci muoviamo chi Pecci muoviamo per esempio in alcune parti ricche del mondo come quella in cui c'è accaduto di avere di nascita di avere una vita da vivere
Nell'ambito di democrazie costituzionali più o meno brillanti ma insomma e di questo questo è un fatto della cultura contemporanea
Discredito nei confronti della della dell'impresa scientifica
Discredito nei confronti dell'innovazione tecnologica il destino cinico e baro di scienza e tecnica che troviamo sulle gazzette ogni due per tre insomma le cose qui di cui Luisella parlava
Cioè vi è una consistente presenza nell'ambito del del del paesaggio culturale in cui ci muoviamo in cui le le prevalgono le ragioni del discredito e dello scetticismo quando non della condanna di due almeno dei pezzi dei termini di cui abbiamo parlato allora lì la connessione fra i The Terminal ragione scienza e benessere dell'umanità è diversa da quella da cui siamo partiti
Perché c'è addirittura l'idea semplificando in modo molto rude la faccenda c'è addirittura l'idea che esercizio della razionalità e sviluppo dell'impresa scientifica e innovazione tecnologica ad essa contrariamente connessa non solo diciamo siano in realtà responsabili del male sociale
Cioè la per celia il questo è abbastanza voglio dire
è detto in modo molto rude ma di fatto è una delle caratteristiche una delle tessere del mosaico entro cui ci muoviamo allora qui di uno può avere poveri come dire può adottare varie strategie quando si trova di fronte a questo fatto
Può dotare la strategia per cui ritiene che questo fatto sia semplicemente l'espressione dell'imbecillità umana l'indice mitomane notoriamente come il buonsenso cartesiano diffusa mediamente può credere invece che ci siano poi invece ritenere che vi siano naturalmente può adottare ed essere felicissimo e convivere con l'idea che la scienza e la tecnica siano la catastrofe del genere umano
Oppure può ritenere che bisognerebbe prendere sul serio le ragioni alla luce delle quali importanti il figure intellettuali ampie frazione di popolazione sonno profondamente convinta del fatto che e la genetica e franche stai per riprendere il punto da cui siam partiti
Allora una delle ed è visse essendo ovvio uno che ha più volte sostenuto la il dovere di lealtà nei confronti del del nucleo del dell'Illuminismo in una versione minimalisti che ha diciamo a devo ridevo riconoscere che e in io credo che noi lumi l'illuminismo che noi dobbiamo poter difendere è un illuminismo che incorpora la critica di le stesse orme dei suoi critici quella che ho chiamato un atteggiamento che dovremmo avere di anti anti illuminismo
E allora vi segnalo un punto che a mio avviso è cruciale per uno non è l'unico ma è un punto cruciale per render conto del di uno degli aspetti del discredito nei confronti di connessione positiva tra ragione scienza implicante benessere
Il punto sono due il primo è questo in realtà dietro aree con lo sviluppo delle dell'impresa scientifica ne abbiamo sentito una eccellente relazione tra tra Alda alchimia
A chimica
Ma se noi pensiamo al secolo che si è appena concluso le trasformazioni del secolo appena concluso diciamo tra il secolo della fisica quest'anno e il due mila e cinque quindi il segreto fisica si pensa di novecentocinque di Einstein no
Di quelle della Bix Ajax eccetera vedono che cosa conoscono come come effetto tra i vari affetti l'effetto di crescente asimmetria ineguaglianza diciamo fra i produttori di conoscenza e coloro che hanno che sono consumatori degli esiti della conoscenza o subiscono infetti della crescita della conoscenza di cui son produttori altri
La dare la vecchia battuta di Bertrand Russel
Che oggi vedevo citata da da Odifreddi nella nuove hanno Longanesi ha ripubblicato l'abc della relatività che un grande libro del mille novecentoventicinque
In quella se presente alle idee di relatività speciale relatività generale di di di di aste Heras comincia dicendo tutti sanno che tutti sanno che è stata fatta una roba fantastica ma è molto difficile che la gente sappia che cosa ha fatto anche se all'
Ma questo a a noi sembra di capire molto bene la differenza fra andare fra la pretesa di Messner e l'impresa di Lavoisier
A era chiaro che dopo quella tavola sarebbe venuta la tavola periodica e vende lei ha per perché ma è chiaro a noi sembra questo perché questo fa parte del del vocabolario che noi ereditiamo
Naturalmente noi siamo pacchi rispetto a voi stessi sul piano col diciamo contemporaneo e la divisione del lavoro intellettuale
E così terribilmente articolate sviluppata
E che molto spesso dei Dipartimenti di fisica di altre particelle non capiscono quello che fanno quando lavoro intere delle stringhe o chi lavora oggi in in ambito di nanotecnologie non capisce cosa fa nell'ambito di biotecnologie
Questo e questo non è un fatto banale
Cioè le la perché perché la vecchia retorica dell'Illuminismo l'universalità della ragione una forma di riconoscimento della fratellanza umana perché fratellanza degli ingegni
Cioè e e il e il doppio aspetto della luce del Buglione lei ha esordito con riferimento all'iniziazione all'aspetto esoterica l'aspetto esoterico questo guardate il più bel testo che io conosca di questo tipo e la è il il il primo portrait che John Maynard Keynes
Fece di Newton
Tra tra luce e buio certe scelte ignota il mio tono infatti alchemico
Voi sapete che in questo grande incendio si si bruciano tutti meglio due Newton aveva tre ossessioni una la risolta felicemente che quella dei Principia Mathematica le altre due sono finite bruciate nascoste una era l'unità realismo e l'altra c'è problema Trinità è l'altro era la la questione della chimica cioè del del della chimica dell'alchimia dell'alchimia perché siamo proprio in piena fase alchemica
Allora
Capite c'è questa questa al l'idea dell'eguaglianza delle intelligenze che uno dei pezzi della vocazione universalistica però confligge con la a simmetria fra lui costi di accesso alla conoscenza
Quando la la conoscenza è troppo costosa
E la conoscenza io so che genera innovazioni e cambiamenti nel mio modo di vivere nel mio modo di far nascere nel mio modo di scegliere di morire
Nel nel mio modo di fare piccoli Frankenstein quando questo accade qual è l'effetto se io non ho padronanza cognitiva sulla faccenda l'effetto è semplicemente che io percepisco un mondo che diventa per me è strano
Non solo abituato
Giusto così come noi siamo creature di abitudine per un principio di economia del nostro modo di essere cosa succede che appena io
Mi trovo in un mondo in cui non so più dove l'interruttore che la sera rientro nella stanza oddio adesso mi ha girato l'interruttore o qualcuno furbo con Ugo Volli continua a togliere la spina per per evitare l'illuminismo del delle lumière del del delle tavole periodiche
Quando io mi trovo in queste condizioni qual è la risposta è che cosa succede a ciascuno di noi quando escluso dal controllo cognitivo perché ciascuno di noi pur avendo controllo cognitivo in un campo può essere assolutamente e alieno gli un altro campo e succede a tutti noi nella nostra vita allora qual è il punto che a quel punto io sono molto più solo sono più sommo
All'aumento perché cosa utile solo più solo solo più solo perché diminuisce il numero di cose cui io posso ricorrere condividendole con altri periodo Huw per usare i criteri del giudizio Luisella Battaglia esordito dicendo che ebbe che per carità che la bioetica non diventi mai una roba messa in mano agli addetti ai lavori
E lo so ma questo noi dobbiamo io sono tanto d'accordo quanto però ritengo non dovremmo sottovalutare la difficoltà e i costi dell'impresa perché è un'impresa che vale la pena proprio perché è difficile teniamole teniamo conto se no voglio dire possiamo anche salvarci l'anima o o voi stessi ma di fatto resta solo questo cioè il problema della a simmetria credo sia uno dei problemi centrale
Se voi con nettezza il problema della a simmetria con il problema delle volte di incertezza generate sulle persone dall'agli dal dalla soqquadro cui viene sottoposto il mondo l'arredo del mondo noi stessi
Allora voi avete una spiegazione una piccola Bozzo di spiegazione delle ragioni del discredito
Perché se quando io sono noi siamo animali in genere chiamano con la compagnia e trovo che la che la il male sociale per eccellenza sia la condanna delle persone alla solitudine involontaria
Non a quella volontaria che popolose ricca quella involontaria esser lasciati soli quando non si vuole essere soli e si chiede solidarietà compagnia umana
Ma allora è chiaro
Che si spiega l'offerta del abbastanza facilmente le le forme del discorso che getta discredito su scienza e tecnica perché sono offerte di compagnie alle persone ecco perché diventa rilevante l'impresa alternativa
Perché tutto sommato a a fronte di quelle domande di certezze di cui tu parlavi Luisella beh ci sono supermercati certezze ci sono erogatori di certezze gli erogatori certezze cosa offrono perché è un bene
Perché sentito come un bene semplicemente perché offrono compagnia
A chi viene sistematicamente ho ho esposto al rischio o di fatto viene condannato alla solitudine e condannato alla solitudine chi non ha risorse per ricostituire le compagnie è in condizione molto più svantaggiata dichiari sorse per costituire compagnie allora voglio dire non so allora non solo piccole cose quelle che costituiscono le ragioni di un paesaggio culturale
Che avvisa la battaglia e a me non piace sono ragioni forti ragioni consistenti che vanno prese sul serio
Cosa c'entra questo con il il l'eredità del modello Condorcet te c'entra in questo senso che se voi se voi soltanto riflettete alle questioni bioetiche per prendere esempio che ha posto Luisella Battaglia
Se voi riflettete sul fatto che l'aumento delle nostre responsabilità causale cioè l'aumento delle quantità di cose e di affetti che riusciamo avere su nuovi e sul mondo
Genera un aumento delle responsabilità morali o della responsabilità etica da responsabilità giuridiche perché il primo ovviamente tu non devi giustificare ciò che non puoi fare
Ma se aumentar ciò che tu puoi fare avrai l'onere di dire se è giusto o no fare ciò che puoi fare giusto
Allora in questo contesto quello che si vede chiaramente è che noi dovremmo essere sensibili mantenendo lealtà
Al gruzzolo dell'Illuminismo recentemente ereditato dovremmo essere sensibili alla pluralità costitutiva delle dimensioni con cui diamo punteggi alle cose
Nell'del modello semplificato di Condorcet la struttura è lineare
Tu dai un dai uno a zero dai uno a ha ragione uno a scienza e da RAI Uno su benessere in realtà l'ictus una solo un solo tipo di gradiente formazione Ale non so come dire c'è usi o un solo tipo di informazione
E quindi per dirla in parole povere ritiene che se hai sviluppo scientifico se hai progresso scientifico perché sicuramente Pedersen meglio dei di Paracelso non c'è dubbio lo sappiamo benissimo se lo chiedono scusa c'è progresso scientifico da Paracelso mente ho trattato Della bizzarre ed evita l'accesso che l'universo sia otto del definisca che piuttosto affascinante diciamo da pesare come uno può pensare che un albero descrive a se stesso ma insomma
Io vorrei portare via tempo un'affascinante questione
Ma di fatto noi noi lì siamo in grado comunque di dire che c'è progresso da da un da un aspro grama di ricerca rispetta un programma di ricerca precedente sei secondo programma l'ora include tutte le con le clausole cioè canoniche
Lo possiamo dire non c'è controversia ok ma se io domando se possono associare a quell'incremento di progresso un incremento di progresso civile e morale
Economico quelle sociale qui le cose cominciano a sé controverse perché perché mentre il liceo lavoro su un solo tipo di dimensione Quick né introduco più d'una
Allora noi non dovremmo sottovalutare la rilevanza del problema della pluralità costitutiva delle dimensioni su cui ci impegniamo ricorrentemente nel definire nel valutare nel lodare o nel biasimare
Nel biasimare forme di vita collettiva modi di convivere istituzioni pratiche sociali Effetti delle che l'aumento delle capacità cognitive
E via dicendo
Sono sicuramente sforato e devo solo alla pazienza indulgenza e del tuo moderatore
Quello che avrei voluto dirgli ve lo dico semplicemente con due titoli avrei voluto esaminare la alla luce di questa idea di pluralità costitutiva voluto esaminare il terzo termine
Che presente nella nostra discussione che è quello di benessere
Avrei voluto mostrare che anche la nozione di benessere o la nozione di qualità di vita delle persone
Richiede un approccio una una prospettiva che adotta una pluralità costitutiva
Infine avrei concluso sostenendo che il termine più complicato e più terribilmente esigente di tutta la questione non è sostantivo ma l'aggettivo cioè scusate che il il genitivo e cioè il fatto che ci riferiamo all'umanità
Il benessere dell'umanità
La la responsabilità di estendere di allargare i confini del noi è una responsabilità di chiunque di noi su questo vi ringrazio dell'attenzione
Linea tra persone Deca per questa affascinante e scusate se ho fatto io quando rimango affascinato qualcosa non ho parole quindi passo decisamente una parola al professor vuole quindi risolviamo la faccenda
Anch'io esordisco ringraziando dell'invito che anche per me è una è una novità che apprezzo che spero di di soddisfare portandoli qualche argomento nella linea Domenica Battaglia perché
A me sembra che Archimede sia interessante di Archimede io ricordo tre cose forse voi ricorda questa questa lente che sarebbe uno strumento di difesa della sua città assediata che i romani
Problema non indifferente no problema analogo a quello degli scienziati che fecero al Progetto Manhattan ne fece la bomba atomica cioè l'uso della scienza a a fini militari
Ricordo che evidentemente questo sua questa sua arma non era così totale perché paga romani riuscirono a entrare e lo ammazzarono perché lui stava lì che disegnava sulla sabbia e sui teoremi mi sue figure geometriche arriva sull'auto romano così racconta raccontano e lui dice non non disturba armi soldato sbrigativo come tutti gli Imperiali anche oggi le spara addosso mentre no pardon le le tira un colpo di del e Bin Laden
Che è un altro problema abbastanza interessante che il problema della intanto ci mostra che questa signora non era semplicemente un tecnologo un ma era anche uno scienziato puro perché faceva teoremi in quel momento lì come peraltro sappiamo perché anticipa il calcolo infinitesimale cosa di questo tipo ma ci porta anche il problema del rapporto fra scienza e potere no altro punto di vista quando la quando la scienza diventa vittima del potere non alimento del potere e magari qualcuno si ricorda anche la legge di Archimede che nasce invece da un problema
Diciamo industriale cioè dal capire se una certa statuetta o gioiello quel che fosse era davvero in Oro la statua solo durata e quindi Luís si inventa questa cosa del peso specifico
Che ci mostra un rapporto più tecnologico non militare ma tecnologico industriale diciamo se vogliamo usare un anacronismo voluto allora a me sembra che il tema che qui sia centrale sia quello rapporto fra sapere e potere no che questo rapporto è già ben ben delineata nella nella figura Archimede io vorrei andare indietro facce non saldo che mi gestiti giustificò un attimo non avanti come Condorcet ma indietro a a quella figura di cui tutta la filosofia una nota a piè di pagina come scrisse laddove tenta cioè Platone il quale a sua volta fece una bella avventura di sapere e potere in in Sicilia perché andò a fare a provare a fare ecco il consigliere di un di un di un tiranno e mal gliene incolse
Ma non raccontiamo questa storia qui
Il problema per cui voglio tornare a Platone che Platone si pone esplicitamente questo problema del del sapere per poter uno dice de de de sui grandi le sue grandi opere cioè la Repubblica almeno esattamente su questo punto qui
E il punto è e possibile costruire una società sulla base che che abbia come risultato il massimo benessere in qualche modo per usare questi questi termini e la sua risposta che che corre non solo in questo dialogo ma anche una serie di altri Cordes tracce tre che solo sulla base del sapere e possibile costruire un potere giusto no questa è la la
E la teoria platonica a me non io non non voglio discutere questo non è questo nostro l'oggetto che ci interessa però mi
Mi interessa molto la il problema del del la figura di di Platone nella alla alla alla la tecnica dei suoi dialoghi perché Platone o Socrate prima di lui che però per mai figura mitologica
Ci dice una cosa molto esplicita sulla condizione della del del raggiungimento del sapere che secondo me è la basilare per distinguere fra Paracelso
Le Lavoisier tutti gli altri e in generale fra alchimia chimica fra sapere iniziatico senza Platone ci dice lo dice in maniera molto esplicita che il sei che non avendo noi il il Sappe la Sapienza non avendo noi la Sofia
Dobbiamo essere filosofi cioè amante della della saggezza e per essere filosofi possiamo raggiungere qualche risultato soltanto discutendo in maniera esplicita cioè soltanto mettendo in una discussione ogni pretesa di sapere esprimendo le nostre pretese di sapere in una forma che lo chiama parchi logica cioè molto molto stretta molto veloce che consenta di falsificare Laura non credo di di fare una una radicale anacronismo con Popper perché non non è così però questo è il punto secondo me assolutamente fondamentale un sacco il la ragione diventa scienza nel momento in cui è contendibile
Cioè nel momento in cui detta in tema in maniera provocatoria quelli dentro non esoterica
Ma esso termica cioè si presta la libera al libero esame alla libera discussione
Perché mi interessa questo perché dei questo benessere dell'umanità anche a me interessa l'umanità e l'umanità vuol dire alla politica in qualche modo allora una tesi di cui noi oggi credo possiamo essere più o meno tutti quanti pacificamente convinti e che l'umanità può raggiungere il proprio benessere
Solo sulla base della sua out amministrazione in qualche modo cioè che questo benessere non può essergli concesso nessuno ma può
Arrivare solamente attraverso il fatto che i diversi interessi che nell'umanità
Inevitabilmente convivono in qualunque fetta di umanità in qualunque società inevitabilmente convivono discutono fra di loro in forme più o meno
Convenienti e arrivino ad armonizzarsi di nuovo attraversa una discussione che in qualche modo interminabile no cioè questo è il principio della democrazia della rappresentanza eccetera
Allora qui c'è un nesso secondo me molto forte che ho messo e non non a caso avviene ad Atene nel
Nel nel quarto secolo qui quinto quarto secolo perché Atene stato luogo in cui queste cose in qualche modo è stata è stata inventata sia il dibattito pubblico delle idee diciamo sia illa l'amministrazione pubblica del del del potere la condizione per cui ci sia un de ci può essere un messo un parallelismo fra progresso della scienza progresso della dell'umanità risolviamo questi temi un po'roboanti che entrambi si sottopongano a un processo comunicativo
Che è un processo di comunicazione pubblica verificabile e in qualche modo aperta cioè che si che si si trovino in una situazione di in cui ogni pretesa di giustizia di di di di giusta scelta oppure di vera di Verra conoscenza cioè di giustizia e di verità
Sia verificato attraverso la pubblica di la pubblica discussione una questa è l'eredità primato Illuminismo secondo me risalente a alla teme di di di di di Socrate se vogliamo di Pericle edile questa è l'eredità di cui secondo me noi dobbiamo farci farcire e di continuamente cioè quella che dice che il rapporto corretto fra potere sapere lì subordine subordina entrambi a una processo di discussione pubblica
In cui i diversi soggetti che costituiscono umanità hanno libero accesso e possono esercitare le loro i loro legittimi interessi loro legittime credenze
Senza in Costa incontrare ostacoli se non nella pretesa simmetrica degli altri ora qui c'è secondo me un momento questo momento
Politicamente scientificamente cognitiva mente molto importante perché ci sono delle in questo momento non dobbiamo nascondercelo delle idee diverse no cioè non c'è ci sono delle idee che dicono di chi dice di avere dei dei saperi
Segreti che non sono che non sono sottoposti alla a alla verifica pubblica questo tutto sommato poco interessante in questo momento mentre forse lo era di più ai tempi di Mad Men eccetera perché oggi abbastanza evidente che il metodo diciamo della falsificazioni sta per dirla in termini e il più efficace c'è questa abbastanza chiaro ma ci sono anche in questo momento c'è in atto secondo me non uno scontro di civiltà ma c'è un altro uno scontro li metodi fra chi pretende
Di direi che la il benessere va perseguito attraverso il consenso
E chi pretende di di dire che il benessere va perseguito attraverso diciamo l'autorità no se non proprio se non proprio la violenza e questo è un tema centrale nelle critiche allora all'Occidente cioè l'Occidente visto come mostrato in questo libro abbastanza bello
Pulse piccolino che si chiama occidentali Isma'appena pubblicato appena tradotto in italiano
Le critiche al all'Occidente sono le critiche esattamente a questa mancanza di carisma diciamo mancanza di ispirazione mancanza di di calore mancanza di ricchezza interiore eccetera di questo metallo promettono prosaico laico
Banale da un quello di contare le teste invece italiano non è è quello di argomentare invece di profittare io credo che una una cosa che ha a che fare con anche in questo momento drammaticamente con la bioetica se uno pensa agli eventi di di questi ultimi giorni sia in in America sia più vicino anche sia quello di come dire di
Pensare
Alla prevalenza della della dell'aspetto procedurale
Nella raggiungimento della verità da un lato e dall'altra una RAI vennero nel nel raggiungimento della del consenso civile della del delle regole di pre-civile non è il caso molto controverso della del di questa signora americana che ecco su cui è stato concesso di di o insomma potete dirlo passeggiava descrizione problematiche sommerse rispetto a cui c'è stata la polemica e sapete
L'aspetto secondo me molto molto significativo è quello del tentativo che c'è stato di bypassare le procedure noce di intervenire sulla base di intuizioni religiosa rispettabilissima
Non è un pensando che queste giustifichino uno stato di emergenza allora non c'è bisogno di invocare cache mette a dire chi decide lo stato di emergenza il il il sovrano io credo che il nostro sistema nostro nostro profondamente indirizzi di un di tutta la tradizione occidentale sia quello di pensare che lo stato di emergenza
Non vada stabilito se e che le con le le le conoscenze il le decisioni vanno prese secondo regole precostituite che in qualche modo e aperte allora questo è secondo me la cosa che forse voleva dire Archimede quando diceva non cancellarmi i miei i miei teoremi perché le figurine che facevano tentativi di dimostrare secondo secondo procedure
Sappiamo che la violenza prevale perché poi questo questo giornale romano
Ha tagliato il collo a ad Archimede ma aria pentolone e però noi oggi ci ricordiamo di Archimede e non deve suonare la mano e quindi forse ha vinto ha vinto Archimede comunque io personalmente penso che essere laici essere se l'occidentale in un certo punto di vista vuol dire essere dalla parte di Archimede cioè dalla parte della ragione procedurale da ragioni dialogante non della ragione ideologica grazie
Grazie a tutti i relatori tra l'altro un filo rosso che ha collegato tutte queste conferenze stato all'estrema chiarezza
Dell'esposizione dei relatori sostenuta logicamente da da una competenza ed alla scientificità forte quindi proprio questo sta trasmetterà certe nozione certi valori con questa chiarezza supportate Repetto da una una conoscenza così alta forse l'elemento
Faccia mente positivo di queste tavole rotonde
Stamattina nelle altre tavole rotonde che io
Come
Sì
Contrario
Facciamo facciamo la cosa cominciamo tra il relatore se c'è una
Se
Gli hanno domandato
Vedendo
Sono
Nella lettera attrezzato cioè
Ma comunque la
E la il prerequisito di questo dibattito punto che siano interventi che Carol chiarificazioni sue quello che ha detto ecco non che siano un ulteriore appendice ha corretto la vetta ecco prego alla parola
Se poi così presso le Poste nome cognome così almeno ci si ci capiamo
Ecco sono Dino Cofrancesco sufficiente
Io debbo dirle occhio apprezzato molto
Le quattro relazioni ecco in particolare quella del vecchio amico il collega Salvatore
Ecco due vorrei fare solo un
Una piccola nota a margine delle cose che ha detto Ugo Volli a proposito di Platone perché è molto importante chiarire questo punto
In cioè io col non mi trovo molto d'accordo su questa immagine che ha dato di Platone come del filosofo che vuole
Che le decisioni politiche il scienza siano oggetto di pubblico irrazionale dibattito proprio perché Platone appartiene alla linea di pensiero Platone il commento ecco che esige che le decisioni vadano prese dai competenti
E questa è la sua grande critica della democrazia a mio avviso Platone ecco come filosofo politico non è attuale
O meglio Platone ancia ha lasciato una grande eredità
Che anche la politica ecco deve essere discussa dalla ragione
Quindi la politica non è destino ma e Progetto e tuttavia la discussione alla quale pensava a Platone per la discussione dei competenti la stessa
Pretesa che troviamo proprio possiamo parlare anche qui di lunga durata
In un grande maestro storico della Filosofia come Eugenio Karen che nell'intervista sugli intellettuali poneva questo problema
Il sistema copernicano non può essere messo ai voti allora perché le decisioni politiche debbono essere messe ai voti
Ecco e questa è la linea Platone relativi a Platone conta ecco io penso che
La migliore risposta ecco acquista pretesa
Di competenza l'abbia data proprio Salvatore Veca coccolando ha mostrato il gioco delle tre carte che non sono le tre carte nell'ambito delle dei napoletani ma sono tre carte siede nel carter del filosofo politico Grazia
Posso rispondere rapidissimamente lei ha naturalmente totalmente ragione sul piano sul piano storico è evidente che che Platone non diceva quello
Possibile che io abbia accelerato troppo il passaggio fra Platone a democrazia ateniese ma non non attribuiva assolutamente resta è nota la critica rivolta perché dorme fa al padre del
Non ovviamente non c'era non come non ho avuto tempo disarticolata ma se lo se ho dato questa impressione non sono stato chiaro
Se nessun sono tra interventi per quella
Ferdinando De Rosa
Mi complimento con tutti per come diceva il coordinatore il filo
Russo che ha unito tutte le relazione che sono state fatte
Su cui sarebbe importante su cui sarebbe piacevole intervenire una per una non è possibile
Mi limito
Da uomo del cogito ergo sum forma soprattutto del dubito ergo sum
Questa conoscenza tecnologica che abbiamo sentito riconoscere dai tempi dei tempi anche allora forse non era alchimia ma era già scienza mascherata ecco per tenere nascosti segreti
Oggi nel momento in cui siamo arrivati in questa estrema specializzazione ma che non è evidentemente ancora finita è un percorso ancora in cammino
La preoccupazione il dubbio è ma coloro che ci sono che devono sintetizzare
Per dare soluzione a problemi per far sì che i problemi poi possono essere risolti nel nome del benessere dell'umanità
Cosa faranno
Come si comporteranno vanno avanti per prove
Tentativi ho dovranno acquisire una capacità di sintesi che a tutt'oggi mi pare non le basta
C'erano solo togliamo pure la
Proprio da qui
è aperto domande voi di oblio specifico è vero faccio più che domande così delle osservazioni
E sono voglio dire che sono molto contenta di aver sentito questi illustri relatori
Sono un'insegnante di lettere e vedo le cose da un punto di vista umanistico culturale in genere
Allora mi pongo il problema della cultura e lo dico in termini latini la cultura non è un fac tomo sette un facendo uno ossia non è un qualcosa che si cristallizza nel tempo ma diviene nel tempo
E poiché la cultura è costituita da diverse componenti che non sto qui ad elencare ma comprende anche e principalmente l'aspetto della ricerca allora la ricerca in costante divenire è certamente questo divenire in tutti i tempi accade alto dello sconcerto ha creato la novità
Bilancio della scienza delle perplessità a riguardo di ciocche costantemente di nuovo si proponeva
Quindi mi pare che in questo divenire non ci sia niente di diverso
Per quanto riguarda il progresso della scienza ciò che c'è diverso nei giorni d'oggi e l'accelerazione temporale per cui oggi non lo facciamo
Tempo a credere che immediatamente dobbiamo ricrederci di ciò che abbiamo richiesto Gerry creduto
Eh io oggi di fronte a queste illustri relatori mi sento sconcertata confusa e sono felicissima di aver ottenuto la parola
Ero molto dispiaciuta se qualcuno era contrario ad aprire un dibattito
Io credo che ciascuno di noi abbia nel suo piccolo da svelare un'osservazione un pensiero che costrutti ripuliscono a mettere a fuoco aspetti essenziali
Importantissimi di questi problemi così gravi che oggi ci attanagliano che oggi ci tengono in ansia grandissima due cose mi hanno mi hanno colpito nella relazione della dottoressa professoressa battaglia quando la professoressa Battaglia ha detto che un pericolo della attualità e della laicità e la tolleranza
Io ritengo che la tolleranza sia in pericolo
Cioè o possa essere pericolosa quando la tolleranza eh concepita secondo i criteri
Il venti ossia quando la tolleranza si propone tra io e l'altro decretando la superiorità di un elemento in termini culturali la superiorità del euro centrismo
Oggi la tolleranza scultrice soltanto domande purtroppo la io voglio finire per favore credo di dire e non dire fesserie
Credo che possa essere importante quello che io dico nel mio piccolo grazie allora oggi ritengo finisco subito che la tolleranza io credo che la dottoressa
Batta il Battaglia volesse dire che il pericolo era quello di intendere l'attore anzi è in questi termini quando la tolleranza e vista come diciamo una tolleranza che decreta la superiorità di un elemento rispetto alla novità dell'elemento del vecchio rispetto al nuovo allora voglio dire che la tolleranza oggetti debba essere concepita secondo me come una un dialogo conflittuale tra io e l'altro però questa conflittualità con un'accezione positiva che determina un nuovo dialogo tra io e l'altro che produce un un un rapporto di col costruttivo nel senso che io raccolgo da ciocche fa parte della mia scienza del ciò che c'è vecchio ma la scienza ciò che c'è il nuovo gli elementi positivi per costruire l'una nuova etica e dei nuovi valori chiedo scusa avrei voluto continuare però non posso e che siano ringrazio
No no scusate c'era c'era un nome prima c'era possono uno cioè era questa la
Grazie
Mi chiamo Carlo Amedeo
L'orgoglio di essere Fassone di essere medico professore universitario di conoscere di essere amico della professoressa battaglia
Con cui abbiamo condiviso battaglie in termini intermedia etici e discussioni intermedie io non sono lo scienziato non sono
Un uomo della bioetica o meno oggi non voglio parlare in questa veste anche perché non lo sono io sono un medico che si deve quotidianamente confrontare con problemi Fioretti che alcuni io anzi tutti faccio i complimenti a tutti a tutti i relatori ma voglio buttare un sasso in piccionaia perché fondamentalmente io da Massone lavoro per il bene dell'umanità o benessere dell'umanità
Contestualmente a queste naturalmente alla gloria del grande architetto l'universo contestualmente a questo io quotidianamente mi devo confrontare con principi etici o bioetici che in qualche modo mi devono fare da linea guida quindi è vero e son d'accordo con Luisella quando dice che attenzione alla eticità della scienza o alla scientificità dell'etica però poi di fatto tutti i giorni mi devo confrontare con questo e io massone uomo del dubbio
Ahimè devo dare delle certezze si è parlato e ne ha accennato adesso Luisella certezze a chi certezze agli ammalati che vengono da me che da me vogliono certezze per cui se io non dò certezze
Gli ammalati vanno via vanno e seguono filoni o procedure che in qualche modo non rientrano in quelli che sono
Linee guida
Scientifiche o con l'attestazione o la validazione c'è
Bene qual è il sasso in piccionaia che voglio che voglio darsi e che voglio porre mandate che poi fondamentalmente all'ammalato scusate il termine
Tratto dal romanesco ma non gliene può importare di meno di certe discussioni che noi facciamo l'ammalato vuole da me che cosa vuole da me che io in qualche modo compartecipi con Luís determinate scelte cioè in qualche modo lo accompagni a quella che per lui la migliore scelta io vengo ormai ho una certa età vengo e nasco professionalmente parlando in un periodo in cui la medicina è una medicina paternalistica quindi dava certezze accompagnavamo al malato il stai tranquillo ci penso io non è più così
Non può essere più così e questo è un grande successo dell'etica della bioetica perché ci ha messo in condizioni inseguire dei filoni e delle procedure in termini di linee guida che sono filoni diverso il rispetto dell'altrui persona
La centralità dell'uomo io devo rispettare il mio ammalato per cui il mio compito dimentico non è prescrivere
Diagnosi processi diagnostici o prescrivere terapie ma quello di accompagnarlo alla migliore Scelta allora qui entra la bioetica qui io rimbalzo a Luisa del ai cari professori che che hanno che hanno parlato dov'che hanno relazionato in questa meravigliosa tavola rotonda relativamente a quello che infatti mi è piaciuto la locuzione il nostro gran maestro ne dobbiamo essere attivi i propositivi cioè non dobbiamo limitarci a quelle che sono le linee generali dobbiamo essere pratici dobbiamo dare gli strumenti in modo tale che il nostro metodo
Mio di massone ma anche di colleghi non massoni di uomini non massoniche sono convinti di un certo tipo di procedura possono realmente mettere in pratica
L'accompagnamento alla miglior scelta vuol dire rispetto dell'altrui dell'altrui persona qualunque essa sia volta chiaramente parlando lo chiaramente parliamo qualunque sia la sua idea ma noi dobbiamo avere gli strumenti per porter portare avanti questo non voglio entrare nel merito della dell'etica della qualità o della sacralità della vita ma io le rispetto entrambi però devo avere gli strumenti per poterle rispettare entrambi
Se un malato mi chiede scusate
La cosa l'allora diciamo il concetto molto dura ma se un malato mi chiede
Occupandomi anche di tumori
Mi chiede di poter morire bene quindi eutanasia io devo essere in grado di poterli offrire quello che Luis vuole purtroppo oggi la legge me lo vieta non me lo consente non me lo consente per cui poco una limitazione degli strumenti per l'applicazione metodologica di quello che il mio il mio il mio essere ringrazia
Scusate il tempo ormai ci costringe la cinque e mezzo azionato manifestazione che dobbiamo partecipare io darei la parola alla risposta no e non posso più un ancora ancora un intervento che i la signora ancora intervento
Oggi velocissima una da un interrogativo di Salvatore Veca
Comici muoviamo no
L'interrogativo che poneva fine ecco allora parlando di andare avanti ed ebbe comici muoviamo ma dove stiamo e come stiamo cioè voglio dire dove siamo intanto siamo in un incidente
Che ha avuto sempre una prospettiva onorò enologica no de ridurre tutto a Dublino dalle scienze dal Big Bang eccetera da Prato né la società umana quindi siamo in un accidente che ha avuto questa prospettiva enologica non
C'è la concezione dell'uno come principio ogni determinante diceva la presso resta battaglia come devo vivere
è diverso da come voglio vivere perché implica due categorie la libertà alle necessità no credo che queste siano un'altra dimensione ecco allora perché non pensare come diceva mai perché che c'è per forza di cose qualcosa e non il nulla cioè voglio dire perché ci deve essere totale per forza qualcosa e non il nulla no
Prima quindi del Big Ben perché non ci deve essere il caos e pensare allora che le cose nascono del caos e non da qualche cosa che incomincia e anche questo rispetto il pensiero religioso scompone
Allora io credo che
Per andare avanti sul discorso del benessere non Anita che poi implicato un discorso politico molto concreto no e che significa come si va a costruire un Anita con tutti i problemi e Bobo Boy ambaradan ma delle Montinaro va be'tutto tutto molti molti molti allora credo che forse a livello di pensiero sia molto importante a banchiere
La prospettiva una logica per costruire i molteplici e perché poi dall'Inter Luna molte specie costruirsi la differenza
Ecco sì benessere dell'umanità sta fermo il Teplice la differenza non nell'uno
Passiamo alle risposte dei relatori queste prima domanda cominciamo a fare una prima tornata di risposte poi se non l'abbiamo proprio più tempo rispondeva nessuno solo per quello
Vediamo in ordine a allora io molto velocemente per non rubare tempo
Per quanto riguarda il tema della tolleranza io ho evidenziato non tanto i pericoli della tolleranza che io ritengo sia un valore
Assolutamente irrinunciabile quanto il pericolo di una malintesa interpretazione di cioè la tolleranza intesa come un relativismo
Che accetta qualunque idea e qualunque valore questo credo che sia almeno nel nel discorso tutto voluto proporre oggi
Ed è proprio questo tante volte noi pensiamo che la tolleranza sia e debba essere indiscriminata il relativismo non è il compagno della tolleranza nella proposta che io ho danzato in particolare io credo che la tolleranza si debba alimentare
Nella fede vogliamo dire sede vogliamo dire queste parole un po'impegnativa nei propri valori io mi sento di sostenere che noi dobbiamo avere una sede dei nostri valori e che i veri tolleranti questa sede l'hanno dimostrato
Il quanto alle interessantissime ai rilievi di dimena Ewe io credo che oggi l'alleanza terapeutica debba essere proprio la sfida ho qualche dubbio sul fatto che i malati vogliono sempre delle certezze io penso che fosse vogliono anche che il medico talvolta dimostri di non avere delle certezze o che si metta in discussione
Dicendo anche molto modestamente molto umilmente i suoi dubbi talvolta io credo che sia una maniera del Kering del prendersi cura
Di qui sarebbe veramente opportuno parlare e in ogni caso per discutere su quelli che sono gli strumenti che abbiamo a disposizione
E questo laicamente
Deve essere la ricorda riscoperta dell'autonomia della libertà di cura da parte vostra e nostra e usare e sostenere testamenti biologici tutti quegli strumenti che consentono a voi a noi di essere noi stessi e di scegliere la vita e la morte il diritto alla vita e la morte
Vorrei ringraziare per le molte osservazioni se si può fare si fa in quattro minuti diciamo la naturalmente sarò sicuramente non rendono giustizia all'importanza dell'osservazione il
Il che la questione del del della difficoltà della sintesi che era stato posto non c'è il problema lei poneva questo il credo che probabilmente di questo dovrebbe farci pensare a forme cooperative nell'impresa scientifica
Cioè il la la possibilità di sintesi realtà dipende dal fatto che nella ricerca molto spesso tutte le zone più interessanti sono solo di frontiera in questo permette non tanto la sintesi da parte del ricercatore della ricercatrice nella parte di équipe di ricercatori e ricercatrici
Ed è una tendenza che nei casi migliori ormai è tipica del del del dei punti avanzati
Di ricerca la la questione che la cultura la ricerca senza fine che lei riponeva che su cui poneva l'accento sono del tutto d'accordo su trovo assolutamente io detesto quelli che trovano che viviamo che viviamo cambiamenti epocali ogni tre minuti non è vero il la questione le del dell'incertezza generata dal mutamento dell'indagine scientifica se ne prendiamo tutto il grande siglo de Oro e il Seicento europeo
Questo solo rispetta la tradizione europea pensate che cosa vuol dire il il quando si spacca tutto il quadro di come è fatto il mondo di dove sta la Terra e il Sole valeva lo trovate lascia ispiratore e tutto un effetto fu Bruno cioè un enorme è tipico perché devi riarrangiamento di quadri concettuali quindi nulla di nuovo
Di nuovo però c'è quello che diceva lei
E la percezione nostra di accelerazione allora su tempi molto brevi i costi della della della della riconversione son molto alti e uno potrebbe aver avere un'avversione un alt abbiamo una società che è un misto
Tra forte propensione al rischio e forte avversione al rischio e questo è la nei sei post può fare una cosa virtuosa poiché fare del catastrofista la Pasqua
La questione del posta sul problema della ecco che la certezza il paziente con le palle al professor Mario sì proprio non possiamo farlo io ricordo che credo nel novantuno al mille novecentonovantuno cioè un secolo fa si poteva tranquillamente io scrissi con Veronesi un sul pool sul primo numero della rassegna dei liberi un articolo a favore dell'UIL Todari del testamento biologico per questione che si discusse allora molto perché c'erano stati quattro casi importanti sia dal punto di vista medico cerveza giuridico gli Stati Uniti e che di fatto ha sempre trovato un'enorme fatica Sonate
Ma non vorrei sottovalutare un punto però ai sul problema del aiutato mi sorgono solo fatto parte dei comitati di alcuni comitati gli eretici non non del Comitatone insomma che cosa seria per lavorare Luisella avevate voi
Ma in generale io credo che ci io penso che
Ci siano molti aspetti differenti
Uno di questi aspetti quello che io chiamo lo stato della catena di fiducia
Tra medico e paziente cioè la l'alleanza terapeutica io credo che il Milan bei ricordi tutte le discussioni comitato etico per una lunga fase prima della trapelare riforma dei comitati etici valore trottole aspetti farmacologici eccetera
La questione era sostanzialmente sul consenso informato
Cioè s'al netto degli aspetti come dire dai Bad Ethics che solo le cose in parte che le che tu dica lei diceva
Questione consenso informato ora il problema del consenso informato se non riduciamo cioè una cosa sappiamo tutti se riusciamo e trova il consenso informato
Al fatto che qualcuno firma quella robetta alla questo è assolutamente una presa in giro una una cosa orribile
No aspetta no completiamo la questione io sono io sono enormemente a favore del consenso informato punto e basta perché naturalmente c'è un aspetto che è un aspetto legale
E che riguarda il medico che riguarda le assicurazioni e che riguarda i costi
Che sono aspetti difficilmente sottovalutabile ma pensare che nella qualità della terra della relazione fiduciaria medico-paziente quello sia ciò che conta quello conta sotto aspetti molto importanti è falso
Perché quello che conta in realtà e che si mantenga la le diciamo il transito di fiducia
Uno può domandare molti domandano certezze molti accettano la risposta del medico che dice no a questo punto qui ci sono probabili tingersi so solo probabilità tra l'altro come sappiamo bene in tutte le cose umane la priorità è l'unica guida le nostre vite
Ma il problema è che quello che non voglio non perdere è il fatto che ci sia la che sia degno di fiducia
Il medico allora questa è una cosa secondo me tra le più a rischio
Nella è uno dei pezzi non è l'unico è tra le più a rischio perché le trasformazioni della professione medica
Lette le trasformazioni della divisione del lavoro nell'ambito di quella che usiamo chiamare medicina diciamo
Fanno sì che con forte accelerazione queste cose subiti subiscono delle delle pressioni notevole ci sia un pericolo di dispersione il capitale di fiducia nel rapporto c'è un pericolo di di se ne avevamo nel grande accumulazione grande accumulazione di capitale di fiducia del modello paternalistico
Se io per ragioni da prendere sul serio indeboliscono dello paternalistico posso beccare il meglio dell'autonomia e perdere tutta la fiducia le cose non vanno molto bene per noi noi non viviamo felici e contenti l'ultimo punto è diverso secondo me
Il problema dell'eutanasia perché il problema quando lei dice io però a quel punto non ho gli strumenti per e le metodologie lì secondo me siamo sul terzo aspetto della questione che è il rapporto fra le etiche non dimentichiamoci letti che son più d'una
Giustamente lei dice io lo faccio come medico come scienziato come massone come ricercatore
Un altro può fare come medico come scienziato come ricercatore non come persone quello che avrà due di che riversa giusto allora devo prendere sul serio entrambi per una ragione non relativistica ma per una ragione pluralistica
Io distinguo esattamente in questo senso la la tesi ok però a quel punto lì gli ho anche bisogno di cosa e questo genera il che il classico caso della controversia bioetica io ho bisogno anche che questo prema dal punto di vista esterno sul per la produzione di norme
Giusto allora
Queste sono le cose che gli un vecchio caro amico come Uberto Scarpelli uno dei primi a occuparsi di queste cose
Sosteneva dice Signorino dobbiamo pensare tanto alla discussione etica e civile come esterna al diritto quanto alla alla discussa del diritto e il diritto arriva sempre dopo
Come la politica
Solo una visione di tipo però ecco o semplicemente seriamente tribale totalitario del il Peppo pensare che politica e diritto costruisca le società proviene perito rispondono al mutamento sociale all'innovazione tecnologica i cambiamenti culturali questa
Allora
Allora il questione che lei pone la questione la predeterminate sul serio e concludo ce l'ho fatta in sei minuti mi scuso la le il problema della dimensione della mono logica dell'Occidente le diverse risposte alla domanda come devo vivere mi sembra che non riesco a rispondere perché è troppo difficile nella buona sostanza mi sembra che lei ponesse l'accento sulla necessità di pensare in termini plurali quanto in genere viene a essere come dire pensato in una prospettiva monistico e questo mi sembra la cosa devo dire che in realtà se io credo che se noi prendiamo sul serio il pluralismo nel Sap
Credevo fosse già un bel sistema nell'interrompere gli oratori il vero consiglio sempre e concludo e a Bastia il problema non è quello secondo me di essere più il pluralisti della differenza o pluralista della differenza felici e contenti né ovviamente di essere monistico e sono anche un po'noiosi il problema e quello della Newton accettare la pretesa di completezza di entrambe le posizioni
Non possiamo di queste ora centrismo come facciamo a non essere uno centri come facciamo a non pensarci da dove noi siamo certo possiamo criticare le pretese di autorità le pretese di verità e questo erano i vecchi quelli filosofica
Che avanzavano spirito di critica e richiesta di veridicità nell'ambito delle relazioni umane sociali e politiche cioè non è che a battuta di Hobsbawm
Nel secolo breve che dice non avrei mai creduto che dopo due secoli avremo dato tanta importanza quei vecchi signorili con una parrucca che chiacchieravano come cicisbei sul modo di vivere più decente per gli esseri umani grazie
Grazie a tutti di fare la volta partecipazione e alla ad hoc a domani arrivederci
Prego di prendere posto sta per iniziare il nostro incontro
Il libro di Morris Ghezzi singoli ricomparso
La massoneria i suoi persecutori attraverso simboli del
Fatti e processi
Alle ore diciannove avremo l'incontro con Paolo Portoghesi parleremo anche agli altri libri che sanno presentare ci sarà un lavoro
Una biografia molto ampia su Ettore Ferrari catalogo ragionato anche delle sue opere
Avremo anche una chiacchierata su Libero dire vaghi che è una novità assoluta quest'anno dalla simbologia massonica poi vedremo anche di
Hai fatto
Una delle novità il sicuri di quest'anno che ha avuto un successo di stampa e anche di pubblico
è stato il volume luci sul Grande Oriente
Del nostro gran maestro aggiunto e avvocato Massimo Della Campa presente un libro che ha avuto una presentazione molto brillante a Milano nella scorsa settimana e anche un segnalazione è un articolo ampio di altissimo livello
Sul Corriere della Sera nella pagina nazionale della cultura
D'autore presente qui libro vedete
Ed è anche una delle novità della Gran Loggia perché appena
Uscito sì noi come
Se non lo sci stanziamo tutto poiché non ce la faccio il libro di Morris Ghezzi è stato inserito perché è un libro un po'particolare come parleremo con l'autore
Perché è un libro normalmente il taglio dei libri massonici sono di carattere storico o di carattere simbolico
Invece abbiamo un testo come ci dirà anche nostro Autore
Che ha un approccio di carattere filosofico e di anche con un paio di Sociologia
Contiene anche la riflessione di Rutelli intellettuale su questo
Su questo su questo argomento per cui
Possiamo sono già ecco
Allora morisse stavo dicendo e su questo volevo sentiti un po'poi per parlarne un po'del libro perché non è facile parlare
Avere anche Veltroni il taglio particolare di questo volume noi abbiamo dei libri di sociologi storia
Sulla massoneria ce ne sono parecchi alcuni molto buoni alcuni più completi altri però completi ma comunque un settore che ha visto una anche recentemente una buona pubblica uscita molti volumi sia generali sia specifici sia sua biografia di Gran Maestri
Poi avremo come ho avuto occasione di annunciare anche di cioè ricordare ieri la pubblicazione di una volumi di storia molto importante di un'opera collettanee uscirà per le edizioni Einaudi scudi all'Aja la storia d'Italia
Questo contributo di circa quaranta studiosi sulla massoneria italiana che diventa un'opera veramente monumentale
Che
Farà
Credo che sia una vera rivoluzione nel mondo culturale perché sarà una prova un elemento fondamentale per comprendere come la nostra istituzione
Ha fatto cultura
Con la sostituzione che a volte veniva considerata come un oggetto per criminologiche opere sociologi delle degli studiosi delle devianze
Ecco un'opera collettanee di questo genere di una
Una mole di specialistiche vedono i duecento anni più di duecento anni disse ma serena in Italia
Ma lo così ampio approfondito in una di quelle che sono le collane più prestigiose che ci sono di carattere storico anche a livello di dati di un pubblico non specializzata dunque diventa il grande pubblico
Per cui abbiamo molti buoni libri molti libri interessanti e stiamo avendo di storia poi abbiamo di Bisuschio un buonismo
Studi sul simbolismo di vario genere di varia in varia misura
Libri invece di sola su con un taglio di carattere di riflessione sociologica e di filosofia della massoneria
Vista da un intellettuale contemporaneo impegnato e con un approccio di questo dai io non sono più rari
Sono addirittura forse unici sotto questo punto di vista cosa edifici
Maxi grazie a Fioravanti che effettivamente a
Colto la parte principale di questo libro che mi sono messo a scrivere parecchio tempo fa
è un libro che ha impiegato diversi anni a scrivere
Quasi vent'anni
E ed è un libro composito effettivamente non racconta la storia dalla massoneria
Non spiega neanche il simbolismo anzi
E costruito secondo i vecchi canoni simbolici massonici criptici proprio perché simbolismo c'è ma non è dichiarato bisogna andarlo a cercare al proprio interno e poi vi farò un paio di esempi di questa cosa
Il fatto stesso che il libro sia diviso in due parti una prima parte di saggistica e una seconda parte che
E difficilmente definibile io la la chiamò una parte di riflessione filosofico ermetica
Ma è scritta come fosse
Evoca attrice solo di simboli
E non del significato letterale delle parole che vengono dette
Ebbene le due parti dicono esattamente la stessa cosa
Ma la dicono con due modalità profondamente diverso è una è quella saggistica l'altra invece quelle evocativo simbolica quindi non bisogna leggere la frase italiana dalla seconda parte mandare a capire
Che stimolo mentale direi in un piano dato che era un fratello Young produce quel termine anche Cellin quella certa posizione
Il tema è lo stesso e il tema è uno solo in fondo
Che cosa facciamo noi in Loggia
E perché questo fare nostro nelle logge produce tanto scandalo e tanta avversione nel mondo Esterno
E allora tratto tutta una serie di temi di quello che ne facciamo in Loggia dal tema esistenziale chi siamo da dove veniamo e dove andiamo ha come proiettiamo nel mondo
Storico sociale economico le nostre
Riflessioni di tipo ideale
A come soprattutto e questa è l'aspetto se vogliamo più contemporaneo ci proiettiamo verso le problematiche nel prossimo futuro
Le problematiche relative alla comunicazione alla globalità al sistema politico all'economia al al mondo contemporaneo con le sue contraddizioni con la presenza di non senso esistenziale ma l'esigenza di trovarlo questo senso esistenziale
è infatti la prima parte si conclude con un ipotetico dialogo fra un allievo di Giordano Bruno un allievo di Spinoza cioè due persone che sono rimaste vittima vittime della repressione per quello che pensavano ma che sono alla radice in modi diversi del modo di pensare di essere della nostra contemporaneità
E allora ecco che facendo questo questo tragitto io mi trovo per esempio ad analizzare alcune situazioni concrete
Da un'introduzione puramente simbolica intorno al passo d'ingresso in Loggia questa peste che noi entriamo facendo in grado di apprendista tre passi trascinanti
Il piede destro
Quindi è un andare zoppo
Che significa questo andare zoppo significa in fondo una ricerca di un passaggio verso una trascendenza c'è tutta la costruzione mitologica
E antropologica di questa di questa modalità lo si ritrova in altri popoli in altre tematiche in altre situazioni e lo si ritrova anche massoneria
Io varcò la soglia fra il mondo visibile al mondo invisibile quando entrò nella loggia e quindi strascino il piede testo perché trascino piede destro ma perché tutti coloro che hanno passato la soglia sono zoppi era zoppo anche Pitagora l'uomo dalla coscia dopo
Oggi si direbbe con una protesi
Ma subito dopo però mi rendo conto che il problema è che nel nostro mondo non c'è MiTo o ce n'è molto poco e allora bisogna spiegare l'iniziazione in modo non mitologico e lo affronta in modo sociologico
E mi rendo conto che il potere il concetto di potere ha alla base un presupposto iniziatico perché colui che comanda
Deve avere una legittimazione nell'aldilà altrimenti non ha una legittimità comandare che poi questa questo al di là sia una trascendenza statale
Ho una caratteristica carismatica individuale beh questo si può discutere dipende dal sistema politico ma sicuramente c'è bisogno di questo passaggio allora la seconda introduzione vedete numero due o duplicato tutto
La prima e la seconda parte due introduzioni ecco altro elemento simbolico
E lì entra poi il discorso vero e proprio un discorso su Giordano Bruno nella sua ambivalenza
Giordano Bruno legato al mondo antico ai miti alle fantasie prende rischi che preposito i visti che non Giordano Bruno che anche alla radice della scienza moderna perché la magia
Nella sua capacità o presunta capacità di voler controllare attraverso il comando umano la natura in realtà pro a un processo mentale non dissimile da quello dalla scienza e non a caso infatti Isacco Newton che è figlio di questa cultura
E contemporaneamente l'ultimo alchimista nel primo scienziato
Ma ecco che ci si scontra col mondo moderno o meglio ci si scontra col mondo moderno perché cade uno di questi due aspetti l'aspetto mitologico ma ci si scontra anche con il potere di questo mondo
Ed ecco che sia il processo Giordano Bruno per la legittimità di un qualche cosa che non è l'essere umano nella sua interiorità mai il potere di un'istituzione l'istituzione dalla Chiesa
E qui prosegue il meccanismo arrivando a un altro grosso personaggio ma soprattutto un grande processo che è molto più importante del personaggio il processo a Cagliostro che ha una funzione politico comunicazionale
Non mi interessa chi sia Cagliostro non mi interessa sapere se sia una brava persona cattiva persona se fosse innocente o se fosse colpevole
Se fosse un ciarlatano un illuminato è un problema che non mi interessa in fondo m'interessa capire perché la Chiesa nel mille settecentottantanove decise di condannarlo e perché la Massoneria su questo
Si presentò ambigua
Perché una parte era a favore un'altra parte era contro e soprattutto che s'funzione svolse quel processo con una comunicazione tanto distorta ma tanto precisa che voleva significare delle cose
Come oggi si direbbe ma ha smentito medio logiche estremamente
Puntuali
Perché noi non abbiamo ancora oggi a disposizione gli atti del processo perché la Chiesa non c'è vita
Dicendo che tanto non c'è niente di interessante
Però è la Chiesa stessa che ha pubblicato degli pseudo atti oggi diremmo un pamphlet proprio nelle due mesi dopo il Processo e da lì si ricava tutto quindi si ricava la comunicazione di che cosa si voleva bloccare si voleva bloccare la rivoluzione francese
Ed ecco quindi un altro saggio su come la Rivoluzione francese anche qui alcune cose ha raggiunto ma la maggior parte delle cose non ha raggiunto da fallito
Quindi la difficoltà di arrivare oltre
Con le nostre tematiche ad incidere nella realtà poi proseguo sul metodo la conoscenza la comunicazione in altre parole che cosa intorno al segreto massonico
Che non è un segreto politico non è un segreto alchemico non è un segreto
Diciamo così
Di fantasia o di liberazione ma è un segreto di introspezione di modalità di conoscenza è un segreto di ricerca e di autoformazione di se stesse un segreto
Di accedere ad una verità che è una dei veri verità in continuo divenire e quindi deve avere lo strumento della tolleranza per ascoltare prima che per dire
E la consapevolezza di cumulare
I saperi di tutti per essere in grado di costruire in un'infinità ipotesi
Di sviluppo umano l'umanità non ha fine una generazione senza fine se ci fosse una fine ecco che li avremmo la vera verità il vero e la vera rivelazione del segreto ma siccome noi siamo in un mondo infinito umano
Ecco che il segreto
Incomunicabilità e perché non è ancora formato in tutta la sua dimensione e qui c'è una posizione precisa natura politica la contrapposizione fra questa verità di tipo relativo e una verità invece rivelata nella storia una volta per tutte
Che non è trascendente al contrario di quanto dice il cristianesimo perché se fosse trascendente non potrebbe essere rivelata nella storia
Ciò che ha rivelato nella storia non è trascendente perché ha rivelato nella storia una volta per tutte
E quindi questa famosa redenzione
Definitiva che pone un punto finale alla storia
è di per se stessa nega Trichet dell'uomo che un essere infinito in divenire permanente e chiara che qui si apre una polemica non solo contro la repressione istituzionale della Chiesa
E dei partiti totalitari e dei sistemi totalitari contro la libertà dell'essere umano
Ma anche una riflessione profonda sul significato profonda per quanto io reputi possibile
Per le mie capacità e per la difficoltà del dell'argomento andare a fondo su un tema di questo tipo evidentemente allora il punto quale nessuna religione
Né tanto meno al cristianesimo che è un duplicato di altre più antiche religioni orientali eh in grado di darci una verità unica può darci la domanda può darci lo stimolo e qui si apre quindi una discorso su una religione della gnosi
Che non è contrapposta alla religione cristiana e giusta apposta
è complementare
Perché sicuramente la religione cristiana può essere la religione della tranquillità psicologica dell'individuo
Della sistematicità istituzionale dell'ordine sociale ma non è la revisione della ricetta profonda infatti anche il cristianesimo delle origini avevo una miosi e aveva una Regione esoterica
Prosegue poi con il concetto di tolleranza come te non si elogia ma l'avevo già anticipato perché il problema della tolleranza e di conoscere
Non è etico e conoscitivo se io conosco
Evidentemente poi mi comporto in conseguenza alla conoscenza perché se non seguissi la conoscenza sarei un ignorante
Se invece io non non segue i buoni sentimenti sono un cattivo ecco la differenza fra la conoscenza e l'etica e noi possiamo anche essere cattivi perché la libertà è umana ma essere ignoranti e bestiale
E quindi non possiamo esserlo
E quindi non è massonico
Essere ignoranti
E quindi qui affronto i problemi istituzionali per esempio dell'universalismo ma del rispetto delle particolarità locali e quindi delle forme federali
E affronto il problema anche sociale di come la Massoneria è presente socialmente è sempre stata presente e porto l'esempio di una grande istituzione milanese di cui qui vedo presidente Massimo Della Campa che la Società umanitari
Poi esco da questo tipo di ragionamento e ripercorrono la stessa strada
In modo ermetico filosofico cioè con quel simbolismo che evoca ma non descrive
Che sollecita ma non dice e e qui si trovano una serie di trucchi che possono essere interessanti per esempio porto
Nelle prima figura un ermafrodita
Ma in realtà non è una quattro dita inviamo Afrodita il dualismo del mondo
Il simbolo di un'alchimia che a un bianco e un nero simbolo di un meccanismo che maschio e femmina ma chi va a leggersi la storia di Bellino
Di cui è questa la foto
Nelle memorie di Casanova altro fratello si accorge che Berlino non è un'arma Afrodita è una donna travestita da uomo quindi riporto simbolismo L'Unità e non al dualismo e con questo apro una grossa polemica per esempio con con l'alchimia all'interno di questo ma ci sono diversi giochi di questo tipo per esempio chiudo libero e quindi mi fermo poi con una
Considerazione sui nostri sui nostri singoli scolastici comparso la squadra filo a piombo la chiamo la marcia dei treni cinque dei sette passi
Ma il maestro non fa sette passione fa otto allora se voi andate tre pagine prima vi accorgete che affronta un tema che sentito otto vs sette e spiego perché per me l'otto equivalente a sette
Ce ne sono vari giochi per esempio accade scritto una volta con la K in un certo contesto ed è scritto in un altro contesto Colaccino ne è un refuso
Hanno due valori di tipo
Cabalistico profondamente diversa attestare lassa
è un solo l'incontro con gli autori
Il professor alla residenza e presenta il suo libro il segno del collasso a cui seguirà il negro dall'avvocato Giovanni Anania rispettabile Madre Loggia capitolare trionfo quello
Seguirà leggo Carlo eccoti Ettore Ferrari tra le noiose la modifica e quindi professor Vari che essi
E il professor almeno presenteranno il libro simbolica Vassalli la verità
Ricordo alle ore diciannove sempre nello spazio antistante la Sala Paolo
L'incontro professor Paolo portoghese
Scusate mi sono interrotto perché altrimenti non si poteva sentire stavo dicendo questo accada scritto in due modi diversi per il valore diverso simbolico dal punto di vista numero logico o cabalistico se preferite
Di di queste cose ma Aqaba d'altra parte è un personaggio biblico abbastanza singolare non è soltanto il personaggio ti capitana capo della Balena bianca che ha un suo simbolismo
Ma è anche un personaggio biblico che alcune caratteristiche è un re miscredente retico rispetto Giuda esimo esattamente come Spinoza ma è anche un profeta che è falso
E allora è un po'una contraddizione come quella
Logica che si dice nella logica aristotelica
Socrate
è un ateniese
E dice questo ma tutti gli assegni e si sono bugiardi
Qual è il vero
Allora concludo con ma c'è anche un'altra si chiude la prima parte con una citazione di un fratello della Golden donna molto noto premio Nobel per la letteratura irlandese
X
Famoso irlandese del Rinascimento Celtico premio Nobel nel mi pare trentadue se non sbaglio
E si chiude con un suo verso che il verso che lo ha voluto riportare sulla sua tomba però io suo verso lo chiudo con tre puntini
Lui invece lo chiude con un punto esclamativo come trovate in e anche qui non è un refuso come trovate in nottata
è qui interrogate leader perché grazie
Ecco la nostra formula è quella più che mai di far parlare gli autori
Che è fondamentale a differenza di altre presentazioni sono magari più lunga più articolate in cui c'è una discussione
Sulla sul libro che viene vista davanti punti di vista qui invece quello importante che ci faccia le sue considerazioni perché praticamente ha scritto questo libro e anche l'assoluta originalità del del tipo di tela
Di di di di che dirvi a quell'ora ecco perché debbo dire che è accanto e con questo io vorrei proprio chiudere per passare un'ultima domanda lei volevo appunto dire
In chi in che misura ha pensato praticamente nella nella e l'equilibrio del libro su del libro la sua esperienza di uomo di studio
La sorveglianza di sociologo i suoi pensieri venti eventuale quella di massone
E quella di personaggio che poi queste cose non le ha solamente scritte male anche qualche volo interpellare il viso
Io credo che questo sia uno dei problemi per cui noi spesso siamo assenti dalla storiografia ufficiale ma siamo estremamente presenti nella realtà sociale
L'essere massone o è un caso fortuito occasionale per il quale è uno a approdato ad una loggia così come poteva approdare ad una società sportiva
Oppure è una caratteristica determinante del modo di pensare dell'essere di una persona come evidentemente non lo è per molti di noi
Non lo è neanche per me e come credo non lo sia stato per Zanardelli non sia stato per Garibaldi non sia stato per che so Lafayette per Mozart d'cioè leggere Mozart tra senza considerare che era massone come legge Garibaldi senza considera che era massone vuol dire non capire quello che ha fatto
Quindi secondo me è il sicuramente è inscindibile
Questa caratteristica e quindi io credo che vada ai sottolineata nelle interpretazioni bibliografiche di ciascuno Tore in particolare io spero di aver
Ha contribuito a uno scopo cioè quando ci chiedono ma che cosa fate voi oltre a perder tempo la sera nelle logge e magari ha sottrarmi alla alle
Pesanti richieste dalla moglie a casa o o dei figli o di quant'altro beh
Studiamo questi problemi
Cerchiamo di dare una risposta che ha una dimensione individuale ma grazie alla dimensione individuale poi ci consente di essere presenti e soggetti nella storia nelle istituzioni nella società quindi è una risposta a quello che facciamo
Ecco il libro di Maurice chiesi se io del Compasso libero aveva una suo caratteristico altro pericolo evitare solo tutto una novità di approccio ai è il la diva i nostri problemi
E qui a vostra disposizione possiamo avere un incontro io pregherei a questo punto passiamo anche all'altro libro
Pregherei
Gennaro i meridiani pure c'è posto nove poi possiamo interrogare
Sì abbiamo qui con noi in questo momento Marco roverino
Coordinatore di una serie di Progetica che ad oriente l'Italia sia per il bicentenario studioso
Storico
Che
Ci dirà innanzitutto due parole su questo volume dice
Con ma una lacuna dal punto di vista della storiografia delle logge
Quella storia di avere logge è o quello un monte un tipo di pubblicistica molto
Comune ha un notevole livello specialmente in Inghilterra non ci sono parecchi buoni volumi di storia di logge
In Italia è un caso abbastanza raro perché parte volume della Concordia parecchi anni fa
Non sono mai delle opere così rilevanti così intense così pieni di documentazione come effettivamente questo lavoro a mio parere dal punto di vista bibliografico
Da
Sarà poi interessante sapere anche come cimento come c'è stato da parte dei giovani mi a me un operaio di respiro di questo genere
E anche la sua esperienza personale e diretta in quello che in qualche modo un viaggio nei centocinquant'anni Dario Fo vigore
Ieri sera ci siamo trovati per caso sulla stessa auto
Dottore mi ha detto pensato che io non sapessi che
Chi era luglio in un momento pensi quel libro io molto tardivamente dato non è un gran che
Ma so che l'ho detto così seriamente che lui ci ha creduto non ci ha creduto e ci è rimasto un po'male dentro scura un'arte oltretutto sono bugiardo perché non l'ho letto e quindi non posso dire né che sia buono né che sia cattivo no anche perché sapevo che potevo la sera in cui Eros tranquillo senza senza fili che saltano torno dato che soffro di un sogno e qui devo tutta la non dico buona parte tutta la notte ma buona parte per leggero quindi avevo il tempo per arrivare preparato questa cosa
E devo dire che ho detto una doppia Bugia perché se prima ho detto una bugia premono e ho letto adesso avendolo letto mi accorgo che crea invece è un libro interessante è un libro interessante
Anche se poi dirò alla fine che ha
Ci sono alcune cose in cui vorrei di chiarimenti però è un libro interessante per due motivi soprattutto prima l'ha già detto di no
Affrontiamo la storia tra massoneria locale
Perché se fino allo stato della massoneria a livello generale almeno fino a questo punto proprio anche ultrà recentemente proprio recentissimamente è stata studiata abbiamo gli strumenti per poter decifrare qual è stato il percorso massonico da settecento fino al quarantacinque questa una grossa lacuna che noi dobbiamo incominciare a correggere perché di studi seri dopo il quarantacinque adesso comincia il libro di Massimo Della Campa comunque è ancora un campo da studiare
è un coro in campo la squadra
Soprattutto visto dall'e sterno visto da tante proiezioni quindi Cevo a livello generale è uno che si vuole interessati massoneria agli strumenti per far
Strumenti per farlo ci sono più fonti e quindi può farlo
Quello che a mio avviso manca per ridare proprio invece spessore questa storia sono le storie locali perché un conto è una storia che è un fatto il Grande Oriente e soprattutto i suoi dirigenti a vari livelli
Ma qual è stato l'attrazione massonica sul territorio
Quali sono state le dinamiche interne di questa massonica ma soprattutto la loro proiezione esterna cieco no no agito sul territorio dal punto di vista politico sociale
Questo è ancora uno studio che va fatto perché va fatto da storici locali va fatto
Seguendo delle piste archivistiche locali mo'fatto sta conoscendo anche la realtà locale quindi non è uno studio facile e poi lo studio che può essere non gratificante
Perché dice ristretto quella cerchia di persone che vivono in quella zona
Questo non è totalmente vero perché un appassionato di questi argomenti vale zero c'è anche cosa è successo all'orgia di Palermo di vivo di Udine o di Torino di Roma qualsiasi cosa però ripeto la storia locale i suoi limiti limiti oggettivi
Quindi questo libro si inserisce in questo filone di ricerca non condivido con Dio non c'è solo la storia dalla concordia ultimamente è stata studiata la zona di Pistoia
Io stesso ho studiato il Piemonte
Ci sono cominciano a crearsi queste situazioni che sono situazione veramente molto interessanti per soprattutto perché ci dimostrano quanto la massoneria io parlo mi scuso non parlo del Settecento che non sono competente
Parlo del periodo liberale cioè Unità d'Italia fino al fascismo e anche dopo
E in cui noi vediamo veramente qual è stata il ruolo che ha giocato il ruolo che ha giocato quindi ricostruire la storia di una Loggia tanto importante come la trionfo rigore
è fondamentale
Ritengo che stanno già sia importante non tanto perché a centocinquanta anni di vita che già un ottimo risultato per carità questa cosa qua
Ma la Trionfo Ligure rappresenta per la storia massonica italiana un punto preciso ben fisso
Identificabile che altre logge non hanno
Perché quando noi parliamo mille ottocentocinquantanove Rifondazione e specifico sottolineo tre volte rifondazione della ma sono io non dico nascita della massoneria
E la massoneria nasce nel mille ottocentocinque
E noi festeggiamo il bicentenario e quando la Loggia Ausonia si ritrovano sette fratelli o già sono si ritrovano
Loro dicono subito noi ci rifacciamo al Grande Oriente nel mille ottocentocinque cioè si ricollegano non direttamente perché c'è stata la cesura
E la restaurazione ma ci ricolleghiamo idealmente a questo concetto perché il concetto dell'Ausonia era lo stesso nome lo diceva Ausonia e il nome
Dell'Arcadia per determinare per dire Italia quindi si pongono come Progetto una massoneria italiana e come unico esempio precedente hanno quello del mille ottocentocinque non possono rifarsi abito scozzese
Scusate al rito rettificato
Di Villar mosso non possono rifarsi alla Loggia misteriose di Torino non possono rifarsi alle logge napoletane tutte esperienze lato mistiche è fondamentale per la nostra storia ma non sono logge nazionali
Fanno parte degli Stati in cui è sono nate in quel periodo quindi seguono un per la bilancio storico
Allora quando io vado in giro a parlo dell'Ausonia del cinquantanove però dico sempre una cosa e questo non lo dico solo perché oggi Paolo questo libro ma chi ne ha sentito mi può confermare
Dico alla Loggia uno sogna nasce nel cinquantanove però bisogna chiarisce perché la centocinquantanove
La Chiesa cinquantanove quindi c'è tutto il discorso di Cavour perché dico sempre semplicemente poteva nascere prima
Perché lo Stato del Regno di Sardegna allo Stato sabaudo a Genova Giada cinquantasei
Esisteva una loggia
Quindi la Trionfo Ligure assume un'importanza fondamentale perché è una delle poche logge nel periodo e la restaurazione di cui noi abbiamo una storia una documentazione abbiamo un ricordo
E questo ripeto
Cambia la prospettiva come come si dice mille ottocentoquindici finisce l'impero napoleonico fino a cinquantanove non c'è più niente non è vero ci sono delle logge ma delle altre si hanno notizie vaghe notizie di
Storia orale match di questa abbiamo un documento equa arrivò secondo discorso il documento altro pareggio di questo libro
E che fatto su documentazione archivistica c'è una ricerca ed è molto importante ed è molto faticosa
Di materiale archivistico
Cioè quello che viene detto in questo libro e documentato e documentato
Da
Questa questa ricerca viene fatta in più archivi non c'è un archivio centrale in cui noi andiamo non abbiamo la fortuna che hanno gli storici spagnoli dove tutto l'archivio e la massoneria di oltre centocinquanta anni e di un posto preciso ci fu un discorso diverso di perché
Lì tutto materiale venne sequestrato al franchismo su su base di repressione poi rimarrà lì con con grande gioia di nove storici dicevo tutte questo documenti sono ospiti sparsi che in Francia quello conferma Giovanni
Oppure da fratelli in cui hanno avuto al nonno o bisnonno oppure in archivio comunale cioè
è un difficile lavoro certosino una volta raccolto birra poi trasformarlo però ecco importante e lavorare sugli archivi non lavorare su fonti che non sono chi visti che confrontarle come hanno fatto giustamente l'autore con fonti e Moro grafiche con i giornali
Dorme a
A confronto
Un altro aspetto positivo ma qua è una cosa molto personale che piace a me però penso che sia molto utile la percorre dato questo libro con brevi schede biografiche dei personaggi
Io mi sono formato una storiografia in cui spesso volentieri lo storico Fia politica al fondo veniva messo un dizionario perché alle volte difficile certo lo storico logicamente fa i suoi collegamenti mentali quando dice Pinco Pallo faceva parte di questo a Pinco Pallo chi era
Dove alla NATO cosa faceva cosa ha fatto nella vita
Dare uno strumento per capire questo significa
Porre all'Ettore nonché un qualcosa di più uno gli oltre dizionario biografico ma con no
Una uno strumento di conoscenza un con uno strumento di
Immaginate nella sua nella sua mente questa costruzione storica e farla diventare una specie di firma in cui capire quell'uomo cosa faceva dov'ero nato a queste cose qua quindi un altro elemento importante
L'unico punto che devo fare ma è un punto molto
Benevolo e anzi e foriero foriero di possibile approfondimenti perché ma è una storia completa mai nostra rompe
Questa è una storia molto interessante ma la storia molto interno alla Loggia cioè ricostruisce molto bene il suo il suo parco al suo interno
Potrebbe essere approfondita e questo e non non è una critica è uno stimolo è positivo potrebbe essere profondità calando questa loggia all'interno della realtà genovese
Cioè aumentando cioè andando a cercare quella che è stata la sua proiezione esterna aumenti tracce già buona parte per carità però aumentando perché io mi accorgo non conoscono il TAR del vita di Genova per carità quindi parlo totalmente da profano in questo caso è qua
Però ci sono alcuni personaggi
Che io conosco e che hanno avuto relazioni di amicizia di frequentazione ma soprattutto di progetto sociale nel campo dell'associazionismo con personaggi torinesi
Quindi
Andare a ricercare questo reticolo di queste persone che si riunivano in Loggia però poi si riunivano nell'associazione X Y o o o nella Società di mutuo soccorso e Z
Può essere interessante per capirla la loro
La loro capacità e la loro un loro progetto comune che nasceva spesso e volentieri e questo anche se non ripeto non conosco genoma e e un aspetto comune a tutte le città italiane a nasceva all'interno dello Cittadella
Dell'oggetto italiana chiudo qua
Oggi è la giornata dove tutti mi dicono smette di parlare io e sono logorroico mi piace farla la sede
Ho già detto tutto
Soprattutto nel mio caso comunque
Certo
Fondamentale oserei dire beh tanto consentitemi una brevissima premessa certo che parlare dopo Morris Ghezzi dopo Marco Nova Rino
Sono preso da un'emozione tale che ho tentato di sopperire con questo vestito un po'più carino perché sono veramente in imbarazzo perché perché loro sono abituati a queste cose io che faccio tutt'altro
Sono abituato sia parlare soprattutto a scrivere devo dire ma di altre cose non certo un libro storico del genere e questo mi dà lo spunto per dire come partita questa idea
Siccome questa loggia appunto può vantare questa anzianità cioè l'anno prossimo fra centocinquanta anni di vita ed è ancora invita speriamo per altri al per lo meno per altri cinquant'anni centocinquanta anni
Abbiamo ho iniziato a pensare già dal due mila una sorta di celebrazione di questo evento
E Emilio celebrazione non poteva essere che scrivere la propria storia
Benissimo si è partiti con questa idea
Appunto leggendo un articolo di Luigi Polo Fritz su una rivista diceva di avere larga documentazione sulla Trionfo Ligure non l'avesse mai scritto ho preso immediatamente contatto con lui de Nella devi tirar fuori perché perché perché perché
Perché vogliamo arrivare a questo risultato
Ci siamo incontrati retto bene facciamolo insieme come facciamo insieme io faccio l'avvocato durante la la vita scrivere di di storia è un libro di storia
Non so da dove si inizia
Benissimo
Allora mi ha preso sotto la sua alla e mi ha condotto devo dire io sono il ricco mini autore di questo libro in realtà Luís per fortuna che ha scritto la parte preponderante ma rilanciando né a quanto diceva Marco Navarino prima abbiamo la fortuna
Abbiamo avuto la fortuna una doppia fortuna tanto avevamo a disposizione centocinquanta anni di cose da dire
E quindi prevenire cento centocinquanta anni ne sono successe di cose
E poi la l'altra fortuna è che proprio perché non esisteva in quel momento una vitalità del Grande Oriente d'Italia pur nato nel mille ottocentocinque non c'erano punti di riferimento
Ecco perché la Trionfo Ligure quando è nata nel mille ottocentocinquantasei ha fatto riferimento
Al Grande Oriente di Francia tanto è vero che ha chiesto di poter aderire adesso perché non c'era allora una il Grande Oriente d'Italia che avesse un riferimento preciso perché doveva ricominciare e di lì a tre anni a riniziato giusto con la Loggia Ausonia di Torino
Questa è stato lanciato la fortuna che ci ha consentito di recuperare gli originali dei documenti di fondazione della Loggia che peraltro si avete curiosità di vedere sono riprodotti in questo libro nel quale che sono conservati attualmente dalla Biblioteca nazionale di e grazie a questa questione ci sono ancora perché se non sarebbero andati distrutti come tutti gli altri
Principali documenti ricostituzione delle logge salvo il caso della Stella d'Italia di cui si parla al ampiamente in questo libro che conserva ancora oggi Stella d'Italia un'altra loggia storica
Genovese
Nata nel mille ottocentosessantacinque che conserva gli originali dei propri documenti anche dei verbali Costituzione perché qualcuno si è preoccupato di sotterrato di e oggi si sono ritrovati quindi si possono essere a disposizione altrimenti non sapremmo esattamente come è nata quest'anno s'è una loggia di fondazione principalmente di capitani marittimi Genova un porto tutt'oggi vivo nella di di nuovo vivo
E quindi meta di molti personaggi legati al mondo marittimo che
Vanno e vengono è e la gran parte se si legge e noi lo abbiamo
Le il piè di lista come o l'elenco degli associati come si dice in gergo profano
Ci sono tantissimi capitani marittimi
Questa consentito quindi di ritrovare le fonti gran bibliotecario chiedeva come è stata l'esperienza bella esperienza è stata un crescendo di entusiasmo entusiasmo proprio perché è luogo comune che vuoi per la distruzione che c'è stata
Durante il fascismo vuoi per la cattiva conservazione che noi stessi abbiamo fatto delle nostre cose non ci siano molte molti documenti da andare a vedere a ritrovare a ripescare
Nulla di meno vero
Perché se si fa una se emozionato a tal punto che
Se si fa una una ricerca di questo genere e inizialmente io non sapevo dove si potesse andare a parare
L'entusiasmo crescente è dovuto proprio alla reperimento di materiale e documenti e oggetti che riguardano la massoneria
C'è una prefazione fatta dal mio maestro venerabile che qui presente che dice
Mi domando una volta capito che in realtà oggi il principale filone storico che si può andare a prendere come linea di continuazione cronologica dei fatti la massoneria
Devo dire anche grazie al lavoro che è stato fatto dalla biblioteca del Grande Oriente sta tutto scritto nei bollettini che a mano a mano prendevano uno nomi Diversi chiamiamoli genericamente bollettini che riferivano la storia
Delle varie logge quindi non solo Trionfo Ligure ma di tutte le nozze e allora dove stava il segreto se non quello che ci è stato contestato
Se non nella riservatezza dei lavori che ne facciamo durante le nostre riunioni ma il segreto delle attività e quindi anche riprendendo il discorso di Mariano Marino
Quello che si faceva nella realtà sociale del tempo non non è coperto da alcun segreto lo stimolo del professor non varino è sicuramente una cosa da raccogliere
Perché
Io parlo del trionfo ricoprono allargarmi altri campi ma la trionfo Rivera realtà ha vissuto il proprio tempo
E lo ha espresso con
Uomini e personaggi che se avrete la curiosità di andare a leggere soprattutto per il mondo ligure ma anche per il mondo nazionale sono personaggi di alto rilievo storico e sociale
Faccio alcuni esempi che sono i più noti
Beh essendo la Trionfo Ligure nata nel mille ottocentocinquantasei qualche uomo che era iscritto a questa loggia ha partecipato insieme a Garibaldi all'impresa dei Mille è qui è tracciata uno per tutti
E non me ma non è il solo Nino Bixio Nino Bixio faceva parte della Trionfo Ligure è un personaggio Genet Dese diritti di di rilievo genovese nazionale ed internazionale
E quindi se ne tracciò un un ricordo tra l'altro con una riproduzione strana rispetto al solito perché siamo abituati a vedere Nino Bixio in divisa qui in borghese ed è una cosa già questa abbastanza strano
Ma non è l'unico cioè ad esempio Simone Schiaffino Simone Schiaffino al portabandiera di Garibaldi morto a Calatafimi nel mirato ottocentosessanta e faceva parte da Trionfo Ligure erano capolino
Oggi esiste con oggi in realtà nata nel mille novecentodue una loggia a lui dedicata Simone Schiaffino che sta riproducendo anche essa ed è un altro stimolo la storia la propria storia
Per lavori fino alle sul tavolo no no assolutamente assolutamente anche perché la maggior parte dei primi iscritti ha telefonato al Trionfo Ligure avevano nomi cognomi proprio Camogli
C'era Ottone sera Burlando ecco c'era un tal
Giambattista foce foce è abbastanza ignoto ai più perché in realtà il merito di aver dato le navi a Garibaldi per la sua impresa
Essere attribuito Rubattino in realtà la foce lavorava per Rubattino non sa rubati poi non sapeva nulla di questo fatto e per questo fatto a licenziato fasce poi quando l'impresa assunto forse una rilevanza un po'
Importante allora rubati alito si sono stato io ad altre penale in realtà non è così ma in realtà perché perché Garibaldi è partito da uno scoglio a Genova ancora oggi c'è lo scoglio di Quarto dov'è partito aveva rivali
E se si riflette un attimo
Dice ma perché non si è partito dalla spiaggia è molto più semplice al centro di Genova c'è la sabbia o le pietre al massimo lì si è partita da uno scoglio ma perché da uno scoglio sia vedovi partire con una nave in realtà lui stava facendo un'impresa contro il il Governo dell'epoca per cui in quel momento doveva nascondersi ed ecco perché il partito da uno scoglio perché partiva di notte e di nascosto
E doveva partire di soppiatto poi la storia ci ha insegnato l'impresa ha avuto un certo successo ma in realtà l'inizio da stordire era un un sovversivo in pratica
Io potrei andare avanti che vorrei dire soltanto l'ultima cosa perché perché mi sembra interessante
Genova può vantare un altro cittadino importantissimo
Che Giuseppe Mazzini
Anche questa è una leggenda da sfatare
Giuseppe Mazzini non vi è alcuna documentazione da cui si possa dire che fosse iscritto alla massoneria
Quindi quando si dice Giuseppe Mazzini era massone se mi portate delle carte adesso indie inizia a ragionare come uno storico
Se portate le carte vale che lo documentino possiamo parlarne in realtà non risulta ormai essere stato iscritto certo che invece è stato il principale ispiratore della Filosofia tanto è vero che non so quante logge ancora oggi siano all'Hui intitolato bene nel mille novecentocinque questo riallaccio alla storia di oggi
Proprio a Genova
C'è stata una grande manifestazione che accomunava tre eventi
Il centenario del Grande Oriente d'Italia il centenario della nascita di Mazzini
Il cinquantesimo anno della Trionfo Ligure
Quando ho provato a scrivere
Che
Ne era una parte a me dedicata al mille io mi mi sono occupato dal mille novecento ai giorni non ho di oggi perché sarebbe cronache sarebbe anche poco carino
Ma diciamo dal mille novecento era in avanti nel mille novecentocinque era la parte che mi spettava ho provato a scrivere che si è voluto organizzare questo evento per celebrare tre occasioni e Luigi Polo Fritz che ragiona con la mentalità dello storico mi dice dove l'eletto
Beh mi sembra che sia evidente che lo vogliamo fare ancora nel mille e due mila cinque la la stessa cosa mi sembra evidente che l'abbiano fatta nel nel nel Milan eccetera dove l'eletto
Non è non l'ho letto
Deduco che sia stato così non puoi dedurre niente se scrivi che c'è stata una manifestazione coordinata dei tre eventi devi averlo scritto letto da qualche parte se non sono poi iscritti e mi ha passato il termine probabilmente probabilmente si è verificata la stessa cosa perché lo dico perché quest'anno ricorre il bicentenario canta il Grande Oriente d'Italia
Il bicentenario dalla nascita di Mazzini
E il centocinquantesimo anno del Trionfo Ligure probabilmente implica infatti Reebok una anzi posso osare ad dire che sicuramente faremo una cosa analoga nel senso che verrà presentato questo libro ci sarà un evento che parlerà di Mazzini e possiamo dire che grazie alla massoneria ci sarà quest'anno proprio nella ricorrenza di questo grande uomo
Un la possibilità e stanno già operando di ristrutturarla la sua tomba a Staglieno
Sono molto contento di poter dire che ci sarà un ricordo anche dalla Massoneria italiana che ha contribuito a quest'evento perché l'impresa che sta operando già in questi giorni a ristrutturare la tomba mi sembra anche che un errore del del genere
Che ci invidiano a a livello internazionale non sia celebrato da noi stessi
Genovesi ma italiani e in generale Princi il principale ispiratore dell'Oropa figuriamoci se no dobbiamo noi stessi
Auto celebrarla insomma e vantarci di questo quindi il fatto che si proceda a una ristrutturazione anche grazie all'intervento
Diciamo anche marginale la massoneria una cosa di cui poteva andare fieri
Non posso che non ringraziare l'amico Polo Fritz per questo sforzo che insieme abbiamo fatto perché senza di lui sicuramente non sarei stato capace scrive quelle poche pagine che ho collaborato a fare dei ringrazia
Due parole sul contratto
Concerto no
Alle ore sì
Affrettarsi
Poi
Ecco allora prima prima si
Sì
Sì
Allora prima che siamo dista dato che abbiamo un tempo molto ristretto purtroppo perché il professor Paolo Portoghesi arriverà fra poco e ci teniamo passa anche risponde ad alcune domande appena abbiamo ancora due
Due opere da tenere in considerazione che avevamo in programma lo vediamo certo sì
Allora allora
Io affronterei
Il secondo era
Ieri
Per riallacciarmi a Libero che verrà fatto subito dopo ore ancora dire due parole su questo sul lavoro dall'atrio un fuori di cuore
Lavoriamo fonico è stato reso possibile per una parte importante grazie anche al mare o di conservazione degli archivi delle logge riesce in Francia
Nel sapete tutti che continuamente ci sono delle informazioni delle richieste di avere documentazioni sulle logge
Se non esiste un modo di così io documenti di conservarli e di mantenerli evidente poi la ricerca è un po'farsi alcune comunioni alla lontano da tempo una politica di archivi consegnati a istituzioni nazionali
Queste grandi istituzioni trasmettono curano la trasmissione dei propri documenti firmando eventualmente originali agli Archivi nazionali occupandosi Eboli questi archivi nazionali siano fruibili aveva già richiesto di un
Sì
Sì
Il problema degli archivi in Francia soprattutto i documenti che giovane ha trovato in Francia nascono anche da una intelligente mossa sia dei fratelli grandemente in Francia quella che l'hanno già francese
Maestro
Aggiunto Nania nomi facciata o da quello se lo chiamate fatte dei farmaci lo sono
Tutti questi documenti vennero sequestrati appena che arrivarono le truppe naziste a Parigi
Però se questa lì completamente dati immane a Bernard sei per creare appunto le liste di proscrizione buona parte preso la parola narrò in Germania
Quando arrivarono le truppe sovietica Berlino deportarono Mosca e difatti adesso si sono ritrovati gli archivi francesi a Mosca e sono ritornati in Francia ma quelli che rimase in Francia vennero sistemate la Biblioteca nazionale francese
Per quarantacinque quando si ritorno alla libertà il governo francese dice disse Del Noce allegra alloggia la gran folla grand'Oriente la Gran Loggia riprendete Droste archivio di ritorno tenete le voi
Tenete le voi perché voi vi gestite bene perché sei arrivata e noi li perdiamo
Ecco sotto questo punto di vista questo l'orientamento molto importante che ci fa capire qualcosa
Da questo noi possiamo passare immediatamente a dire due parole sul libero dilemma Intini e medie bibliotecaria del Grande Oriente di Francia autrice di questo volume volevo pregare nostro padre
Lui è un appassionato di ieri a raccogliere qualche opinione qualche testimonianza su questo libro ecco nostro fratello
Un conoscitore di biblioteche di contatti nell'ambiente internazionale
Conosceva già il livore che ci dicesse qualcosa su quello
Io posso dire che il particolare orgoglio e quello che si è riusciti a pubblicare questo volume a tre anni dalla sua uscita in Francia teniamo conto che Bush è stato pubblicato dopo venticinque anni dall'uscita in Francia
Ed è uno dei pochi casi in cui noi ci aggiorniamo a livello nazionale sulla pubblicistica massonica di notevole interesse occorrevano deprecati dieci due parole su questo questo
No
Va bene su questo stupendo libro che non non posso dire altro che è stato una sorpresa al momento qui uscito conosco la autrice l'ho frequentata per visite successive prefigura stava ancora tracciando organizzando ed è stata una grande sorpresa ritrova alla Terrazza italiana
No non vorrei rubare il tempo la tutto ciò che è simbolo Gia
E oggetto di interpretazione ogni epoca fate questa interpretazione un segno della sua propria epoca suo proprio momento
Se vuoi se noi pensiamo ai grandi libere che trattava dalla simbologia massonica sono tutti i libri che avevano ormai cinquant'anni sessanta settant'anni e ottant'anni cento anni
Erano lì per il cui contenuto
E le cui interpretazioni espresse erano ormai talmente superate talmente invecchiate che non erano in nessun modo in grado di portare questo patrimonio di conoscenza comunque lo si voglia lo si voglia capire utilizzare in un altro secolo in altre epoche è un altro mondo Iren a mio parere è riuscita a fare questa cosa ci va a prendere
Tante cose antiche a solidale a pulirle a rileggere da riscrivere e a metterle tutte insieme
Oltre tutto facendo con questo un'opera meritoria perché quello che a mio parere è riuscita alla vale della superficie nera della moratoria europea con questo libro sono centinaia di migliaia di pagine di fesserie
Oppure di interpretazioni e diventa una interpretazione alle vetture basate su originali importanti gustosi necessari da conoscere a sapere
Che però poi vengono ricopiate ricopiate ricopiati ricoperture vanno persi
Longo tracce quindi io ti ho salvato leggetelo è veramente assolutamente un libro da leggere da portarsi dietro che poi sette d'accordo o no con il contenuto del libro l'altro discorso resterà metodi lavoro personale di idee personali di storie personali
Ma leggetelo perché la simbologia massonica e tutta rimessa in ordine con un ottimo è in grado di
La fontana in modo di oggi cosa che non era più
Volevo pregare al esigenze di dieci due parole su questo volume che è stato già avendo un notevole Successo di tra viale
Di editoria specifico si va configurando come un volume di riferimento su questo argomento
Sì il volume a tanti pregi alcuni dei quali sono già stati messi in luce io credo che un volume di questo tipo abbia soprattutto un pareggio questo volume in particolare ha soprattutto un pareggio la semplicità
Cioè i concetti simbolici i che che tendono appunto a manifestare un simbolo spesso sono descritti e spiegati in modo ancora più simbolico più criptico di quanto simbolo stesso non sia da moltissimi
Testi di questo tipo qui invece no qui abbiamo una sistematicità
Nella spiegazione
Ho introduzione la spiegazione perché voi ben sapete con singolo non si può spiegare di fondo si possono dar degli spunti degli stimoli e questi spunti questi stimoli sono sistematici Zatti in particolare sono sistematici Zatti dal punto di vista dell'origine dell'origine
Linguistica
Di alcuni singoli e quindi a una ripulitura
Una richiamo alla linguistica medesima in una continuità storica piuttosto interessante spesso sconosciute ai più quindi è un testo che può essere utilizzato molto bene soprattutto nella frase nella fase introduttiva
Di coloro che si avvicinano libera moratoria perché non tende a dare delle soluzioni conclusive e conclusiva del simbolo come evidentemente non si deve fare ma soltanto dare gli strumenti per poter dare a ciascuno la possibilità di approfondire il simbolo spesso
Sì
Volevo dire che Irem mai chi mia pregano di trasmettere i suoi saluti ricorda con grande simpatia al Grande Oriente d'Italia
Ricorda le sue origini anche torinesi è chiaro si promette anche di vedere di addivenire a trovare gli amici di Torino ci farebbe molto piacere incontrare
Le sue origini sta scrivendo un altro libro molto bello sullo sviluppo del nostro sistema dal quarto grado al diciottesimo grado comparato delle varie liti
Ed è sempre a disposizione dei italiani per quanto riguarda informazioni che la vostra ricordare ma ricorda con grande simpatia la signora Rita del Grande Oriente d'Italia
Noi abbiamo un altro libro importante che quello direttore passabili Ferrari però presente l'autore del di una novità come abbiamo già detto
Importante è che quei il nostro fratello gran maestro Dario Massimo Della Campa io pregherei di venire
Di venire qui per poterci dire
Qualcosa su questo suo lavoro
Importante che riguarda una sua testimonianza diretta
Prego ma
Perché è una vergogna una delega Ristich caratteristiche di grande pregio di questo di questo libro
è quello che riguarda un testimone di fatti e di eventi
Unico
Perché sono delle esperienze e lui ha vissuto direttamente e personalmente dunque
Giovani anziani e non può
Massimo il tuo libro per il bicentenario
Grazie grazie per Bresso extra
E mi ecco concessa da Dino debbo cominciare subito a dire questo che io
Questo libro non lo scritto per i fratelli
L'ho scritto per i profani
Perché sono su di essere accusato come mai tu come mai loro come mai questo come quell'altro
La parte reso più interessante per i profani e sarà la subì utilizzazione dei di di tutte le balle che si vedono sullo succo sapete se ne dicono tante cioè ma la cosa più grave è che e l'attacco più feroce sta principalmente ecco contro certa magistratura contro certo giornalismo contro certo mondo politico con dati e fatti
Debbo dire che su questo sono stato fortunato perché grossissimi personaggi e tu non lo sa ancora questa novità assolute mi ha scritto una una lettera
Con cui
Sì auguro un successo proprio in questo libro perché il Sud barra A ad eliminare tutte belle le cose che ci discredito alla questa questa lettera molto simpatico l'ha scritto un certo
Grazie
Collocazione
Ancora
Questa lettera che poi ti manderò perché premia tanti di quegli sforzi perché io debbo ringraziare per la prima volta Polo rinnovazione angolo secondo Dino in ora non si è fatto un certo Francesco Cossiga
E quale che il quale era stato invitato a presentare il libro Roma come dire ho anticipato e ha detto che per ore per le sue ragioni di salute non può fissare una data
Allora già che mi trovo continua il ringraziamento al vino abdica al ringraziamento e qualche scuse perché in un certo qual modo cercatori beh di di narrare per immagini ho narrato la storia dell'antifascismo con narrato la storia della lotta per la libertà che tutto qui tutti vogliono dimenticare che lo debba rivendicare
Alcuni di questi documenti rari meno è stressato forniti e io non mi sono guardato dal dal dal citato dal dal fondo e condire il verbale di una qualche io vi prego date l'applauso per la lime Pellanda crescita
E per come e per come per come ci ha seguito
Attraverso queste cose vedremo alcune cose per esempio c'è un ecco perché non ho potuto evitare gli ho rubato rubato un fotografie di Francesco primo
Di Francesco Di Federico primo che è stato il fondatore del Secondo Reich si tende germanica nel mille ottocentosessanta il quale era fratello commesso questo è la fotografia di Allende perché significa qualche capo di Stato mi pare sia stato rimosso neri e queste cose molto spesso lo molto più eloquente di capitoli interi lui faceva un altro non pregio bar una cosa alla quale ho stentato Rindt riscrivere
Il duecento anni che e completa non c'è un libro che il Marra dalle rigide alla fine a proposito di quello che dice Marco Lodoli e molto importante che il nel simbolo che il bello scelto il mille ottocentocinque c'è la prima volta l'Italia vista annunciò come espressione geografica ma come ho fatto l'Italia il Grande Oriente d'Italia e il primo la prima organizzazione italiana che sorge in Italia prima ancora che ci fosse il regno di tali e questa è una cosa molto importante anche siano se non sarebbe che qui non è una prima volta è stato l'assetto mentale siano sarebbe un illusorio parlare di un di un mille ottocentocinque che sapeva ombre che ho mille ottocentocinquantanove Hall alla la Colli golosi inizi in Piemonte coso non e dire viene da Napoli volevo dire un'altra cosa
In parte un vibrante ottavo autobiografica del nevicate degli ultimi trent'anni mi sono occupato attivamente a principalmente di degli contatti con gli inglesi con gli americani mi sono trovato al centro racconto qualcosa di assolutamente inedito
Di come siamo siamo riusciti a salvare le le i riconoscimenti inglesi ecco americani e come gli inglesi che ci avevano difeso venti anni fa dall'attacco di idee vediamo e americani sulla stessa base ci hanno tolto i riconoscimenti
La verità non siccome il documento è l'inglese Bianchi l'ultimo editore mi ha sconsigliato i preti presentano però nel libro
Documento tutto tutto questo io credo di avere abusato già troppo della della vostra pazienza quello che è stato molto apprezzato
Da un gran numero grande la maggiore storico cattolico che è voluto venire aveva alla arrenderci onore ed eravamo circa trecento camminano
è questo che c'è un po'un un un un colate che svolge ci sono i simboli spiegato uno per uno che mi in tutto tutto sommato il catering verso ecco poi sono la spiegazione dei dei i segreti del cavolo che tutti noi conosciamo anziché forse riconosco ma in realtà per noi grazie di tutto
No scusate volevo dire un'altra cosa proposte diverse mi è piaciuto molto nella Meina noto io pubblico molti
Nomi massoni Nenni italiane ma sono in è massone stranieri è un brano pressura noto insomma un certo Giuseppe Mazzini
Giuseppe immeritati
Venne opinione sono discordanti il fatto è che quando morì Mazzini venne dato come frate è vero è però che non c'era nessuna documentazione nessuna prova concrete che sia stato mal si però io nella nella nota dico che riporto quello che aveva che aveva scritto Gamberini le sue mille volte di non sono che disse che era stato inizia in effetti del no venti luci subì Mazzini era grandissimo politico subito iniziazione
Fu sicuramente fuori inizia al diciottesimo GA ma lui non si comporta ormai da da Masson anche se nel mille novecentootto
Un grande Mario Missiroli disse che il vero Gran Maestro onorario della Masseroli era Giuseppe Mazzi grazie a tutti è ancora un rinnovato ringraziamento
Auguri verissimi per il tuo libro proprio
Debbo dire ancora prima di Portoghesi abbiamo l'ultimo libro da prendere in considerazione questa sera
Ce l'ho con particolare piacere perché abbiamo accanto a me Ettore passava per Ferrari
Che non solo ha scritto questo libro che è la più la biografia più ampia più ricca di documentazione che sia stato fatto su questo autore che è un suo avo
Ma debbo dire che è stato molto simpatico e gentile
Collaborando per la questa mostra che noi vediamo che oggi voi avete visto che la Loggia l'abbiamo fatta da volontari insieme in questi giorni è venuto con noi che la Loggia
A montarla e ad assistere i nostri i nostri visitatori è una parte del materiale che noi abbiamo esposto
è un materiale di di sua proprietà di sua provenienza c'è un un antico
Atteggiamento di aiuto di Procida tra noi ma debbo dire lui l'ha fatto con estremo amore con estremo
L'interesse lei confronti delle nostre istituzioni volevo ringraziarlo già inizialmente per questo per il libro per quello che ci ha dato
Veramente se c'è qualcuno che qui deve ringraziare sono io
Sono io perché non solo ha avuto tutto l'aiuto che volevo
Dalla Grande Oriente per realizzare questo libro come di commento azione che era in possesso del del del va del Vascello
Ma anche per come sono stato accolto sempre quando casualmente ho partecipato a riunioni massoniche
Chiaramente meno importanti di queste ed anche per come mi avete accolto voi non dico singolarmente ma globalmente e nel mio piccolo aiuto la biblioteca perché la magna pars sempre Dino e nel mio primo piccolo parlare con voi
Detto questo come al solito di una sempre troppo buono parla un attimino ma non di più del
Grazie
Bisogna pubblicizzare
Il libro che ho che ho scritto
Diciamo che è un proseguimento grosso modo di quel DDL del grande convegno che è stato dedicato da Ettore Ferrari nel mille novecentonovantacinque sempre sotto l'egida del Grande Oriente
Che poi ha visto dei degli degli atti piuttosto corposi e molto interessanti se non ricordo male anche il professor Guarino faceva parte del gruppo degli autori
Quello che ho cercato di fare e di parlare di Ettore Ferrari nella maniera più impersonare possibile è chiaro che parlando di Ettore Ferrari artista sia pittoriche scultoree uomo politico deputato consigliere comunale assessore a Roma
Non potevo parlare non potevo mancare di parlare anche del massone iniziato una roggia Rienzi del mille ottocentottantuno e poi via via nel novantadue maestro venerabile nel mille novecentoquattro gran maestro e poi dal diciannove fino alla morte avvenuta nel ventinove sovrano San Rocco Sovrano gran commendatore
Di Ettore Ferrari più che qui le mie parole probabilmente vi possono parlare libro il libro l'abbiamo fatto in maniera che fosse il più ricco possibile e dicono che la Fia sotto tutti i livelli anche massonica e di contenuti
Detto questo non è che posso dire di più tanto più che io sono con la giacchetta miseramente l'avvocato Anania e così splendidamente elegante detto questo vi salute vi ringrazio moltissimo
Ricordatevi che Dino è un valore prezioso
No va be'per favore se non sembra sembra e poi il discorso lo faccio sale
No no va bene volevo sentire anche due parole di di Marco roverino su questo pensato ricordato anche il suo intervento al convegno di al suo Ettore Ferrari io debbo dire semplicemente questo che il libro è stato presentato in Campidoglio ed è stato molto importante
Perché la massoneria ufficialmente e rientra in Campidoglio Masci rientra con la sua storia con la sua cultura con un personaggio che è stato il consigliere comunale a Roma che è stato assessore che stavo esponente politico e che ha voluto da rilevanza significativa per la città
Perché a Roma c'è il monumento a Giordano Bruno che fu oggetto di polemiche con la Chiesa cattolica in occasione della degli effetti del concordato in cui si cercò
Di spostarlo questo monumento rimane
Estremamente anche interessante la lettera di risposta di Mussolini
Al cardinal Gasparri che gli chiedeva di ottemperare agli obblighi concordatari spostando queste questa stato One ed altre cose che ricordavano una presenza Raja della città
La risposta che fu data allora era per quanto riguarda la statua di Giordano Bruno lasciamola laddove perché ha sofferto abbastanza
La risposta di rende dignità
Devo essere sincero il libro non ho ancora letto lo so sfogliato spero di avere anche poi il la la dedica la parte dell'Autore
Ma io sono molto affezionato Ettore Ferrari perché la prima volta che iniziare una storia che incoccia Ettore Ferrari fu quando studiava i rapporti tra massoneria
E lotte di liberazione nazionali e De Ferrari che si impegnò per Durante la guerra di una liberazione di Cuba fondò il Comitato a favore di Cuba
Quindi è un personaggio che ho molto amato e poi ripeto non so se nel libro viene riportato dall'autore questo che chiedono motore sei questo però un altro le episodio mi ha colpito molto della figura di Ettore Ferrari
E quando durante le in RAI fascisti contro il suo studio venne più volte colpito la questione fascisti
Che distruggevano i suoi documenti tutto lui chiese ripeto chiedo l'autore se è vero che se per favore non distrugge per pianoforte che è l'unico ricordo che De mia moglie e venne invece distrutto questo dimostra la ferocia
Le quando alla violenza non è solo la violenza fisica colpisce l'uomo a complici anche gli affetti quindi questa è una cosa importante l'ultima cosa di Ferrari e poi chiudo perché vedo che è arrivato non sto illustre ospite quindi io
Io sono sugli archivi di Ferrari ma questo è un altro discorso cioè tutti i nostri gran maestri sono spariti gli archivi
Figlio di lemmi consegno agli archivi del padre alla Museo del Risorgimento toglie tutta la parte massonica gli archivi di Ferrari aprivano si disperdono sia vi perdono ancora ultimamente il trasporto da Roma la Domus mazziniana si perdono
Cioè c'è quasi una sorta di maledizione io non credo che maledizione però c'è proprio un'incuria sugli archivi
Che no non ci permettono di ricostruire spesso e volentieri la nostra storia è questo nel non è una colpa a nessuno però e un invito a chi ha cent'anni di distanza da questo evento non si dica non l'avevamo gli archivi del due mila grazie
E con particolare piacere che con noi
L'architetto professor Paolo Portoghesi che noi abbiamo avuto il piacere di a vedere il dodici giugno a villa Medici del Vascello in occasione
Della presentazione del libro della di Stefania Dusi regolano Salomone
Anche in occasione della concessione del premio
Galileo Galilei ha una personalità illustre
Le l'abbiamo presentato oggi con
Negli altri incontri
Depliant deve al nostro quello con gli annunci va bene
Ecco riportando una sua fotografia
Indicata in questo Sud in questo volume questo
Importate giova portoghesi che riguarda il suo incontro con l'autorità cattoliche e musulmane
Della comunità israelitica Hero che nella Biennale di Venezia in occasione dello spazio della la mostra sullo spazio sullo spazio sacro
Ecco essa dalla Borsa unità del dell'architetto Paolo Portoghesi alla sua storia a suo impegno culturale
Di una sua e grande poi attualità oggi sia di carattere
Di confronto re di rabbia che noi abbiamo che e così via con nuovi oggi in in questo nostro incontro con l'autore domani sarà parteciperà anche una tavola rotonda sul tema Architettura Massoneria
Un altro discorso molto interessante
Attendiamo anche il libro di Maurizio Fagiolo su questo
Argomento che sarà prossimo anno in
A disposizione ed è una nuova edizione dell'opera importante
Professor Paoletto se ancora grazie di essere tra noi
Potevamo appunto
Accennare
Questa sua attività
Di sempre
In cui ha cercato di
Cogliere sempre il titolo chi è dura il dialogo
Architettura e natura questi sono due grandi temi temporanee
I due grandi temi contemporanei architetture dialogo e architettura e natura
Sì il problema
Che io ho affrontato e che trova come dire una sintonia immediata no
Patrimonio culturale Massoneria e quella della comprensione tra le diverse religioni del mondo
In effetti viviamo un'epoca strana in cui
Se riaccesa una conflittualità tra mondi religiosi diversi in cui ci sono delle contrapposizioni che appunto si basano sulla mancanza del dialogo
D'architettura in qualche modo e messa in imbarazzo da questo il problema di dover
Come dire scegliere nello stesso tempo quindi contribuire a questa conflittualità
Io ho sempre aspirato e un'architettura che potesse invece in qualche modo avvicinare rendere possibile il dialogo tra tradizioni culturali diverse
Mi sembra un aspetto fondamentale del mondo moderno
Che si basa su delle possibilità di conoscenza molto più basse di quanto ce ne fossero nel passato e che quindi è in grado di costruire la base del dialogo di di realizzare quella conoscenza reciproca su cui il dialogo può abbassarsi
A me è capitato molte volte
Di contribuire in qualche modo a questa riapertura del dialogo
Azione
Riprenda il discorso
Io sono stato per anni per dieci anni circa Presidente della Biennale di Venezia che è un'istituzione internazionale di grande rilievo
Ho cercato anche attraverso questo ruolo di contribuire al dialogo abbiamo
Fondato il settore architettura abbiamo fatto la seconda sarà dell'architettura dedicata al mondo islamico aprendo
Diciamo l'obiettivo verso questo mondo Complesso
Ricco di differenze al suo interno fondamentalmente poco conosciuto in Occidente
Che questa mostra ha avuto il risultato di ieri
Portare a Venezia
Molti architetti provenienti dai diversi Paesi islamici per discutere sul loro tradizione sulle differenze che lo distinguono dalla tradizione occidentale
E così prima di concludere la mia esperienza di presidente della Biennale organizzato una mostra che si intitolava lo spazio sacro nelle religioni monoteiste per cui abbiamo visto messe insieme a confronto in una subendo magazzino alla Giudecca
Diciamo i progetti di architettura e modelli di semplici il Giuda esce gli chiese cristiane di mosche
Ed è stata veramente un'esperienza affascinante perché ci sono punti di convergenza differenze che fanno capire come
Fondamentalmente non sono un dialogo sia possibile M quanto mai opportuno ed è alla base di una visione pacifica delle civiltà
D'altra parte io avevo avuto in precedenza come dire di grande privilegio di vincere un concorso di architettura per costruire una moschea Roma
Ecco che secondo me una tappa fondamentale di una interpretazione del tradizione romana come di una tradizione aperta una tradizione multireligiosa Roma è stata la culla nel periodo tardo antico di un una quantità enorme di visioni religiose diverse
Diciamo è una città sacra anche in questo senso non solo per il fatto di ospitare la sede pontificia e quindi secondo me diciamo quando è stato
Dato il via alla costruzione della moschea si è aperta una pagina fondamentale della storia di Roma che ha restituito appunto a Roma è questa
Funzione universale che in qualche modo aveva perduto ecco ho parlato di un privilegio perché penso che in effetti tra gli edifici costruiti a Roma negli ultimi decenni e forse addirittura in tutto il secolo scorso
Quello che ha più valore simbolico nel senso della libertà della apertura proprio questa edificio era inconcepibile fino a pochi decenni primaria
C'era stato indubbiamente dopo il mille ottocentosettanta una liberalizzazione per quanto riguarda le diverse
Tradizioni cristiane del cui si erano aperte delle Chiese protestanti
Ma sembrava assolutamente inconcepibile che quelli che una volta erano definiti infedeli potessero avere il loro tempio nel città di Roma
Ecco il fatto di
Di aver superato una serie di di di malintesi
Che un'architettura abbia come dire Espresso reso
In qualche modo eterna questa acquisizione
Da parte della città di questa nuova apertura è stato per me un grandissimo una grandissima esperienza umana grandissimo privilegio perché costruire una moschea che nello stesso tempo appartenesse alla città e fosse adatta al culto islamico voleva dire studiare una traduzione
Nello stesso tempo nel cercare il modo di far sì che questa tradizione si avvicinasse a un'altra tradizione quindi l'architettura svolto un compito che normalmente svolgono diciamo
Le persone che dialogano
Che hanno a loro disposizione un linguaggio come quello parlato che si presta ad esprimere concetti
A dialogare nel senso più completo della parola più difficile dialogare attraverso delle forme simboliche come sono quelle dell'architettura
Ma direi dove siete in questo campo particolarmente Esperti perché diciamo linguaggio simbolico uno dei linguaggi e tipici della massoneria e quindi e che d'altra parte è una tradizione che in qualche modo si collega alla costruzione al cantiere al all'architettura intesa in senso lato
In effetti io ho studiato il simbolismo islamico che uno dei tanti rami di questo simbolismo universale della religione
E ho trovato molti elementi che coincidevano con la tradizione giudaico-cristiana questo non non meraviglia e quindi in effetti chi visita la Moschea di Roma si rende conto che a prescindere dal volontà come dire di realizzare un una moschea nella ecco completezza della sua e tradizione questo spazio c'è anche come dire l'aspirazione ad esprimere un atteggiamento universale verso la divinità che consenta
Qualunque sia la religione a cui si appartiene di sentire questo edificio come un luogo
Sacro un luogo diciamo in cui l'apertura verso la divinità espresse attraverso delle forme per ovviamente sono forme simboliche il quadrato che rappresenta la terra il cerchio che rappresenta il cielo l'intreccio delle
Delle nervature dei pilastri che simulano le mani raccolte in preghiera
Una serie di elementi simbolici che appunto hanno oltre che un significato preciso nella tradizione islamica un valore universale
Ecco quindi
Mi piaceva così raccontare questo momento
Dopo questa esperienza io pensato di andare al di là cioè di realizzare una l'spazio sacro che possa essere utilizzato da tutte le religioni monoteiste
Ho progettato questo domani avremo la possibilità di mostrare delle immagini nella nella tavola rotonda
Naturalmente ciascuna delle tradizioni religiose gelosa delle proprie prerogative della propria identità
Ed è difficile pensare a un ecumenismo totale per cui praticamente tutte le religioni si riuniscano insieme forse un obiettivo proiettato in un futuro molto lontano da quello dal presente che noi viviamo è però è invece possibile forse fa riflettere i fedeli delle diverse religioni sul fatto che unico momento il dio comune un obiettivo importante che mi sembra che in in gran parte coincida con l'aspirazione massonica nei confronti del creatore dell'universo
Ecco
Io ho avuto il piacere di vedere alcune presenze dei di il delle maestranze artigiane arabe e quella splendida villa di Calcata no ora questo rapporto direi con le maestranze con l'artigianato in un grande architetto ha sempre un particolare rapporto coi Cornel con il mondo artigiano questa pensione artigiane
L'esperienza della moschea permessa da estremamente formativa anche per l'incontro che c'è stato con queste maestranze
Islamiche in particolare provenienti dal Marocco
Perché diciamo nel Marocco anche per merito del non quello attuale ma quello precedente furono ricreate delle tradizioni attraverso l'istituzione di scuole specializzate
Io una grande biblioteca cui ci sono molti libri dedicati a questa tradizione artigianale islamica
Ed è affascinante vedere come questa tradizione artigianale si è formata nel tempo
Attraverso come dire una sorta di comprensione culturale graduale ci sono molte testimonianze di questi libretti
Che erano un po'come Libretti delle delle
Logge medievali in cui sono raccolti disegni geometrici che servivano appunto per tramandare da una generazione all'altra i segreti di questa decorazione geometrica estremamente complessa
Direi che
Nel mondo islamico è affascinante questa conseguenza di una scelta dicono e iconoclasta originaria
La rinuncia alla rappresentazione figurativa della natura di tutto ciò che concerne la religione ha spinto la cultura islamica concentrare nella visione geometrica
Quell'aspetto che viceversa nel mondo occidentale si è espressa attraverso la pittura religiosa
Quindi il senso della divinità e il rapporto tra l'uomo e Dio
Vengono espressi nella cultura islamica attraverso questo simbolismo geometrico attraverso queste reti intricate di forme che diciamo nella loro complessità Emmola non la complessità della natura ma non imitando la marcia recando in qualche modo di riprodurne delle leggi delle leggi associative
C'è quindi uno spirito matematico di derivazione pitagorica
Che avvicina la decorazione islamica al grande cultura geometrica a per me è stato possibile
Avvicinare questa tradizione attraverso proprio gli operai che hanno lavorato nella moschea di Roma tagliando delle piccolissimi tasselli di ceramica ricavando lì da mattonelle dieci per dieci incasso Nando la in queste composizioni che arrivano fino a cinque mila pezzi al metro quadro quindi una un un mosaico di una ricchezza di una complessità affascinante
E diciamo questo mosaico dosa la sua raffinatezza in funzione dei luoghi della moschea nella zona del mirabile che la nicchia che ricorda la presenza del Profeta ci sono
Questi mosaici appunto e arrivano fino a cinque mila pezzi al metro quadro mentre nel parti delle cartolerie
Ce ne sono al massimo ottocento questo per dare un'idea di come ci sia un'emulazione continua tra gli artigiani per arrivare a una finezza sempre maggiore
In effetti le tarsie che vengono fatte nel mondo islamico sia quelle di di di ceramica quelle di madreperla sono veramente uniche nel loro genere per la per fax la perfezione degli intarsi geometrici ora in questa perfezione questa visione geometrica del mondo si esprime una forma di religiosità
Proprio la la perfezione della creazione che viene imitata in questo tessuto geometri anche se molto spesso Boy vengono inseriti degli errori e all'interno di questa struttura geometrica regolare
Che esprimono proprio la distanza tra l'uomo e Dio cioè l'uomo non raggiunge mai la perfezione riconosce attraverso questa imperfezione voluta la sua inferiorità rispetto alla divinità
Anche qui una lezione diciamo dei diritti di umiltà e nello stesso tempo di fraternità perché queste operazioni sono fatta sempre non da un individuo ma da un gruppo di persone sono posseggono le stesse regole sono unite dalla
Possesso appunto di di una tradizione intesa nel senso nel più completo della parola
Quindi un'occasione anche di di conoscere questi personaggi uno di questi mosaicisti è rimasto nella moschea come custode pendice talmente affezionato adesso diventato l'esegeta
Fondamentale del cioè quando arrivano gruppi di musulmani è lui che racconta
Le diverse intenzioni dell'architetto e anche i simboli che sono stati usati tra l'altro un edificio basato fondamentalmente sul numero cinque perché il numero cinque nella religione islamica cinque sono i pilastri della religione quindi diciamo un numero che ha un particolare valore simbolico
Abbiamo ancora la possibilità di abbiamo ancora la possibilità di fare non ancora abbiamo ancora qualche possibilità ancora cinque minuti si
Volevo riallacciarmi a questo
Il numero cinque parlava bene no non senza
Sì
Sì
Sì erano interessati al numero cinque cover mentre in porta fa
Grazie
Sì sì volevo dire
Come conclusione anche della dell'intervento della chiedo portoghesi il discorso coi architetture naturali e anche una vera altrimenti importanti della sua opera attuale perché
Per il io direi che
Questa immagine così suggestiva
E Dio come Architetto dell'Universo
Anche alla base di una visione della natura
Non soltanto come spettacolo ad ammirare
Diciamo muti ma anche come una sorta di enigma
A cui avvicinarsi con l'intenzione di leggere nella complessità delle immagini naturali delle leggi che le governa no
In questo senso le leggi della natura sono poi le stesse che hanno suggerito all'uomo il come costruire artificialmente io ho scritto un libro su questo argomento mi dispiace che qui non c'è comunque lo donarono alla biblioteca
Perché mi sembra giusto
è un libro che si chiama natura Natura e architettura in cui si studia proprio questa affinità
Di strutture nascoste che uniscono e il mondo artificiale al mondo naturale
E quindi se voi per esempio osservate
Il fiore di un girasole
E vi accorgete che i semi sono disposti all'interno della parte centrale del girasole con la stessa legge caratteristica della serie di Fibonacci di cui penso che abbiate sentito parlare
Diciamo con la stessa legge con cui Michelangelo ha disegnato il pavimento del Campidoglio attorno alla statua
Di Marc Aurelio c'è un disegno che è stato realizzato soltanto negli anni Trenta macché Michelangelo aveva lasciato in un'incisione che arsa esattamente questa regola diciamo che si può dedurre dall'osservazione di un girasole
Ecco così i frutti
I minerali sono altrettanti rivelazioni diciamo di un mondo segreto che noi attraverso l'intelligenza umana siamo in grado di scoprire che ci mette in diretta comunicazione con la divinità perché evidentemente questa la creazione
Una creazione di un'intelligenza superiore che si è espressa
Attraverso principalmente attraverso la matematica che in un certo senso
Diciamo la disciplina che ci consente di approfondire maggiormente le regole che sono alla base della creazione
Ma oltre alla matematica tante altre discipline la biologia la geometria c'è trash aiutano a capire queste leggi a estrapolare le in modo tale da poterle utilizzare voi nella costruzione del mondo artificiale quindi per esempio la sezione aurea che è una dei rapporti caratteristici delle architetture
Più perfette sia tradizione antica che nella tradizione rinascimentale anche nell'opera moderna per esempio di le Corbusier la sezione aurea non è altro che un'anomalia diciamo un numero irrazionale che si ottiene geometricamente attraverso una costruzione che si può fare con il solo compasso
Indubbiamente la sezione aurea
Una delle proporzioni che l'occhio umano riconosce come particolarmente armoniosa
Così potremo parlare a lungo della regole che Predis perché sono caratteristiche del discorso musicale che sono anche queste regole matematiche
E quindi il rapporto tra architettura e natura può essere basato proprio sul ritrovamento di queste leggi e segrete che governano le forme naturali e che possono essere trascorse poi nella costruzione degli edifici
Dato dichiara di elementi di asset di sintonia e di assenso che ci sono ora il nostro mondo e il grande privilegio di avere la possibilità di di dialogare con una
Un lavoro di ricerca di anni di una vita di uno dei personaggi più significativi della nostra cultura
Io volevo ancora ringraziarlo anche per la splendida modella medaglia unica nel mondo nel mondo qui abbiamo anche nostro gran maestro
Aggiunto che potrà dire qualcosa su questo la chiave per inerzia hanno
Perché abbiamo questa stupenda Begaja per il nostro bicentenario dove abbiamo inserito degli elementi di cultura fondamentali erano Stame da Issey amarissima internazionale massonica
Dire dire qualcosa
Del Toso portoghesi mi sembra superfluo basta vedere loro di persona sentirlo parlare per rendersi conto di quanto profondo
La conoscenza che ha dei valori simbolici
Nelle vale varie sfaccettature e noi abbiamo semplicemente l'orgoglio di averlo qui grazie all'azione del nostro bibliotecario gran benvenuto gare che noi dobbiamo dirlo abbiamo scoperto perché abbiamo voluto dare alla nostra istituzione un nuovo indirizzo culturale
Di riso culturale
Che sia dato grande test prestigio all'estero
All'estero le fenomeno culturale
è un po'marginale perché ogni comunione alle sue caratteristiche tipo quelle americane che hanno un indirizzo più filantropico
Altre comunioni massoniche hanno altri indirizzi di di diverso spessore noi abbiamo ritenuto di indirizzare la comunale sul dal punto vista culturale e tutto questo certamente ha portato dei grandi dei grandi risultati e la presenza del professor Portoghesi la dimostrazione di queste prosa portoghesi
Ha fama non nazionale ma internazionale è per noi avere la medaglia che poi avrete modo di vedere di controllare di esaminare di acquistare e è per noi motivo di soddisfazione perché questo indicherà anche alle comunioni estere ai rappresentanti delle ventisette comuni non essere che saranno dolori domani presenti di ulteriore confermare confermare questo filone
Culturale che certamente ci identifica e ci qualifica sempre di più grazie professore grazie grazie Dino
Domani mattina alle dieci e mezza ci sarà la tavola rotonda con la conferenza del professor Portoghesi sul tema architetture masse
Simbolismo