Convegno dal titolo "Immigrazione e integrazione: Islam in Italia e Islam negli Stati Uniti"

Va
Buongiorno a tutti io comincerei innanzitutto nel ringraziarvi per essere qui con noi oggi per fortuna il tempo è diverso da quello che abbiamo avuto nei giorni scorsi e quindi renderà anche più piaceva dello stare qui
Io passerei la parola al
All'ambasciatore spogli per un contro qualche parola di saluto poi il nostro presidente poi inizieremo la sessione vera troppe grazie passato grazie mi grazie mille ministro Amato illustri ospiti vi ringrazio di essere qui con noi oggi per discutere di immigrazione
Di integrazione un argomento estremamente attuale sia in Italia che in Europa e negli Stati Uniti
Vorrei inoltre ringraziare in modo particolare il Centro studi americani per la gentile ospitalità la collaborazione
Il tema centrale di oggi riguarda in primo luogo la comunità musulmana
Sebbene quanto stiamo apprendendo sull'integrazione sia valido anche per immigrati che giungo i giungono in Italia da una varietà di paesi sempre maggiore
Non vi è alcun dubbio che con il diminuire del tasso di nascite e l'invecchiamento della popolazione
L'Europa abbia bisogno di immigrati per mantenere la propria forza lavoro e sostenere il sistema di previdenza sociale e ciò è particolarmente vero per l'Italia
Infatti il modo in cui l'Italia accoglierà i nuovi immigrati
Favorendone l'integrazione nel mondo del lavoro sarà determinante sia a livello sociale che a livello economico come abbiamo purtroppo già avuto modo di imparare dagli attacchi terroristici di Madrid e Londra pianificati o portati a termine da immigrati di prima e seconda generazione il successo od il mancante il mancato successo dell'integrazione può avere serie i dirette ripercussione sulla sicurezza di un Paese
Gli Stati Uniti sono come tutti sanno una nazione di immigrati secondo le cifre attuali abbiamo al momento il più il numero più alto di immigrati registrato nel corso di tutta la nostra storia circa trenta e tre virgola cinque milioni
Ed essi rappresentano i dodici virgola un per cento della nostra popolazione totale
Ed è quattordici virgola sette per cento della forza lavoro gli immigrati provengono da una moltitudine di paesi prima del mille novecentosessanta la maggioranza proveniva dall'Europa oggi gran parte di essi proviene dal Messico e dall'America latina
Nel suo complesso la nostra politica di integrazione ha avuto il successo
Visto che siamo riusciti a fare convivere una grande varietà di popoli provenienti da differenti retro there's etnici razziali religiosi e culturali
Noi americani crediamo che vende diversità abbiano rafforzato la nostra democrazia arricchito la nostra cultura e reso la nostra economia più dinamica e più competitiva
Citando le parole dell'ex presidente Jamie Caforio l'America è diventata non un crogiolo di etnie bensì un bellissimo mosaico
Diversi popoli credenze desideri speranze e sogni
Certo non abbiamo la pretesa di affermare che il processo di integrazione sia stato sempre esente da difficoltà di qualsiasi nazionalità siano stati indicati al loro arrivo negli Stati Uniti irlandesi italiani portoricani russi iraniani messicani cinesi o indiani
Tutti probabilmente avranno attraversato un periodo di confusione e di conflitto con la precedente generazioni di immigrati
Prima di essere accolti e inclusi nella società
Di certo alcuni gruppi si sono integrati meglio
E più velocemente di altri ed è per questo che continuiamo a combattere contro i pregiudizi creati dall'ignoranza e dalla diffidenza nei confronti di altre culture
Oggi vogliamo esaminare in particolar modo l'integrazione dei gruppo dei gruppi musulmani
Esistono ancora in America molti pregiudizi nei confronti dei musulmani ma a questo proposito importante ricordare che fino a poco tempo fa di erano pregiudizi anche nei confronti delitto l'americani in quanto cattolici
I tanti i tempi cambiano ed il tessuto sociale americano si modifica di conseguenza assorbendo le nuove generazioni chi conosce la storia americana sa che sostegno popolare e politico all'immigrazione illegale ha subito andamenti alterni nel corso della storia
Attualmente in America in atto un gran dibattito per quanto riguarda il problema dell'immigrazione illegale come del resto sta venendo in Italia
A questo proposito il presidente Bush ritiene necessaria una politica di immigrazione che sia equilibrata sostenibile e solidale allo stesso tempo ed ha promesso solennemente che ogni Remo la tradizione americane del crogiolo etnico
Ed aiuteremo gli Emmy emigrati ad assimilare la nostra storia i nostri valori e la nostra lingua attraverso l'insegnamento quindi pure incoraggiando l'Italia a lavorare una politica nazionale in materia di immigrazione e integrazione
Ci rendiamo perfettamente conto di quanto la questione si è delicata e delle difficoltà che essa comporta evidente la necessità di bilanciare il rispetto dei diritti umani con le con le esigenze relative alla sicurezza
Di una nazione ovvero di alleviare i timori inerenti al cambiamento del karate per prettamente monolitico della struttura sociale italiana
D'altro canto essenziale favorire l'incontro tra la domanda di forza lavoro e l'offerta di manodopera da parte degli immigrati
Ma noi americani conosciamo i benefici derivanti dal aver affrontato questo problema in modo appropriato
L'integrazione ha funzionato negli Stati Uniti e la nostra storia è piena di esempi di immigrati che hanno vissuto il sogno americano raggiungendo il successo nella loro nuova terra
Io personalmente posso dire con orgoglio di essere una testimonianza vivente di tale percorso
Mio nonno emigrò in America dal dubbio nel mille novecentododici e faceva il minatore come primo impiego nel suo Paese di adozione
Dopo dopo soltanto due generazioni io voto la fortuna di fondare la mia società di investimenti ed ora o il privilegio di servire il mio Paese in qualità di ambasciatore in Italia
Come è accaduto per altre famiglie di migranti abbiamo affrontato il processo di integrazione mantenendo chiari e forti i ricordi delle nostre radici italiane e allo stesso tempo
Avrà c'eravamo la nuova opportunità di essere americani certamente non abbiamo la pretesa di affermare che il nome il modello di integrazione americano si è quello giusto per l'Italia
Ma abbiamo comunque una valida esperienza in materia che abbiamo il piacere di condividere sperando sì Rivelli utile
Recentemente un musulmano di nazionalità italiana che ha visitato gli Stati Uniti con il nostro programma internazionale di scambi culturali
Commenta Vacuna certe sorpresa il fatto che in molti immigrati conosciuti durante il viaggio si intensificavano prima come americani e successivamente in base alla loro revisione o paese d'origine
Questa per me era presente al per misura dell'integrazione capace di forgiare una nuova identità nel Paese di adozione
Ma come abbiamo raggiunto tutto ciò
Un fattore determinante è stato certamente quello di riconoscere che l'integrazione è un percorso reciproco
Gli immigrati possono e devono mantenere il loro retaggio culturale linguistico religioso
Ma allo stesso tempo per diventare cittadini americani hanno l'obbligo di obbedire alle leggi americane imparare la lingua
Crediamo che anche il governo deve fare la sua parte
Noi l'abbiamo stabilito un percorso ben preciso sia per quanto riguarda l'acquisizione della C dinanzi americana sia per la conoscenza dei diritti e doveri Cat che tale ci dinanzi al comporta nelle nostre scuole abbiamo inserito programmi per gli immigrati adulti in cui si insegna loro l'inglese come seconda lingua la storia la legge e la cultura americana
Ovviamente il procedimento legale di concessione delle ci dinanzi al non è di per sé sufficiente
Esiste anche un process sostanziale di integrazione chi si compie nel tempo
Durante il quale immigrati imparano a vivere nella società americana e a sua volta la società americana stessa impara ad assorbire
Le tradizioni dei popoli provenienti da diverse culture
Mi congratulo Tonet il ministro Amato per avere ha proposto alcuni importanti provvedimenti finalizzati a rimuovere quelli io stanche che attualmente impediscono a molti immigrati di acquisire la Citi dinanzi al italiana
Senza la prospettiva di diventare cittadini italiani
Gli immigrati hanno da un lato pochi motivi per proteggere e difendere il loro nuovo Paese
E dall'altro poca speranza di essere trattati diversamente da molti lavoratori stagionali che vengano impunemente sfruttati
Voglio inoltre esprimere il mio encomio nei confronti delle mine stazioni italiani regionali e locali
E delle organizzazione non governative per l'aiuto offerto agli immigrati nella ricerca di un lavoro ed in una casa per tutte le iniziative volte a garantire istruzione al ed assistenza sociale e per la lotta contro ditele di pregiudizi nei confronti dei popoli di razze e revisioni diverse in America abbiamo imparato che qui sono questi ieri menti chiave per una vere integrazione specialmente se applicati in egualmente sura su tutto il territorio
Nel mio intervento ho usato i concetti di integrazione e assimilazione perire fieri riferirmi al processo che consente agli immigrati di diventare parte
Costitutiva del loro Paesi da di adozione questi termini suggeriscono differenti approcci per le politiche di governo e noi siamo qui oggi per indicare quale sia il migliore per l'Italia
Spetta all'Italia decidere il cammino da intraprendere
Tuttavia vi esorto ad iniziare in un dibattito nazionale sulla politica delle immigrazioni poiché essa avrà un impatto decisivo sullo sviluppo della società
E dell'economia italiana nei prossimi decenni
Si dice che l'immigrazione e le più genuina forma di orgoglio per nazione in quest'ottica noi voliamo ricercare la giusta misura tra l'eccesso e la carenza di immigrazione
E vogliamo anche che i nostri immigrati si integrino in modo in modo tale che la nazione mantenga alto il suo prestigio morale
Adesso sentiamo cosa hanno da dirci i nostri esperti per raggiungere tale obiettive grazie
Alta
Devono risolvere al
Adriatici specie tra italiana esprit che invece
Era in senso coi saranno attuano avvia ex precipua Sven frequento Angela fruste intermittente
San Paolo nato in gestione degli altri enti
Arte d'Islanda entro abbraccia in Bajo Ronaldo inciso a pseudo uterina ex ben tre anni due ai saprà Scream pitting guardia Experience Might Say After rilievo
Le tre già strada o Lezzi nel senso osservi che Asma it un inviato e non tutte e in India afternoon Session alle ore sei Flores del del esamini serramenti Virna
A in prestito d'in integro esce una homeless Zanni in Warning Security dei caselli guerre Weah ad pensa il PRIT venti ingrandì che alla inserisce Minář recante Francis
Zabel ska intorno entra i gioco cioè
Ford Ka provvista tante in Scienze Rizzante in pratica la inserisce ma ospiti penso NAS anch'also Hondo suo Camden lei Pina vacanze s'sansa inventa i Ferrando e studio fronti il suo ammette e italiens notti Yeti Italia spetterà Bingo il che in quei giorni invisi Morris
Iscrive Rizzetto Witton trentino with one singoli sua Pazar Twiggy io cui mio uniti Z Assam a ottanta Minaj Zezza influenze più mio Unitis beh it tre Rizzo introduca e Andrea Ford sei De Musset se Asquini no altri spiriti o Islam imitarli parto o Italian il sua nababbi Islam J. stese mi indoor Misiani Slam insiste Xetra
Cui cessando senza un altro Menni italiani sferrando e studia siete in cui ci sia sedute di importante in di fine indie Albina
Ho paura dai giudizi tese abdicò noncuranza da da idem servus want Ocean
Lui ZAS
Sembrare lo scorso pregio di sì sì esigue sembra nato hai hai quasi Vierin presti estenderei I want my chinense barra ai voi speaking avvistò per x intesse annetto avute Italian Republic
Spiriti nobili mi Kureishi è una base di Frank milioni Tris d'TwinAir venite a Linate
Andai Bosvelt provento di EGP uscente milioni si UE speso One ventisei ovvi ma ostenta il writer nuance sui sette di EGP scienza Addiction libri al campetti traversa vitali anzi in McKean pizza
Per un
Sei One venga che censo indugi veste Brandys U.I.C. Menkes Zen ma del sei gli italiani sicurissimi l'atto di Aldo Rizzo ebbe Quadriflor in tutte ad esse anatre rimedio aprisse EGP scienze madrasse
Sì ho ai pria libri attenne esteri dei casi perché intorno a Mind dei sessanta i nervi Peter Freeman Jean Guana mai se no e c'era uguale attende in su étoiles fruirsi ora Bessel contabili scontrini in Bettella sta e anche frico intrighi che incontrai in dei Castelli io mafia spaghetti new mafia spaghetti se Italia ad un altro reti tubi ai tanti fine tweed mafia
Why Zei esce oggi di fine aderenza inveì lei Jean tutte Marlene di stucco muore Gorizia ISC se ho ahimè lui era un via libera Curiger Slam Sapienza assennati avverrà il Public something like that can't visse nato innesco Bayadère che s'U.I.C. SMA ci muore
A André stando a bordo
In senso a ai quanto era di sette Italia esemplare legge ardori Marcin Fay vorrei Intervention polverizza I Croods si yesterday Vertu dei pub rissa Isda Issa Tosini Fiuggi is
Se sta nuovo demeriti fai pressante dei Charlie Hans un uomo di Immigrant sua devo dei alto Beckham Citizens Isili
L'ex Isili zen Italians Abroad decisi in feste in One se a un mondo io se e in che son SS rifornendo immigrante Ubi Cam Citizen and How dando io tinche il Sinai stessa rifare in Italia entro Beckham Citizen in anfore incanto cioè la il sei Duguay maggiore Kisses da Trenitalia ma Brod già stranieri i semafori
E c'è Minority tazze eseguì sette ed essenze inferiori e nei pranzi nei chiarisse e pezzi nei Umbrella e a volte desiste senza dei padre Fezzan varia sale mette in che Baudo in RAI avvenga Vincenzo sei un uomo INPS Denis immigrante Beckham siti senza infilati nei ring fai di sfavillio Rizzo
Un rispondi studi ex Petegem ovvi maggiori Chiorda italiana ai Andres tende fronte ISPO sei volgente Gleichen tubi Sandrine muore Eziukwu è il segno Ronald Zenden Just Stand Shearer fissa a mio giudizio sei One Tritto Billè indetto entro offrire alla Understanding d'a Hopa qualcosa in tv uscire Nanda xe attende Velio Spano in tre Sting lì Enough Fauré Kant Frida i criteri di cui ci sarà Schio promessa oltre vent'anni sui ibernato
Il Floris a internet già in mente sentirsi gender ecco
Quei suoi asset pricing Cernilli mentre ai costruttori ma chissà disfare dessero divorzio all'italiana vi alibi Vamos tua quarta sto il del maggiore etiopi dei tarli anzi ai genti Faidi caustici uscì all'avversario seguiti Flores topo Gender E quality secco Landes
Devo un ottimo endo ho avvisato armato Ezio
Via specchi non santa in gratis per i campi ovvero di shock davanti a due zeri ENEL correggi framework ai Massei libero Gioia regia speaking mercanti scontri do Quinzio
Dementi e Friends Ronald Elisei Britten Urgese andrà in campo in Stravinskij deserta io se avverrà il difficoltà di Serse ex ebrei National che mio uniti incavo pingui dai dodici test bat io recante free ISE Khan figlio dai giudizi tris io mente
Io anzi assai attiguo al suo devoluta Wow chiude di Kenzo inveisse by Himiko Immigration and Immigration fra mondo verde Jaguard io dei blindati sorto o Luigino Aol
Caniggia ovvero Basic stand
Dai Clyde in Massachusetts vite stand verbalmente
Segue no se ho pronte dance pronti stint auguri European society istituto White Christian che mia uniti White Christine che mio uniti
Qui si allunga verso Gertrude also
Delinque giù
Nuove Interval stirpe is cacciabile ne avori European society Bica sette avvisi di sì
Pesi Philips frac c'è già insistono blacklist fra carceri che mia uniti dati permissivi dai prezzi Tissot El Bulli esibirli something new credo tu integro edizione cui Aberdeen guidando del NARS Zizi su anno de bis sua i conferenze Baldi su quanto i super immagini qualche arma Yussuf food for Paolo Bassetti micron Kluwer by sei
Io ma il Consiglio di sesso atto verso Blake bada ai voli al ritorno guardare Aia
Papà Abrardo horror Jewish origine
Pica Smile ferme lei che intuì chiari Fran spende by di entrambe fixing semplici
Quei giorni no guarda disuguale aveva bis Willy Living spelling ore genus
Forrest entro livelli lesione o After the Famous di Quiroga fontina intitolò spesso forni e tre bimbi alle difficoltà o fai tu hai mai se e Andrea fora ai fa invece upside uccelli ovvio s'intende al teste via Campi mesce impiccio investe tutto APG sic
Lo che Foreign Job adesso penso bene
Grazie a tutti di nuovo io sono il direttore Centro studi americani mio compito darvi il benvenuto a questo evento che vuole essere il primo di una io devo far parlo in italiano che una parte inglese un americano il ritorno alla lingua madre
Dicevo questo una serie nasce questa idea di fare una serie di incontri che poi vogliono esser incontri di studio
E di relazione abbastanza informali con il nostro pubblico infatti apro una breve parentesi i nostri speaker si parleranno per circa quindici venti minuti poi apriremo alle domande del pubblico però per una questione di ordine avete ricevuto tutti quanti un foglietto ovvero daranno le ragazze girando vi pregherei di scrivere a mano a mano e mi vengono le domande lavoro una domanda o due firmate e consegnato alle ragazze che poi verranno consegnate a me io la leggerò
Questo per evitare alcuni spiacevoli inconvenienti del tipo il signore che prende la microfono lo lascia per quaranta minuti
Se però diventa antipatico andare a togliere l'azione è una questione si appunto di ore di è la ma le domande verranno lette come è capitato è capitato capitato
Dicevo nasce devo dire l'aveva dato da una sensibilità del nostro comitato esecutivo dal centro studi americani e dalla spinta propulsiva del dell'ambasciatore Spogli la cui lungimiranza sua del suo splendido staff che io ringrazio ancora gli uomini e le donne che lavorano l'ambasciata americana sono veramente magnifici
L'idea di affrontare questo che è un dibattito una problematica importantissima quella dell'immigrazione integrazione e abbiamo deciso di cominciare da quella musulmana perché innegabile che presento la grande diversità quegli addetti ai lavori e sono numerosi qui tra noi che conoscono questo mondo sanno benissimo che si annoieranno dicendo perché siamo qui se siamo costretti poi ripetere le stesse cose
Alle spalle della problematica l'immigrazione musulmana ci sembra che ci sia quella che è diventata un assalto al feeling professi la famosa quattro simili Sessions
I cui Huntington parlo alle spalle di questo abbiamo due grossi problemi uno
L'Islam o Islam perché neanche ci si sforza di pronunciarlo correttamente
Questa grande monolitica terribile religione che incombe su un Occidente inerme pacifico e dall'altra parte l'America con la K sarà terribile Imperia potenza imperialista che il dovrebbe dominare il mondo e cioè queste due pregiudizi
Inquinano eroina non sicuramente o determinano parecchi per incomprensioni che si che che poi rendono difficile il fenomeno del alla possibilità dell'integrazione degli immigrati musulmani o dei convertiti italiani all'Islam
Ha pochi mesi fa poi chiudo pochi mesi fa a sentire la cosa interessante da parte di un ministro indiano una conferenza in cui ne stavamo proprio ruolo che hanno i mass media sono contento di vedere molti amici dei media qui tra noi perché i maschi che hanno ruolo molto importante questo ministro indiano ci diceva che per non per ordine ma per richiesta del primo ministro indiano
Tutti gli organi di stampa di televisione dovevano astenersi dal identificare eventi di cronaca per dalla religione all'appartenenza etnica del singolo individuo apposta per evitare quello che invece guidano e succede troppo di frequente
Che se un pachistano uccide la figlia per perché la figlia lo ha disonorato è un musulmano che uccide la figlia perché lo ha disonorato
Se un giovane dalla Calabria come capitato pochi mesi fa attraversa lo stretto va a Messina spara la sorella che è rimasta incinta fuori dal matrimonio di un'altra persona è un giovane della Calabria
Non è un cristiano che lo ha fatto e così via per innumerevoli volte essa serve un'attenzione forse ma anche una cosa in più che dovremmo cominciare a prestare anche una sorta di di difesa dei nostri valori comuni comunitari
Io qui due prestigiosissimi ospiti sulle ma neanche ammirabili
Io non so se volevano far paga facciamo parlare prima maniera stamane se tocca quindi un quindi ammirava ABB Brown è la fondatrice o produrre dalla avvio in inglese la fondatrice di un centro per l'integrazione e l'avanzamento e nuovi americani di New York un'organizzazione non posso non for profit che essi adoperare interamente la integrazione degli immigrati i musulmani
Questa ha fondato ed è stata la la direttrice di quella sede Arab American fame di supporto senta che è un cento di sostegno per la famiglia arabo americana che è diventata la principale è uno dei più importanti
Servizio organizzazioni e servizi sociali negli Stati Uniti
E Mina a una master in Sociologia la Mandolossa americana di Beirut e a seguito di studio dottorati alla London School of Economics dal camper colla ciascuno New York City
è autrice di varie pubblicazioni ha avuto una marea di riconoscimenti negli Stati Uniti per la sua attività cito lui Manzi storia guarda novantasette
Dall'attorney general del distretto di Brooklyn cui mano facilmente Howard New York City Council eccetera eccetera è una donna che ha accumulato una grandissima esperienza nell'integrazione del tentativi di suicidio
Nel nel nell'integrazione della Silvio junior Baio Hassan frastornato io sono sapone io da passare la parola docente per sentire quello che anni era da dirci passiamo a stima anche presentano subito dopo e poi apriremo appunto se nel frattempo volete darci delle domande e le risposte
Grazie
Mi chiedo a ai fare a chi è ospite dei fallimenti passasse al passato tetto a a questo cas a novanta Minetti Rendena resistenza andate STEA Pernat diretti asse terza fase restasse esso e sulla allora giorno Santo Minetti eliminare insistenza a sa Oche offre fareste trattazione a
L'ex
Che essa a
Niente sia
Mai a
No
Ok
Spiegazione
No ma anche Massa
Anche a
Via e Anna che in termini di sei imenio Paesi Nick abdicare sta Cats venne a delinquenti militare semine maracas densamente venga estesa o farfalle diesis
A Arcioni e Varna Kastoria Weinstein petto infatti piena onestà che venne in tinta e i rischi letta anche in senso lui
E antenato stabilità Ninfa modo poteva può Trina insistenza Monte mai a De venisse è uno dei meno esce numeri sgargianti
FS Migration Vespa Ecce Bombo eccedo
A Obama mostri far seria la banane e hanno a temi avete in mente deprimono ventiduenne tre fa presto anche verrebbe Camene semovente cercando all'evento Manuel cinquanta cambia deducibili fece una città in Jean altre scelte Channel gesto Vanetti Udine marca a venti qua e qua a tesa a fronte Gian dura a vendere Sanna devo quei sei a c'è uno due ci a e andavo ai segnali ha analoghi crescendo Affairs quei Fast Flip scendesse a Cannes web a quasi gospel scenderanno assonanti provare ad meno ricchi a forcone ricoprisse salate oralmente gente fluire che implica Sat fratture contenuti Cesena estesi seguenti chiede è andata avevo ha detto il quale volava ventiduenne imbocca fascinoso
A è annientata etniche hanno imbracciato una percentuale Teo quasi e due prove in maniera
Ma più vicino mostrando s'
è anche a & Maastricht attinenza temi cresce lui scanner cinici pezza creme anonimo Assuan essiccamento fanterie Guerrieri Fund vuoi per il Lecce s'a delle nane investiti dei a ai marca il rischio s'è annerita
Animali Afkham poiché Namecc riserve stima entro Podrecca avvisa spetta smetterò mai stata fra Camolese esclamando un e condiviso fare qui OLAF Tammy Wynette che scende e anche le stesse tener traccia fax casi beni lui rimane innovare de Sarkozy seicentoventidue i venti a che mina estense
A dei a col suo modo Formigoni dopo la beffa il seme da in paese mo'a far far seria la banali Nm alte questa mi dice fa approssima Eminem fammi a me ma quattro a nessuna stima invece nei casi di ambiente a meno che il famigerato mia madre falsamente a niente se eseguite tetto ampi Agli avvenuto a cinque è minore tale mio è che siamo Costco estesi Ivonne o a quattro marzo The fine Kaiser meccanismi di merito effettua Flick viene divisa
A enzimi che Oliver Stone in poi fra mostri emergono aspetti credo siamo in famiglia aborto e alle case saliti con lui a a era caminetti a and Trust
Perplessità fallire si spengono imbattibili per senza eccetera seste media delle varie forze invece fai stava sempre a MH disfa ampia francese insomma il cemento e al cambiamento infermieri pare e niente dei crimini leader anche il vitto Facchini e Bari a beccare servirli chiude fa infatti alle chance qui adeguamenti in quei le due leggi che i denti
Guarda stabilisce Bernacca rese nel week a versare due euro tenersi ben Morrissey spariscano in ex sprinter fra continenti Guerini ectasico cercate se a Fiuggi
A è antica Asito con scritti e non esce di caserma ai rischiamo grande casco era nastri destino Bricca fattura ammanicamento da campioni Adele accedeva onde fai senza emessi e nemmeno in queste strade se Saves the nelle in aree sterzo
Emergenza in Carige circa Nm solido Marcello me che fate un salto e però ha che mi ed Elisa che il fatto era un crimine disc a quando inserisce nessun'altra parte proviene seicentosettantotto e contro Mini disc a tendente al suo eterno ambiente
Pare fuori dai termini di Deaglio rimase indenne anche per qualche mai scritta gruppo Sopaf tipo a cura Scamarcio a otto
Ha detto bere un De Mola Opava stabilisca appuraste starlet saldate svenendo e Sheva estinti cascante immensamente
Case in via Ovidio almeno no no no esse stanziate per il summit per il Giolitti chiare degli ondeggiano intendevo Gaetano sta nel cane FI dietro al suo Raikkonen ed entrando nel summit sociale & fai tu pensa miccia del ed è cosa intende anch'essa fuori terra ed ex in the Rain facilmente
A ci interventi ove ciò no tantissimo fuoco e cioè senza essa deve trenta Stacche nel San e onnisciente su individui tanto a a cessa fatiscenti Herman genovese esce il pm avrei tentai fin qua a Bowie cioè ci giri richiesta o Panay Stardust servirà per mancanza Squarza ne spicca sei McKenna e sette Ovest
è e mi fissa in dieci altissimo acerbe seicento eletti sembrano esservi Rinaldini sfotte uguali dei degli intanto estende Croce Degas ecco cerca passa Fiumicino così come incoccia Gatti
è anche questo Naumann merci avvio dei fatti amante Stefan fatto deteniamo esserci assai facce di un guadagno ma strinse Sayri querele essere incisiva Arce meriti
Altre debutto Sabahi Del Mastro necessari parente sente suo invito negli atti che fa più col cerino infatti che la Pira identici eccitante presto boscose e numero quante foto Falsini che abitiamo guarda quando facsimili tinteggiato
I circa il fatto che stando al testo Bosco al Senato esso Boffo costante basta poco a scuola
E andata a e mai Fini latino fornendo voi & e arabe ma anche in termini di area simili Linena estesi altre meni venire soppressione dopo fai fai che fa interna identici a Anwar lui è se tipo venne a niente
Guardi saccoccia ventinove utili che Rex attende il fronte degli interventi a fornendo video quasi stesse identity termina occorre aver Maccanti
Degli tendinea Demitri viene Maccanico né da sanare ambiguamente Iginio a a o qualche cancelli o anche dopo io Nineteen gara eroina insegna altezze Minetti UE dei a
Senta faccia semplicissimo Vincent J. chance a ebbe fine innescante Friant quei principi mancanti nominava in Vietnam a Bagram biliare interna fai che lascia Rachel ciclica ritiene nato
Vorrebbe Vibenna gravidanza fammi dagli sempre eccezione per lui che mettete Nina estremistica subite non se accetti quasi teste nella Resistenza in Bicamerale a fa fan ad M Arcadis Weekend Micca già stesse Finanze finiti chissà che ribadiamo spaccio Publishing
Poi a dei fan became Max assai mite in parte sapete Nissan sciogliete mamme che poveretto a mai Foreman H Envie mancanza a ma poiché esiste un fondo antico qui ora
E ha ha invece sua quindi ai quasi e alza a fa andare avanti nel Seicento
Aveva visto la devo esigui liberalizzare in poi libertà messe c'è qua assieme Comense seccamente
Del idonea chiedeva più ai tempi giro agli atti che la più atroce e circa il settanta statue marxista e di emittenti umano il caso però vi sarebbe mai a casa darmele salire Findus sente e niente affaccendati mila o quasi coi quando affoga innervosì cuochi e Mary West Ham CEO
Mai novanta albicans esame merchant Mertens ed è quelli è un eccesso EDF fuori mio vede Dezza identici niente a sarà lui bar sua a otto del genere Hitchens quando il dottor Lanza per avverte stellina esteso scorrere Covent Sanza declassato scende avverarsi e nemmeno visto in perse scende Abdi terapisti reality mansueti
Qui circuire ed essere in sterili e ti fai va be'a s'in è lineare tristezza queste risalite facoltà o fattura a Naro Université scontro fra tram Pater stessa o svizzeri eccetera prime Macci per fax
Per marzo Fava si ossa o quant'sai bene and Health Card si può essere osterie tra negherebbe rischia che ci attendeva Nye Semmelweis & Bettino sfoghi Bacialli guidò Chavez come Ranco in amare
Guai io Guagua io e genuino favo success sfoghi ora pacche finalmente Atenea Back fiere ne ha definito o io do colto nel ristorante a veniva per cento al tre versanti viscosa durano in sorelle in altro aprire ex a Campanale stabilisce ogni mese esce Menna intimi amici primo weekend ciascuna da fare suo cent'sana banalmente sarò tale così come in even Mukata Point ENI e Tsingy militari così venduto ancora in è ancora wiccan cinghiale case tre mila Elia serve maracas smentisce ora il derby Cise teme ci sia un qui ampi qui pop me accusando il stile antico ai disertori Isambard Nwankwo ammise tipo
E il primo maggio anche negli Enti e tuttavia accennare all'avanguardia quasi controversi why
A incensa shopping Genova Naccari Automation andreste uguali esamina uguali siamo Assuan no non mostrano Sears no era già mostrando eccessi dati
Io al sole senza cui uguaglianza tipo e svela i De Falco sfogli Tripodo anche ad Arwen erbario Marangi percentuali clandestine cui io annua ci vuole anyway
Deroghe Geffen centriste file dai Alex Iriondo defluire
De Franco esibire defensa si entrava in tal caso dev'queste tesi chirurgiche però qui in gioco codoni ceduto eccome istruiti all'acqua manca Coccia a Zauri quattrini coi dati almeno una ventina fai ti fa permette Sanders tenda
A Bari al fuori ce n'è pure in aula sensibili Ciocchetti fine fa dopo una stretta infetto i miei miti atti manovravano avesse poi a è Andes
Storia i medici a a e Diego di deve leggersi Magic dacci avesse Magic
E mi barese cioè se mi mostro mese lettera S Enea Bitetti che avesse a gestione Fontolan & come si sa è uguale a specialmente si fece in programma adesso insomma abbinino estese di trincea sentì poi crescenza micio profano venti
E ci Willy mente caminetti tra il sole Abu ingenuo ed emesso ma ci finirà NO passò magiche ancienne andiamo e se no machi professionale né banale a bing sta attende scritte ancora scendendo anche poco ed entrambe insomma piaccia fai da te senza fare del del del menu quando i cibi
Ditte fingendo Menin eversive mediante se determine il mio primo e giugno due ambiti Moulin muto Manenti confondono anch'ci a e di Camp
Ma sapete
Era una macchina identici e mance Mou Agnano avvenne solamente Juan mostra ma identici di Casavola si può così Binetti ha trovato prova queste veggente
E ma ignora e cioè statue mio minori Enti può da una cristiani verso di me Nice nessun tipo quelli in cotone e Monti dei a fossero ecceduto quali sghignazzo nate Pasqua ed è e ne ho proteggerli fai del nascere e tredici a me & entrambi studi prima esatte ma a casa fondo infine andreste Nanzhao
Guardate in giro di quel giudizio del Hondo crimini rise a guai del dente uguali cento in duetti cui ci sguazza quasi quei sazietà quasi di di pace lui poi lei che ed è che muove morali quali Tbs appena Pica stessi suoi e funk soul Frecce testi suoi pettine fai stesura io fatti quante stragi e Caserta Giannotta che lei centennale stendi euro quattro Merinidi Menai si indietro
E mi vuole idea i dhimmi a volte in ma per far dette dai nazisti nel body Giroud io Giorgio guaio appalto boh poi fio senso Gelmetti emploi è n attrezzati vacca pazza di calmiere di a di Habermas contravviene di beh se quei a dai detriti swing certe Geffen anch'può Einaudi e ora i denti a fine questo codice mo'Stormo avute ergo dipende ingenti a endurance Wedding
Ad Accame incoccia avete a vuoto sarò a Erbusco resterà vuoto scadenza un pub la missione automezzi e si riesca se & invece nel e Annaluisa rinnovo in ENI Mohamed esso guarda può mai UA rameico già ed anche il far West ha mai che i libri sette fame gli elementi tende scarti dovere si accende scaltri
A effetti poi sente Boban cerca Cesa fra Firenze Anema cadrà esempi ha mai c'è una nana cantano e mendaci Osram Savasta
Perché quella udienza in Linux testé Sguerra a eversivi espressione n azzurra io strade senza teorie Niscemi essenza Bindi ha chiamato aggressivi ci a qual è il favole detto intromesso quanto avverse niente
A io io Maffi concorso Chen Semaine senta umane indistinti Jehu et vedeva identici nata nel settanta ad Alex prima le abitualmente perciò nel cammino avrebbe gestito a vende ottenne affinanze matti decima avrebbe più chance sa o deve essere senza of a e Vienna guai mai
Voi dai da uomo Buora IGT Pixar cede fa creme che tende scan CEI a extra UE e tendenti ai finché vero iberico insieme in intimità questo noi al destino ci sarà anche a Siino per dire resta a in aiuto e ne metta ai Noda qui MIT assente del a e Malpensa
A guado venti guide tema variando Moana ollare andammo a lui Kensei chiamate senza e tantrica preme Max e anche Chiesa più fresco e nel campo amante smalti infatti come ancora a
Pare Amiata e niente ai sensi del in cinquecento Crespo ed è a mia ne riferiamo a sessanta mila e dinamo calde Came si Vespa Bambi caserma sulle scene qua né vinti guerrieri mai smesso anche more more dei quale bissa prove
Ma quante mormone di quanti ardeva ULSS cose Ron
Al questa massa o un concede onde lunghe ombre Lucchini netti queste svincoli davano accesso
E niente a e naso anche sindaci in chat anche al signor ENAC Minitalia sventrati gestione intimi e casermoni Enzo verde Beckman d'amore mangia mai se credibili detiene Beckman
A Bess ex pose da incipit poco ex sette a questi ancor cioè gambetto anche il bando a sere fa il sale e cosa intendesse ammende stia e mostra Alfarano is avuto disegni
Detto ciò dipende c'è Ovatex poco attenti a quattrocento questo immenso anche se s'e Antea Ford esteso voyeurismo altro immenso Wenders guarivano puntuali CU accedeva per decenni tanto tempo tutte a Castel Sacred quelle gestite chance ex ERSA Offredi the Chosen argomenti però afferma
Andiamo a Beckham due assenti
è un industriale Saro de da attendersi casi e sin qui IST and day a a ai site
Bit emiliana anche innovare le fastidiose vestire
Ad essi si chiude lì se ugualmente in C Jehu Frau Florio in un po'anguee quinti tuffarmi sia Amin Quirinale tre mie invettive uguale spiccatamente in quei venti Inspire od Berry avesse acque Fanny Ardant
A per Neaut tese senza qua con il naso cioè da gente in quei ce ne strappa il tempo medi Safa pesce né sapere o quei TG due medie unica medaglia o un crimine disc e hanno a piena OSCE penale ONU venne Mesa ciò prenda quei qui quantomeno in stampa
E chi Zappa in Pakistan
O quei falliscono Artegna influenze sardo Guastella muore dei devo invece indietro a chiedermi da Moore deve Serse anzi Darwish Hartomo vantava invece è ubicato Carew a senza temere
Sanno abbia mosso Genet marca o osso quanto otto degenera mea culpa più invece non resteranno mormora qualche si assumano e anni alla buona mossa transenne annua chiesta uguale vedevo vive nell'UE
Guai a guai sesso ma cioè Sanders pendenti para Neale neanche a farlo tipo ponevi saprete metterò mai sentiti l'Aspromonte
Se lo deve cioè mentre si è scesi chiede Artemide a ottobre è un'arte Dio quel Damiano qui chiamati lui che non Londra fuori che sembra anche è nato Remembrance esca Minieri ed è una scambi dei mediche o ha fatto da mette donna fammi del gestore accedeva onde fa Essence
A me niente Dino vedete Scame Niscemi endemici userà il governo Annals immune de Foucauld e arraffa Dempsey Arbeit metterebbe smettere tutti Euratom
Grande campo edema Catherine Brown vaste Getter Emilia Weiss
Meriva senza c'è Venturini e case fare insomma stessa Cotis Seo ai fini ovvero espongo i Enna
Se mai messa occhi pesti biglietto idee Nan sottese a mancare investe Scarcella Nesta e novanta e Kasai Fiordaliso hanno un'idea un po'in massa qui in maschera anti diadema
A Ascrizzi casi passato viene cinese a scava mense esca mi richiamo che inserisce esiste è lui in massa del dava morbosa ventidue esce Pelago into one lui chiama ex novo Angband è evidente
Quindi arte Bithia infonde bikini Hammond mantenimento infuoca sentore Cancemi qui fatte rottamando Esteban fatto Umberto quei quindi a me Padua rewind gioventù proprio a Enti Blackwell Ovidio intimo pensano guarda Guido Quintet mobile ma andreste anni fatto un evento qualsiasi Sayri
Tanti estende i doni martedì ha fatto Corleo pare Amba dei giurati mex Enchaîné Jess ed è una nuova se ne scampi del mai Birkenfeld è un Paese il gelo intenso e mai di De Franco & era accise te carte metti patteggia Semmini
Del Dos CGS a a a dose socio Changes Agnès sereni eccedente Camerlata innovazione Sassari
Sarò ai tentati ambigui acchiappava assist quindi artica procurando supercar e minare States mosso da socio se avesse Sraffa by day by a ma fa parte tra Udinese esce sbarchi Competition fa funding e socio Mendes e manie storia penalizza i cellulari ai denti e nineteen anni suina stradina penale o anche in A o in se stessa esitare invalide facoltà i gatti anche fondente debbo Treu chiave restarci agile Sky Dubois e neanche nato a Vichy ed è qui mazzo toccati e ad essa a hopping open Café chance
How are we Ruini ha ora a adesso show attraverso ore HP Riserve specifico ciò Shop di scambi si fa deteneva opposta
E anche a lui cioè in altre domande senza RAI sono a me e mi è mai ordine seicento esitare
Il caso mini rete Habits speaking sta a Enzo Shōwa che s'Mario Vecchi di Nice fashion NN era vuoto
A è di non fare Andersen passa ciò qua qui in via se spiagge sterminate ceneri system nuovamente passasse sfotte infame di sbancare di indipendenza ossa fece però se uniti a far centraline Novare cammini Scheepers andazzo no no Tex percepito Trebbo in a ritornare Cavazza i presenti a finire in IMI affamati Saudati Amici del Presepe c'è Mendes ha porta vola basso asperità interposto prima tondo che è screening al sistema
And a
Chi Cennamo a otto cibi e i botteghini Bosco cioè dei sensi e Terni pazzo ma solo in cui intende caminetti per decennale Baptiste Ambris Mexès vince in jazz
A niente MBA Fumone Sbai insomma ci paese da oltre al Ciak petto stava innanzi dai writer fu controllare approvare Pippo varianti antipopolare mi sfascia spassa fatta qui pagina demeriti ventinove
Se ho vinto e cioè in tipo Beach cartoon a quel a a crimini dismette Guarco dal DAP mensa
Ad Amman seguirli a tutti e che vedeva i fari Act prove ventidue esce nel mese indette
A e niente queste signorine sei scenderanno stradina code sempre affari
Integration nell'ebraismo interne Ormea careers ora c.t. anch'essi a tanti esitato lui mite Omo Smith metterà poi è anche a Big niente quei cento passi denti Qishan passasse di a tutti di Fo penna mando Estienne ad esse Stearns tette a Kameni incidente
A vai Xander richiedenti era istinti e fu ingenuità è qui che che fra il parco atterrò a te stesso il mio amico intimo interventi e anni ha ha il mio Camarines e han fatto metterò mai si ammassano succedesse che battezzano infuocati n Nadia Younes Mohssen poi dopo che fui e dipendenti che esce in media del vecchio Name capaci Nittis mi diede ampi di Vivante fiducia de de Chien fuori ai tendevo bis Massa Massa pettine bensì giudicammo annua insomma and a mormora stime su varie cose qui ci si può anche in queste scarsa strumenti
Vivere in certi sicuramente intervento interessante di rinnovo di nuovo l'invito a se avete delle domando delle questioni a scriverle
Con la firma in modo che io le recepisca e dieci minuti gli dedichiamo alla fine dei due interventi per le domande passare la parola velocissimamente a professor Niang che insegna la favola di universi di Washington dissi dove professore di studi africani è stato anche Ambra invece ambasciatore capo dalla cancelleria alla messa della del della dell'ambasciata ricambia Gedda in Arabia Saudita
E direttore co-direttore del Mustaine Cindy American Public School che è un un un un progetto un progetto di ricerca è stato fondato dal padre il prestigiosissimo Pio Chari table France ha scritto una marea di libri sua africane Middle Eastern Affairs l'ultimo libro Il quello che dovrebbe uscire quest'autunno e sentito l'Islam in America attendiamo molto di vederlo avete comunque le vostre biografie sono avete voi l'avete quindi non perdere altro tempo
Professor Niang grazie ma anche uno stato che gommoni
Il secondo esemplare certo avvio cocenti Jules discorso che Mosca in commenti quindi spesso arginello hanno aperto all'il tra it will insomma orari Sasco Hitler sposi pure rendimento esorta se esiste entro fonti sia con loro
West Enzo Settis Apollo gall meglio Transformation l'aspetto demografico
Continua loro l'esempio i temi greci pontico il tumore del dietologo non verso chiaro sto sui immerso inviino arricchendo un Franz Sant'suo emiro
Indi Force filiere secondi cioè di Fo sanzioni
Fu in poi tenuti storico autentico alla Banks al consueto me disteso a Firenze politico gli sms canta Morelli eccellendo in due stanze Series
De force dico niente Haendel canti conciso dicono il mille cinque
Disse con di intende ad ogni intende il Cantico intriso di curvo
From the weather prospettiva ordine scritto bordi Kameni suo di questo nuovo concepito etilismo Huygens of mostri mai Novartis in doversi de presenti alle Indie spesi in questi anni mostre bus cambi indiscreto di quanti intende Canzi quanti soldi curvo addio Molinese cintura di questi due e mai tempo Effetto R. strisce schifoso istituti cesti visto il colorito in giardino si incominci al Focene Lioret viene al di allo bustine schema volti né una transazione di di esse a quanto Proietti lamentano oggetti previsto agli antifone di poter ricevere al più il ruolo di Marmo senso astro sposa Poli Metin bis India mancanza sai analoghe alle consorelle inverse killer degli USA identici s'infoltire le invischia quindi in casa
Dette non fare dell'aggettivo le liste degli esami preferiti di posti ma nel allora del responso Monster usano il mostro in bus Tolis Cenci environment
Quelli a lungo in più frainteso Morais venirlo car dimostri come richiamato qualche ora comunali si riterrà marca asole spie non l'ha esanime il pranzo sai
Dimostri Musco Kempten marca & Siri si storica Pieri adesso vogliono abitanti quel giudizio Sama può oscurare l'uomo steso ma provi a identificare file di France degli ex in caso di Mosca imprese negli scontri precolombiani
Con scollo ambiente
Oppure spero monomarca mostri Musco mentre lui di Consortium di sua scala Lightning appare Precious denso Mosca incomincia under mostruose Sensi nordista con Volvo
No a un golfo così belli o il il sulla stesi sotto le mostre d'uso Désir Luca dimostri un come dice Treu che ha avuto Arles farmeli Almost missino Marco
è l'idea dei si prevedeva il reggente tre meglio groups di una arabo signor Russo
Q all'esterno eccetera dimostro Population denial salvo Escher mostrano sposo boria ettaro less o dal Population andrebbe altre avances sotto che vede araba SPISAL Nesciens
Minimi che invia gli spalti Scalise Sri Lanka s'de né quali siano adesso
Della scuola di mai non registra Mondo mostre musica Where Marmo Sands
Io ad Arcene discussione dice al Corriere mostra innesca un buoni ampia dinamismo allora li ho allerta abbiamo avuto Emotions sotto BR dimostri un Cominetti Isca Azteco aste ai ci di quello sensitivo Antonio stando così ancora innamorata singaporiana eccetera holding Ulster Drago info AICE dia also Eno ma suda suonando il riso sua col Watching indivisi Nova Scalco all'ippodromo no
E adesso When you non era il locale di composizione al dimostri con idee o fuoco diversi redditizio molte col cielo molte etnico gruppo uniti stridono in elements teatri i suoi riti c'è un busto insomma
No venire toca volti se quantici vale quanto al resto
Gallese di identity che esce non mosse un genoma di un mostro in USA assimilati e Sox Follini entrandovi che nono X
Di un bosco
UE stellaris di un morso Scientific delirante come lo è di credevo Lobos busta avrà conosciuto
Dico io al Lai non volo fu Strings
Uva Medical intatte su infatti era un uomo s'intatte spaccati tra peso alle voci un po'Blecher e vive a stento per l'aereo limousine concesso io uomo seducenti spacca pizza
Letti più di Population mosse non ancora terreni ore uno struzzo
Il dalle aprono poi diciamo Foldi Population lavorano ISOL molti selvagge pubblici non ho speso Marco io a un uomo sembra svegliavano Sorvino lei Candy septies ciuco o Merialdi o ad agosto in calce soap dimostri un come ti diamo fuoco esuberi devo alla da Olbia rasserenanti storico il fossi s'per abiti vinto alle ormai India mette in default presente cent'difensive specchi incontrarci decenni Forsu guelfo paradosso
Curarsi mille degli Entombed con Sassari and new entries tesi laiche di cose occulti per difficoltà di Cindy bellunesi
Lei che decorso o di mai crescente intorno alla Scala Opel non Borowski pur cui approntò Marco Guede avere accesso l'estrosa ordisce su Solimeo fa invece salde esce quasi a mari caldi Greco il direttore o a
Vuole l'Unione o marroncino
Per di cose o farli Price ebreo dicendo a me adesso avrà letto in squadra un assedio che vedasi sul There was di Azimut su come anni corso Alfonso ideare Apps
Verdi Armenia abbiamo che omaggia effigi esso fornirà Gamaleri verso distruggono dimostri un solo avuto a Nesta
Lanzo muore Plessis comunque really oblio STET
From Larry leggi sganciato Spoleto Marcues Singer L'orso quei somali insomma soggette a San Sebastian quando mai sono al di sopra del SISMI eBay di buonsenso quelli da attuarsi nelle città registro avviarono marcano stretto tifoso
Un secolo quel suo varo fu olio ma e se o fuori almeno un spiegò Marcucci
Io per me ne abbiano incendia Nance leggi USA Dorian Gray onore sabato Ciuchino Masaccio pasta now Wendy io l'ho agisca simile ce li fa il sette utenti su one chieste dimostrandosi Dino estesa al assimilati etiche nomi caldi
Sui chi naviga l'idea veri simile servito ma con Cesari il Trifoglio e e devo dire molto less deve Folon
Ditri deflusso mostri i muscoli ai denti fai
Mattei qua anni al Sweyn Maraini io altri Basic Books groups intralcio a Ricci posarsi invece elementi precisi io amore col dimostriamo ai strisce Joyce di volti li vende oltre al conto
Io ma ebbero ad altri colleghi Da Rin indenni telemetri Berlino il rammarico vedo cui fai devono ogni giorno sul fine lavori Christian su mio fine devo mondo monsignor Joy stesso deve avere riccioli sonaglio quanti menti Haendel cioè gli stivaletti
Biondi ha deriso specie se non sta in piedi in villa e del calcio di col divo illustre che cioè se tra fo Cristina Macaluso piano esce Pistilli rendimenti in sanzioni etiopi domata proprietà le io non li amo il Fusari in Pennsylvania
Vede avevamo sensualità dea fredda the Walrus del calcio piedi USA Italy colubro quinto Soglio fa individuato le urgenze sua Sting respingimenti in Century
Police nobili utili web frasi India placcate amplessi a me Giac sobrio fai da te amo Souls
Di aver tenga Castiglione studi ed dimostriamo Macaluso io Aldebrà scopo mostra su Grasso pomo senza aver voglia Egwene Italenergia theatre simile del e Tusek Filaretti tre può elettrico lo distingue ed è un favorita Hallmark cards della crescita slide di era chiuso da no del mio amore corde a otto di al ha dimostrato scocciatura concede al mare terra e detriti
Formare gli esponenti di un & S. qui la revisione a San Marco solo Days a Hormuz a di Once in cui il mai più
Avanti avvinti posso fare follie stai chino Palance il più incuteva
De amata dai denti di dell'Islanda identifica mi da natanti lavora edonismo il solo junior questo insomma di Orio può inoltre presi in vinte soltanto rally il De agli quello rimettevo il fine in dal Chievo solista in San sei
Ugualmente io altura commenta il detto elisir locali visto ritornare cifra vogliamo strinse numerata
Danny e trovato a bordo uno schema International a simile Cellino ma con Sassari
Io quel Brighenti e si dissocia e lo dico al di qua l'Atlantis svedese ristoro per la rettifica rese Susy la dica le analisi se un uomo stimata ebbe a dire di lunedì solo CIO politica allora Biffi che esce nonna e nei rami no lei nell'emendare se meglio in parte indie di quello meno boschi insomma Fonsai di governare nella nel paradiso mobili tende appunto e lo brucino Mark Gillo per Madame se sai quel mezzo amateur de France fronti tra lega Nord e European calabrese disarmate snob o li Immigration Cesarini
La mano tesa a Sassari terra involtini Huey Mosino maliziosa e di scafi no & adesso Marrazzo sa Elisa esso sei del morso ammesso Sari UE e così per il radicchio e lo vuole śaiva Alchemy semplici solo cori vuol Petit serie tocca frutti
Republic mio quadro Republic rom rinfresco di nella sua emanate entraste attuale qualsiasi no
Sì ho desse il meglio di Polaveno marca grandi attese all'Amsa e delle public nel gelo degli stilisti oppure ne spreme i greci per altri con la ha sorriso Aldo indossarla invece nel secondo lei fece di stupro se Sisal si riesca anzi con Cisco formata a Sassari di golosità Stone Iced Earth durante crede d'essere scampo
Quelli del Nord follia Alfredo ma forte perché io ho sempre di ciò ex frondista ente ente a spintoni incrementali e la mancanza assai ricco amara per redimere il professor Serri Witwe schermo i domini dei vari potrà Stones
Sensi se Volvo altro al divento agli ascensori ed espande templi Scarlet X Angelucci o il match mai nelle Ventrone afoni monsignor Busti Isella e nell'evento re Peter ci sono alti sad story sono soldi a Manhattan Brooks per due influì mi precisa
è una simile scelta e ruolo en vigevano mancanti Ardea dei e qui quelle Antonella nel famoso stangare Apps
E nuovo e più di giapponese a Marta Russo a dirsi è un problema dedichiamo alla mancanza militari armati al Sari ruolo o al su Io avverrebbe fece va bene l'evento pollo Scrubs perché i responsi così amato se sai vuol Mexes di dai nelle venisse Lamela
Particolari de France von mostriamo marca ed era Apollo inermi Egidio Brugola il trash
è nera appunto e Cominetti per cannabis etnie Saëns Brusca e sta bisogna è il migliore degli altri via mare per monsignor decorra colosso olio resi disponibili e mi sentissi Old nazionali Tissot il conoscente
Non si è su due You Can't più vittima Police
Ho italiano Macaluso o giovane Macaluso di carattere da enumerare amo Macalli gode di Vader indosso vede Van nei suoi balletti in Siria mille per il palestinese sul Dundee realizzò in lizza un solenne tua dopodiché un paio corna ENEL vent'Enrico anzi quasi forma i precedenti mi preceduti da lei nelle vene Aldo al di fuori non vuole me ne leve NARS disse probabilmente o fritto
Moltissimi promesso purché
Fra il verde vagone Occam spray che precede l'opaco del Nevada de I ridere
E poi dei rettili tra l'indifferente Viesti Elena Marco so del reale tesi dimostriamo Madame dialogo e va a fuoco de de Merton quei imbarco
Per Mediaset in Explorer vai mai nella nel gara sommo siano suoi Albacom alterna elevamento quel venerdì anche un bateau marca Cordelia lei tende a Manhattan spianò pachistani visto devo dire desueti al MOSE altri moventi quanti hanno periodo al Bemba compie sulle sentore azionario Cats Despero mancanti
E ingresso de no i pachistani scorie in Brusone va denominata sul sul Talisman Reality disarmante inno palme nell'era infondato mostriamo Macaluso riserve ed Elena schifoso Dirty di politica da Di Nolfo devoto di Padre abbiamo Nathan Fraser spiegato e Speed della quegli o palette sono Naumoski diciamo che lei disse destino ha mai accanto idee curiose nord ed era un posto il genoma non e ventesimo al transito Masaniello le le avevamo sentite scaltri Henze con lei avente ad lì mai le leve NARS don Sante in house evaso Force me ne ha mai su con rinnova l'Islam Trebinje intuì investì chiedevo a Isla Imphal pure a statistiche sto proof per l'arte Anagni all'evento
Moser di Boston seno marca da far curanti di comandi sapiente corti volume attraente fare lavori il destro o meglio ancora l'Islam mia nuora Lys disco orario gioca Boccioni considera della squadra oggi minigonna nell'eventuale di Riva il cancro giusto indica Incesso Time esatto mai nell'evento
S'medie veri Clare Fo quali Siemec adesso tu arresti questioni of Piero rese
Qui chissà santa indiana accordi Fo lei Chimenti ma inviterei allude Boyle previe Speak your mai quelli che alternare nella nella marca basti dire che signori è l'eccesso nord o le fuoco
Mosse su piccole somme per mostre russo
Cubiche veri sotto il folle mattanza sei UE obblighi verso tre di problem sabbia afgano Manhattan sabbione groups Handis ciò vuol dire play di di di di de Medina ma tanto sai
Ricordi un Muslims arricchirle lobi curvo dai divieti amministri try spicca un Borio in video con i sardi Corrientes Kuijken tornata al Biko sommato quanti to win ai luoghi visti come ministro
Dei problemi ha visto Marco
Voi mai nelle Avenali sentono Eluana saputo mai per mostre USA e dell'amante atmosfere blues alcuna conto di rally slash del DNA ma petto spie fondo
Se e con i limiti Alcorn Torre e commerce de facto
Verte India assieme lei ce n'è niente Grecia nell'amata Anzio Sayri
Dei mosso nei Sciro
Dentro gratis la americano identity hanno nel suo essere lei
Concede il termine dico Ascoli o le brusche non manca assolse fu le domanda Deckard l'ex delle e ne porti a stento vendite stessa élite dei giusti eretti né Kristen Sassari su di un mostro benefit elfo ambizioni sproporzione poi inclusioni en e decrescente del bene Fidel fabbricati e destro gol in ventidue c'era Marra
Ruoli sono avvenga o fuori Mosca una ruspa
Il derby muschio formule semplici andò come into al pc
Guardi il meno studio mai piena l'Ariosto vuoi dirmi studi dir lei sommando i privilegi sono Integration ASL avrete la marca l'UE è una rinomata stessa Elide ai segno offrano nella quei cimeli o i giornalisti è rimasto meno Apricena Baudo
E mi può se vorrà il suo film voi nascano Adam West Proculo info e mi preme fare un po'lanciarsi sommata al se sai
Un avviso sulla Di Carlo noi scendevano guai somma consocio legis ora Friday Wael play
Come dar voce guanti in Strange holding discrimine del ah se già e lo dico da studiosi Spy Kids terrena fu che lo mette in piedi Connor pioggia di massi dimesso o MX pensiero Italia entrate per cui ha speso il recesso Nawani Sarmento alla Spallone un museo russo
E non manca Why Do black Oprah un esaminava dei senza nome e nel ricordo Fly Morello monsignor
Di cosa ai giacchini
Gli si te li può intervenimmo scherzi del il discrimine detto atea Porsche semplifico idea Aracne INPS o mosche nell'uso del Savonarola solida di consiglieri eletti su including his presenta dice Luigi lo scotch asino unico esprime né al resto in Trio Beaux adesso
A quelle di Juve fai sponsor Mamba a voi limousine cominci
Non pone di ambrata mosse un come viti il Timmons Tergola sconvenienti Enduring ed espone le innamarata dedico il gol per meglio seri anni Ugo fu il G uno Aprea quelli russi all'afa stante innesto all'africano Markham
In BMX togliendo ogni cento Siria nel suo insieme che LIS
Emilio Bizzi esempio vari anni nefasto evitabile o almeno ma śaiva ardite vestiti
Se Juan Point ore bambola Boldi Mussi un sito Marco dimostra in giro per di un bonus sente vecchi interno lo dica lei affanni su mostri un busto de e Holden Lospinuso sei di sue adunanza chiamata Lussu come diritto dei devolve non proprio Moffa Enzo interno legittimi mostruosa tempo ente di buoni momenti estendemmo schema mancanza Salieri
E disse presso Sayri
Da alcuni Claire per imporre un ruolo in Del Din gregis del cliente
Dimostri vuol andiamo verso mettendo in crisi i miei western policy makers argomento a procedersi rating cioè la terra relationship verace prendeva l'abbiamo subito e spazio interpreti cioè la Ferrari avvenne io lo piani lire adesso
Non mancano i leaders al mosche UE leaders abbiamo spiega Dario cioè la Ferrero come esce truffa si legge dal Catherine Listri medio centers ovvio mancanti o danza sai son Colleges Tello possibile Giacinto pratiche nastri il successo la ESP del rispetto se ne ricava almeno splende sparo di Atlantic
Allora sarà avviato dal detenendo mosche vuol a e vuol più Comini che tu arresti Challengers oggi terrorista Dellas di di di Orio può indie-folk può in avanti McCoy io Estée Fadda Guagnano Luca dimostri un come riti il consigliere di molte un come l'ITIS DEFA indiano sia al fine da Abu Walid pesano ma che ne fece se da volo armistizio esce quel fine ossia al Car ed è da quel pane duane anni mostrano Nathan Cominetti infermo e pare abbia mancano Reality parla di questa inesperienza i costi venivano rimossi e uso ovaia simile That per film verremmo ettari omini né niente perché il discorso
E non le ama Crivelli dello nemici è si è tra pedinano le i più caldo una no alle alle sorde avremo ai canoni intellettuali indietro se cioè Ships
No ci vuole ex ante De Carlo Nations ed era Åsne western adesso nord orientalis o ex Quaroni sulla Boraso bene o sms ora io quel tocco Menichetti
Rita tue se le devo Lamberto vai lingua eletti belle in quell'esempio OPA e calcio la leso se Dasic da Sertorio può Inuit ai finisco le devo alla di SARS apolide che importa Stern stancato ex iena Marco Tripoli ne dipinte di quello che è come un amuleto palmari Canetti
Indisse antenna Savoncel la e di Grieg si restringe usabilità simile di una con Sassari telefoni del qui in alto a capo quelle distribuisco c'è una no io riveniente si recano guardi con la band identici e non sono due ex campo li avevamo chiesto agricole calcio spinto di Magic in calce o Sassari rating ascolana fondi la Spagna ultime eseguendo io lo dimostriamo nel fianco mini film Asterix
Gli umori scorreva comunali s'Dirty and the United States di marca monsignor Russo
Allora olandese in peggio X-ray folli o nel Bronx Yoav devo esiti Abbondio musiche non s'è de a De Franco ha deciso su quegli aspetti
Politica patti si fece
Piccola stiamo dimostra il russo qua o Istres
Lei Garmisch diano al politically vuoto destra fa a favore col politica dunque tese
No
Del miocardio monsignor sua venisse chiusa
In diverse che la reti colpi Illy
Credo S cinquecento fan frequente in uso in comizi ricorso de avremo eccetera entraste niente assieme le tinte linfoide de di seppie indico Cino Nam senza essersi io fa anche Sisley dati due io inermis Mohammad
Va di quanto IP quanto Pascal c'era lì so io al membri Kamps mai che ho
Sì io Nevis Aisha icone di cuore Aisha Suio Neves
Ah e lì io altre vie a di così non a caso sei rimettendo credi Sky no apre i dieci norme sotto il tema di come si Reality Fossa Val di mostre bus dagli Fireman rimo sghembo esempio dei tra i c'è in viene s'oddio quanto a Brighi e del Negus
Sul disastro di reality disdetto il sì assillo caro Marco per di questo tempo dimostra un alcolista
Ah ornate Believe vecchio moschee diretta al machina la eserciti Anjouan
AOC anni io dico amanti Fecchio spartana quel fare la mancanza Agnolo pence in fai tinti caro resi su astuti Maggie vuol Sephora non ogni formosi riservato Dalì Mirò poi tu vivi
Le rinnovo l'UE One Phil si Kyo
Dati Istat M sei anche i verbali
Anche per il marzo rimanendo lamiera interventi hanno suscitato uno un bel gruppo di domanda io cerco di
Presentarle con un certo ordine
Propose inglese qualche italiano nel raggio così la prima domanda era presso lo Nardo Dini vuol sapere what Karen dove Integration filosofica al censiti effettui sommarie
Esposti Gobetto in guasti tremendi strame calcio studente io il sei che se si è quasi un foglio stima io non so da stress che andai candid al presenta diluito del Polo Molinari spesso
Ai tempi Wendy il locale la mattanza assai viva o estensore Sayri UE più attore come lei scritte falde
Contro i lettori agli immenso i pollai
Sarà mia anti-Inter
Metheny è che i sfo di Class possibile slash odio attinente under al menisco adesso Q aghi ma non dispone ideativa al clan assume Tientsin l'esercito
è un disegno di legge decoroso of Paola
E impieghi mentre lui etmoide netti al post modernismo
Di Class uniti insieme le secentesca vide andammo monsignor Busti
A sua Asa presso Giraudoux molisani Andrews ricolmo Giannetti
Il signor aspetterò preveggente
Holden rigido Scrubs avventurato in quel mondani si e si avveri indichi Vioxx eccesso
Cartoomics casting la plebem Danity ma nel campo della stanza Astin grappling moda netti per sua i file spread sui tempi sulle Younes
A sto al DR sconto mondani ti Naldi amata Almost famous
A di Cutting Edge Otis Clay si somma da Necci infallibile negli o Hennessy reo ENPA crescano e in Indonesia dire Wilmot e danni Tina no poiché ne distingue
Borrelli Levene ormai per io altri dirvi del NOCS Landi Blows of Modern eccetto postmoderni ti RAI no As I spicchi per esaminare State grandi leader Savino estese di lingue di questi master siamo
Where attuabili ornato aveva da est Villegas dieci euro
Fossa Barnard richiesti si può adesso a monte Christian G. usammo slancio solo indi in Asterix veramente poi giocando chiami scritti Isla ambigua né Chris pianeti Anderle dopo aver recepito Minelli Kristian society
G usarne voi siete de ove intorno a Canzo sei ridicolo Spresim AISLA oasi di uan Q popolare diretta Diderot cresce cristiana Marchal Svevo con le Sergipe conosce no alle tv Egidio Christian troppo russo pilota Lords io Dick false viene gola collegio no quel regalo Esplanade Steps ittiologo coi ciò arreca vecchio
Da divo escono infame l'anno Werder più o meno crescente adesso ciò chiedesse una goccia in modo su vorrei che Cuoghi è vista e dirò che bravi
Groups convinto che al Telepiù plana Tombolini e pro Amex chioschi indi e indie indi sanzioni
Toni fosse angeli guerra spendi fertili eseguo o le hai se no può suo amata Alberto Moretti dello crescendo ma
Betty Ford Ka
Tenevo il topo algido crescendo Marco lento ma crescano ma possono abbiamo no dirvele chiamo segni del Ramadan se sai dinasti Wolff ITIS Claudio e li vuol venti
Preso soldi solo groups su moschee ma Macaluso
Sugli ai giovani e gliene antropologi solo le galattico Mengaldo che il guanti ossidati sicuro ma ancora viva dicevo scrissi al museo hanno adesso Eru Addis io metto in Disegno spingi USA Impressions su quel Meg De Franco devolve lei venale monili
Da essere da sembrare TIR da discorsi eBay giusta diciamocelo no impieghi & due pollici d'emblée menare le mani de de de delle idee nuove deve leve Moussa mosse il focoso declino fu precede Pleven Jesus so idea del Debri terminare ti guidi una eccetera
Coso Poldi chiudi cristiana di buonsenso UE o l'influenza va i Grifoni
E in fine molle Belgio Paesi o è un atto e l'Islam di cose di mosche mi dieci hanno vigili stolto meningi misurava il nel ti aiuta Maimonide e il suo disappunto in ruoli Nabi
Riguardi quella scala lordi giusto solo io Finder reali timori tra opzioni hummus incominciò macro tanta simile di Edwards il déjà vu
Io sì e Cederna di sui San Iorio forte
Dal settembre dell'isola nelle presiedette in Italia Ponzano pezzature tutti esponenti se le Terme di parallelismo solidi Migration Immigration in in giudice d'Italia invece tutte sete eccetera Magris espressa sciando azzardate
I CIS proprio Mortain nessuno stemmi mi cresce lui del mito visto che ci sono queste di aver di aver proprio all'unisono da banche Sardano demmo stands a sorto Blacc meno ingresso Societies nel senso che può essere ha lui CES
Proprio venerdì ed Elisa Marinoni che Mosè Sequence lui abbia presa più derisa Manolito Monsters perciò anche tu UM informi dovesse Collection sommerso la Chmel'del resto the world into
Into Into santo invece non si è mai Novaretti boh why the past maggiori team Demostene Sabine cauto Into Dance sorto Mazzatorta notoria acting & marginale ai fini del processo per i comparti è scosso
Longo e del suo ensemble gli ammiratori sarà per questo fuori voci cambia gesto chiedere e c'è gente fornì retro assenza di classe folle se endemico viste no questione oppressa celebrato fa lui è noto che amo da Ponzio due o dei vasi in cemento mistica
Incidenza de spalle si Angela stand by serba Dante con accenni Andersen cioè se in quegli ottusi otto Dutroux Gatta è contratto Integration di Anzio detto questo va distinto modify del mito Pistolesi
Scott parto ode eterna al confine giorno via di lingue
E fu deriso il proprio ruolo bias esplicò so deriva espone situare se ne dovesse
Per contenere la Francia incontro Justice Touré scende dagli anni Gabo proprio nemmeno icona gravi attriti esponente prese andar via mai mai a non scenderà emanava estetico andate
Magari guarda proprio mai miao e sette se esiste effimero IST San Faustin stentava sit-in Haaretz States niente qualche espressivo casi One Side legge a insomma si fa insomma si & Spirit sommare avvenga nel mare in scena Maraffi finire
E hanno a ai segni dati
A te stessa estese vennero chiedervi io vi a casa piene lei fame lento in parità ma nel mica si tiene a Mertens oppressivo si vince Amsa quattro inane nemmeno IST
ENEL perché qui in casa del Kasai nei suoi amici Anette intatta le sessanta uguale a Squitieri e meglio quei rischi dei medici negherebbe che medici Aprea se adesso voi ci avrà come primo ad essi era sta era anche il dato Ez mio ditta i machete Issan nati era & fax tetto all'Emilia questo è il tema al centro del San focene Free Willy ritrovare in tre Anna o esempi assai stimolante nel deserto questi fase
A e riesco a Chico Mendes pub di permette infine di casi del mia vitalità interfacoltà forfora Fars Aino da carte Nine all'Avana intermedia fra mondo fatuo vuoto a mente presente qui a sei serve da un vistoso serve salire se scendi mio H passano in via Palmieri
E McCain fa modo fine è se l'uomo è di ben nove settimane guaina avanzante immediatezza appannato io non ce n'erano code scatta mi ndr scuse se armati di Trieste & C fa doverosa e Ca'Farsetti case dei beni
A
E l'Emilia patetico no durante a bare assenze Groupe SEB Chicco che se si può io a Vignate riaccenda Bach farci e caschi Ponton quindi andreste annuale se ne avvale siamo sto ancora in lingua edito in Fiera
A Savai'vendette stesse questa svendita ecco quelle come me mio paese è andata pescheria foto poetessa esempi a DEC mie netti Guasco immanente a un coro Wessels cui ha m a causa del mio Shearer
A mente fama ormai chiamava il processo sfamare foreste semi Barinas a ennesima fra questi tabù rissa orobica senior DEC mai spicca sto qua apprende asettico a sai Quintette se stesse sentieri per primi a studi e Giocasta
E neanche in data quattro astratta esatte fastidio avessimo indagavamo però sommo anche estende inserite migliaia
Enti frusta ci fa un fax Hobsbawm faccio io mi aprì nel cui ora cui Oreste tipo venti qualche teste guai che sette quattro apprende le turiste anche anche stand by Bach ed assegnasse senatori arte presso quattro Antochi palese piccolo è se mai accadesse
Mi fremiti Sandra questionario essi marzo del più tenace può soltanto chiedere mi sembra viva tocca proprio a la Palma di Cannes Comini tipica minimo annuo ricevette entro fa sognare stress Benito Institution all'agente pari all'otto volte quattro sedili efficienza
Ma a parte l'anima arrendersi crescendo tour studio specie tutte Bushehr ministre ciaspole sì del mito visto cuocere Cenci Kenny si ogni Cenci cammina ex no troppi posto di Claire Urso grigio insensibili vecio battersi Johnson politico vive e c'è proprio un bel po'ventisei fece alle nove
Della legge
Io hacking rally di medio
Proprio lui il face
E l'una in meno essendo necessari ne sa essere lì e Class forse inglese c'è un assaggio o a destra follie leghiste
Dico of my nel entrambi con esso oddio Raiz dal terrorismo
Questo era un esempio ha scritto di con la sì stessa col ruolo e forestieri surfisti otterrò eseguendo equilibrio Bifoni lavoro Works o amante bar formosi le musiche in dimore ruolo terroristi bicchieri
E poi medio problem Fo Muslims lauti libico store dissoluto uscito politica Défi coltissimo e nemmeno leso
Hendel ramifica dice Nolte Ostpolitik al proprio s'for del resto manca
No esiti globali
Deve allora un bosco in gara onnivoro
Vendetta mio
Enti
Deroga e Wols enzima dell'anca o fai che in Edoardo arriva vorrei che mio verso una in via Rovani Denis
Uefa e chi vuole andare a decine di c.t. San Vito il sesso
Vuol dire in chiesa Elena fede
Lei chi Becomes
De fai e nel menu e affetto oleum gangs Q a a di e pura a me Billings stiamo
Te le puoi dati viene pachistani
Io me non a voi in cromo Antal c'era lì GuidaMi imbrunisce
Baby cosa islamista di dare ET io h in da due offra identification
Dissi al tennis su Guetta
Di supporters of e sulla i seggi Noemi Wendy vuol you affetti ambedue Apolito ad acqua e sale passionali per Idol dalla guida di giro pura son soporifero dei costi dal paesino buone al più venga Rothstein di giusto del io parto a e Daniello decenti anampses di GQ squat case su
No di San I diede di una fai ti vuole ad sì di bikini Walter rise affette stralcio o no avente ad Reality di ambo Chandler display Yoav Sorgi un suo Belem display insomma no problem display di stralcio Dejiko usando alla Toscana alla un fallimento
E l'amarezza da suonando il risiko sua idea poi chiamata al presidente Ponti il preside Albus il mio con Haider Arabic meno imposte ed è logico Huai li costringe un esperto verso di analcolici andalusi Enterplast diminuì OCSE aree con il minimo fare un recinto
Sorridi che mutarono riuscì logico
Beh di contenga
Qualsiasi cresce non sull'aereo
Di avrà
Oggi sparati in spicchi ingegnoso ampiamente Siri from IG from le vie from Morocco come mai rende torinese durante degradante o di araba esige un salto col denaro di voler degno ai dipendenti
è legittimo serviti vende alla anni il realismo e nemmeno Leasys
Di chi è un luogo alla ESP costi crescenti Miguel Enzo Ricci
E voi non genitori Wendy trovando i suoi affari dimora Nada diano anche venditori Cirque Lenzi dell'anta due via fai ti vuole all'Adda quel di Col des Eaux Rocca attendisti aprono ambigue
è un teste proprio pendente voglia problem pertiche logica religioso proprio batti da Siena alte di Klasa possibile slash va in crescendo nel fai che vuole anale Adèle Carletto devo a fine anno e non aveva né da parte nostra del reality quando idrauliche Iced Earth in al dissidente Dick Alfred io al dei più India avrà anni il realismo io a e il problema o politica Governance
Il mio menu lirismo
Giuridico l'uovo divario States agli U.S. sopporti decreto spenderò vuol solo male devo e al podio verso al di sopra di ogni onesto può tende a solo ma devo è un è diverso nascosto fuori Baggio lascia sì
è il di riordino estesa nord è concesso porte di ore di Tele Sendero vuol Sudden abbia con proprio le proprie UIL FISM aoristo ruoli Rossi Angius fai di voi non guardare al fine di o anello Ovo di questi hanno abbiamo ancora si andavano ad esso
Denis translate into policy making US
Vede esigono l'uomo o i noir cento i testi realizzino libero
Da esse politica questi e al marito due Luigi no il Carnaval Cusano dell'AT&T Sgai ginnasio mostriamo atte Vespa agli usi l'Islam azzeccava Fois politica leggenda medio-alti vuol fare chi niente io sempre leader
Fai ti inizio Hewland Rastrelli di ogni grado
Che Irvine foranei galattico venga Olivier qui non si vischiosi Human Foley fra quelli di al di qua a scopo di Riad
A ci sono molte altre domande ma dobbiamo chiudere questo Pannella alcune le passerò al prossimo speaker in modo che vengano prostata fino al prossimo dibattito
Dopo cinque minuti il tempo di altri pane visti di salire sul tavolo di prepararci e poi ricominciamo col prossimo appannata questo era l'aspetto americano e l'integrazione prossima parla riguarderà all'immigrazione e all'Italia e è un buon intervento anche sull'Europa per poi andare nei dettagli questo pomeriggio e concludere poi Condi intervento conclusivo Presidente Amato presidente il senatore Pisanu
Che ha
Enzo
Qualcosa
Avanti ma basta basta pagare la voglio fare avevano
Facciamo
Adesso
Arrivo quella che aveva signori ricominciamo al cuore
Enzo
Penso
Professor d'assetto professor pace se vogliamo cominciare così non perdiamo troppo tempo
Sarà
Sovranità
Conduttore
Va bene Barroso
Quindici minuti
Tredici quindici minuti
Prova forse
Possiamo sederci per favore
Giudice
Per favore possiamo sederci grazie
Passiamo dunque alla realtà italiana
Dopo aver ascoltato con attenzione
Le caratteristiche
Della del processo di integrazione delle comunità
Musulmane negli Stati Uniti
Non sappiamo come
Anche in Italia non possiamo parlare di una comunità mussulmana
Improprio perché
Noi sappiamo come da quando l'Italia
Assieme alla Spagna una delle ultime propaggini dell'Europa
Ha conosciuto il famoso migratorio
Sono arrivate donne e uomini in cerca di fortuna
Provenendo da una un ventaglio di paesi molto diversi fra di loro per storia soprattutto per storia post coloniale
Di questi Paesi questo ventaglio oggi
Amplissimo
Copre circa centottanta duecento ottantatré diversi paesi di origine dunque noi abbiamo di fronte una nuova popolazione
Di donne e uomini che provengono in parte da società a maggioranza musulmana
In parte provengono da società in cui l'Islam è stato un ordinatore culturale storico importante ma non è l'unico ordinatore
E
Questa problematica
Del presenza di persone di fede musulmana dentro una scelta come quella italiana in quella spagnola
Che ha una tradizione fondata sulla civilizzazione parrocchiale cattolica
è un un problema come dire che va
Conosciuto per la sua dimensione
Non tanto etnica è torno cultura non solo per la dimensione culturale ma anche per la sua specificità dal punto di vista religioso
Ora noi abbiamo un paradosso in Italia ma anche in altri paesi europei
E questo paradosso lo vorrei evocare
Attraverso tre velocissimi passaggi
Il paradosso del statistiche
Noi non sappiamo quante persone quante donne e quanti uomini chessò che provengono da questa scelta
A maggioranza musulmana o
In cui la l'Islam è un ordinatore fa altre ordinatore culturali non sappiamo che tipo di rapporto queste persone hanno con la loro fede d'origine che tipo di esperienza religiosa
Che tipo di osservanza religiosa non lo sappiamo
Dopo quasi venticinque trent'anni non c'è uno strumento conoscitivo ancora che ci permette di dire guardate che
La spense religiosa la ritualità religiosa dei musulmani in Italia sull'Alitalia a queste caratteristiche e a questi bisogni
E come quando prendiamo le statistiche
Ballerine che abbiamo in Italia che e cerchiamo di capire per esempio cosa succede dietro la cifra di quaranta mila persone che provengono dal subcontinente indiano
Come li come possiamo interrogarsi queste persone che proprio nel subcontinente indiano a quale esperienza culturale religiosa fanno capo
Perché poi scopriamo che in realtà tra questi quaranta mila una probabilmente una buona percentuale
Poi dal pancia probabilmente provengo al parmigiano doc appartiene a una religione relativamente nuova che nate nel sedicesimo secolo che la via dei sì
Quanto
Così come è evidente che noi abbiamo bisogno prima di fare qualsiasi discorso ormai in Italia
Di fare quello che è stato fatto dalle scienze sociali per quanto riguarda la conoscenza del grado di religiosità delle persone
Per far questo evidentemente c'è un altro problema del secco e il secondo paradosso che il problema dei censimenti
Noi diciamo in Europa ci sono circa quindici venti milioni macchine che che il dato è questo è un dato ballerino quindici venti milioni di fede musulmana
Non sappiamo perché non possiamo pesare
Pesare perché per esempio in Francia e impossibile attraverso i censimenti
Rilevare l'appartenenza religiosa etnica
Di persone che hanno origini da Paesi diversi dalla Francia
Così come
E difficile in alcuni Stati come la Germania fino a qualche anno fa rilevare effettivamente la composizione demografica sì a spanne si va spesso per classificare non so quelli che dovrebbero provenire da Turchia e quelli che dovevo seguiti da altri Paesi
L'unico paese che fa questo strazio stima anticamente e le intese del Inghilterra
La Kingdom
Che però la cosa importante e quando si vanno a vedere
Come dire le metodologie utilizzate per contare le diverse etnie perché Paoletta mia
Non ha nessuna colluttazione
Negativa nel linguaggio politico anche sociologico inglese c'è uno scivolamento nelle nella classificazione da un censimento all'altro grosso modo nel nei primi censimenti inglesi hanno utilizzato
Loro la variabile di classificazione Paesi di provenienza
Qualche decennio dopo si è deciso di cambiare e di classificare le persone per e te mia
Ovviamente sovrapponendo
In modo artificioso esposte spesso forzato e te mia uguale una certa religione perché non è detto scientificamente non è detto
Fino ad arrivare ultimamente oggi Sensi mente introdurre una variabile che è appunto quella dell'appartenenza religiosa
Ma capite siamo andati così avanti che in effetti nessuno oggi in Europa potrà effettivamente dire come articolata concretamente la presenza religiosa religiosa quante Comunità quante mosche quanti centri di preghiera si si sa grosso modo ma è il grosso modo che a me conta comincia a far problema e in particolare in Italia
Perché in Italia grazie a lavoro benemerito dalla Caritas abbiamo delle stime
Molto attendibili preziose però in effetti non abbiamo una una un reale peso dello spessore dell'esperienza religiosa
Delle persone in carne e ossa che vivono in questo Paese che si rifanno all'esito e queste evidentemente legato al fatto che sì anche facessimo una qualsiasi indagine sociologica
Di solito quando facciamo delle Sarre nazionali dobbiamo attingere
Alle come dire liste ufficiali dei cittadini italiani iscritti all'anagrafe
Quindi paradosso ecco che noi non possiamo saperlo finché non avremo un quadro legale di cittadinanza chiaro
Non possiamo andare avanti ormai con una seconda generazione che probabilmente fra poco fa farà la terza generazione con questa nebulosa la cittadinanza per non si sa dove collocare queste persone queste secondo poco ultimo paradosso
Che
Ho sempre riflettuto sull'elemento perché in effetti d'Italia nonostante quello che un po'passa anche nello stereotipo delle persone in Italia invece è un cantiere aperto per quanto riguarda la sperimentazione sia dei processi di integrazione dei degli immigrati ma anche del dialogo fra culture e fra religioni compreso l'Islam
Ora
Perché posso dire con convinzione questo perché o le o la mia impressione è che l'Italia ma anche altri Paesi se noi come dire scendiamo dall'empireo delle decisioni politiche e dalla dal dibattito ideologico che avviene spesso una politica a livello locale delle comunità locale scopriamo le cose fantastiche
Cioè scopriamo una invenzione del presente
Dico il non c'è l'immigrato astratto c'è una persona concreta che va dal sindaco che dialoga con un gruppo di volontariato che dialoga con il parroco e si creano le premesse per una crescita di una comunità l'uomo che devo un po'riscrivere le sue regole
Se noi andiamo da un non non occorre andare nei grandi centri pastorali perché l'Italia ha questo di particolare
La specificità italiana rispetto probabilmente al caso belga va al caso tedesco che noi abbiamo una diffusione degli immigrati in tutto il territorio soprattutto nel Nord e nel Centro Italia
E se voi come dire fatti un viaggio ideale passando non lo so da Novellara
Dove appunto c'è il primo tempio sikh di tali storicamente ma c'è una moschea ci sono dei gruppi attivi sul territorio che interagiscono con la le comunità locali e andate non so a Colle Val d'Elsa e così via cioè facciamo un un percorso alla Rumiz per vie secondarie scopriamo che c'è un'invenzione
Dal basso di forme di dialogo di comprensione di accostamento
E allora il paradosso mio è dove queste per esperienze possono essere come dire raggruppa sostenendo fatte memoria valutate e qui restituite a chi deve poi decidere
Non le grandi leggi politiche ma i principi leggeri che possono sostenere una società di questo genere che non sta complessa
Su cui non si può andare a colpi di audiologia
Non si può andare a colpi di come dire di esasperazione degli animi bisogna invece costruire dal basso pacificamente una via alla integrazione allora non abbiamo la fortuna questa mattina di avere tre interlocutori
Che possono autorevolmente discutere di come l'attività italiana ma non solo Pamina destra vi presento il professor Felice d'assetto
Nome italiano piemontese ma la sua vita l'ha speso appunto all'università di Lovanio
Ed è stato il potremmo dire un pioniere degli studi sull'Islam in Europa
Perché appunto ha cominciato un ben presto a capire che questo sarebbe stato un punto importante nei processi di trasformazione di lunga di lunga durata dell'Europa
E ad elica diciamo praticamente tutta la sua ricerca a studiare la presidenza di esame in Europa ha fondato un centro che
Molto importante che appunto un centro di studi su
Su mille società europee e l'Islam in molti pubblicazioni sono a livello comparto qui sono molto preziose per gli studiosi ma penso anche per chi fa altri mestiere un giornalista per un decisore politico eccetera per gli operatori sociali
E quindi
Il suo punto di vista sull'Italia tiene conto anche di quello che e avvenuto in Europa in questi anni e quindi penso che sarà interessante ascoltare gli cedo la parola
Residente
Prima di tutto mi devo scusare per una faringite con tosse ogni tanto sarò interrotto e mi scuso anche con gli interpreti che arriveranno che sentiranno arrivare degli umori strani nella cuffia
Cercherò sono armato di spray e di pillole per reagire contro beh ti ringrazio ringrazio il Centro Studi americano di averci americani diretti di averci dato l'occasione in questo cui vinto sesto giorno del mese di Ramadan del mille quattrocentoventisei di trovarsi insieme per riflettere su questa questione del divenire dell'Islam
In Italia e cerchiamo di dare uno sguardo piuttosto europeo perché in effetti agli input da lunga distanza c'è una dinamica veramente europeo del divenire del medesimo
Foro molte osservazioni riguardo all'arrivo di questa immigrazione musulmana salvo alcuni che età è arrivata oggi a questa cifra difficile da stabilire
Forse in un certo senso fortunatamente difficile da stabilire attorno ai tredici quindici milioni più ne ha più ne ha più ne metta
Prima osservazione soprattutto riguardo al carattere differenziato di questa popolazione mussulmana per il momento differenziato tra i pionieri arrivati negli anni Sessanta nel nord Europa e quelli che continuano riparte oggi
Quindi siamo davanti a una popolazione eterogenea e questo va a porre secondo me dei problemi ai mussulmani stessi che dovranno porsi il problema dell'integrazione dei nuovi arrivati
E che secondo me non lo pongono ancora in modo sufficiente ma dovranno porre negli anni a venire
Seconda osservazione almeno per il Nord Europa ma forse anche qui in Italia questa immigrazione è stata legata quasi immediatamente al contesto di crisi economica di destrutturazione eccetera eccetera
Per cui e che si sente stima e legata sia nell'immaginario che degli effetti sociali e lo si sente nelle banlieue francesi nelle Indias siti del Belgio
De dell'OLAF l'unità dell'Inghilterra eccetera eccetera dove una giovane generazione a veramente difficoltà a integrarsi in questo spazio di crisi economica
Pensate cosa vuol dire per un immigrato che arriva ai quattro cinque anni dopo si trova davanti a quella crisi degli anni settantotto inizio anni ottanta che lo espelle dal mercato del lavoro e che quindi tutta una famiglia vive una generazione di esclusione dal mercato del lavoro e si sentono gli effetti oggi nelle giovani generazioni al Giglio
Terza osservazione in seguito a queste migrazioni in qualche modo in Europa occidentale si arriva una consistenza demografica mussulmana
Analoga quantitativamente a quella legata in Europa orientale all'espansione dell'Impero ottomano siamo là in un equilibrio demografico di presenza dell'Islam in Europa e un giorno o l'altro forse queste due realtà musulmane dovranno trovare punti di convergenza o punti di contatto
Ultima osservazione quella che è già stata dettata molti interventi e la pluralità dell'Islam dell'esperienza stessa che i musulmani fanno pluralità dell'esperienza culturale ma anche teologica bene
All'interno come detto pace di questa popolazione una parte attivato dei riferimenti religiosi ed è ora che smettiamo di identificare la totalità dei tredici quindici milioni di popolazione di origine musulmani acconto delle persone attive religiosamente
Statistiche difficile manchiamo di strumenti io grosso modo cito oso sempre cita la cifra che attorno al trenta quaranta per cento di persone che si sono attivate attorno alla dimensione religiosa
Ma non bisogna dimenticare il che vuol dire che c'è un'altra importante parte della popolazione di origine musulmana che vive in un ma indifferenza religiosa agnosticismo tanto leggere che che di cui bisogna tener conto quindi è una parte sole di questa parte che noi possiamo che noi parliamo qui
In ogni modo è chiaro che e a partire dagli anni Settanta
E in qualche modo come dico spesso gli immigrati hanno tirato fuori l'Islanda le loro valigie che non sapevano che ce l'avevano negli anni Sessanta era la rabbia Isma'era era erano erano ridicolo GE socialiste Zanchi e a parte degli anni Settanta c'è questo entusiasmo religioso che si manifesta che si esprima
Per una tutta una serie di ragioni identità di rifugio ma anche soprattutto di riscoperta di questa realtà
Realtà religiosa fondamentale
Ed è lì che l'euro l'Europa scoperta a partire dagli anni Settanta a questa nuova realtà
In effetti se avessimo avuto un po'di racchiude un po'di distanza ci saremmo accorti che quello che è stato qualificato da lui se d'altro il risveglio dell'Islam in effetti il risveglio da una parente si era la parentesi dell'indipendenza e nazionali era presente del del del della laicità di Mustafa Kemal ma era una parentesi sono due secoli che il mondo musulmano
Tenta di dare una risposta a partire dall'Islam davanti all'Occidente fino a una storia lunga che è stata Rick ripresa a partire dagli anni Settanta
Questa distanza importante mi sembra da prendere in considerazione per vedere tutto lo spessore della dinamica islamica a cui siamo confrontati
Ora questi mussulmani attivi religiosamente i tutto sommato assai rapidamente si sono attivati e hanno acquisito
Del bagaglio istituzionale
Hanno acquisito sale di preghiera insegnamento cimiteri rispetto degli interdetti alimentare credo che i musulmani talvolta presenta loro entusiasmo dal loro entusiasmo religioso
Non riconoscono sufficientemente non riconoscono sempre quello che sia che quello che hanno acquisito e importanti spesso di venti trent'anni
C'è un'infrastruttura istituzionale la importanti in taluni casi queste in il infrastrutture istituzionale presa in carico dalle strutture dello Stato presente nel paese in cui è vivo
Insegna non nell'insegnamento ufficiale primario e secondario o settecento insegnanti di religione mussulmana lo stesso titolo che ci sono insegnanti di religione cattolica o di morale laico protestanti ortodosse
Quindi non è poco come acquisizione certo tutto questo è ineguale secondo i Paesi europei è incompiuto certo ma intatto la
Come un altro dato che la e che ormai
Si può dire che l'Islam eh considerato legittimamente di casa in Europa
Ancora lì in un processo a costo a costruire in un processo ma c'è un dato di fatto che
Per cui si chiede si è detto non è più l'Islam a un frate SME l'Islam per fax non è più l'Islam in Europa ma l'Islam ed Europa e questo è un dato di fatto che credo che i musulmani riconoscano questo dato di fatto di una riconoscenza
Come calca anche cresciuta una sconosce Enza dell'Islam all'interno dei media che mi ricordo gli anni settanta quando i media si sono confrontati per la prima volta la presenza dell'Islam la sorpresa alle la carattere maldestro
Progressivamente questo si avanza in modo insoddisfacente certo ma sia Max
Perché al di là di tutto bisogna considerare la novità la novità eccezionale che ha costituito l'inclusione nello spazio europeo di questa nuova realtà non ci rendiamo su e novità che è stata per il non musulmani e per i musulmani non ci rendiamo conto di quello che è stato come fenomeno
Nuovo due società due civiltà due culture due religioni dei diede le religioni che ci solo contrastate si sono opposte e chi si sono ora
Trovate fianco a fianco
Tutto sommato
E novità anche rispetto alle categorie classiche che si utilizzavano per pensare all'immigrazione
Io penso che la presenza dell'Islam in Europa rende ho perso letto insufficiente non obsoleti insufficienti le categorie classiche dell'integrazione del delle del dell'intercultura lirismo del dell'assimilazione anch'perché l'Islam impone con il suo non solo con il suo entusiasmo collettivo ma anche con il suo universalismo che lo sottende con la sua inserzioni in una globalità
Questo grande mondo musulmano pone delle questioni nuove
Delle questioni nuove che le categorie classiche dell'immigrazione il l'Islam è al di là delle indicizzata al di là dell'immigrazione o le categorie con le quali bisogna conforto tutto sommato questa coabitazione
è andata avanti è andata piuttosto bene
Tratta emissione ma tutta la vita sociale d'altra parte con geste e parole maldestre
L'ultima è quella di paparazzi in genere a cui corrispondono a tanta altrettanta maldestra età forse da parte dei Musso interazioni mussulmani ma insomma
Ma insomma tutto sommato direi sia andato avanti e malgrado tutto
Io non sono d'accordo con le analisi che accentuano ad eccesso la crescita dell'islamofobia per esempio le analisi diffuse da taluni agenzie un usi anni attorno alla crescita dell'islamofobia in Europa come non son d'accordo con l'analisi che accentua nulla antioccidentali Isma'dei mussulmani
Che ci sia da ornata da una parte e dall'altra gente che soffia sul fuoco questo è evidente questo è evidente come dappertutto come che come sempre
Che ci sia inquietudine da parte dei non musulmani quanto al divenire dell'isola evidente e com'era dopo non ci potrebbe essere inquietudine
Che ci sia interrogativi inquieti da parte dei mussulmani sul loro di venire all'interno dello spazio europeo evidente ma questo non vuol dire che c'è da un lato islamofobia porre questioni inquiete non vuol dire che se islamofobia e dall'altro non vuol dire che c'è antioccidentali
Quindi
Tutto questo per
Mettere un po'le cose in Po apposto nel lungo periodo ma senza sguardo ingenuo inutilmente direi unico e ritorneremo sui modi sulle difficoltà allora Islam che è apparso Islam che
E Islam che e ancora in fase di costruzione credo che sia uno dei grosse difficoltà a capire questa realtà quella di dirsi che si sta costruendo in mussulmani stanno costruendo il loro di venire di musulmani europei
Dunque capire quindi che siamo davanti a un processo che si sta costruendo e che è lungi dall'essere in linea
Se avessi tenuto questo stesso discorso non nel mille quattrocentoventisei ma nel mille quattrocento i dieci più o meno direi che sarei stato più ottimista sul carattere linea a quel punto pensavo c'è una specie di passaggio tra l'Islam
Della prima generazione Islam dei padri all'Islam dei figli quindi integrata eccetera eccetera ora è chiaro che funziona più in modo contrastato in modo più a denti di sega ha molto più
Col fa con fai tieni quindi siamo davanti a un processo complesso un processo difficile
Penso che oggi dopo i primi tempi trent'anni di impiantazione musulmani e non musulmani sono dopo questa prima fase di assestamento confrontati a delle questioni nu
Questioni nuove
Che sono noti che richiedono delle risposte credono che risposte urgente è chiaro che dopo tra tutti i musulmani europei nella maggiore la maggioranza dei musulmani europei se la ricerca soprattutto tra le giovani generazioni ma anche le prime generazioni c'è la ricerca di della figlia di un Islam europeo
Concepito come fattore di gioioso che Fontana certo il culto ma Fontana anche mi impegno personale e sociale compatibile con i principi della democrazia eccetera eccetera il pluralismo eccentrici questo è evidente che c'è questo desiderio chili
Restano Perrotta i noti il primo nodo e certamente l'influenza dell'esterno e altre ne parleranno con più competenza di me
Influenza dell'esterno che son da un lato l'influenza istituzionale e chiaro che dall'esterno del mondo europeo che sia dal lato di agenzie saudite che sia dal lato per esempio nel caso dell'Islam turco di questa influenza che l'Islam turco di Turchia
Attraverso la Giannetta attraverso la Direzione degli Affari religiosi vuole continuare a bere nel controllare il divenire delle controlla tutti i punti di vista al punto di vista delle mentalità del pensiero delle organizzazioni di divenire delle popolazioni islamiche turca e chi o l'agenzia o oggi la Fondazione Hassan due che contiene è chiaro che ci sono influenze Esterne di vario tipo
O altri gruppi più radicalizzata incerto che sono là presenti
Influenza anche di dottrina e di pensiero
Oggi si sta vivendo Mickey mi sembra di vedere vivere almeno nei Paesi pesi che conosco di più
Questo ritorno di giovani generazioni che sono andate a studiare in Paesi arabi e che ritornano con un discorso di ossa la fissità
E che ha solo portatori di un disco fondi USA la Fist o razze l'ha un'influenza Esterno odio di un isolamento dal
E poi è chiaro che gli avvenimenti mondiali influenza e quindi che specchio né questo Islam che si vuole costruire come Islam europeo è confrontato a dinamiche esterne e confrontato costantemente avvenimenti esterni e confrontato a influenze esterne
Questa è la grande sfida qui mussulmani sono confrontati che voglio da un lato portare avanti il loro discordi Ousmane europee che vuol portare avanti i loro discorsi e poi sono invece confrontate all'Est
Detto questo ci sono al di là di tutto ivi compresi file musulmane europei credo ci sia ben noti intellettuali politici che restano irrisolti
E direi da un lato e dall'altro e i di fare discorsi facili che poi in Francia il discorso l'Islam e dare più Brickell Islam e Marianna esame facile può poco INCE secondo me sono discorsi troppo facile
Troppo o come il discorso posti l'Islam inconciliabile con l'Occidente sono discorsi troppo facile non permettono di andare avanti se ci sono dell'Inter per Lazio né da prendere in conto Inter prelazione che da parte dei non musulmani concerne hanno i rapporti di genere in rapporto al politico il rapporto agli estremismi
Che i musulmani hanno difficile assumere intellettualmente a risolvere mi sembra intellettualmente
Da parte dei musulmani invece ci sono quei no oggi questioni sullo statuto delle religioni nello spazio pubblico ci sono questioni della visione geopolitica dell'Occidente ci sono la delle questioni di che per loro sono importanti quindi ci sono dei nodi da di parte
Ci sono dei nodi da di parte
E che posizioni facili da un lato oppure posizioni improvvisate maldestre dal non aiutano certo a risolvere e a chiarire
Questo mi sembra impedisca un dibattito franco
Sulle questioni che che scottano sì quelle questioni che scottano e su ho l'impressione che malgrado tutti i discorsi di coabitazioni
Si sia un fossato che si sta e la nuova sfida un fossato che si sta creando cioè da un lato le istituzioni sono lì da un lato ciò che leggiamo d'accordo ma attenzione perché su alcune questioni chiavi non ci parliamo più affronto
A fondo a fondo dicendosi come si dice senza peli sulla sulla senza peli sulla lingua dicendo senza peli sulla lingua quello che pensiamo reciprocamente reciprocamente e su un piano di parità tra l'altro ed è il mio ultimo punto tra l'altro in queste questioni
La questione del ruolo degli intellettuali e importante
Perché
Non c'è niente da fare al di là degli aspetti pratici avere una moschea risolvere praticamente delle cose
Un sistema religioso suppone un'elevazione teorica la presenza di un sistema religioso all'interno dello spazio il nuovo sistema che riflettere chiede una elaborazione teorica
E questo punto mi pare urgente e mi pare urgente e vorrei sottolineare questo perché credo che sia la grande sfida cui i musulmani europei sono confrontati nei prossimi anni
In fondo in un i mussulmani europei e il loro leader hanno fatto l'Islam praticamente negli uni degli ultimi trent'anni ma in fondo sono lo dico un po'
Forzando un po'sono riusciti a pensarlo poco
Sono riusciti a pensarlo poco cioè a produrre un'elaborazione intellettuale all'altezza delle sfide vitelli Islam nella modernità occidentale in cui confrontato oggi
Urgenza quindi di in sul piano dei contenuti sul piano della riflessione sugli strumenti interpretativi eccetera eccetera
Secondo me non se e non ci sarà inserimento armoniose convincente al limite non ci sarà lotta al terrorismo efficace
Se l'Islam europeo non riuscirà a produrre in modo ricco diffuso un proprio pensiero teologico etico sociale non dico che non ci sia non dico che non ci sia ci sono dei leader mai coi treni anche questi leader Lisi conta grosso modo in Europa sulle due o tre ma e questo non è un accusa i musulmani Musume ha fatto qualche quel campo tutto
Questo perché questa perché l'immigrazione come è stato detto è salvo eccezioni indicazioni di lavoratori
Con pochi intellettuali e poi c'è la storia di tutte le migrazione che già Thomas il sociologo degli anni Venti aveva messo in evidenza per l'emigrazione polacca che l'immigrazione limitazioni di individui ora una leadership
Funziona se si costituisce come leadership quindi con una certa coerenza con una certa capacità di intendersi ora i musulmani stanno costruendo quello ma non riescono non sono ancora direi al all'altezza delle sfide a cui sono confrontati
La situazione rispettare altra immigrazione il caso di musulmani e in più aggravata da alcuni fatti
Le tirocini se culturale e nazionale in cui si è parlato non favorisce certo il dialogo tra il leader musulmano
è chiaro che c'è una leadership turca che non parla con la leadership araba che parla poco con la leadership per con la leadership pachistana se delle tradizioni nazionali che continuano a pesare e quello che mi stupisce sempre continuano a pesare ivi comprese nelle generazioni seguenti
Quindi credo ci sia una sfida importante per i mussulmani europei di superare questo e superarlo tra l'altro contrastando le influenze esterne Della Giamatti Islami del del della gente turca o di Hassan dove della Fondazione a Sandro eccetera eccetera quindi contrastando andando un po'controcorrente rispetto a queste fu quindi c'è un primo problema una difficoltà oggettiva o che e quella delle separazione
Seconda è l'assenza la carenza di luoghi di formazione superiore islamica credo sia la grosso la grossa sfida dei prossimi dieci anni
Abbiamo appena terminato per la ministra del Catel dell'insegnamento superiore una specie di inventario delle offerte di formazione superiore esistenza in Europa e purtroppo in Europa la situazione è grave dappertutto
Mancano dappertutto dei luoghi di formazione delle Facoltà di Teologia islamiche per intendersi
Degno di questo nome ci sono molti tentativi ci sono molti sforzi dei mussulmani meritori che con delle energie e loro hanno fatto quel campo tutto ma è chiaro che manca si è parlato molto di quello che gli olandesi è fatto un tentativo che gli olandesi è un fatto in una facoltà non stiamo tentando qualcosa nella mia università solo piccoli tentativi ma è una grossa sfida perché se non c'è un'unica risposta in loco
è chiaro che dei giovani musulmani
Che vogliono formarsi dove vanno bene e fa Nolan vado in Arabia Saudita Pannella sarà vanno altrove e quei luoghi la rispettabilissimi non sono portatori di un che i pontili Islam capace di confrontarsi a parer mio d'un fondista di una sociologia della conoscenza io no niente ha da dire sull'Iva seminato munito di una sociologia né con la capace di confrontarsi alle sfide contemporanee
Questa è una carenza comune
E e una carenza comune ma è urgente perché si sa che nelle dinamiche intellettuale i risultati sono sempre di medio e lungo periodo si si comincia oggi e tra dieci anni che si aprano risultati come diceva agli ottimi la il maresciallo
Che quando gli dicevano quanto tempo ci vuole per piantare una padre palme da dattero ONU ci vuole tanto tempo gli ha detto dunque biomi comincia subito
Quindi direi l'urgenza di cominciare subito per riuscire a
Allora
Per concludere se c'è una lezione da tirare dal passato
E che i processi naturali
Presenza di chiarimento dell'Islam all'interno dello spazio europeo naturali non credo funzione e gli inglesi se ne sono accorti loro credevano che la capacità naturale dell'anticittà
Era capace di assorbire questa lei si accorgono che non funziona naturalmente
Quindi ci vuole uno sforzo volontario il nuovo sul piano intellettuale delle relazioni di quella che va al di là di un vago Giacomo ma soprattutto al di là di un giallo cugino tra religioni e promuove il dialogo tra religioni
Il problema è quello di una presenza di una nuova religione all'interno della della città
All'interno dello spazio pubblico questo è il problema queste la questione
Quella che io ho tentato e da pensare con categorie nuove non sono più le categorie moderniste della contrapposizione tra blocchi non sono più neppure credo sufficienti le categorie post moderne
Di una identità liquide che si circola netti si ritrovano bisogna reinventare qualcosa quello che io tento di chiamare la Como inclusione reciproca cioè questa capacità nel dibattito
In cui definendo la mia identità definisco nello stesso tempo nella mia identità la relazione agli altri
E questo credo la sfida in questo mondo globale in questo mondo plurale che stiamo ricostruendo oggi a cui ci siamo confrontati tutti quanti mussulmani e non musulmane vi ringrazio
Grazie felice
Che è una tematica appunto provvedette molto
Interessante molto importante e non dobbiamo pensare che noi italiani rispetto a queste dal tentativo di immaginare una formazione superiore
Noi italiani come dire è un problema che ci porremo fra qualche anno no già polso oggi
Perché appunto i processi sono come sappiamo importanti perché tra l'altro questo problema del dell'investire anche nella cultura la formazione forse siamo molto in ritardo può contrastare le ferite della memoria e i conflitti della memoria che vengono Ria come artificiosamente riaperti periodicamente nel nostro paese
La memoria vuol dire amore collettiva
Vuol dire un atteggiamento di ricostruzione anche dei figli della storia no come fondo aveva fatto la Spagna quando aveva siglato il primo accordo con le comunità musulmane che aveva appunto dichiarato
E l'Islam faceva parte della storia e la cultura dalla memoria collettiva una cosa però che potremo fare anche noi in Italia senza dover strappare libri di storia perché qualche traccia qualche pagina i libri di storia di questa presenza musulmana esiste
Bene do la parola adesso Renzo guolo nel suo cuore professore
Di Sociologia dell'Islam ha facoltà di Scienze politiche di Torino e la prima cattedra di Sociologia dell'Islam che in qualche modo si configura dentro la facoltà di Scienze politiche non questa
Struttura e anche docente di Sociologia processi culturali l'asta di Padova
Molti di voi lo conosco in perché ormai è un notista fisso direi dei Repubblica
E si è interessato molto anche di come l'Islam italiano abbia cercato di articolare una propria rappresentanza rappresentanza nella sfera pubblica ti do la parola
Grazie
Partirei proprio dal cose dette da Enzo Pace la sua introduzione da Felice d'assetto nel senso che pace ha messo in evidenza come esista una sorta di
Spontaneità non spontaneismo dell'Islam a livello locale e quindi un certo modo di tessere le relazioni anche a livello di città l'immane mali Lello Di piccoli centri come per esempio è il tipico
In quel grande area del nord Italia
E felice cassetto ha messo in evidenza la questione anche non sono certo questo ma anche le influenze esterne e la presenza degli attori organizzati sono appunto due mondi diversi l'Islam che noi viviamo a livello locale
La presenza dei mussulmani in quanto tale e l'Islam Morgagni Zattoni con Islam organizzato intendono l'insieme del tessuto associativo che si pone nella scena pubblica ecco su due questioni differenti anche perché
Sono espressioni dicevo prima i due dimensioni diverse
Macché nel contempo soprattutto la seconda quella di siamo organizzati influisce molto sul dibattito italiano sulla questione degli slum cioè noi tendiamo a vedere soprattutto questo tipo di attori
Sociali e talvolta politici anziché quello che fanno i musulmani come vivono i musulmani nella quotidianità o a livello locale e quindi abbiamo soprattutto per impatto mediatico inevitabilmente un focus che abbastanza
Strutturato nel senso che inevitabilmente abbiamo davanti la dimensione quasi politica di questo tipo dell'Islam
Invece sono due realtà molto presente
Entrambe allora cominciamo da qui non si diceva prima il paradosso delle cifre lo ripeto noi non sappiamo quanti musulmani ci sono in Italia
Diciamo che sono si diceva prima l'Europa tra i tredici quindici milioni o forse un po'di più in Italia diciamo che sono tra i settecento mila
In su
Non lo sappiamo perché da un lato fortunatamente non esistono censimenti su base religiosa dall'altro no perché sono sempre molto pericolosi dall'altro no
Siamo però in presenza di una classificazione molto vacanza ha già detto pace che dobbiamo fare riferimento alla meritoria azione in questo campo della Caritas per cui dall'analisi della provenienza dei pari degli degli immigrati di
Da paesi mussulmani
Deduciamo che c'è questa cifra ma nulla ci dice questa cifra in realtà sul tipo di rilievo giù di religiosità che i musulmani vivono in Italia
Classifichiamo mussulmani coloro che sono praticanti o credenti classifichiamo mussulmani quelli che magari hanno atteggiamenti politici o riferimenti ideologici neo sala Sisti come ha detto d'assetto
Ma anche quelli che ormai pratico un Islam tipicamente culturale magari fanno Ramadan perché è una dimensione collettiva importante con cui si ritrova insieme agli altri ma sono anche fortemente secolarizzati no cioè quindi le categorie che noi usiamo quando tendiamo a definire la religiosità degli italiani tutte le ricerche ci dicono che abbiamo comportamenti assai diversificati
Sembrano scomparire al dibattito mediatico rispetto ai musulmani di musulmani sono il credente praticante in va come dire che prete insomma prega cinque volte al giorno allora noi sappiamo che sicuramente esistono credenti che fanno la pratica quotidiana esistono mi mussulmani che credo non alle teorie radicali e ma abbiamo anche mussulmani che invece adatte ha dato la loro pratica religiosa oppure vivono in maniera molto diverso il rapporto tra religione e politica rispettano le leggi dello stato in cui si trovano come dire hanno una concezione laica dove laica non significa sostanzialmente rifiuto della religione ma laica vuol dire sostanzialmente che riescono a segnare una certa dimensione alla religione nella sfera privata ecco
O che in ogni caso sono assolutamente favorevoli al pluralismo culturale del contesto in cui si vengono a trovare è questo che sostanzialmente ci manca oggi una classificazione di ciò che vuol dire S. musulmane in Italia allora
Lo stiamo facendo faticosamente non solo i datteri ci mettiamo difensive piante di date che ci mettono tempo a crescere ma anche ricerche
Sociologi che stiamo componendo in totale assenza di fondi di insomma di interesse per cui sono alla fine
Prevalgono ripeto solo rappresentazioni mediatiche e ci stiamo tentando di costruire una sorta di radiografia dell'Islam in Italia ma come ben capite non è un'impresa facile
Arriviamo molto dopo altri Paesi europei appunto ricerche felice l'assetto sono e prime sono fino agli anni settanta e primi anni ottanta
Anche se sostanzialmente non abbiamo problemi molto diverso da quello altre realtà europee davvero in questo caso l'Islam
Ci riconduce ha una dimensione unica dello spazio europeo anche in questa cosa no sembra che in Italia alcuni problemi siano del tutto nuovi oppure vengono estremizzato i no noi siamo in un processo che ci vede seppure lievemente sfasati ma solo lievemente a questo punto perché in Italia i processi
Sono stati molto veloci no allora sono cominciati a metà degli anni ottanta è innata un ventennio si sono umile molto accentuati ma nella sostanza siamo dentro questo ciclo dell'Islam europeo
Quali sono le differenze sostanziali in Italia intanto noi non abbiamo una presenza di una comunità
Dal punto di vista etnico nazionale predominante contrariamente alla realtà francese per la comunità magrebina è molto forte intendo tutti e tre i Paesi che l'Algeria il Marocco la Tunisia oppure la comunità turche in Germania o quella indo pachistana in Gran Bretagna
Noi non abbiamo una comunità prevalente
Certo ci sono i numeri certo sappiamo che i marocchini sono la componente più numerosa ma se andiamo a vedere la composizione dell'Islam in termini nazionali di petto puro dato statistico vediamo che somma abbiamo circa presenze di quasi una cinquantina di Paesi il che significa che foto siamo in presenza di un Islam attenzione molto differenziato
Non solo ripeto per quello che ho detto prima rispetto al modo di vivere la religiosità che è profondamente diversa da individuo divi individuo fa parte della sua biografia dalla sua storia no
Ma anche dal punto di vista nazionale perché inevitabilmente questa differenza se di differenziazione Geocall Tura Ale
è importante perché se l'appartenenza etnica e nazionale non determina il modo di concepire di per sé il modo di concepire religione religiosità sicuramente l'influenza voglio dire
L'Islam senegalese
è sicuramente un'Islanda particolare specifico perché è chiaro che le confraternite che sono presenti in Italia ne faccio il suo nome di le due principali quella morite quella ti Giani
Sono sicuramente e non influenzate da allora la dalla propria origina propria provenienza e difficilmente modificheranno un certo modo di vivere la rigidità non il loro rapporto con la sfera pubblica che assolutamente virgolette laico
Cioè quello che noi intendiamo dire è che sostanzialmente abbiamo perdonatemi l'espressione no che può offendere qualche credente ma questo lo usiamo solo provvisorio molti Islam
Molti Islam l'ha detto anche il ministro Amato stamattina cioè o quello che io preferisco di un Islam plurale plurale nel modo di vivere la Regione plurale la sua composizione etnico nazionale e culturale
Perché ripeto no ci sono differenze allora il fatto che ci siano queste differenze in Italia ha conseguenze precise sappiamo benissimo che questo influisce molto sui processi migratori nel senso che le le ondate migratorie in qualche modo o le fasi migratorie tendono poi a riorganizzarsi quando si no mille persone giungono terminato territorio su base inevitabilmente di quella che noi definiamo le reti etniche un pachistano che arriva in Italia avrà un riferimento a di una persona che proviene non non solo dal suo Paese ma persino da sua provincia o forse dal suo stesso villaggio
Così è per i senegalesi così è anche non dico e non è di Stevenson Primaro chili o altre persone che giungono per la prima volta in Italia quindi inevitabilmente si costruiscono meccanismi dirette etniche e inevitabilmente sì struttura anche un modo di vivere alle società che dipende molto anche da come si vive almeno in una fase iniziale poi nel tempo questo cambia perché non mento in cui le persone come diranno Rizzo Conte da tesa che quella stabilità
E quindi presuppongono di avere un progetto di vita che si fonda sulla permanenza per esempio in Italia queste appartenenze etniche progressivamente anche se non rapidamente si allenta no e si mescolano
E danno come dire
Dita due tendenze no Ovo la partita dimensione etnica sfociati un'appartenenza come dire
Ad che può essere che un così data transnazionale che quella ideologica e politica
I miei ossia l'assistito non appartengono una nazione mai come dire un elemento che riguarda una di misura dottrina ma sono una minoranza per fortuna possiamo dirlo in Italia oppure invece questo Islanda composto da persone che provengono da varie realtà si mescola si mescola rapidamente interagisce con la società
In cui si stabilisce e inevitabilmente insomma no si ibrida in senso positivo nel senso che si acquisiscono anche elementi che sono DiVersi provengono appunto da altre dimensioni chiaro che ovviamente i principi e i pilastri dell'Islam restano gli stessi ma il modo di vivere la fede la pratica che diventa abbastanza differente da realtà a realtà ecco qui noi siamo in presenza in Italia lo diceva pace prima soprattutto a livello locale di un mescolamento di queste esperienze il molto rilevanti non del modo di dell'Islam anche
Il tutto da esplorare da profondi no
Questo succede ovunque in Europa non succede anche da noi tra l'altro ripeto dicevo prima ovviamente una maggiore integrazione sociale la la
Comparire di una seconda generazione ormai ci avviamo verso la la terza no passi che appunto esaurita la prima fase del ciclo migratorio l'identità religiosa possa essere a scelta ovviamente no mantenuta esplorata ritrovata perché no no molti negli nell'immigrazione del scoprono l'Islam oppure anche per statuto i processi secolarizzazione riguardano molti individui no in quanto tale quindi questo è quello che noi abbiamo in Italia in realtà dicevo prima questa immagine pluralista è oggi no un po'per il ciclo politico iniziato dopo l'undici settembre devo dire che fortunatamente almeno cioè bisogna facciamo una difesa corporativa che noi sociologi e mio quelli che sono qui oggi ci occupiamo da più di queste cose da prima dell'undici settembre fortunatamente quindi siamo riusciti a un po'a sfuggire abbiamo tentato di presidiare un campo che non fosse inevitabilmente costretto allo schieramento
Perché a volte si chiede persino a noi di schierarci no di fatto quando le dinamiche politiche diventano talmente forti rilevanti che si domanda un'opinione un parere ma in realtà per confermare una tesi
Ecco dicevo prima che invece in Italia un po'per la nostra struttura nostra mentalità spiega anche perché poi abbiamo strutturato una dimensione dell'Islam ma che va sostanzialmente a indagare a riferirsi solo agli attori all'Islam organizzato cioè alle organizzazioni
Che chi sono inevitabilmente una parte dell'Islam ma non solo tutto l'Islam italiano perché io dovrei presupporre altrimenti che chi è fuori da un'organizzazione non è musulmano ma non è così
Anzi dai pochi indicatori empirici che abbiamo noi sappiamo che la stragrande maggioranza di musulmani tali non appartiene a nessuna organizzazione a volte a un uso
Ancora una volta perdonatemi il termine del tutto strumentale no presente dell'accesso al luogo di culto nel senso che una persona che credente presenta è interessata a pregare ma non è inevitabilmente interessata all'orientamento politico
Dell'Imam di turno spesso autoproclamato
Sì io mi trovo in un territorio l'unica sala della preghiera e lì e appartiene a una terminata l'organizzazione non è detto che perché io frequento quella sala preghiere sia automaticamente affiliato no quell'organizzazione
Questo è un punto importante in realtà ripeto il dibattito italiano un Popper la fretta con cui abbiamo affrontato questi temi un po'perché noi siamo qui le vittime della nostra vita storica e non può che essere così però a un certo momento bisogna introdurre una cesura
Noi siamo vittima del meccanismo del modello pattizio consideriamo l'Islam come la Chiesa cattolica una religione no con cui c'è un rappresentante ufficiale un'autorità centrale nonché dice delle cose a volte provocando anche aspre reazioni come hanno visto
In questi giorni
E soprattutto lo Stato le istituzioni pubbliche tendono come dire a chiedere che l'Islam assi autorganizzazione a definirlo come interlocutore
Ma a quel punto potremmo dire quale Islam chi rappresenta l'Islam in Italia questa è la questione complessa no una grande questione nel senso che ci sono appunto diversi attori organizzati lo sappiamo una parte dopo un lungo dibattito sono stati appunto cooptati nel meccanismo da consultando il ministero interno
Al di là della composizione somma è comunque un primo riconoscimento
Della necessità di andare a un dialogo con l'Islam italiano ma non può esaurire la questione all'Islam italiano non può ma non tanto perché è un meccanismo come dire cooptato anziché un meccanismo eletto come parzialmente è stato fatto anche in altre realtà poi come sta insomma
Con esiti anche spesso contraddittori ma proprio perché ripeto noi abbiamo la presenza di leadership organizzate lo toccava già d'assetto questo tema
Che inevitabilmente hanno un problema che è quello di visibili Desario Islam nella sfera pubblica di farsene rappresentante
Ma noi sappiamo questa rappresentanza ancora una volta di per sé è inevitabilmente plurale magari a volte non è pluralista ma è plurale perché perché è chiaro che
I rappresentanti una terminata associazione anziché un'altra avranno una posizione su determinate questioni che possono essere differenti
La questione l'intesa in Italia ma per lungo tempo né né maturata da un lato per l'impreparazione istituzioni italiane ma dall'altro anche per la pluralità conflittuale interna al mondo islamico organizzato non tant'è vero che non si può nonostante il clima si è cambiata negli ultimi anni
La questura l'intesa non è ancora all'ordine del giorno no diciamo che è più facile che si faccia in questa fase una legge sulla libertà religiosa anziché un'intesa e questo dipende non solo a me non solo ripeto e ritardi politici istituzionali
Ma inevitabilmente dipende anche dalla questione della composizione di ciò che l'Islam perché l'Islam ripeto è una religione senza centro dal punto di vista istituzionale realizzativo mentre il modello europeo ma quello italiano in particolare che con la Chiesa cattolica ha stipulato un concordato e addirittura mi ha costituzionalizzato il peso un con l'articolo sette tende invece a strutturare un interlocutore
Dentro a questo campo di interlocutori possono essere o organizzazioni di rimarcare matrice nazionale no o di orientamento diverso quello che possiamo definire con una formula sua molto vagava per capirci l'Islam negli Stati
Tende inevitabilmente a cercare di organizzare la sprechi senza alla propria comunità nel territorio no pensiamo alla l'esempio turco fatto da da d'assetto ma non c'è solo quello
Dall'altro lato abbiamo organizzazioni invece neo sala Fistetti
Non radicali oggi a distanza non stiamo parlando di attori clandestini o terroristici in questo caso perché Suma è chiaro che non sono interessati alcun rapporto con le istituzioni
Che invece propongono un modello che in qualche modo è un modello di dialogo con le istituzioni ma finalizzato a costruire una comunità che in ogni caso resti culturalmente separata dal resto la Società italiana di cui però in qualche modo si presentano come rappresentanti no una dimensione di come dire autoproclamazione della leadership quindi è un campo molto frammentato al proprio interno d'acqua anche la difficoltà per le istituzioni di giungere a un processo
Che possa essere un processo di comunicazione o di vetture in in taluni casi negoziazione ecco questo è forse un po'badate bene questo dell'attore di esame organizzato non è un problema solo italiano perché abbiamo visto esperienza francese esperienza belga hanno tutti i lati
Come dire positivi o negativi di per sé ma comunque hanno affrontato quel nodo di lì siamo passati ecco però ripeto il dibattito italiano
Si regge su questi due pilastri
Oggi in questa fase di fronte al problema dell'Islam Morgagni Zanotto nel bene e nel male scompare il resto dell'Islam la pratica quotidiana il vissuto quotidiano i meccanismi di integrazione a livello locale
Che sono gli unici su cui noi possiamo veramente puntare per capire se è possibile nei prossimi anni un integrazione non conflittuale in questa fase storica no caratterizzata dallo spettro del del dello scontro di civiltà
Ecco un altro passo importante qui vado alla chiusura su mai facciamo poi altro integrazione in replica
è la questione della cittadinanza ne ha accennato il ministro Amato io credo che noi dobbiamo andare a un velocissimo rapido processo di Città di Nizza azione di concessione cittadinanza perché a proposito di problemi di sicurezza solo chi è cittadino
Si sente legato a una realtà a è un Paese certo o inevitabilmente la cittadinanza implica non solo diritti ma anche doveri ma noi dal punto di vista anche la sicurezza cioè come Effetto no come Effetto chiamiamo di sistema produrremo ottanta più lealtà politica verso le istituzioni italiane quanto più questi immigrati
Proveniente dai Paesi musulmani saranno cittadini c'è un nesso diretto tra cittadinanza e come dire sicurezza oggi e non solo no ma cittadinanza convivenza ma anche sicurezza visto che questo tema è stato accennato stamattina
Quindi di lì dobbiamo passare perché questo poi ci permette anche di fare un discorso sull'Islam italiano finalmente ma persino anche su quel discorso che è stato fatto accennato ad assetto sulla formazione per esempio dell'Imam che da deve essere ovviamente una formazione condivisa non può non essere imposta dalle istituzioni italiane
Nei dalle istituzione italiana accettata supinamente o passivamente da magari quando è proposta da attori Elisa mondializzata o magari di orientamento nella sala finestra perché altrimenti ci troveremo con seri problemi di integrazione politica ecco questo è il grande passaggio da fare e quindi inevitabilmente insomma il problema è riuscirà attenere aperti tutte queste questione grazie
Grazie
è stato evocato già il tema delle influenze esterne
Che verrà reso sviluppato dal professor Massimo Campanini che ha
Una multiforme attività perché
Professore a contratto di storia restituzione del mondo musulmano
Questa di Urbino
L'ex di cultura araba la facoltà di lettere filosofia di Milano il Reader di storia contemporanea dei Paesi arabi
E dell'islam contemporaneo presso la orientale di Napoli e
Campania
Lavorato a lungo su temi che stava a cavallo fra storia e nel mondo contemporaneo
Particolare sono sono meno
Nel campo della della degli studi rapporto fra Islam politica a contribuito a far crescere le conoscenze su questa tematica
Si è cimentato anche in un lavoro molto interessante su
Le diverse modalità di interpretazione del Corano nel testo sacro
E urto uno delle ultime cose che ha scritto che mancava nel panorama della letteratura su il mondo arabo in Italia una una storia giornata dell'Egitto
Quindi siamo tutti grati perché in effetti colmato umana dirà la parola
Si sente sì procedere sotto mancano ammoscia bastata forte grazie al presidente in effetti dapprima cosa fondamentale da rilevare questa che mentre i miei cospicui versa di questo tavolo sono dei sociologi io non sono un sociologo
Perché io sono essenzialmente uno studioso di movimenti politico religiosi dell'Islam dal punto di vista storico e diciamo dal punto di vista filosofico
Questo è il motivo per cui il mio approccio alla questione delle influenze esterne
O estranee sull'Islam italiano sarà un approccio completamente diverso da loro
Comunque partendo da quanto diceva d'assetto accennando secondo me bisogna partire dando nomi alle cose
Cioè quali influenze Esterne sull'Islam italiano il quale Islam italiano beh allora diciamocelo francamente parliamo dei Fratelli musulmani e parliamo dell'UCOII quindi dell'influenza dei Fratelli Musulmani Sulu coi entrambe queste realtà che sono diciamo così demonizzate
E ahimè devo dire sfortunatamente spesso dalla stampa italiana estremamente fa intese
Nella misura in cui si fa spesse volte un'identificazione tra i fratelli musulmani che sono neo salafiti questo è un nome che è già stato evocato altre volte nei discorsi precedenti con il jihadismo
Mentre i fratelli musulmani che cerca una legittimazione istituzionale anche nei Paesi arabi non sono riducibili al jihadismo
Quanto poi sia look coi o che cosa sia Lou coi che naturalmente viene accusato non solo di essere complice del terrorismo comunque di nascondere tendenze terroriste ecco è interessante capire da un punto di vista ovviamente teorico perché ripeto io non sono un sociologo quali possono essere queste influenze ora ci sono innanzitutto queste prime due cose
Da dire in primo luogo che i fratelli musulmani e quando al muschio immonda sono una realtà molto diversificata
Cioè non c'è una sulla categoria di Fratelli musulmani i fratelli musulmani egiziani sono diversi dai Fratelli Musulmani tunisini che poi oggi si riconoscono nel partito a nafta di Rachid Ghannouchi
E i fratelli musulmani egiziani o al Nafta di Rachid Ghannouchi sono diversi dal vecchio Fronte nazionale islamico Dias maturato in Sudan
Quindi ci sono diversi modi di essere fratelli musulmani
Per cui una semplificazione è un'immediata identificazione parlare così sempre generale come si parla sempre di Islam no
Molti Islam Islam plurali ma non cos'è l'Islanda perché si parla di Islam e democrazia si parlerebbe mai di cristianesimo democrazia già parlare di Paesi musulmani di democrazia
Non di Islam e democrazia
è vero peraltro che naturalmente qui ci si muove su un terreno minato perché è chiaro che se si va a chiedere anche a un membro dell'UCOII se è un fratello musulmano dice di no evidentemente per cui ci si muove su un terreno minato perché bisogna vedere quali documenti utilizzare cioè dove aggrapparsi dove leggere
Allora io per esempio guardando su internet ovviamente fonte d'informazioni
Ho trovato per esempio che nella bibliografia consigliata dall'UCOII che si trova in Rete ci sono ho citati molti testi di Fratelli musulmani
Da Saiocco tomba a Mohammed cottura
Dias al-Turabi e anche di un altro nome che aleggia spaventoso in questo luogo di Tareq Ramadan per esempio
Allora sembrerebbe che questa citazione bibliografica indichi che l'UCOII riconosce nei testi sacri fondanti dei Fratelli musulmani
Una una base teorica da cui partire tenendo presente però per esempio che Saiocco ottobre e Mohammed colto da avevano due posizioni completamente diverse
Perché Saiocco otto per alla luce della sua tragica esperienza di carcere nasseriano poi è stato impiccato
Da nasce nel mille novecentosei sessantasei
Era una movimentista che sosteneva distruggiamo il faraone il potere costituito lo fanno il c.t. da invece fa tutto un discorso in cui moderna in cui elimina certi spigoli
Aggressivi di Sayed quota quindi noi abbiamo due c.t. per ovviamente sono parenti che parlano all'interno del quadro dei Fratelli musulmani un linguaggio diverso
Suggerisco semplicemente delle osservazioni di metodo la prima è questa
E fa riferimento a quanto già è stato detto
L'affermazione anche contemporanea di movimenti tipo i Fratelli Musulmani eccetera avviene in un quadro un po'schizofrenico
Cioè in un quadro di secolarizzazione è già stato detto e lo ripetiamo gli fa da tetto anche stamattina anche prima di questa sessione quanti musulmani veramente vanno in moschea
Soprattutto delle giovani generazioni quanti veramente vanno in moschea
Quindi c'è una tendenza obiettiva la secolarizzazione dall'altra parte c'è una tendenza allora ebanisteria del come diceva che perdere cioè di un ritorno di Dio e il ritorno di Dio riguarda i fondamentalismi di tutte le religioni
E non soltanto delle religioni abramitiche cioè non soltanto di Cristianesimo Ebraismo Islam c'erano arrivati gli ho anche nell'induismo per esempio
Di un'identificazione politico culturale tra la religione in due il fatto di essere indù
Tra l'altro ed è naturalmente no tra l'altro tra l'altro se noi pensiamo per esempio a agli avvenimenti di quest'anno alle banlieue parigine chi sono incendiate questa primavera certo i maggiori protagonisti di questi incidenti erano di famiglia o di religione musulmana ma il richiamo all'Islam era assolutamente secondario
Perché le esigenze e i problemi agitati da queste erano diversi non era all'Islam o il motivo religioso e qui c'è il discorso che è già stato evocato la cittadinanza cioè l'integrazione non vuol dire semplicemente avviare un lavoro precario una casa in una bidonville cioè integrazione vuol dire essere riconosciuto come cittadino
Altro problema il problema questo qui primo citato che per adesso ci toglie Rua
Il problema della mondializzazione dell'Islam il discorso dell'Isla mondiali ISEE cioè degli slum che non è più soltanto nei Paesi islamici ma che si trova in tutto il mondo OP ci sarebbe un discorso molto lungo che ovviamente non posso fare
Individuo alcuni punti che in un paradigma suggerito da che per da Rua scusate si ritrovano grosso modo
Circondo meno atteggiamento per esempio dei musulmani riuniti nel look coi cioè innanzitutto un atteggiamento relativamente esclusivista
In secondo luogo l'idea che sia caratteristica dell'Islam la realizzazione di sé
Che porta a una dedizione totale alla sede
In terzo luogo il fatto che un certo tipo per esempio di Islam italiano non pochi considerarsi minoritario e circondato da un ambiente ostile
E qui io devo dire non sono molto d'accordo con l'ottimismo del professor Tassetto per una ragione molto semplice perché se noi parliamo così come stiamo facendo noi adesso facendo tutte le nostre brave distinzioni
Scientifica e sociologiche filosofiche e storiche però rimaniamo in un discorso che sostanzialmente elitario
Se io vado io abito in periferia a Milano se io vado in periferia a Milano e dentro in un bar di una periferia di Milano e dell'islamofobia si sente sul serio
Cioè non è un discorso perché io non può ai beni da andare a dire alla gente che gioca tre sette che però c'è l'Islam plurale che però i fratelli musulmani hanno una storia non è così
Allora noi dobbiamo dire che non dobbiamo rimanere in questo nostro ambiente più o meno accademico che in fondo un ambiente elitario
Poi
E poi c'è le cose già citate da guolo prima un minuto fa cioè l'intesa con lo Stato italiano tipo rappresenta i musulmani italiani qui abbiamo ambasciatore Scialoja
E non so magari ambasciatore Scialoja non si sente di identificarsi con Jacques Pallavicini o magari collo con l'UCOII c'è chi poi rappresenta l'Islam italiano
è chiaro che se noi badiamo a certe espressioni dell'UCOII pigliamo per esempio il commentario al Corano di Hamza Piccardo che ha tradotto il Corano
è chiaro che questo commentario e fortemente tradizionalista
Cioè un commentario fortemente legato a certi schemi che sono indubbiamente rigidi e che potrebbero essere fatti risalire ai Fratelli musulmani
Però se noi prendiamo per esempio ci sono Dario elementi in una in una in un pay per diffuso parlerei come minimo anche la questione del Jihad e anche la questione della sim cioè della presenza delle minoranze musulmane minoranze non musulmane all'interno degli Stati islamici
Perché per esempio ci sono alcuni che sostengono che l'idea dell'asina cioè il fatto che non ci debba essere un'identificazione istituzionale ma un'identificazione religiosa e antidemocratica e quindi va contro l'idea che noi abbiamo per lo meno democrazia
Ma uno dei pilastri fondamentali uno dei pilastri fondamentali dei Fratelli musulmani e la creazione dello Stato islamico
Naturalmente qui non entro nella misura dei mezzi per la creazione dello Stato islamico
è possibile che sai Cote d'volesse lo Stato islamico abbattendo Nasser è il jihad voleva farlo uccidendo il faraone cioè Sadat
Però Anxanum Uday vi per esempio secondo Mourchid degli quando Alnus limone nell'Egitto degli anni Cinquanta e Sessanta scrive un libro contro c.t. Boeri intitolato predicatori non giudici
Ora poi ci sono diversi modi in cui si può arrivare allo Stato islamico
Ora però e io mi devo semplicemente questo questa è quanto la nota informativa dell'UCOII che si trova in rette
Si trova in internet digitando un coi
Parla Gino quali sono gli obiettivi dice unicità di rappresentanza di fronte all'istituzione dello Stato riattamento tecnico legale amministrativo
Organizzazione di attività culturali convegni congressi campeggi informazioni però una citazione chiara ed esplicita dello Stato islamico non c'è
Beh certo si potrebbe dire e astuzia nel senso che uno dice si nasconde perché poi non bisogna parlare dello Stato islamico per evitare ma il problema il problema è che come si fa in politica
Quando si mettono in mezzo certi movimenti bisogna parti gli arreda dei documenti
Perché il consenso lo si aggrega tono dei documenti ossia Grega torno dei programmi se voi leggete in rete il programma dei Fratelli musulmani egiziani
E voi vi rendereste conto che certi punti del programma dei Fratelli musulmani egiziani in Rete www unico Juan on line punto com
Sono dei punti assolutamente illuministi
Ora uno dice questo testo questo questa sito e in arabo e in questo sito in arabo quindi non è rivolto la lettura degli occidentali perché scritto in arabo
Allora uno legge questo testo e dovrebbe trarne certe conclusioni adesso tradurrà questo testo per un prossimo saggio che sto scrivendo concludo concludo con altre due osservazioni metodologiche che sono queste la prima è ancora in riferimento a quanto diceva Rua
Una cosa molto grave questo rimaniamo ancora nel nostro interno più o meno accademico di un certo livello ecco
Però questo è importante perché partendo dal nostro livello accademico facendo una corretta informazione si può far sì che il il il vecchietto che gioca a scopa nella barra della periferia di Milano non dica che il musulmano e terrorista
Una cosa secondo me importante Cuesta come diceva guaio riprendo evitare la banalizzazione dell'islamismo
Qua dice esplicitamente banalizzazione dell'islamismo
Cioè cosa vuol dire evitare la banalizzazione dell'islamismo
Vuol dire che il pensiero di cultura per parlare di Couto perché è il maître à penser i dell'islamismo così detto fondamentalista poi jihadista è un pensiero complesso non è un pensiero semplice non un pensiero ovvio
Se voi leggete i testi di arcaica i testi di Zawahiri o i testi di Bin Laden su delle sciocchezze
Ma Couto per no
Il testi di di di Bin Laden o diciamo ai ieri avete adesso perché il libro ultimo libro di che per il Al Qaeda non le teste è stato appena tradotto la teca al secolo già letto in francese
Però se tradotto di c.t. italiano sostanzialmente nulla
Allora evitare la banalizzazione dell'islamismo perché l'islamismo di base di questa elaborazione teorica non è poi così schematico così ovvio come potrebbe
Parere la seconda osservazione è questa
E in certo qual modo questo è un discorso che è già stato fatto va vale la pena di ribadirlo
L'Islam italiano dal evitiamo i i musulmani italiani organizzati o meno
Oggi sono inevitabilmente proiettati in una internazionalizzazione europea dell'Islam
Allora è chiaro che questa internazionalizzazione europea dell'Islam per essere musulmani europei forse no come dice Ramadan ma in qualche altro modo per essere musulmani europei
Necessità e a questa delocalizzazione
Delocalizzazione teorica e storica dell'Islam ed è ovviamente degli slum naturali dei musulmani
E di ciò che pensano i musulmani ed è ovvio che questa delocalizzazione dell'Islam esattamente così come l'interazione che esiste di fatto all'interno dell'Europa delle relazioni tra i musulmani che vivono in Europa convertiti o di origine autoctona come lei è realtà
Oggettive delle strutture istituzioni italiane provocheranno inevitabilmente una trasformazione degli slum
Tenendo presente però secondo me questa è la mia opinione
Che al di là di tutto al di là di tutto c'è un riferimento inevitabile per il musulmano che è il Corano
Cioè io penso che non si possa essere musulmani evitando il Corano
Allora è chiaro che qui arriva l'altro grande problema cioè il problema delle armene ottica cioè il problema dell'interpretazione del Corano ma questo non riguarda più i musulmani europeo italiani cioè li riguarda ma riguarda tutto l'Islam
Grazie
Grazie Massimo Campanini
Abbiamo venti minuti circa o più o meno per non rispondere a molte domande che sono arrivate anche si sono accumulate nuove rispetto alle prime allora io cominciai col prenderne una a caso
Dopo vediamo come
Questa qui vorrei rispondere va bene va bene
Allora c'è una prima domanda
In inglese
Dellisanti appositi Hero in olivo d'Production
Nessuno
Derise del risentirebbe risente appositi io inno all'EUR Production
Questa questione Mieli mi richiamava
Anche l'attenzione alle dinamiche nuove da questo netto aggirava attorno ci sono degli eroi positivi
Nell'aria mussulmani che sono presentati nei mesi eccetera
Bisogna essere attenti a quello che succede per esempio tra le giovani generazioni musulmani che avendo essendo saturate dell'immagine che ricade su di loro dell'Islam quale terrorismo quale politica uguale tentano di riprodurre un'altra immagine dell'ISEE si agganciano a un'altra immagine dell'isola tra l'altro c'è un falso ma una moltiplicazione di gruppi islamici di gruppi la cioè di gruppi di cantanti
Che cantano l'Islam cantautore contesto gruppi visto genere
Qui i giovani musulmani conosceranno certamente summit Youssou offeso tutti gli altri è un fenomeno nuovo abate una tesi di dottorato che incomincia lì sopra perché è un fenomeno interessante come che mostra il cammino di costruzione in cui l'Islam sta vivendo e cominciò paniere giovani tentano di produrre i loro eroi alla maniera di giovani come tutti gli altri qui produrre un'altra immagine
E The interessanti per far vedere questa varietà della realtà del rischio
E interessa mio superano interessante dell'Azerbaijan è andato a studiare musica ad una famiglia di musicisti dato studiare musica
A Londra primo ha ha prodotto ICE Malo il cantato in inglese in arabo finanzieri in arabo per cui la sua musica adesso è un successo nei Paesi del Golfo stessi quindi ritorna con un successo nei Paesi del Golfo stesso in cui è
Chiaro c'era un Rocco può essere letto come ecco un giovane europeo musulmano che continua a conservare la sua identità islamica e canta proprio adesso il contenuto si può può far sorridere può fare mai venne bellissimo pieno di Molteno descritto ottimo molto moderni molto mondializzata
Un'altra domanda esiste un modello italiano costa in argento di integrazione dei musulmani
La legge Bossi Fini aiuto meno l'integrazione eccetera
Allora sì
Non esiste alcun modello italiano ma non solo per gli immigrati musulmani in genere cioè dicevo prima
L'Italia ha fatto fatica a recepire il fatto di di essere diventato un Paese multiculturale e multietnico
I due modelli insomma predominanti in Europa sono quello francese chiamiamola assimilazionista e quello britannico multicultura lista
Ambedue negli ultimi anni hanno mostrato crepe
Sappiamo benissimo che il modello assimilazionista francese che presuppone una forte adesione al modello repubblicano
Di fatto espelle questi si forma di identità religiosa scena pubblica sappiamo il caso del vero la sonda famoso caso diceva di Cray e
Inevitabilmente
Tende a separare sfera pubblica e sfera privata ovviamente relegando le identità nella sfera privata
Sappiamo anche che questo tipo di modello è possibile solo in Francia per la sua storia
Cioè la separazione tra politica e religione e con quel tipo di accentuazione
Nonna risale al mille novecentocinque la prima legge
Sulla sulla laicità dello Stato ma risale sulla proseguire almeno fu filosoficamente culturalmente la rivoluzione francese
Inseguito però abbiamo visto che in mia Francia sebbene sia molto facile acquisire la cittadinanza
E anche se questa cittadinanza ripeto senza essere cittadinanza sociale provoca poi la rivolta delle banlieue perché non basta di essere solo cittadini se si vuole promuovere l'integrazione tende a relegare fuori della sfera pubblica le identità per cui le famose ragazza di Cray somma però posto un problema che è difficile da illudere non posso essere mussulmana
Dalle tredici del pomeriggio alle otto della mattina e poi dalle otto alle tredici lo spazio scolastico no quindi alcuna contraddizione l'hanno posta inevitabilmente ripeto in Italia
è impercorribile per la nostra storia e per la sua fattività perché questo significherebbe rimette in discussione tutta la Costituzione italiana partirà l'articolo sette
Inevitabile chi vuole passare per la strada presa dell'Italia sa che il passaggio l'abrogazione dell'articolo sette della Costituzione non aggiungo altro perché tutti hanno ben presente la questione che cosa significherebbe no
Il modello multiculturali sta britannico o quello chiamiamola fondata sulla pila Rizza assioni olandese
Ebbene il gran pro sull'assetto potrebbe parlarcene insomma con molta più competenza
è fondato di fatto sulla comunitarizzazione
Le identità sono tutte riconoscibili una sfera pubblica
In Gran Bretagna e in particolare della negoziazione di questa identità a livello locale per cui possiamo avere delle realtà nel centro dell'Inghilterra in cui davvero potremmo essere proiettati nei libri di Kureishi o insomma no in pezzi Dimitri Lanz che sembrano il Pakistan anche proprio nella vita quotidiana o in totale assenza per esempio nel sud dell'Inghilterra cioè a livello locale definisce il livello di contrattazione
Di ciò che è ammissibile in termini riconoscimento o meno
Sappiamo però che anche questo è un grande limite
Nel senso che ha prodotto di realtà comunità non comunicanti o comunità parallele che come le rette possono incontrarsi mai
No cioè dove si fissa il terreno dell'integrazione non è che da ne discende dal fatto che siccome abbiamo avuto gli attentati dell'anno scorso ho quelli che venivano come dire insomma attribuiti potenzialmente era a in questa manca nostra calda estate
Possiamo pensare che di per sé in quel modello è fallito cioè non è la presenza di un gruppo di venti persone che aderiscono islam radicale che dimostra il fallimento ma sicuramente le mostra i limiti il fatto
Che la Gran Bretagna oggi non riesce a determinare il tessuto civico di convivenza cioè le regole di quelle che che americani chiamano civil religion in qualche modo il nodo e vino comunità parallele non si incontrano mai per cui questo pone in prospettiva un grandissimo Prater la democrazia al di là della libertà religiosa dei singoli
In Italia non abbiamo alcun modello e questo può essere un bene perché è chiaro che sommamente dobbiamo ripetere le strade altrui
Ma certo non possiamo pensare a un'assenza totale di politica di integrazione culturale o a supplenze istituzionali perché questa è la caratteristica italiana
I conflitti di carattere culturale vengono delegati ora sfera giudiziaria come sempre la dimensione giurisdizionale oppure pensiamo solo alla questione dei simboli alla scuola alla scuola
La scuola da qui ai prossimi anni sarà il vero terreno sua ricostruzione convivenza ma anche di possibile conflittualità in presenza di domande di riconoscimento provano urtare contro alcune normative no
Però noi non abbiamo un modello per cui risolviamo il caso di volta in volta cerca di chi sostiene che un crocifisso si può togliere da un'aula mentre nell'aula successiva o nel plesso scolastico di fronte non si fa
E queste sono questioni che poi vanno incide sulla questione della cittadinanza e dell'uguaglianza dei cittadini allora abbiamo detto prima bisogna che i mussulmani diventino cittadini quelli che vivono qui da molto tempo ma allo stesso tempo non può essere tratto
Simili questioni non possono essere trattate
Di volta in volta e caso per caso perché altrimenti non avremmo pluralismo religioso ma frammentazione sul termine sul terreno dell'integrazione sociale culturale e quindi la costruzione di un modello pur flessibile un'esigenza reale
Che va vado in Peter rapidamente
Una domanda adesso del professor Campanini esista un problema di identità interno le comunità islamiche così come un problema di comunicazione
Io di definizione di un linguaggio comune tra Paesi ospiti comunità ospitante
In quale maniera inciderebbe positivamente la rapidi zonazione dei processi Stalin Anza ecco io su questa questione dei processi e cittadinanza non ci torno perché ne ha già parlato anche un minuto fa guolo quindi
Io rispondo a questa domanda in questo modo sempre da un punto di vista secondo me storico teorico come sempre più che da un punto di vista sociologico
Ora io faccio riferimento a una famoso libro di passanti libiche è un musulmano siriano che insegna in Germania
In cui passanti libiche che si intitola e tradotto in italiano col titolo Europa e Islam un incontro mancato una cosa di questo genere in cui sostanzialmente Barsanti Ibis sostiene che il futuro dell'Islam è in Europa perché contaminando sei con la cultura la Società europea l'Islam sì modernizzi avrebbe
Allora il problema di passanti di secondo me è quello di chiarire innanzitutto perché poi bisogna sempre partire da definizioni di cosa significa Islam e di in che misura è stato detto prima ci deve essere da Setola chiamava cui inclusione reciproca
Ci deve essere un reciproco rispetto dell'identità cioè l'identità comunque deve essere mantenuta se c'è una cui inclusione reciproca
E se no diventa la notte in cui che le vacche sono nere cioè voglio dire diventa un indistinto in cui nessuno sa più chi è cristiano che musulmano che allora allora il problema qual è però non è tanto il fatto secondo me di portare perché poi in realtà se pensiamo già stato evocato i giovani indo pachistani che hanno effettuato gli attentati di Londra l'anno scorso sembravano perfettamente integrati sembravano
Allora questo tipo di Islam è il futuro dell'Islam è stato evocato prima che nei paesi arabi Lazhar eccetera ci sono forti movimenti di resistenza
Chiusure tradizionaliste e questo è ovviamente vero
Ma perché anche questo succede stamani il professor Niang faceva prudentemente accenno secondo me al fatto che durante l'epoca della guerra fredda l'Occidente ha appoggiato dittatore in durante l'epoca la guerra fredda perché oggi no
Perché oggi l'Occidente appoggia i democratici nei Paesi arabi e musulmani
E allora voglio dire è chiaro che è possibile che certa chiusura tradizionalista anche dell'Asam posso dipenda da questo allora e rispetto la domanda non è solo un problema di cittadinanza quanto un problema di rendersi conto che i anche l'Islam europeo non può fare a meno dell'Islam dei Paesi islamici
Anche perché come è stato evocato c'è un problema di se si discuteva anche a Milano recentemente oppure di formazione degli Imam per esempio
Ma i musulmani che vivono in Italia accetterebbero Massimo Campanini che gli insegna
Islamistica
Non lo so vorrei saperlo Omar Camilletti fa un un gesto di diniego
è a allora vedere è anche questo il problema per cui il problema della Islam euro italiano riguarda anche i rapporti di questo Islam italiano con quello che c'è alle spalle che ancora l'Islanda i Paesi musulmani
Bene adesso ripesca un'altra
Domanda questo deteniamo assieme queste due cosi guadagniamo un po'di tempo abbiamo due domande una Studio due rivolta professor Grassetto
Una una che riguarda l'espressione che usano d'assetto su o
Le dichiarazioni del Papa che da settembre domande estreme
E appunto qui si chiede ma come mai la Chiesa ha riconosciuto i suoi errori storici e dunque perché per fare un dialogo costruttivo anche l'Islam non riconosce i suoi e poi c'è ancora una una una cosa che è legata quanto la fedeltà al Corano influisce su le varie correnti islamiche presenti in Europa in Italia quanto rilegga quanto le divise
Con questa questione secondo me rinvia all'Aquila alla mia questione perché oltre cinque io ho cercato di mettere al centro stamattina che quello del ruolo degli intellettuali e mi sembra chiaro che
Se me mi sembra chiaro c'è nell'Islam come in tutte le grandi religioni storiche non solo un problema di razzi ermeneutica come dire Campanini mobiliterà porto i testi ma anche di rapporto alla loro storia e tra l'altro la storia fondatrice
Ora è chiaro che per potere porre il problema del rapporto i testi per poter porre il problema della storia e fondatrice C uno degli intellettuali capaci di farlo ora io sono convinto che oggi oggi gli intellettuali che escono dalle matrici classiche di formazione dell'Islam saudita egiziane non sono in condizione di porre queste questioni quali quali sono poste quali si pongono gli europei stessi i mussulmani europei stessi
Per cui l'urgenza di queste questioni
Mentre mentre
Dicono i compagni parlavo pensavo per esempio solo questa l'interpretazione trattato ettari compro
Che uno dei leader importanti dell'Islam francese poco conosciuto meno conosciuto dell'Iper media Artico Tariq Ramadan
Ora tali comunque abbiamo invitato noi domani accusa diceva diceva nella questione del testo il Corano stesso sulle sue parole no non sono suo socio parole il Corano stesso è un Corano che è una rivelazione storica nella storia e se la rivelazione si è costruita nella storia del Profeta modificando eccetera e quello che sappiamo dice ma se questo è avvenuto per il profeta stesso io stesso oggi voce interpretarlo storicamente ma questa apre la via però appresi con o meno non non non non non non ho nemmeno sentito quel discorso lì da Tariq Ramadan
Apre la via a una capacità alle fondazioni di una nuova interpretazione di una nuova ermeneutica del testo del testo coranico quindi questo costali comunque della matrice dei Fratelli Musulmani in quelle forme variegate
Di cui parlava Campanini questi sono fenomeni interessanti
E che progressivamente ma ancora una volta ci vuole la materia prima intellettuale siamo gli attori intellettuali per poterlo fare
Ed è drammatico perché pensate o siamo il periodo del Ramadan non so cosa succede in Italia sono in legno di Ramadan in cui in questa effervescenza religiosa ricezione la l'episodio di predicatori gli insegnanti eccetera eccetera
Almeno in Belgio da dove vengono data e Lazar dall'Egitto e dal Marocco perché non ci sono in Belgio degli intellettuali ora non sono sicuro che questo Islanda ivi compreso l'Islam turco e capaci e questi non sono dei musulmani radicali degli Imam radicali credo che la sicurezza dello Stato belga ha filtrato tutto quello che c'era quindi sono non c'è nessun problema a quel punto gli stadi ma non portano un discorso una risposta capace di essere convincente ai musulmani e anche ai non musulmani
Quindi direi che rinvia questa urgenza secondo me grazie sì Taricco blu tra l'altro
In una persona chi Bell Imam della moschea di bordo ma scritto assieme a una algerina
Un libro che si chiama ward di lo ha bisogno legge di Dio legge degli uomini che è un bellissimo confronto tra l'altro tra un uomo o una donna
Sociologa è un Imam sulle questioni appunto aperte anche alla luce della rapporto fra Islam modernità sarà il caso di tradurlo in italiano recuperarle tra l'Italia se adesso andiamo velocemente abbiamo un altro due
Possiamo raccoglie altre due questioni due che si terrà abbastanza assieme una che riguarda per migliorare l'integrazione bisogna fare un un vero percorso iniziato insegnamento all'italiana
La formazione l'inserzione sociale
E quindi come sarà loro
L'articolazione di questa mojito al religioso in questo contesto in cui appunto
Va allegato processo di integrazione all'acquisizione Stena Anza e poi c'è subordina quindi si può rispondere assieme una domanda molto secca ci può essere una relazione tra l'odio contro l'Occidente
E le disuguaglianze tra mondo ricco e povero perché viene privilegiato l'odio anziché l'amore
Dopo l'ultimo faccia
Dunque allora anzi riprendiamo questa prima sull'identità musulmane acquisizione cittadinanza ecco si mi si chiede di dare in uso in questo caso entità musulmana può rallentare o bloccare l'acquisizione stanza italiano
Noi partissimo da questo punto di vista saremmo fuori da ogni Mele
Cesare miti rivoli gli stessi nostri principino all'Occidente insomma ha una grandissima tradizione lo Stato i turisti tutti i suoi errori
Di legata ai diritti fondamentali tra i fondi diritti fondamentali vi è anche la libertà religiosa ma la libertà religiosa
E Kress ecumenica rispettata e tutelata dallo Stato anche quello italiano
Significa appunto che la libertà
è una questione in qualche modo legata alla sfera privata ciascuno è libero di professare la propria fede
Evidentemente la cucina l'acquisizione a citare sì da Diana non può essere fatta dipendere dalla religione del singolo no
Diverso è il discorso che che io chiamo patto di convivenza o scambio politico uso sul termine scambio politico tra democrazia e cittadinanza dove cittadinanza non significa cittadinanza nazionalità ma cittadinanza appartenenza
Appartenenza
A una come era un tessuto di comune confidenza allora lì è il punto cioè quello che noi probabilmente avremo di fronte nei prossimi anni così come è successo in altri Paesi è il nodo della questione se le gli attori dell'Islam volgarizzato chiederanno una sorta di Statuto derogatorio di cittadinanza
Alcuni diritti che devono esserne vita di mente diretti di vero assi da altri cittadini
Oppure se invece questi diritti devono essere inevitabilmente eguali per tutti senza alcuna deroga e l'altro punto chiave è la questione del tipo di negoziazione ovvero del fatto che si domandi una sorta di riconoscimento della comunità islamica in quanto tale come soggetto di negoziazione
Andando così sulla traccia del modello multiculturali sta inglese invece sappiamo e benissimo che tutte le comunità religiose no trattano negoziato con lo Stato ma quello che deve essere a mio avviso chiaro che
Deve esserci un pieno riconoscimento della libertà religiosa qui non ci può essere nessun ostacolo ovviamente da questo punto di vista nemmeno alla costruzione dei luoghi di culto perché è chiaro che i luoghi di culto
Si possono costruire non si fa il tempio sikh come si fa la Chiesa cattolica il tempio buddista e la moschea non c'è alcun elemento che possa impedire
Quello che probabilmente dovremo capire comprendere anche in relazione al modello da adottare è invece
Il livello di riconoscimento delle questioni che vengono poste e che vengono proposte come questioni legate alla stretta identità religiosa
E la seconda dimensione quella degli attori che negoziano cioè esiste la possibilità di negoziare a nome della comunità musulmane uno Stato lutto derogatorio di cittadinanza punto domanda
Alla libero e me rifondare la convivenza sulle questioni delle regole minime di democrazia cioè l'unico l'unico
Come dire obbligo che noi dobbiamo richiedere l'adesione ai principi e le regole democratiche sono regole minime di convivenza su cui tutti devono riconoscersi al di fuori di questa libertà religiosa deve essere piena qui non c'è nessun ostacolo cittadinanza
Ultima questione
Ci può essere la relazione tra l'odio contro cinte le diseguaglianze tra mondo ricco e povero ecco molti continuano a leggere le contraddizioni che attraversano oggi il mondo islamico esclusivamente con vecchi categorie soprattutto disperazione marxiana non la contrazione nord-sud ricchi e poveri
Certo sappiamo che questa categoria
Può servire a spiegare alcune questioni ma non è sufficiente oggi anzi nel senso che è presente il radicalismo islamico ha un suo progetto autonomamente ideologico
Che ha autonomia ideologica non si citava prima c.t. o comunque voglio dire
Non è un caso ma non facciamo Bin Laden che molti dei militanti radicali vengano da ceto medio o siano laureati in materie scientifiche provengono da ambienti che non hanno sofferto la povertà
Si può dire questo è tipico di tutte le avanguardie se pensiamo la formazione dei gruppi femministi o comunisti negli anni
Venti o trenta di questo secolo vediamo che non c'è alcuna contraddizione tra propria posizione sociale e proposta politica che si porta avanti resta però un fatto no che la contraddizione nord-sud può aiutarci a spiegare il fatto che siamo di fronte a masse di diseredati
Che spesso domandano accesso al sistema politico degli Stati in cui si trovano e si trovano invece emarginati il vero nodo quindi resta
Il problema interno dell'accesso la democrazia oggi molti Paesi islamici sono stretti tra un'alternativa del diavolo si può dire no tra regimi fortemente autoritarie repressivi anche poggiati dell'Occidente lo sappiamo tutti
E dall'altra parte
Il fondamentalismo islamico i movimenti radicali in mezzo non c'è nulla non c'è società civile
Non c'è articolazione un discorso di corpi intermedi
In più spesso questi regimi chiudono il sistema politico o lo aprono a propria discrezione asseconda la fase politica c'è la pressione americana sull'apertura per la democrazia beh sì apre parzialmente il sistema si tengono elezioni
Dopo di che magari sono elezioni parziali allora a proposito del caso egiziano
Si apre ma i fratelli musulmani possono vincere solo un certo numero di seggi no allora
L'insieme di di queste di questi elementi Fassi che spesso dentro a quei Paesi in assenza di un'opposizione chiamiamo democratica oppure di un tessuto ricco dal punto vista politico culturale
Non ci sia alternativa tra o l'adesione al regime magari passiva e spesso questi regimi quindi son minoranze assediate o no
Come dire latta condiscendenza verso un progetta fondamentalista che tende ad abbattere il sovrano anche se poi non si condivide Sertoli della Fondazione lo Stato islamico
Non sempre per i falsi ricerche empiriche ma se si chiede alla grande maggioranza i mussulmani ma riprese se aderiscono al l'idea della califfato di Bin Laden o l'idea di una fondazione di Stato islamico in senso rigido la maggioranza dirà di no
Ve lo dice tranquillamente ma però poi questi magari sono gli stessi che comunque rispondono che non sono certo soddisfatti dei regimi e dei dei paesi in cui vivono
Abbiamo due minuti allora una rapida risposta penso che sia fattibile Massimo
Una domanda di questo tipo fino a che punto esiste veramente una religione islamica perché oltre ai cinque pilastri in realtà punto sono il brusio che lo può chiarire ai
Che cosa c'entra con l'Islam
Sciiti e sunniti sono il corretto appunto dire che esiste una religione sola allora la risposta ovviamente cerchiamo di farlo in due tre minuti i drusi non sono musulmane
Perché non solo come dice chi mi fa la domanda intrusi credono nella metempsicosi ma i drusi credo non la divinizzazione del califfo fatimide alla Facchini
Quindi una una una corrente dottrinale che crede alla divinizzazione di un califfo come Paul possono essere anche gli alauiti che credono alla divinizzazione di Ali possono difficilmente essere considerati musulmane
Perché nella formula l'Highline dalla buca ma dalla sua alla non c'è altro Dio che Dio ne ha Facchin né aline né chi si voglia allora qual è il problema il problema è quello che dicevo anche prima cioè in che modo si identifica la religione musulmana
Ovviamente in che modo si identifica il cristianesimo e esiste il cristianesimo beh c'è il cattolicesimo e protestantesimo ci sono gli anni liscio e ci sono non me ne vengono in mente altri
Allora si identifica facendo riferimento a delle basi testuali costanti che per quanto riguarda l'Islam ma che è una religione estremamente scritturale perché si fonda su un Kitab su una scrittura e il Corano
Ora qual è il problema che poi ci pone
Un problema che si pone che ancora quello dell'ermeneutica che abbiamo già detto è presente un altro lo butto lì soltanto a livello di islamistica cioè normalmente quali sono per esempio rapporti tra il Corano la su un il Corano dovrebbe avere la prevalenza sulla su un perché il Corano di origine rivelata la su una il comportamento del Profeta sia pure ispirato da Dio però c'è una forte tradizione all'interno del pensiero islamico a sostenere che il Corano un una proroga la Sunna mentre la su una proroga il Corano
Allora di fronte e questo è un problema di fatto ora si parta da una concretizzazione di una riferimento scritturale e si lavori su questo con gli strumenti dell'indagine storica con gli strumenti dell'indagine filosofica dell'indagine teoretica tenendo presente che naturalmente come ci sono molti cristiani simili ci sono molti Islam
E l'Islam ma deve fare riferimento a un punto e questo è il Corano e come dicevo prima quindi il lavoro adesso incentrato sul Corano
Grazie allora il professor d'assetto voleva aggiungere una una una cosa che gli era rimasta sulla punta della lingua abuso ancora del vostro tempo un attimo
O il parto e non mi sentite più sull'islamofobia
Bisognerebbe intendersi crei opinioni superficiali non sono necessariamente islamofobia però vorrei citare un passaggio che ho saltato per otto censura nel mio testo
Bisogna dire che mi pare che in Italia ci sia a proposito di intellettuali un caso particolare perché si vi si sviluppano qui
Da parte di intellettuali riconosciuti di partiti che si inseriscono nell'arco democratico dei discorsi che in altri Paesi sono l'appannaggio di disco di gruppuscoli radicali minoritarie
Questo è un fenomeno che mi sembra italiano e che legittima un certo tipo di discorso
E sono rimasto stupito alla morte sono stato rimasto stupito come un grande editore pubbliche una trilogia in edizione regalo in in edizione tascabile arrecare oggi di un libro di libri non mobili
E come alla morte di Oriana Fallaci la stampa italiana sia rimasto tutto sommato nella sua dominanti in una specie di pudore al riguardo a questa questione di rispetto
Secco secco a parer mio ma questo quanto i cittadini termino quanto i cittadini questa insistenza sulla cittadinanza mio sapere che la cittadinanza pone questioni nuove
Ho in Belgio tutti i muscoli quasi tutti musulmani sono cittadini belgi quindi sono elettori
Quindi sono elettori da cui la questione il nuovo che quella della captazione politica
Delle delle mostre oggi appaiono per esempio delle moschee socialiste delle reti di morte i socialisti
Perché sono strumenti e oggi sono le elezioni comunali tra quindici giorni in peggio perché le moschee sono degli uomini elettorale e credo che i musulmani non hanno ancora capito
L'ambiguità di questa captazione da parte di reti politiche chicchessia socialiste o altro o liberali o Futsal cristiani
E nelle questioni nuove ai cittadini ai cittadini musulmani a questi cittadini musulmani ci sono altri a a altre questioni
Perché se si parla tanto del discorso di Ratisbona di papa Ratzinger c'è stato il primo discorso di paparazzi chiariti in Germania che cosa di certo discorso diceva tutto sommato
Non c'è possibile il divenire del mondo e cattivo
Solo e il pensiero laico ma incapace di solo il pensiero religioso può contrastare questo divenire e i musulmani hanno detto bravo hai ragione salvo che il giorno dopo vi ha detto qualcos'altro ora non più tanto d'accordo
Ma io i citati ai cittadini mussulmani europei l'interrogo su questo bravo come interrogo papa Ratzinger e dico io non sono d'accordo voglio che un principio io i soldi stendo un pensiero laico legittimo etico-morale sulle questioni di agnostico sulle questioni dei del mondo e non non non accetto che oggi in nome della religione ci sia un monopolio preso della legittimità morale
Vi ringrazio c'è combo offre c'è un buffet nella sala accanto dove siete tutti invitati
Grazie
La si voleva
Trarre Stefano Arienti
Però alla fine riconoscono
No
Il giudice
Non lo so se valutato la versione sembrano mirano a manovre pertanto non presenta io presento
Va be'Stefano Allievi
No ma poiché vestirsi
A
Mai tranne
Tema Scalzone almeno
Che ne regoli dirò che
Sei Es per
Ovviamente
Sul b
Quindi coinvolge
Chi vuole può nuocere alla prima
Graffe linea prevalente a Emma deve tenersi andare ad Arcore con Sace nativa sembra sì
E Monti
Niente auto ai prefetti offrono regione venga sforati Aponense lasciano cui Cesco indi fans Celant astratte stesso e Nina resistenza errori
Farò Peña ma penso d'patte posto all'ordine crescente e nel mio governo in caucciù
Quei Cordes Jean e G. che scende identico esce un piccolo specie che esce nel Skeeter senza sconti crescenti
E invece meccanismo innova in quel cuore s'incroci Order anni votato i cancelli
L'amaro vere offerte spero escono in gabbietta professor Stefano Allievi
Stefano se Stefano io avrei presi dal
Anche perché Max semi fa esibendo
Stefano rese testé in queste c'erano in scorretti né questi ortaggi muscoloso so sia oggi qualcosa è Hans che restituisca mio verso dir cento Mione verso il Milan e ne scampi del posto approvò a capire verso Dio Piaggio alle capo chino verso il rivale né Penthouse
Io sono un ex speranza sia oggi
Esso ha costruzioni nel senso che e Malpensa intero venti questo sì oggi ormai Crescent bitcoin la mostra moroso ignorato
Andrà potenzialmente crescente e ASL a Che tempo così frequenti cioè io dopo anni di saggezza
A tal fine mica Palmiro a dei vibrante
Sponsor
Cast Gwent quando esse sovra migliorarlo scappiamo Nenni finché batteva
A mio Stéphane avversario provenienti crescente nel Vespa nella mia canzone Annan prova foto Association organisation N io questa voce provai cioè anzi sono sullo stesso teniamo e pensano a Fiuggi sulle guerre me l'omessa o pesce andrà fatta
Sì osso found numerose giacché il più vecchio avviato con è infermo essa poi c'erano i miei ori
Ne sapevi poca pressioni da New York me Giuni ANEST task force novantanove ischemia Meriva Evanescence
Ennesima Crescent rovesciati esplosi numero S. Waco e ma crescendo advisory board su Cina smascherati Twins sia oggi fermi Macagnino persino benvenuto
Ernesto ha ridotto quando non scorra Cana Max
C'è una banale se se di Kaufman Program premettere che terrà
è un cioè mia Chicane Emanuele ruote speriamo i tre dinari States Fandango già Scinà Intini visse ex Pili eminenza smobilizzo assume Enichem asserisco che sto molti cross occorre nera è un quattro S estromessa Romano poche norvegese
E se Pio otto di Iva Stoppable adjusted sul risotto di el Mona cioè io poco actions NSA non c'è prova che il valore in mezzo a voi Shinzo che assieme trans
Che sporchi sto poco ci ha mandato ci pensavo segnò l'assenso del subentro dovrà che nessuna faccioni fare forse inflisse Nema quel proprio quei cento e né niente soffrì noi andavamo resisteva conosceva in fasce persons
E intrisa o sinceri chiuso patteggiato sferica non so è un'entità San fare attivo sui opache scossa canta
Alì Babà
L'uomo
Se noi
Ok guascone sono strisce
Desidero nato Fasano sei
A
Alle Bava Fay e e se esso sia oggi essi rispondenza negano e Asprilla vennero i faccioni fruire anzi stili a
Nasce l'oppressione sparsi Boffo oppure Coop otto x posti da me quei cento poté diaspora in
Anzi se i spoke proseguono sport presunto di squame ciao intimi alla CEI
Torna in Cina élite senza Salmo anch'io Aspen Vespa scopo fuori si gira e al PCI gel Palio niente a sembra che fuori nasce un anno questo impose
Egli questo quell'evento Italo sensori forti mere cioè niente provai Chokri sensoriali
Ok
Ecco
Boh colate
Esclude lei caso manforte comune a Monte Foch Falcone quei casi cioè il San provare in capo ex verso l'estrema penso mettiamo in sostanza pone Insane caotica restituisse meccanico ingegnere infermiere questi Trieste M&G mia infondendo Aspio tratte costituenda Carta che a sua tenero e Enza negano c'è proprio ne vale almeno il frammento Tom Hanks entro found Sintax mademoiselle centro plotting cocciuti mine che esce e nel sesto insegue cembali provare incrocio mi di Harris e acciaio scorso
Ma l'avanzata dei sì in membro avviso alla Consulta stavo Spada ministro vincevo io ci prova del País palmo strumenti Crescent
Espresso da entrambi hanno Napoli organisation dal deciso lei per gli animali questione se stiamo e penso in Funny Games Foreman e niente quelle niente d'acciaio saette
Pone Nuova Cronica restituisse ma in cui già numero cioè un porco Saëns anime perse nei posti necessario così l'attenzione di Exa che verbali sui POR anemico e scienza per campagna veggente certe spese dentro Aldo Moro accanto a Malpensa in campagna
Fatte queste zone mentre scendeva preciso e Hagi che son servente forense è una pensarlo io androceo M. la ceffone Feathers almeno a Schio qua offre approva J-Ax anime Crescent MF Gezi
Che idea su qualche esagerano con stelle scambiando attendibile perseguisse c'è quando siccome ne esce megaschermi pensando quattro Paris e ha messo sotto indeciso Moro accademico inseriamo essa se si pensi azione prove buona occupò fai quella tedesca assessorato in poi ne esce era luogo a Neaut cioè dopo il CID professor Allievi metodo Morgan fu Macao insomma qua fuori
Ex ministro Amato Sedis Moni roulotte a causa di sterzo
Il tre tre spicca Speaks in inglese del follow you spiritello esso De Coster risponde in inglese sul vuol Mac ma i tassi ma Cisi io passata al continente
Prima di tutto desidero davvero ringraziare il Centro studi americani per
Questo opportunità di confronto
Tra l'altro un confronto non solo tra Paesi realtà diverse ma tra anche persone che riflettono professionalmente in qualche modo sulla presenza islamica e attori sociali tra teorizzazioni come questa mattina ed esperienze come in questo pomeriggio come avete visto il titolo della sessione educazione immigrazione che è ovviamente
Cruciale perché tocca il primo vero passo verso la
Cittadini esazione prima ancora che la cittadinanza qualcosa in cui si è già parlato questa mattina
Che è ovvio che toccava le seconde generazioni in particolare quelle che poi dovremmo realtà chiamare le prime generazioni di neo autoctone perché non sono seconde generazioni di immigrati sul personale non si sono mai mosso ma tocca anche le prime come vedremo come dirò qualcosa su questo alla fine
Le seconde generazioni innanzitutto le cosiddette seconde generazioni
è evidente che nelle scuole
E tra i giovani avviene larga parte del processo di socializzazione tra l'altro la scuola il primo vero luogo di con difesa letteralmente tra persone ma anche tra immaginari
Tra simboliche tra culture
In alcuni Paesi come la Gran Bretagna la Francia i giovani gli studenti sono già cittadini larga maggioranza in altri Paesi europei tra cui l'Italia no o non ancora
In entrambi i casi sono però in corso di acquisizione di una cittadinanza reale l'abbiam visto già stamattina qualcuno l'ha detto la cittadinanza diciamo formale non è sufficiente
Credo che appunto le rivolte nelle banlieue francesi vadano lette non come un problema di immigrazione ma precisamente come una una rivolta contro la cittadinanza fasulla una cittadinanza solo formale
Gli hanno detto che erano cittadini maglioni se n'è andato non gli hanno dato i mezzi per esprima e si sono ribellati questo a dispetto delle teorizzazioni invece uscito in Italia
Perché parlavano solo di migrazione che distrarlo essenzialmente
E anche qua all'Islam in quel caso c'entrava poco
Mettiamo punto subito i piedi nel piatto proposito di di religione di Slam i processi di educazione che sono cruciali per l'integrazione concernono anche gli aspetti religiosi
Avviene tra i giovani nelle scuole una prima sperimentazione di pluralismo
E anche di Mixité incontro di meticciato personale tra persone ma ancora una volta anche tra concetti tra idee e in più
Le scuole sull'officine testimone di cambiamento
Di apprendimento e di cambiamento di idee di auto collocazione e così via
C'è un doppio movimento è già stato notato anche questa mattina nel tra non solo tra Islam e padre isolando i figli delle madri e delle figlie aggiungerei volentieri
Ma appunto tra i figli assistiamo due tendenze sono tutte e due vere
A dispetto del Pichichi ci dice che avviene solo l'una o solo l'altro cioè verso processi di secolarizzazione se n'è già parlato quindi non insisto e anche o processi di Re islamizzazione non in continuità con i genitori sarebbe semplice ma in maniera diversa proprio a partire da un contesto completamente diverso
Con una diverso apre presso appropriazione della religione le
Fare le stesse cose non vuol dire la stessa cosa per i figli e le figlie rispetta il patto possiamo mettere un foulard Meggiato per la madre fare come sempre fatto se lo faceva per la figlia spesso è fare come non fa nessuno
E quindi motivarlo magari a dispetto della stessa famiglia ma anche rispetto all'associazionismo alla stessa lettura del Corano quando viene fatta nella lingua del Paese in cui si vive
Saltando a piè pari quattordici secoli di interpretazione tradizionale non mi dilungo su questo
L'esame europeo è e non non mi stancherò mai di ripetere un Islam minoritario e quindi in una situazione ovvia mente diverso anche se non ne abbiamo coscienza né noi né loro né i musulmani sono qua rispetto a quella dei Paesi d'origine
L'Islam nasce anche cronologicamente quando profeta Mohammad si sposta a Medina disamine Europa in una situazione molto più simile a quella di Mecca cioè quando era una oggi diremmo una minoranza tra tante
Non certo religione dominante ancora meno religione di Stato
Quindi l'Islam europeo Elisa ma anche di altre zone del mondo nell'Islam minoritario non non ha in mano nella legge e nella giurisprudenza la forza nell'esercito e in un'altra situazione e musulmani in Europa soprattutto i figli e le figlie lo sanno ma anche in parte genitore Amis anche non è più etnico non solo lo è meno diciamo non è vero che non l'ho più lo è meno
C'è meno tradizione più interpretazione
Nella scuola si vede molto bene questo anche se ogni paese europeo la tratta diversamente io non mi dilungherò sui ma le modalità in cui avviene l'insegnamento religioso islamico nei vari Paesi o la possibilità di avere scuole islamiche eccetera
Ma su questo sono
Già ricerche in materia
Mi piace toccare però due problemi generali
Uno molto velocemente li cito uno sociale
Gli studenti musulmani sono nella maggior parte Paesi europei sopra rappresentate nelle scuole elementari e sotto rappresentate nell'insegnamento superiore universitari
C'è anche qua una differenza un clivaggio di tipo etnico qua
In Belgio solo tre per cento dei turchi va nei licei
Tra quelli che entrano le elementari contro quindici per cento dei belgi del dieci per cento in marocchini questo c'è ancora qualche anno fa nello stesso periodo anzi più recentemente in Austria
Il settantotto per cento dei turchi ha fatto solo elementari
Non è sempre così ma cito queste questo esempio perché c'è all'interno della presenza anche nelle scuole una come dire un problema di questo c'è il secondo problema di genere
Le ragazze che spesso riescono meglio dei loro fratelli nelle scuole ma che in qualche caso nessuno escluso e non gli ha consentito di proseguire nel migliore dei casi tornano quando non gli è consentito a Tor tornano al Paese d'origine a frequentare le superiori dai nonni eccetera quindi cito questi due problemi generali che non sono quelle di cui si parla quando si parla di Slam nelle scuole europee quando si parla di trame scuole europee si parla di altre cose
Che comunque nomino senza approfondire le Jabil problemi insegnamento della ginnastica della musica della biologia del duca azione sessuale
Eccetera
Problemi reali Erma
Qualche volta posti non non dai musulmani ma dagli autoctoni penso le polemiche italiche sul crocefisso sino sulla recita di Natale si o no sul presepe sì o no eccetera c'era spesso sugli insegnanti
Italici che sono come gli altri che pongono un problema
E quindi mostrano che c'è un conflitto non tra noi noi supposto e l'Islam ma tra di noi a proposito degli sulla e ho la sensazione che questi conflitti siano in campo poiché l'Islam sia non nuovo nome che diamo a problemi vecchi per esempio lo Statuto delle religioni nella Società la laicità
Eccetera eccetera
C'è un rapporto stretto tra educazione integrazione cittadinanza che anche altri aspetti
Lo si è detto stamattina se dopo un processo di educazione di socializzazione di integrazione riuscito
I giovani possono anche contare sulla cittadinanza probabilmente sanno
Cube motivati per un qualcosa per il quale sono già culturalmente orientate socialmente preparati non credo a mio parere perlomeno la diatriba non è dieci anni cinque troppo lo contro purtroppo poco
è quasi un problema secondario il problema è come è un problema di contenuti
Se la cittadinanza presuppone una conoscenza della lingua come mi sembra evidentemente auspicabile ma anche dei fondamenti della come dire del patto sociale che mi piacerebbe lo dico provocatoriamente estenderà anche cittadini però questo tipo di conoscenza
E di modalità di certezza dei tempi per esempio
Su chi sposa cittadine italiane eccetera eccetera abbiamo casi clamorosi un'aneddotica purtroppo diffusa di persone nate in Italia da genitori qui da trentacinque anni che frequenta università perfettamente integrato
Che hanno chiesto e della cittadinanza e non l'hanno ottenuta
Per per Park perché papà è considerato un militante islamico perché per esempio a un mese è stato portato trenta giorni in Siria per farlo vedere ai nonni e quindi non c'era continuità temporale o cose di questo genere quindi problema cittadinanze anche anche questo
E mi permetto un inciso questo proposito sul tema che è completamente assente dalla discussione cittadinanza e che per me invece cruciale che problema del doppie cittadinanze so di essere in minoranza dicendo questo ma
Mi piacerebbe vedere un supplemento di riflessione sul fatto di consentire la possibilità della doppia cittadinanza e dico anche perché perché se ci crediamo nel valore della cittadinanza la doppia cittadinanza dei difetti
Primo che incoraggia l'uso strumentale della cittadinanza
Uso quella di qua quando mi sposo ma non quando divorzia per esempio
è vero che l'esempio venda all'alto dall'élite nostrane che usano le doppie cittadinanze per motivi fiscali o magari per concorrere all'Olimpiade in un'altra nazione o cose di questo genere ma un problema reale
Non incoraggia un investimento reale anche simbolico ci crediamo nei simboli o no
La cittadinanza un valore non solo strumentale sì o no se ci crediamo la doppia cittadinanza ci pone un problema da questo punto di vista aggiungo perché non lo nota nessuno
Che produce anche una discriminazione positiva una volta tanto a favore degli immigrati ma non per questo meno problematica spiano i principi io non potrai mai avvertono che cittadinanza essendo il sunto quasi tutta la mia vita
Problema di educazione in tre integrazione riguarda ovviamente l'Islam ed è rilevante perché si inserisce all'interno di un cambiamento più ampio che sta avvenendo nelle nostre società ne cito solo rapidamente come introduzione due tre elementi
Il primo la presenza di percentuali di immigrati sempre più significative nel Susta europee non è solo un fatto quantitativo
E non produce solo indicatori quantitativi è un fatto qualitativo
Faccio due esempi pop-rock coregone negativo né in positivo l'inquinamento bene abbiamo le centraline che lo misurano ma quando supera un certo livello
Non diciamo che
Semplicemente che l'Arietti inquinata diciamo che l'aria irrespirabile bisogna fare qualcosa cambiare riscaldamenti di far cambiare il tipo di vita me chiudere i centri eccetera eccetera
Siccome non voglio parlare paragonare lentamente l'immigrazione inquinamento faccio esempi in positivo
Diamo ora uguale
Non è solo un po'più di amicizia quando io progressivamente mi innamoro di una persona è un'altra cosa che trasforma la mia scala di valori e gerarchie M. Torrita al mio uso del tempo
Ecco io credo che non abbiamo ancora capito che nel sociale europeo e stanno attraversando un cambiamento qualitativo forte è vero per l'Europa e non per gli Stati Uniti gli Stati che lo conoscono già al pluralismo dall'origine diciamo così
Ma per l'Europa
Crea con la sensazione che le cose siano diverso
Credo che gli indicatori come dire che cambiano producono nuovi processi interrelazioni nuovi conflitti nuove soluzioni conflitti
Niente di meno direi che un diverso stato nazione perché dico questo perché gli Stati nazione europea il nostra costituzione
Sono state scritte a partire fondamentalmente da un presupposto di omogeneità che quello implicito nei tre fondamenti dello Stato che
Chiunque abbia fatto esame diritto pubblico sa un popolo un territorio un ordinamento ma ce n'è un quarto che implicito ma non meno rilevante una religione
Magari con un po'di minoranze ma una religione non in tutta Europa ma molti Paesi europei bene
Tutti questi quattro processi per motivi diversi stanno stampe localizzando persino gli ordinamenti persino i territori che si frammentano oppure si va verso processi unificazione
I popoli ovviamente le religioni
E credo sia veramente un salto qualitativo
Rilevante
Il caso dell'Islam in Europa non è l'aspetto come dire io necessariamente più problematico però è sicuramente quello più problematico Sata profano Tiziano e parliamo di questi problemi perché c'è Lisa o per Elio usiamo l'Islam per parlare di questi problemi
Ma lo è anche evidentemente per questioni numeriche ancorché come si diceva stamattina i numeri sono discussi e discutibili ma anche per il retaggio storico e simbolico che
Che porta con sé
Ma le trasformazioni sono più profonde vanno oltre l'isola
Dicevo se nostre costituzioni sono state scritte quando gli fanno in principal se volete si basavano sull'omogeneità presunta non era reale nemmeno allora
Ma era quantomeno presumibile vola cioè la la immaginavamo come tale oggi non è più possibile crederci diciamo così la realtà empirica ci dice che le cose stanno diversamente
E questa modificazione a questo punto non è più in ordine più nella società è una modificazione della società credo che non abbiamo ancora coscienza né noi né mussulmani che sono in Europa ma ce ne accorgeremo presto che
Come dire un processo che cambia la società e dunque ci cambia non cambia solo gli altri per esempio i musulmani o altri immigrati
E così che a seguito di questa polarizzazione culturale assistiamo a una specie di doppio movimento anche questo ben reale in entrambe le direzioni
Da un lato verso processi di meticciato potremmo dire di Mixité d'incontro di confronto eccetera eccetera
Dall'altro verso forme di chiusura identitaria ritorno dei fondamentalismi religiosi e non perché non ci sono solo quelli religiosi
Ce lo fondamentalismi d'altro genere di mercato laici secolari visti eccetera eccetera
Degli Emmy cinismi dei razzismi dei tribali ismi di vario tipo
Ci mostra molto bene quella questo ritorno di quelle che io chiamo identità reattive
Credo che anche il ritorno di un'idea di per esempio del cristianesimo in fondo come la grande religione dell'Occidente anche e soprattutto da parte di a te in otto ore che professano questo tipo di opinioni sia una forma di esplicitazione del cristianesimo
In qualche modo
Che risponda a questo tipo di di di chiusura identitaria che come dire portabandiera autorevoli conseguenze inquietanti
Lo vediamo dove ebbe appunto nel discorso cristianità uguale Europa per così dire
Nei politici che nel nostro Paese più che in altre magari chiedono a ogni piè sospinto di rintrodurre crocefissi dappertutto
Può
Ma soprattutto non a caso a loro perché loro non ce l'hanno e non lo prega no diciamo così quindi un'idea
Civile etica di un simbolo religioso ma lo vediamo benissimo nelle anche nelle comunità islamiche che si chiudono al loro interno di Frontone ci demmo Occidente considerato
De provato moralmente de strutturante in ogni caso delle certezze religiose eccetera ma ci si chiude si sta tra di noi si va nella stessa scuola non ci si mischia si mandano le figlie appunto dai nonni e storia eccetera
Entrambe le tendenze tra meticciato sincretismo da un lato e l'identità reattive
Dall'altro sono costitutive di questo momento storico che stiamo che stiamo attraversando ed entrambe credo proseguiranno premo contestualmente e Luna e l'altra
E non solo tra fasce riversa popolazione credo all'interno delle singole biografie Dead individuale avremo sempre più spesso momenti dell'uno già lo vediamo momenti della diamo improvvise conversioni all'identità arrivismo da parte di secolari stima e e viceversa
Allora per concludere questo aspetto del del delle identità reattive ci mostra che siamo anche in una fase di conflitto che non è il tre eccessive le session però è qualche cosa che
Esiste
Questo delle paura dei conflitti dell'uso dei simboli a questo scopo è davvero oggi a mio parere il principale ostacolo all'immigrazione all'integrazione da tutte e due le parti
Me lo conferma anche la recente esperienza di una ricerca europea che stiamo conducente abbia fine pena finite condurrà in vari Paesi europee con promosso techno barometro ma
Che che ha ragionato su sei Paesi diversi
In cui mettevamo insieme a discutere mussulmani non musulmani eccetera questa questa questione dei conflitti delle paura dell'uso dei simboli emersa in maniera prepotente come come un qualcosa che ci muoverci
Ci guida in questo periodo in questo periodo storico
E mi ha riconfermato dunque l'opinione che è necessaria formazione integrazione sì degli immigrati essi dei musulmani
Ma anche delle opinioni pubbliche autoctone
E di coloro che ne formano dai giornalisti in giù
Senza la quale non ci sarà vera integrazione occorre investire in questo per principio perché ci si crede ma anche per intelligenza politica
Come dire se davvero vogliamo combattere e vincere la come dire la buona battaglia contro il terrorismo islamico dobbiamo farlo con i musulmani non contro di loro io non lo dobbiamo formarci entrambi a questo tipo di
Di mentalità
E conclude con una nota positiva come dire sociologicamente il conflitto ha anche delle valenze una funzione positiva
Il conflitto fa emergere quello che centro Società nelle viscere la società nel conflitto nella crisi si formano le leadership spesso
Ce ne segna anche la nostra storia di conflitto sociale negli anni settanta per esempio quanti leader dell'organizzazione di quegli anni sono oggi nei posti di potere
Non solo nel nostro Paese
Nel conflitto però si impara anche quali sono i limiti oltre i quali non si può andare si imparano forme di responsabilità comune
Sì sperimenta l'idea stessa di identità di alternata di alter di alterità in maniera più più evidente
Come nella democrazia dopotutto che è precisamente questo un modo che abbiamo imparato che l'Occidente e in particolare a costruito da questo punto di vista costruito delle istituzioni ad hoc per
Limitare il conflitto CDEC testiamo ma invece che spararci votiamo
Che è perché già un grosso passo avanti allora la società resta conflittuale ma trova forme per guidare conflitto per fare in modo che il conflitto come credo davvero e non è solo una formula affetto sia l'unico modo per evitare la guerra
Conflitto guidato però il conflitto a cui si vuole trarre soluzione e oggi sappiamo che c'è molta gente che invece dal conflitto lucra rendite posizione politiche mediatiche
Accademiche magari che talvolta concretamente economica
Conflitto può estasiato stamattina che non è solo tra identità ma interno alle culture
E all'identità allora
Siamo il vero in una in una fase in cui il conflitto apparentemente ci guida però come è stato detto anche stamane credo che le esperienze di oggi pomeriggio ci diranno qualcosa in più in questo c'è un conflitto mediati Tzara To visibile politico ideologico o mediatico giornalistico eccetera e c'è una convivenza in a forte poi nel nostro Paese più che in altri no più che in altri no ma nel nostro Paese
C'è questo che l'immigrazione non è concentrata nelle grandi città ma anche nelle medie piccole nelle realtà rurali dove
La conoscenza personale più facile
E dove quindi succedono delle cose ci si incontrassero mangiare insieme con più facilità paradossalmente che non è grande città dove un conflitto di parcheggio davanti alla moschea diventa tracio Civilization
In un paese piccolo rimane un conflitto sul parcheggio
E c'è diffuso nel nostro Paese quello che chiamo l'Islam dialettale che nostre che non è ancora diventato l'Islam italiano anche su questo il titolo di un mio libro ma è in cui vediamo persone che però parlano il dialetto del luogo si confrontano appunto vanno parla con l'assessore ci ha pace stamattina ci si incontra ci si ci si parla ci si vede
Questo produce cambiamenti tanti più di quelli che ci immaginiamo
La presenza dell'Islam in Europa sta cambiando anche l'Europa sta cambiando l'Islam radicalmente sta facendo diventare è vero l'Islam europeo un elemento importante dell'Islam mondiale
La dico con una banalità un pachistano in Gran Bretagna e più ricco più colto meglio educato ha più risorse su diciamo dei noleggio non culturali eccetera di un pachistano in Pakistan lo stesso è vero per un turco in Germania rispetto un turco in Turchia o per un marocchino Italia rispetto a marocchino in Marocco e questo alla lunga produce le influenze
Feedback nei paesi d'origine
Ahimè troppo poco studiati con questa ossessione dalla debolezza l'Occidente
Falsamente che non è mai stata così forte così vincente come oggi ma questa questa quest'idea che sta diventando senso comune che siamo deboli eccetera
Non ci accorgiamo di quanto invece anche gli immigrati acquisiscano che riportino nei paesi dodici e musulmani inclusi ecco io credo che dall'esperienza anche di questo pomeriggio potremmo imparare qualcosa su questo
O l'educazione a formazione ha capacità di conoscere approfondire condividere far condividere i principi fondamentali del Patto sociale diventa cruciale quindi diventa cruciale vedere che cosa succede nel
Nella realtà e anche vedere se gli attori sociali ne sono all'altezza
Di questi cambiamenti sia gli autoctoni sia
Gli immigrati ecco
Credo che da queste esperienze si possa davvero imparare qualcosa non solo dai discorsi che normalmente facciamo anche da quello che
Succede nel concreto grazie
Vado in ordine quindi do subito la parola mi era ABB Brown che è già stata presentata stamane a lungo
E quindi possiamo brevemente cederle il microfono
Sai
Mai nessuno anche se
è stata
La
Strafottenza
Il principio di stamane le disperse non funziona perché la legge in questione ci crede rifiuti chiede di far parlare altri prima quindi direi che andando in ordine do la parola a Chabod affabilmente
Tel assistivo entro etnici
Forse lo all'altezza incomodi ultimamente
Ha un chiacchiere Seregno affronta Molentino attendeva Teresa Cioni io fra San mentre cala fa dinanzi ai trasporti
Sa che non le ha lette Franca
Manca stare sarà un terzo all'Asinara essere andassi Castelli poi quindi quindi di soccorso uniti per Claudia mi io castigo for you
E anzi riescono col pancione
Sai che va a nozze per i mille Desenzano mentre Greenspan non manca
Hai mai stata dei migranti Miles ha detto il bikini precedenti AG crescente o avviene ogni migrante anti Ando l'acciaio mai questo Alex senza incrinare stessi
A andare né acqua bar quando l'acciaio fa ormai insicure Randi femminile batte lo stesso
Ora e dove dinari estesa dell'amaro proprio valida globalmente School di azione e al o da Annan proprio Organization tormento IMI New chimicamente fronte da in aria stesse hanno anche inglese indicando che l'arresto è stato è stato
Ora io sto doveva D'Antimi prendere approda immigranti
Denaro quelli wellness nulla
In cifre ed ecco anzi De Ponti
Intendo ENI e senti Cannas forse animalicidio danese ius Bertolucci poi il tuo anch'daccapo anzi de io che in Cile tace Moro o porzioni di for you Yugo intendenza Ifi o manda language da col cioè
Ha un
E andasse assai Unit un banco norme o da sostare ride quantità di chiarimento
Lazio avanti nessuna frode Gorman stimolante ed esporli utili per andare in Uncle trovo fuori io e altri due ter ora il più vicenda Niso assai Chillemi diviene così è un po'ai che meno una quaterna in tavola SMA intimi
Ed esigerà il Anton facciamo evidenti India al fatto altrimenti
Del ciò che impersonò muore an McCain anche mantenere per svelare Anton turco Villani fronte agli Paoli tesi De Luigi un l'ok Buick otto cautela cui donna Luca De a o erede compete in aree stencil fiuto Montottone ENI figlio di una lo che abbia Ice
Io ripresi più Hawaii in India in
Satinate Linda Chavez
Se eresia al conto conformi utilizzazione a un suo amico Drag me to anch'
Ciò atto mai costrizione suonai Go for è assente a volte aperto a un evento fuori seminario stesse chiesti io quanto molte volte non mi tocca in TV io e allorché nei giornali giornaletti spiegando Savoldo assenza moda non lontani e piumino ed Ernesto fai vedere i chiarimenti riesco anche un tre volte inferti intimità io ora dopo anni ok mi tira i ultimo Stücke in via io certi chiude
E nata nel segno una candid laico o la dominanza daccapo Fester mugugni suonai cento denari e stessi a cosa fai te go dito dare ospite di un ex
Arringa Newark anni ai ai New Star Wars baray ai ai linearità imbarazzo Alois sia fra i più troppe Max solai del Mazda Palace Aussa cast buy ma è un suo ex di causare uno leggo a e scrittore Pippo so la sua tentava pesano interi uno da stendere un mood mi
Da suo Gambale declinare sto innovazione binari esterno Ainsworth al nascere ruotare dei tra le antiche io ordinare sterili cavalli Andrea notevoli Klotz potrebbe facilmente vantava presentano il tuo scrivo no e minare stessa Olanda oltre ai vettura baciata né a suo favore sunto bitume tipo
Ora delle dottrine felpa suo Guns de cioè le multe mi ho Antena resteremo Henze fio Group niente
In arresto e che era forse se e in mai e andando a voce ai al ministero di olio Candy
E ora derisi in aree stesse del realismo mi e Andrea tua Aldo Weber ai media le nella chiedo perciò assorbenti e mancanti poco
E che ieri
Bah dei due argomenti ed ENI migrante tutto a Buffon gli
So di anfora irrisi ha risposto poveri più si presente a nuova e aprite Infront di criminali Ismail già
C'è
Vietti e noi
A Vietti no io Folz ora aiuole ti ubbidire destini mai Mancini ai buone più Biglia e anche Ainett Ruanda noi va be'che mi religiosa a Harvard non Nwankwo Stücke sostituto cui è il tipo Sale ai tuoi
S'ode a Forlì di fine gennaio andaste lì Faculty chilometri oli figurina resecabili falso del De Franco se gli fai di una randa stenti io Noam o da cause a OPA da Sassari
Dove lui araldisti alle mie
Sorella for ai bicchieri mentre mancante ai Chiostri viene Maccanti a Nantes rotto viene mancante
Le risse interne
Poi ciò che va a descrivere insomma che stando nessun altro
Trotto io piccolino mai Expo in casa
Discrimina esce Luigi Abate Gastini crescente né privo di mai Expo è estesa dalle mie De Franco dentro ENI o mancata espressi Anania brivido se Spencer e aprivo rese Xpress Defanti
Una Ayn Rand for elesse anche nineteen Endine la mia lamenta le mail fate voi buffone
E Nanchino è evidente
A e B Kendra deprime la foto Assiria financial me
Anna c'ero io in loco ha approvato dopo mentre alza o Lottaroli venga o un po'di sano e privo di
Anche e minare stesi evolvesse Rinaldi ha controversi è un presso la BSI alberi che hanno impedito Goebbels diffida abilità abilitati
Vi è deprimere schifo STEA
Od di Parma innervato andarmi
Sono Dallara presso le famiglie degli immigrati all'ordo Forest Nale uguali Nantes Police in regola entro e poi chiede by di Fausto e neppure vada meno ed è prima la Tovara Persefone Howard Frank ai Schiele perfetta ex ante Ice
Antoine spia urla in bengali
E mai ai ai stia guai ti ritrovi
Storia for potrebbe animazioni suoni von Prontera da P da da anneriti bombe mancanza no mia uguali
Degli occhi medie e ha scritto un romanzo lascia il avventure guai seri vuoto dalla Roppi Bordon macchine ed era uguale a P Potomac mai contro minori erano andaste Loisy
Barche del do qualcosa sono macchine austero Todisco me ne esce o media andarsene discrimini sondato l'ha chiesto
Batte di Pienza funk outing nonché aree alghe cieche o ai nord e avvisa
La chinare Stiria Forces & mai enorme Stelvio Olivo Candy Zodiak forchette di Balsamo fu mai a un
A ben conosciamo mai Gazzo vorremo io ne Colette ora che abbia detto a Destination da da Dragonetti e dolci solai non li avete mai no grazie ora è più distratti fasto Ernesto Solari vivere in manco un lento
A Udine pensiamo anzi Snow anch'cui da ore c'è un tua i cui soci avanti
Per dato e niente RAI dibatte al referente e al feedback e al fendenti scrivono a rischio nell'IMI Annacone Moonfog una delle due difende
Io mette Choice sabbia foro ahimè ghiaccio e sperando nei due anni fa abilità ai noterà ora tubi stazza sfodera commerciava svincolato Baccanti priming
Sto del a
Non è ancora causò
E Nineteen aliena in dalle gruppo Pippo
Ciò è giusta meno guarda e dire Juanes de Saint
E il gruppo People to Hawia storie si espresse in Tintin Chianciano dessert o da a che Lessons Calangianus più o dal presente
Giù e aziende senta più rinvio ma anche nei guai seri
Soter for desse Verstappen è un primari fronda volte
Worldwide Nale Maccari ordinanza del De Franco
A volte poi fai reale
Endesa lascia ho arresti bene
E ha tra lei e lei sola fuori a segnalare l'oste
Baretta Daewoo Ache ora e di ha il Mele ritmi componenti cito di Wine fa UNI da Cavalli Dragosei Web-Tv
E Under Olsson McKay ritenute componente da Inari stese Justice Department di casa aennini ode
Ai neo de l'ho avuto allenta il My Side sorde al Foro ai Nitti no delle addotto Rino Dairago discrimina Irene
Rimarca perché ex è un ripari rinvio all'azione Fava sapiente rogazioni ora nei Orazio al Buy Hébert addurrete inchinare se esposti ti licenzio niente ai gatti Bisol sonda
Dal resoconto guai componenti in arresto il Justice Department senta Balsamo e ci fornisca Omo asse impiantistiche in serio financial
Dei investì chieder formò Hanks and found out del e alle dieci Under Reichert chiesto stipo ruoli su e andiamo al fine di e andasse rio financial me fronde a De ha più la Ostia quasi andare dal ferro e l'ex ante morire verso mesce dei dati sarò adornano mesce ore del e Aubry immigrante abbi voi subito Faone e andrà forse da stili dopo almeno più RAI è un refrain entrambi e ne venga Levorato ha all'Angle gli esteti ancia nursery perché aveva di cura andaste under
E Andrea certi proba e che l'ex mercenario
Straccia il duetto di farla in cui spendiamo poco mio spedita verso saper forgiare il terzo al sax
In tutta o del Forese caos come una di Ken è causa o meno
Alfonso ebbe Bufo RAI ai sede e in tuta autonomo sappiamo guarda cui onore Kerpen
A volte non intende causa o meno
Da devo alza da fine Mario Maccione FAS
O del pallone e lasciano folla stile globalmente
Però la storia dei Candy Lezzi Aroldo Only One Cosmo sulle emigrante e nano ai Paro Old osé guai Police che evidenzia
By all'Havana Club e ne attendono a matrimoni e Bank of the Year
Del e Ciak e Walter S. araba il mostro
Dopo o open alto ed è tua
A Roma destra di tipo ai mittenti solare a Klestil storia tenda è uguale Sandringham lesto ad Allegri pianti
No mossi empanada Meggiorin Gora Resende seri
Mostre manna dal maggior rigore sottoserie
Bach e Weiss
E in tuta o del Foro una di che ne causa un ente lo ha colmato
When they causò e e a scuola da programmi uscente più broadcaster foto per o vado all'auspica perso Stam
Enti da monastico si è pentito di lo chiede RAI tosta Street fronda Beggars che afflizione spendersi via Pianciani
Fuoco hai torto mai pallets ai media Mandes cliente del dalla Gesù ai cioè Wicca più perché era priva di Sly rinvio alle Sodaro lesioni branda mosse norma in Oriente esteri
Mai Alex e duri durissimi
Uno e due con lui e approdare un atomo è sano può cui Kirk luogo ai rimedi e accensione di casta Forest mai
In in aree estese
E ne dopo almeno cioè dallo legge specie
End tenda causò open Fable entusiasti a place for most Wham
Tubi ed è un price più qualche aste ha bollato a danno Cirsa colto per ove dalla ospita
Può Aronde a Wols
Pippo larghi quindi Trezza
Avrò Novati dell'alcova col Police
Al guanto più si rimuove mai offesa il da polisti noterà Mogherini a grazie
Ah che in più ha che invece da un prato My notes
Ora o mai in campo idee mie Nolte
Sears dai anni c'è un fonda chinare stesse Justice Department
O sono guai da Just di forme come mi
Poi ecco bene
Tra prosa nazione da von Sears esaminerà e andaste andar contro guasti con loro o o vedere o volete all'auspica a no io Garini referenza e se vuoi con mia passa cancellò anche le imponga linea tra
Sì se CD EMI alla Naba sì secco d'espressione e antiche audendo deriva che l'influenza può unità noi alcove bianca al cuore
L'amore
Hai fatto da Pearson Chauvet Andreatta I care Fontò from adjusted di palme nel rifornirmi veniva non batte Totti io
Riservate mai proprio esservi cosa va colto cadesse ad Diego soia o attendersi ENAM gare in fretta a fino a inizio anno
Dietro Rutter Sir Fyodor tracker sette miseramente
FBI sua accendono vini e hostess Within Estienne Messner del Naro e dentisti né sì né no Fest Dexia Chiantoni nel scondita
Sono avvenga da fonte alto cioè io mai volesse a l'ho colpo le so Fares ecco ora il ho letto fai Ménez way from My notes degno debba cambiare mai notizia
Serbia e Chimenti è un detto o dosi informe i cento entra
E anzi a Manarola e mai mai fu UE ai dolci so a vuoto andare abbia essere Ballester perfette inni
C'è Poccetti intero a x o domani avremo Slem Binh Tay leggi sua ICE
So della Ford Erato avviati o del ma anche nel verde
Nebbia era un mago giuste qua ai vuol perché accentua chiuse
E che
Sordi ad ammaccati di risata vi ha leso da Maccanico entrambi galletto Ada Negri perché anche in fondo accanto ed è lui che ha ha un mostro insieme a Maccanico ai cui ha mosso in le veterinaria stessi
Ai ahimè avente fa una ENI provo nella che lo stesso B&D Enda mense impalato X al penale sull'onda varo Chavo ai eventi
Per il suo storico ramjet Caio gas
A ore più pacato anzi Santini Houses a il Guam sotto a Cavallaro fine insomma
Uno da sei Navacchio bighe nulli delle ma anche Andrea dis Habay Eluard schizzare interessaste alcuni dei suoni Gaius UE affoga stanze Hanley sei fa rumore e nel obblighi ai centri di Huber essa of a São speranza assai da resa macché andavo dalle casse stono de il Mondo in teoria già mossi & azzurro udienza chiedo quindi
Larry sanzionamento
Il durante il dopo nodo feste Sgorlon leggendo in in aree steste lei
In aree steso ammacca il Darfo Moffa il Melli Almost Landis
Esulante il dato storico lager sulla leggenda chinare stessi e anti Abaidia il più cose antiche ucciso due aste entri a offrirsi
Allora un mordente gli astanti lei da Islam con il vidas a cantarla Gesù leggenda in aree stesse
Eccole in più anche un'istanza bene denaro montavo sentivo Falerna e mosche integrare stessi Muolo ovvero mo'mordente a Fo abbiamo faune Dawa Ostuni s'
Mi gioventù Enzo ripensano o ha mai calmato vanta calvo alto d'affetto
Era assente of Boccieri c'erano e mancanza laica e anzi laico dal generale Monocle stent movimenti migranti chiese differiamo
Del foro eresia no non proprie più sente profumo Siemens e Aldous sepolte in meno lesto ora e Africa ora e i già
Il guanto Lai giurie Zonca in questione IRI il sette anni a Maccanico legge anti Mosley in Spagna Maccabees
Ebbene sì noleggio e Svampa di cane incassando soffro è un reca mai a casa sereni
Maccanti conterebbe assai quello anche Balder mostrava mostra in strada spendere affetti
Da settembre alla vecchia ottanta Dolfo oramai calmo Slem TUB proroga ex estratti assente mancanza assai
Ne avrà e al da mostre in Camilleri gas molto abile invece delle rette no qui c'è una cornice en Moro ex sesto i danni Olmi via Moroder nei bar lo assente da Bookstore Dubail policroma
Lei mi lievi o sarebbe ENI fa indiano riversò stettero Steps e in tuta Josè Antonio consolari tutta ove FBI riproporre for fun veri testi i treni che il crime e gas da Mosley Maccabees
Tu Thousand formando Air sesti Tree Checco anch'egli capendo alla fine domande farmeli al mostro intende in aree stesse
Più pause nu anch'guai e a Testaccio ambrata va avanti
De Namba in Cristo fuori Andrea e Livorno o li suoni e
O Litt conti e
Il Sirente mordente tu Thousand Araldo ULSS Harald oltre il polso sexties sexual quasi fare nel tempo e assolte
Può l'estate ecco Venere assolto Thurman Derna indisse X ciò ampiezze intimi Ray Chen novo muore of Muslim ricorre e altre Staffan Borella run atti eccedenti
La miccia io fu Adamo silenzi Elena referto fuori dalla fa fuori tratta a propria tranne ANSA
Altroché L'Abate Simoni
Fu ammacca Mosley
Fischi pressante hold'em ma calmo Slump
A mordente fischi pause andava ispirarmi
Fischi e pressando Berman calmo silenzi facciale di colore diverso
Sex Tina in questa è la Honda ma anche mostre in famiglia Oreste Express è ancora bollente in aria estesi resta a fronte e IRI differente francesi
Moss Lenzi intifada te
Sapendo in anch'essa no da Toro agosto in poco lesionata in aree scherza avrete scalpore
Nine di Cisco essendo mostre favour bottino forestale e a causa che ha e molti ANAS dopo mancasse stent da pur Anthony Salgari Pommery e socio issues sexties Pré Saint mo'studenti
Sa apposta dirette a notti sex Tivo anch'esse oppose dal fisico tasse sterzo sai sexy fare queste support da ben otto fonografico
Sì nani Cisco esserlo silenzi donne sette un anno senza affossare se il programma Nine disse Expo è assente muore in bocca servo organizer insegnanti Nine litri per Saint partissi petto qualche paga pattisti per i rapporti col prossimo sex financo essendo uno studente e poi in School ho io il programma
Carta sappiamo l'Avanti infine
Ragazze vestite strade ostriche & variata stacchiamo la guardia
Sesti e il pressante
Opera Maccanti Moss lenza Ford appresso trasferendosi a scandalo inoltre Loris tattiche
Sex stessi espresse ed presi da un uomo il ambiente può Bengasi c'ero reso Naresuan
Sexy e il presidente boh quei per me non c'aveva for colletto muore
Altri volumi Lorenzo
Festivo al pressante most lenza accordammo tra Ajax e sexting sei dentro essenze sei e cento diversi nella Vespa vostri El da best way way scuola gas c'era insomma
Tuffi sorde al forno tema Carlos Lenzi
Orari ma è contumacia nel dare a Morfeo
A muore ha in forme rientrava Tex ecco rinchiudere per senza dente Marolda mostra in francese di cose da un quello Antonioni chiedete perché si penta opposto di a tipo a Giano public in alle francese a
No canzoni ha emesso verde resa ad Arese mancano sempre che è grande della resa va bene Amos non mancano Andrea fatti piena Macana Ambra è fatto bene a Maccagno sue anzi lui Galles quattro
Keynes qualche meglio a a
Sei a e via stamane calmo sentimenti enti enti in ad al francese Daris laccio
Cui arretrati viene ma che nonostante tempi in cui o Holtz e altero guide alpine mancati debenza alla quale alunna di Exxon fomenta
Ai di che ne con come mai le altre sette angolo va avanti a Britten a Di Canio Matteotti salvare attestata a Bollate RAI Just Lost mai
A does it Ford apposta o ripreso l'aveva o le forti ciuffo under volts
Altan a alias e il
Agli kimono da suoni Ascani lei e di a a Danna greche anche nega sta mostra molto show intenti enti inchinare stessi autunnale pure egli abbia dei termini Vozza di casa Aem Pan autosalone in folle mai seri mai astemi Grassi cavarsi serie suicidi cioè all'import della forza a cui avrei fatto bene mancante che pare Mustang folle Stalin
Abbiamo avuto una appassionata testimonianza dei non le domande do
Di un amministratore pubblico Musulmano negli Stati Uniti vediamo un amministratore pubblico sul mano in Italia Boccalatte
Posso compiacerlo non aveva bisogno
Niente Buongiorno a tutti io vorrei anzitutto fare i complimenti agli organizzatori di questa di questo incontro anche per la in qualità diciamo dell'intervento e che ho sentito questa mattina modo particolare
Per cui sono tipi di incontri che sicuramente possono aiutare a migliorare un certo clima di cui si è parlato diffusa mentre questa mattina
Io non sono uno specialista sono un ingegnere quello che posso fare e riportare portare qua quelle che la mia esperienza diretta e fare alcune considerazione su come secondo me si potrebbe agire
Il per poterlo fare vorrei anche presentarle brevemente così ci si renda conto in quale contesto
Opero
Il quello che io sono arrivato qua già ventidue anni fa in Italia
Mi sono laureato a Trieste e da allora non mi sono mai mossa dal Friuli Venezia Giulia
Nel senso che sono rimaste lì rubato in giro ma ritorno sempre lì
Mi occupo di tantissime cose la cosa più forse più
Nota un po'attraverso all'Italia anche un po'fuori con il Consiglio
D'Europa è sicuramente il mio impegno come amministratore sono assessore ai lavori pubblici
Ai servizi pubblici alle aziende partecipate del Comune di Monfalcone questo è il secondo mandato per cui da un po'di anni che faccio questo
In realtà io in qualche volta parlando le dico quasi un po'ridendo che lo faccio quasi come oggi perché lo ho accettato il posto
Sono per
Aiutare diciamo
L'integrazione ma cioè questo è stato il motivo principale perché in realtà non avevo grande indici anzi ero più che impegnato a fare tante altre cose
Anche perché quando ha accettato il posto allora ero direttore tecnico di un una grande azienda per cui di tempo da dedicare a questo io avevo poco
Oggi ancora di meno perché fra le cose che faccio il mio studio personale io mi occupo di ingegneria ambientale o uno studio di in via Ingegneria ambientale
Dove lo occupo in generale di grosse bonifica se qualcuno forse non ci sono e specialiste dell'ambiente in questa ambiente ecco tanto per ma comunque mi occupo in generale dei colossi bonifiche di impianti trattano fatti e progetti l'impianto di trattamento rifiuti e così via dicendo
Oltre a questo o anche la mia azienda personale perché ho creato un po'di anni anni fa una cooperativa di servizi che si occupa di servizi per l'ambiente ma anche poi servisse per le le aziende dove mediamente a lavorano tra i venticinque trenta dipendente non so esattamente perché la mia impiegata al più la cosa in mano
Così oltre a questo sono anche consiglieri d'amministrazione in qualche azienda in particolare in un guru grosso gruppo industriale
Telegiornale di in Friuli Venezia Giulia
E poi faccio altre attività come cooperazione sono presidente dell'Oua Onlus uno si occupa di cooperazione internazionale abbiamo stiamo facendo tante attività
In Africa è anche l'altro Onlus invece si occupa più che altro dell'integrazione degli immigrati sul posto
Non vi preoccupate o il tempo di occuparmi ancora la mia famiglia e anche di dormire nonostante tutto
No ho voluto e spiegare questo per capire far capire diciamo perché sono cosa che sono riuscita a fare trovando del normalissima anche se oggi soffrì sembra hanno cioè sono cose eccezionale per il fatto che provengo da un'altra cultura come dicevo cioè lo ho fatto tutto questo essendo africano nero è musulmano cioè sembra eccezionale ma che in realtà l'ho vissuto in modo assolutamente normale
Se qualcuno Michele ma come se se è riuscita a fare tutto questo
Può venire la voglia di dire la voluta da Dio ma poiché Dio non fa mai le carte cosa è per caso ci dà anche sempre le spiegazione di questa cosa che fa
Sì il probabilmente il mio atteggiamento personale legata anche a una cultura acquisito provengo da una famiglia abbastanza grande o undici fratelli e sorelle per cui siamo in dodici
Nonostante che mio papà e mia mamma non hanno mai fatto la scuola abbiamo quasi tutto è studiato
Qualche volta racconta un aneddoto per dire addio mia mamma che ti faceva recitare l'elezione perché non sapendo e ti farti le fare le domande ti dicevo dovete imparare a memoria viene qua e deve recitare
Noi abbiamo saputo quand'eravamo grande che lei non capiva perché in realtà le aveva un trucco basta che uno esita dice no non lo sai ma a studiare
Per cui l'abbiamo capito molto più in là
Provengo da una famiglia così dove il valore diciamo dalla persona è sempre stato messe in avanti
Il quando doveva venire qua ci sono state un po'di difficoltà non era una cosa basta molto semplice
In particolare il
Fratello di mio papà che allora
Un fungeva un po'da nonno perché il fratello più grande il mio nome era deceduto a lui che si occupa di tutto
Sì era un po'opposta alla al fatto che io debba venire in Italia motivi sono principalmente due o no perché avevamo avuto una discussione su due argomenti diciamo sì sopra l'avevamo avuto ad hoc su due argomenti
Su quale lui non riusciva a capire uno era la mafia l'altra era il terrorismo perché nella nell'ottantaquattro violento conto che la il periodo in cui si parlava abbastanza spesso di questo
Per cui lui non era d'accordo che io andasse un Paese accuse
Quando voi perché mio papà aveva qua deceduto a per dire l'importanza della figura diciamo di questa personaggio
Che un po'era il il tutore della famiglia ecco
Quando ha visto un po'il mio dispiacere
Un po'si è avvicinato abbiamo cominciato a parlare ha detto guarda non è che io non vuole che tu vada lì
Anzi ti dico che devi andare anche ma
Perché e dice la persona l'uomo eccome la pianta
Nel senso che perché dice
Perché quando tu vedi una pianta che ha ben frutti molto belle grande eccetera la quantità e la qualità non dipende non solo dalla pianta anzi difendo un piccolissimo parte la pianta dipendo più che altro dall'ambiente in cui la pianta si troppo
Ciò questo era il motivo per cui non era molto anche usi afferma dice ma poi andare tranquilla l'importante è che
Sappi due cose uno dice non non è mai esistito da quando esiste
Il mondo che qualcuno abbia seminato arachide
è raccolto maestro non esiste
Due dice
Deve sempre imparare dalle persone
Non fare il professore tanto chi vuole imparare qualcosa da te troverà il modo di impararlo tu deve imparare sempre da tutti quelli che incontri
Per cui io mi sono praticamente armato da questa diciamo queste due cose che mi ha detto che forse mi hanno accompagnato durante tutto il mio percorso
Io non mi so fino a che non me lo sono mai preso anche se è successo più di una volta che un professore all'università mi ha dato un voto che non merito
Perché ero convinto di meritare molto di più purtroppo anche queste in quegli anni lo vedete
L'ho trovato quasi normale sono io che sto cercando sono io che voglio imparare sono io che voglio farmi conoscere sono io che voglio diciamo
Capire dall'altra parte con la che c'è per cui devo anche
Accettare quelle che sono l'insidia di questa questo percorso
E questo l'ho fatto anche nella vita professionale successivamente non mi sono mai fatto problemi perché qualcuno attente rima battuta
Non stress avendo quel che io quello che io definisco una
Una barriera virtuale perché in realtà non esiste utilizzo un termine che oggi è di moda diciamo
Non capendo cosa c'è dall'altra parte la giacca Tolo Gatto l'aveva messo da una parte e questo un po'ho imparato anche a lottare contro cui sto in modo abbastanza più semplice du derivando da uno con una da due esperienza
Ho notato che anche amici
Anche amici e di anche l'oggetto che Orchard buonissime amici dopo tanti anni che ci conoscevamo
Mi hanno parlato dalla prima volta che ci siamo incontrati
Cioè all'impressione che avevano quando ci siamo incontrati per fortuna dicevano io non li ho lasciato esprimere quelle che erano nella loro testa
Infatti
Da un'esperienza che ha avuto perché era un in un treno da Trieste venivo a Roma incontro un signore che era nel treno a un certo punto
Vedo il signore che mi sta facendo dei gesti era davanti proprio seduto davanti mi faceva dei DS che io non capivo a un certo punteggio ma scusa lei non sa parlare
Mi fa a ma perché anche lei parla italiano a quel punto il comma prima di fare dei gesti come un ecco era meglio parlarmi in atti e in qualsiasi lingua prima poi dopo aver il signore si è sentito a disagio e dopo un po'di tempo si è alzato è andato via mi è dispiaciuto parecchio perché è stato un'occasione persa per me
Da allora in generale o sempre avuto l'occasione di prendere sempre lì davanti di presentarmi per primo di parlare per primo di introdurlo per primo in modo da evitare questa cosa qua perché ho visto che appena la persona ti conosce
Cade quel livello diciamo quella barriera virtuale che in realtà non esiste di fatto
E questo devo dire che un postato il segreto di tutto questa sul gruppo che mi ha portato a fare quello che oggi sono riuscita a fare
Il uno dei problemi in generale che si pone che io occasionalmente il discorso delle della cosiddetta seconda generazione di cui un po'per esempio si dovrebbe parlare più diffusamente
Ho partecipato a tantissimi incontri su questo è un grossissimo problema
Anche perché
Se vogliamo di fine seconda generazione asset capo assolutamente la prima generazione perché quello che viene definito è la prima generazione
è di passaggio fin quando non arriva la cosiddetta seconda generazione perché alla fin fine sono i CD che ti mantengono sul posto se non hai figli prima o poi prende e te ne vai
Il il problema con i ragazzi che put
Donald per fortuna per loro non si sentano per niente immigrati né stranieri
Perché di fatto non lo sono
Non so perché vengono definiti immigrati in generale ma non lo sono perché essendo nate e cresciute qua
Non si potrebbero definire tale
Per cui sono detto bisognerà inventarsi un'altra espressione per qualificarle in generale anche perché si rischia anche che si offendono
Un anche lì un
Il diciamo un piccolo ricordo
Ero con mia figlia che allora aveva cinque anni incontra monsignore quello li chiede e lei da dove viene mia file rise da Gorizia il signore un po'sorpreso perizia
è lui fa la domanda infila risponde sempre da Gorizia alla testa di Amanda vedo la bambina tutto Saccà attrice ma cosa vuoi e io dico al signor scusa cioè io vengo dal Senegal ma lei non dirà mai che viene dal Senegal perché di fatto non viene dal Senegal
E questo è l'atteggiamento di tutti questi ragazzi che di fatto non diranno mai e non possono dire che vengono dall'Africa o vengono dall'Asia non lo possono dire perché di fatto non vengono lì dagli
Questo deve essere
Un motivo perché i oggi si occupa di questa argomenti
Di occuparsi Moro particolare da questa persona
Anche perché a queste persone hanno un altro problema in più si parlava della religione delle difficoltà che ci sono del fatto che è assolutamente necessario diciamo a bere anche una forma di Islam europea è una necessità
è una necessità perché mia figlia non si capirà mai con un Imam del Senegal c'è poco da fare
è una necessità per cui noi dobbiamo cooperare anche in questa direzione
Ci vuole sicuramente una classe intellettuale lo diceva il professor
Da sette questa mattina
Una necessità assoluta
Che dovrebbe essere fatta e preso un delle decisioni anche fra virgolette impopolare e portare avanti
Un disegno specifico che mira a questo
Se ci sono delle difficoltà in tale senso per dire in Belgio dove io mi mia mia sorella che tra le altre cose o una sorella belga è un fratello
Francese una sorella la più piccola che gli Stati Uniti e fra cui diventerà americano
Ecco questo è un po'la mia famiglia diciamo salva
Ne assorbe le i file di mia sorella a scuola hanno l'insegnante di religione islamica che viene lì a a Brussel sono con assoluta tranquillità insegnano loro non sono mai stato alla scuola coranica della moschea
Hanno imparato tutte quelle che ho e imparavo non l'hanno imparato direttamente lì
A scuola anzi quando il Papa li ha portato alla moschea avevano difficoltà perché non si capivano
Con insegnante lì mentre quella che nella scuola
Che è sempre un insegnante comunque mussulmana e tutto quanto ha mandato dalla dalla Grande Moschea eccetera ma che è comunque riuscita adattarsi in un ambiente ben specifica quello all'ambiente scolastico
Non è una cosa da trascurare
Per mettere oggi i ragazzi di poterti imparare anche la loro religione può essere anche un modo per farle da capire
Non farle capire una Islam poté detta moderna o altre dal come qualcuno diceva questa mattina il fatto che l'Islam sia in contatto con l'Europa io dico lì Ciampi in colpa con l'Europa ha migliorato e l'Islam Sicco tranquillamente
Da musulmano
Perché perché l'Islam così ha potuto sfruttare tutto quelle che sono anche i vantaggi dell'Europa
Anche perché nei Paesi musulmane in generale mancavano
Agli elementi di una dialettica seria su determinati argomenti che un acquisisce stando qua mancava tutta la documentazione ti in Senegal uno ordina tranquillamente un libro appena internet da qualsiasi posto del mondo
E mi permette anche di documentarsi e di studiare
C'è la radio che è diventato l'elemento principale per portar informare le persone su quelle che sono le problematiche in generale per tempo di come va vissuto in un certo senso anche gli islamici tra quello che prima non si sapeva per cui
L'Islam in contatto con l'Europa sicuramente ha
E migliorato nel senso che ha potuto esprimersi in pieno
Cioè che è diverso ecco tutto esprimersi in pieno e sicuramente c'è ancora
Una
Utilizzando una terminologia tipo di tipicamente ingegneristico una energia potenziale ancora più forte nell'Islam che può ancora avvenire fuori sempre utilizzando gli strumenti attuale che di cui disponiamo in Europa per cui io sono convinto poi quella di cui si è fatta il proceda all'iter parlava prima
Del fatto che il ritorno poi successivo di riportare quello che sono
C'è una espressione che oggi viene utilizzato così netto coi sviluppo non so se qualcuno se ne occupa né a chi si occupa di cooperazione sa cosa vuol dire oggi il ministro anche il ministero della fareste la cooperazione allo sviluppo cerca di sfruttare questo cioè cercare di portare
Quello che la conoscenza acquisita verso i Paesi diciamo in via di sviluppo
Oggi ho sentito diciamo una espressione che penso che l'espressione che fosse ha caratterizzato il dibattito di questa di questa mattina che è stato la così d'attacco coi inclusione reciproco e cioè è una
Una cosa che più di ogni altra espressione potrebbe diciamo qualificare quello che dovrebbe essere in rapporto al vero
Ma fatta in un certo nel rispetto assoluto di quelle che sono di pari valore chiudo solo nonna picco una battuta era venuta un
Una guida religiosa conosco da diversi anni
Dal Senegal ma che comunque gira spesso dal settantaquattro e dire tutti nel mondo
Si documenta insetti insegna e imparati interludi giacché impara Baba comunque insegna parecchie cose parlando con le autorità
Della nostra regione vi ha detto guardate che
La mia parola è sempre stato queste dal mille novecentosettantaquattro
Cioè quello che i musulmani ovunque essi hanno ovunque devono rispettare le leggi di quel Paese
Perché dice questo perché dice ogni legge è stato fatto Natta per poter fare che cosa per poter creare un'armonia per permettere alla gente di vivere bene che la caratteristica principale dell'Islam
Per cui se uno si trova un posto dice che ogni legge lui lo definisce in questa modo è una parte comunque de dalla legge di Dio
Per cui permette alla gente di stare insieme di vivere bene insieme grazie
Grazie abbiamo avuto due significativa entrambe appassionate success story
Riguardanti persone che sono anche impegnate nella gestione della cosa pubblica nei rispettivi Paesi la cosa pubblica c'è una cosa di tutti non dei musulmani evidentemente
E ci sentiamo adesso la testimonianza considerazione di morti ammazzati
Già presentato prima l'associazione oltre frontiera dell'Arci Esquilino uno dei graduale sindacati italiani
Grazie
Innanzitutto vorrei ringraziare l'ambasciata gli Stati Uniti d'America è il centro studi americani
Della vendita tu questa opportunità per partecipare a questo grande convegno questo grande dibattito
Antipasto su argomenti interessanti
Su tutti i piani a tutti i livelli
Vorrei cominciare il mio intervento spero anche di stare quindici minuti così le persone riescono comunque meno male visto l'ora di seguire
Tutti gli altri interventi e con maggiore interesse e maggiore testimone
Dicevo che
Ad oggi nel nostro Paese andiamo registrato un forte squilibrio verso le politiche dell'immigrazione
Le nostre politiche negli ultimi anni dell'immigrazione sono stati caratterizzati da politiche di sicurezza
Politiche per contrastare l'immigrazione clandestina
E anche la politica di partenariati che poteva essere Onna una soluzione per far fronte a questo fenomeno dell'immigrazione clandestina
è finalizzata soprattutto alla completa la cooperazione per contrastare come dicevo prima l'immigrazione clandestina o per far favorire riammissione era intatti
Questo secondo noi era l'intento
Egli obiettivo degli interventi e gli incontri con il commissario Frattini
Ha svolto fino adesso
E speriamo di avere qualche cosa di diverso nel contenuto della lettera inviata da Prodi Chirac e Zapatero alla Commissione europea
Le coste perché oggi il caso di cambiare
L'interesse politico
è un giudizio politico che ricopre un giusto equilibro tra politiche di accoglienza civile
E politica di sicurezza
E sul piano giuridico si avverte oggi la necessità di una modifica di orientamenti
Che assumendo purtroppo in cui tu nell'opinione pubblica
Questi orientamenti
Non tengono conto dei caratteri strutturali del fenomeno immigrazione
Al contrario queste politiche
Presuppongono una immigrazione corta
Cioè a tempo limitato
Anche in pieno contrasto con la domanda del mondo dell'impresa e con le aspettative e la tendenza alla stabilizzazione dei migranti
Oggi purtroppo
Oggi purtroppo si afferma una concessione mercantile dell'immigrazione e dell'immigrato
Tanto che il permesso di soggiorno è diventato soltanto un contratto di soggiorno
Di Coggi fino ad oggi
Un altro capitolo importante riveste proprio la questione del lavoro
Chi legge il giornale che segue l'informazione Sacchi negli ultimi giorni
In Puglia
Neanche i discorsi i giorni nel Salernitano tra Eboli e Battipaglia
I lavoratori immigrati hanno sfilato per portare contro per protestare contro condivisione della di lavoro e di di vita inumane
Ancora oggi c'è sfruttamento
E il degrado
Poche euro al giorno
Situazioni di irregolarità e spesso lette di fortuna per la notte
Tutto ciò è conseguenza quasi naturale
Che non conosca il nostro mercato del lavoro
Che è caratterizzato da un elevato tasso di disoccupazione ed è alla rete tra terza delle strutture protettive
Oltre che per la presenza di larghe sacche di lavoro nero
E i nostri cittadini stranieri se sono ormai abituati a questa realtà accettando ampie che stagionale o comunque praticare siamo stati visse come detta pub buchi ai quale vengano affidati posto di lavoro scarsamente qualificati e degradanti
Senza tener conto delle loro attitudine e capacità
O dire loro qualifiche personale
Per non dimenticare le donne che spesso gli interventi si dimentica di questa categoria kora mai ha raggiunto quasi o forse ha superato la percentuale del cinquanta per cento come presenza sul territorio nazionale
Questa categoria trova sbocco soltanto nel mercato della collaborazione domestica ed è la stessa pensa alla persona
Io credo che la nuova realtà socio economica chili di più di una a non è una forza lavoro
Negli ultimi anni è limitata sensibilmente la domanda del personale specializzato
è in grado di occupare anche posto di rilievo
L'acqua e le dichiarazioni dei lavoratori emigrati rappresenta o una strategia su cui puntare finalizzando alla CRI ha per anni finalizzandola alla creazione di figure professionali nuove capaci di inserirsi in nicchie di mercato ancora scoperte
Poi ci sono aspetti di valorizzata valorizzare non bisogna dimenticare la formazione professionale permanente la valorizzazione delle specializzazione professionale sopporto al dialogo sociale del sostegno a via e gli attori locali
E si deve conoscere lavoratori immigrati l'accesso al lavoro pubblico che non deve essere legato soltanto alla cittadinanza italiana
Come anche i bisogna elaborare una nuova direttiva sul lavoro interinale
Questa nuova direttiva dovrebbe prendere in considerazione le riforma del mercato del lavoro vedremo le correzione che saranno fatte
La legge trenta
Dicevo nelle forme e nei mercati del Verona era sono alle norme sullo condizione di soggiorno perché spesso si dimentica si fanno le riforme e si di mente che l'immigrato a un altro altri nome che orientano con De Sio non la sua permanenza è in Italia il suo inserimento nel mercato del lavoro
Se può pensare inoltre a creare anche a livello nazionale perché no
Ho Nagy sia per la mobilità dei lavori dei lavoratori sor modello dello sarebbe io reprime Employment Services
Che in italiano non portali europea della mobilità professionale che si è esteso anche ai lavoratori non come evitare
Io ho partecipato la settimana scorsa alla conferenza organizzata dalla Commissione europea con le parti sociali son la mobilità de I lavoratori mio come militare e lì è Emerson dato sconvolgente che
è sorprendente che soltanto
Il due per cento dei lavoratori si sposta verso nord per cercare lavoro io parlo dei lavoro del laboratori neo comitati
E poi l'altro dato che spesso c'è una contraddizione
Come stamattina si è detto e con un abbiamo i dati sulla presenza dei musulmani in Europa ma anche lì la Commissione europea insieme a purtroppo e le parti sociali non hanno i dati son precise sulla mobilità del lavoratore
E ne ho
Le proposta del ministero dell'Interno sono interessanti e recentemente sentiamo anche oggi sarebbe diciamo se il giornale che ci sono delle neo metatarso la programmazione dei flussi
Se se sarà un permesso di soggiorno di lunga durata di nuovo ritorna
Lo sponsor
Ma e la formazione all'estero
Ma la formazione all'estero per i lavoratori
Salutiamo anche il ministro
Ma la formazione diceva all'estero interessante è un debba essere soltanto legata a una formazione dei lavoratori
Deve essere enti Honda occasione per poter promuovere la cultura e italiana
No e abbiamo pensato come ha amorfa successione
De apprendere diverse sede pone in Marocco l'altra in Senegal e vedremo adesso siamo organizzata in Albania perché lì c'è una tendenza dentro muovere la cultore Tel quanti tra i lavoratore conoscono la cultura italiana
Sono a pochi
E che cosa si è fatto per promuovere che io potrei dire essendomene anche e italiano con la doppia cittadinanza postulato precedenza è un problema ancora molto impegnativo
Quanti tra chi si fa
Da parte coloro che sono comunque responsabile di promuovere Cossa cultura italiana prendendo l'esempio del capo dell'età del del Marocco insieme dal centro culturale insieme nell'ormai chiuso
E Marocco è rimasta soltanto una struttura consolare
No che ogni tanto organizza dei corsi di lingua italiana
Sono comunque è importante le proposte fatte
Recentemente
Soprattutto la legge pare formassero a lei giudice della cittadinanza però non vorrei dire un'altra cosa che recentemente non si parla più del diritto di voto
Né troppo campo
Non è che si pensa accollato a scissioni in cinque anni
Il diritto alla cittadinanza immigrati non avranno più bisogno di questo delitto
No
Bisogna anche di entrare la possibilità all'immigrato di scegliere di diventare italiano o non ma il diritto stesso di scegliere le sue consigliere comunale e quello regionale
A prescindere dalla cittadinanza
D'altro canto presenze due gli esempi positivi per integrazione promossi su tutto il territorio nazionale
Esempi che dimostrano come il modello di integrazione secondo noi
Debba essere inteso come un processo continuo di confronto di reciprocità deve ciò provoca Rachel pro contaminazioni o culturale nel rispetto delle diversità
Compatibilmente con i principi fondamentali sanciti dalla costituzione italiana
Si parla oggi dell'Islam
E spesso in questi ultimi giorni
L'argomento immigrazione diventa secondario
Si parla soltanto di fila
è un problema serio
Che riguarda prima di tutto la nostra comunità musulmana
La vostra comunità musulmana in particolare
Aiuta l'economia locale
Quando sottolineata l'iniziativa per l'apertura di supermercati e anche di tipo tradizionale
Di macellerie
Dietro vende Diego import export
Decorsi sente
è un'altra un altro aspetto importante la loro il loro peso
Sindacale
Solo il logo di lavoro
Molte Presa hanno modificato gli orari di lavoro durante il Ramadan
Questo Grassi al peso politico-sindacale che questa comunità a e ingrassa e al suo insediamento anche nelle categorie sindacali
Ne è un esempio l'accordo stipulato nel recente passato dalla FAI CISL
Di Macerata con un'impresa del settore della lavorazione delle carni
La quale annoverava centocinquanta lavoratori musulmani sui Novak novecento tutta in totale l'accordo prevede che la giornata
Conclusiva del Ramadan venga retribuita come le festività nazionali e italiana
E il prolungamento della pausa pranzo durante tutto il periodo del Ramadan
In modo da permettere musulmane di riposare e recuperare le forse per affrontare meglio represso della giornata lavorativa
C'era un vero integra assoderemo solo dei lavoratori musulmani nelle nelle grandi categorie nelle tranne una intesa sindacale
La cinese a ottantadue mila lavoratori mosso domani scritti
All'interno delle category
Deve una percentuale abbastanza rilevante
Sui luoghi di lavoro come diceva prima ci vuole anche ogni rispetto alla lega per l'alimentazione nelle mense
Che rispetti il loro credo
Dare la pure si visita di uscire per la prevede il venerdì
Ecco il sedere pochi minuti per l'aprire quotidiana
Un altro caso scusatemi se parlo sempre delicato Rieti categoria decise ma quelli che conosco di più nato al presente è stato registrato dalla categoria dei trasporti in Lombardia
Quindi è una categoria non nel ventre dove oltre cinquanta per Santo erano lavoratori musulmani hanno avuto un diritto di pregare durante il giorno
Quindi rimangano diciamo questo potere contrattuale a livello territoriale che credo sia molto difficile e trovare delle clausole contrattuali anche a livello nazionale
In questo modo se possono evitare fenomeni di per e chiarita frequente nel passato
Quando le condizioni di vita hanno favorito il costituirsi di Onna Islam dei garage
E i luoghi di colto ed elimina il provvisorio
Spesso connotate
Da forme tradizionali di espressione della cultura e della rocker e logicità dell'una o dell'altra comunità etnica
Che potrà che potrebbero purtroppo dar luogo al fenomeni pericolose per la sicurezza nazionale
Certo
Sull'argomento
è interessante colle di capire il rapporto tra l'Occidente
Elisa
E deve essere un rapporto ha colto oralmente creativo può
Occorre innanzitutto ammettere che i problemi sorti dal dal mondo islamico nell'incidente oggi non sono preoccupazioni e puramente spirituale
E spesso non rappresenta una interpretazione antilogica contrastante ma solo a questioni di politica del potere non che è questione di interessi materialmente contrastanti
Correre rivolgermi in questo secondo parte ai stesse mi connazionale SS immigrati di origine musulmana
In qualche modo anche agli europei
Dicendo che le vuole sei del pensiero e della storia del mondo arabo-musulmano è stata sempre dominata dalla sfera politica dopo la morte del profeta Maometto
E sistemi purtroppo intellettuale concepiti in seno alla cultura arabo-islamica sono infatti sempre elaborato per legittimare il potere costituito o il rom in momenti di opposizione
Quindi ecco come sopporti geologici di l'aspirazione di alcune componenti sociali
Detentrice del potere o inversamente esclusi dall'esercizio adesso
Ribadisco e ripeto l'Islam e i musulmani non sono in a minaccia per interessi vitali dell'Occidente
Bisognerebbe lettere sondato scelto le popolazioni europee stanno invecchiando
E il tasso di natalità europee in negativo
Voglio dire fattore fondamentale che allevia questa situazione è l'immigrazione
Tra qualche generazione loro e fili diventeranno italiani ma italiani musulmane
Come il caso
Dei figli di italiani emigrati in America e quale sono diventate americani cattolici
Credo che anche in Italia sia lentamente emergendo una forma di Islam europeo
E credo la Consulta dell'Islam
Insidiata e proposta di ministero pesano
è uno strumento utile per raggiungere questo obiettivo
In cui le suggestioni alla costituzione nel processo democratico e libertario civile sono tutte riconosciute rispettate e interiorizzate
Molto importanti che l'Occidente non concordi
Con l'idea sostenuta dei fondamentalisti
Che l'Islam ed il tutto incompatibile con il concetto di democrazia
Con il laicismo con la libertà di parola altre mente
Continuano a indebolire la voce laica dei moderati dei musulmani non solo tre torri europee ma io ne provoco Cukor quelle che finivano nei Paesi cosiddetti moderati
Quindi la lettera la lettura dei fondamentalisti religiosi procedi da una concessionaria l giusta della storia
Per la quale la storia stessa è un istante dilatato nel presente
Un tempo che testimonia la lotta e liti e l'eterna sofferenza per l'affermazione dell'identità e poiché sono la fede e la convenzione religiosa che devono difendere questa identità e il fondamentalismo innalza innalza al fattore spirituale
A motore unico della storia
Io credo e mi avvio verso le conclusioni
Tale pensi ora si è affermato dal momento che l'insieme del pensiero arabo musulmane conta un po'Ragno si è caratterizzato per la mancanza di prospettive di prospettiva storica
E di obiettività
Per questo non è mai riuscito a dare della tradizione una lettura diversa de quella fondamentalista
La quale trascendente rende trascendente il passato lo sacra Lizza e cerca di tranne soluzioni già pronte per i problemi del presente e del futuro
Se questa costatazione si applica perfettamente alla corrente islamica rimane valida anche per gli altri un movente di Dean siero
Che si richiamano tutte ad antenati fondatore garanti della salvezza
Tutte le correnti di pensiero arabo traggono il loro progetto di era di rinascita da un modello di passato
E il passato arabo islamico e il passato presente Oro per
L'esperienza russa
L'esperienza cinese realista sarebbe lunga
Di fronte a qualsiasi problema nuovo questo pensiero
Ricorre all'attività mentali meccanica di cercare soluzioni già confezionate facendo riferimento ha un fondamento a qualsiasi
Concludo dicendo milioni a sposare il pensiero demodé dei modernisti e idee riformiste che stanno emergendo anche nelle società arabi in forma questo perché storicamente l'Islam in quanto sede vivente dinamica e in evoluzione che risponde positivamente ad ambienti tanto diversi è di circostanze storiche in rapido cambiamento si è dimostrato dal vero
Compatibile con tutti dei principali sistemi di governo e con le varie forme di organizzazione economica sociale
Allo stesso modo l'Islam in quanto regione storica sviluppata se nel corso dei quattordici secoli è senza dubbio l'uscita radicarsi non grandi parità di società è una molteplicità di culture da quella tribale nomade
A quella burocratica centralizzata da quell'agraria feudale a quella finanziaria mercantile
Fino ad arrivare alla società capitalistica ed industriale veramente medi magliette conclusione
Tutto ciò tutto ciò dimostra che l'Islam nel corso del tempo è stato molto mal viabile
Disposto ad infinite Rino interpretazione per questo crede che enti Oria non silenzi non ci sia nulla che storicamente impedisca all'Islam di venire a a parte con questioni quali il laicismo la democrazia la modernità e così via
Se lo farà
E si evolverà
In quella direzione costituì era o la continuità storica ed un modello socioculturale
Ma tutto ciò dipenderà da cosa saranno pronti e solleciti a fare i musulmani in qua in in quanto agenti storici
La lasciatemi finire con soltanto un esempio
Un esempio che spesso cito nelle mie nel mio intervento per dimostrare che l'Islam
Compatibili con la necessità
Nella tradizione islamica di esempio c'è ogni episodi che somiglia molto a quelle del detto digito dare a Cesare quelle che discesa
E dare addio a quelle che è di Dio
Una volta i coltivatori datteri di Medina
Se ritardano dal profeta gli chiesero dobbiamo fertilizzare i datteri come facevano di solito oppure dobbiamo affidarci al volere di di Dio sembra che inizialmente il profeta di consigliarsi di confidare nel volere divino
Quell'anno non ci furono date
Quando i coltivatori se lamentavano col profeta
La sua richiesta non fu sino a quella di Gesù
Conoscete meglio le cose di questo mondo cui indie fatte ciò che il mondo dei ricchi
Grazie a testimonianza di quanto si diceva anche stamattina e anche qualche intervento il pomeriggio cioè della pluralità dell'Islam
Passiamo facciamo uno suicida ammezzati che lavora alla Cines lo ricordo già anticamente anticamente relazione se già sindacato cattolico e queste come dire già un'affermazione interessante constatato suo presenza ad Ali Baba Faye che adesso responsabile se sei di esse ma che ha un lungo passato dei lavoro nella CGIL c'è già non devo anticamente sindacato comunista quindi grazie all'IPAB
Cercherò almeno di fare sindacato perché ho rotto col sindacato formalmente diciamo così anche in buoni rapporti da quattro anni non mi occupo di sindacato non è così scozzesi separazione consensuale mi occupo adesso da altro per cui non entrano nel merito io sto alla al panel diciamo al titolo del panel perché sono stato invitato in tali strutture in Grazio il Centro studi americani
L'ambasciata americana per l'opportunità che mi danno di esprimermi una una iniziativa così importante come quello di di di di questa giornata di riflessione sul temi delicati e decisivi decisivo e decisivi per il futuro diciamo del del paese e non non solo allora quindi stando al tema il pane al nostro dovrebbe trattare dalla dalla questione del l'educazione dell'immigrazione
Anche perché questa mattina c'erano altri panel che hanno affrontato la questione sotto altre angolature quindi cercherò per lo più di essere fedele a questa non è mia propensione a rispettare la la volontà degli organizzatori
Detto questo detto questo ci sono state delle testimonianze
Molto importanti che in sottofondo sommano anche trattato il tema perché l'aspetto e l'esperienza che raccontava Ahmad oppure
L'approccio che proponeva V insomma in filigrana affrontavano la questione del dell'educazione quando Ubu parlava di dei consigli del padre insomma su come bisogna atteggiarsi sull'Islam come bisogna interpretarlo rispetto della legge e su rapporto tra imparare insegnare insomma
Mi veniva da sorridere c'è perché
Conoscendolo essendo amico mio conoscendo i propri figli
Mi domando se Luigi questi stessi consigli che il padre gli trascorse stava è pronto a professarla o per il figlio che si chiama come me agli che conosco che terribile sicuramente magari dirà il Papa sta generando detto questo per dire una cosa quello c'è una in premessa coi vado ora fare la mia breve dare il mio breve contributo cementando mi sono aspetti più concreti
Io penso che
Queste occasioni insomma di riflessione negli ultimi anni ce ne sono tanti
Ma penso che la differenza la fa
I gli obiettivi che uno si pone pone io penso che è stato chiaro almeno così mi è stato detto degli organizzatori che sono su questi temi che si individua delle piste di riflessione fatta in panchina nella realtà quindi avere una visione molto concreto tu quello che c'è
Quando mi hanno telefonato per chiedermi queste dici mi raccomando non fare il sindacalista che parla di tutto e ci travestimento disuguali sulle cose concrete
Allora mi è venuta una una una idea un'espressione io ho l'impressione anche questo deriva e la mia esperienza nei propri venti cioè diciamo ventennale di impegno prima nella CGIL adesso con i Democratici sinistra
Che ho l'impressione che c'è una sindrome dalla fotografia la chiamo nel senso che si tende sempre a focalizzare lo stato dell'arte che è importante perché può un punto di vista e poi prestiamo logico non parliamo di carote nutriamo di cose concrete si focalizza la realtà è la realtà
E fermo con una fotografia non non con un film che si muove perché dico questo perché le stesse categorie utilizzate per approcciarsi a questi temi dell'istante l'integrazione dell'educazione
Della cittadinanza sono categorie che sono stati partoriti denunciamo duecento anni fa con la rivoluzione borghese con l'Illuminismo
Francesco nel mentre oggi colleghi sociologi discutono di fine della modernità di modernità fruito di seconda modernità tutte quelle che cosa che ecco Renzo guolo spartire al Stefano quindici ci ci appassionano a queste cose te ne se ne occupiamo danni mi domando applicando alle alla discussione di oggi al panel di oggi quanto il nesso tra educazione immigrazione debba per forza da un punto di vista epistemologico
Ripercorrere e utilizzare i stessi momenti le stesse categorie che sono stati concepiti insiste motivi educativo che faceva riferimento ad uno modello di Stato nazione che sembra per forza di cose
Di destinata a non dico a perire ma cambiare lo diceva Allievi prima quando poneva il tema diciamo dei variabili strutturale su cui si è retto lo Stato modello di Stato nazionale una popolazione determina una una popolazione sul determinato territorio sostanzialmente omogenea è un ordinamento ecco di migrazioni
L'educazione l'ordinamento lo Stato nazionale nasceva tra le parti ai vari compiti che aveva era quello di gettarsi di un sistema educativo
Per cercare proprio di come dire rendere più coesa la società che non era che erano insomma basati su piccoli regni città-stato che sono stati integrati dava per cui la stessa storia
Dei dei dello Stato nazionale dalla loro formazione non store rossore una storia di integrazione io mi mi rifaccio sempre ad una citazione di un grande del paese che ci ospita
Massimo D'Azeglio quando nel mille ottocentosessanta diceva abbiamo fatto in Italia l'Italia adesso si tratta di fare italiani io penso che sia un punto emblematico
Decisivo per capire che insomma non è che le nazioni sono calati dal sì dal cielo sono stati frutto di negoziazione e per utilizzare un termine di un attore che mi sta molto a cuore forse sono state intessuto di processi democratici
E delibere atti deliberativi mi riferisco ad aver Mastrantonio tanto per capirci tra di noi detto questo
Se devo stare alla sindrome della fotografia non posso esimermi dal vedere qual è la fotografia reale
Su questo ci sono delle degli studi delle ricerche lo diceva Stefano inutile ripetere basta andare su
Degli degli studi fatti da diverse onde tra qui la carica società cinquecento mila bambini lei lei nei al né nelle scuole italiane
Cinquecento a mezzo milione
E in questi anni
Questa presenza degli alunni stranieri fili dell'immigrazione
Di mi presto prendo a prestito la formula di Buck
Che usa sempre che qui sta se stasera scuse come ritorno utilizzato quando sostiene che effettivamente bisogna fare la differenziazione tra coloro che vengono con le loro famiglia perché nato altrove e chi nasce qua perché chi nasce qua non ha emigrato retributivi non non si può chiamare seconda generazione
Detto questo
La loro presente nella storia è una cosa abbastanza delicata nel momento in cui la società sui sui fondamenti sulle quale è è stato retto cioè il modello di Stato nazionale si sta disgregando con i processi di mobilitazione perché poi l'economia aperta la stessa lo stessa tema della sovranità su alcuni questione è stata rimessa in discussione allora
Riflettere sui sistemi educativi sul sistema educativo italiana non può che non partire da questo da cinquecento alunni che cosa è stato fatto
Anche qui con una costatazione non si è nel nessun ordine inventa qualcosa di nuovo
Che chi sono tradizionalmente le come dire la la la la geografia tradizione dell'Italia centro nord e sud con delle tendenzialmente degli dei modelli
Omogenei tra di loro
Mentre nel centro sono stati e sperimentati con la par una parola che forse molto forte da un punto di vista dalla comunicazione ma i quali contenuti o molto spesso assumono connotati undici quasi teologici
Per quindi dipende il significato dipende dalla persona che lo utilizza o del contesto in cui viene utilizzato intercultura tanto per capirci
Intercultura mediazione culturale due assi fondamentali su qui il cosiddetto modello Italia fa davvero solo di usare una parola grossa perché modello qual è il modello italiano qui si aprirebbe una discussione che non finisce mai in ogni caso se prendo per buona per la parte politica che io rappresenta che potenzialmente ci si dovesse a lavorare su qui si può concordare anche le insomma con gli orientamenti che il governo uscente assumeva su alcune questioni qui abbiamo il ministro Beppe Pisanu che certamente è stato un grande alleato tutti dai mio
Fra responsabile immigrazione dei DS mi trovavo molto spesso imbarazzato a dire che bravo Frau perché su alcune cose ecco su questa cosa c'è una come dire una tendenza di creare il cosiddetto modello ragionevole e qui non vuole appena il discorso sulla ragionevolezza cosa allora questo che cos'altro prodotto la fotografia la fotografia e questo centro nord sud intercultura qua e e e e mediazione culturale per qui quei fondi pubblici quei fondi pubblici sono stati impegna perché care di Forte dalla consapevolezza che la che di come dire il target è cambiato e quindi bisogna a cambiare le strategie si sono stese un pacco di soldi per queste cose
E noi oggi abbiamo tanti di quelli mediatori culturali che dopo alla fine sia stato formati coi soldi pubblici impegnati in progetti di breve durato oggi non sono né pesce né carne non si sa che cosa devono fare che è stato sembrano son tutti i titolari di partita IVA sembrano dei imprenditori ma senza capitale senza azienda insomma una cosa abbastanza strana ma in ogni caso è un patrimonio secondo me da valorizzare
Riflettere su questo perché se non ci si va verso le more
Allora una regione ha fatto dei mediatori culturali la chiamiamo best practice allora tutti lo fanno senza calarlo sulla realtà è un momento in qui su questa vicenda si faccia valutazione perché questo è un Paese lo dico non con i toni di presunzione su cui che manca di cultura della valutazione
Si fanno anche delle quali importantissime ma non si è voluto qua sei stato l'impatto delle delle idee delle scelte fatto e questo vale per i mediatori culturali vale anche per le le le esperienze che di Roma rapidamente sull'intercultura sull'intercultura forte anche dalla cosiddetto autonomia spostò l'Aspica
Noi abbiamo ogni istituto
Del centro e del nord che con le dovute interazione con le realtà territoriali si è inventato una potestà regia strategie di intercultura
Alcuni anche con punti di eccellenza sto pensando a livello di asilo nido l'esperienza che è venduta a livello europeo ha ritenuto come un né sull'esperienza di di come dire di eccellenza di Reggio Emilia da provincia di Reggio Emilia che citato un esempio
Mentre altre insomma le posso citare più o meno buoni teso alti scarsi sud nella scuola elementare che secondo me il nuovo decisivo il luogo decisivo per pensare ad una forma di come dire formazione più cogente ad una proietto ad un progetto di integrazione
La realtà tra fotografie cippo CCCP consegna una stessa una stessa realtà un cento anche qui forse troppo e semplice se mi sta guardando sto guardando il mio amico il proprio ruolo perché poi centro dire direi il Settentrione e scivoloso perché un conto è il nord est su queste vicende un altro conto del nord Ovest
Cioè sono realtà diverse e tra di loro esperienze di sistemi educativi completamente diverse sia prendiamo il centro dall'Emilia Romagna e giù fino in Toscana nella parte delle Marche forse cioè maggiore omogeneità nei nelle nelle nelle nelle nelle nei modelli che sono stati sperimentati di intercultura nella scuola nella realtà scolastica
Allora nel sud
Per realtà Salerno è un corso a Bari la Puglia e Lecco è un'altra realtà anche qui
Con una interazione tra realtà cioè le dinamiche realtà dei modelli di governance locale rispetto alle strategie di come dire
Di applicazione della dell'intercultura questo è la fotografia ma non ci dice niente per questo utilizzavo primo la sindrome della della della fotografia allorché siamo di vuol vedere
Un'altra cosa che la sindrome del film insomma come contaminazione positiva vediamo la lei gli aspetti dinamici che non sono stati stesi da questo punto di vista possiamo anche imparare vado verso diciamo un po'la conclusione
Dobbiamo guardare quello che è successo diciamo altrove
Io sono tra coloro che pensano che parlare di modello italiano può essere scivoloso e sull'immigrazione paradossalmente ci si può più facilmente lavorare verso un modello europeo con le differenze che anche lì ti stanca
Perché la Germania una realtà completamente diversa ripeto ripeto lo dico a me stesso per primo sono convinto del fatto che i modelli di integrazione rapper Pol Pot ripercorrono la storia da formazione nazionale
Questo è un dato su qui io sono convinto per quindi e
Cittadinanza tedesca richiamo ogni tedesco senza il nome tedesca di sette generazione che vive in Nuova Zelanda poi diventare tedesca Hausbrandt
Se mi vedesse le sia stesse politiche di mi immigrazione non contemplano salvo quella riforma recente che diciamo l'accesso alla cittadinanza questo poi è un modello difficile modello francese tutte 'ste cose
Su questo aspetto specifico dell'Islam tra Parolo che non ha ancora pronunciato perché fa patto mi piace vederle i problemi dei loro aspetti più generali perché poi
Devo dire questo una confessione apro una parentesi chiedo io ho più fare avanti negli ultimi anni più la parola musulmano questa Islam pronunciato fuori dalle moschee e fuori dalle ore di preghiera e mi danno fastidio mi fanno venire l'orticaria
Lo dico non perché voglio mettere la testa sotto la sabbia avverto un'attenzione
Un'attenzione aperto anche l'esigenza di
Come dire tirare un po'la spina di freme di far parlare i buoni Stefano Poli che se ne occupavano prima dell'undici settembre che hanno un know how particolare hanno come dire anche con la dote della valuti attività si diceva diciamo il servizio uno Stato e non salita tra fa
Monno so che è una ingenuità perché i mass media vivono di questo è un autogol la classe politica sta dentro e e si fa una gran confusione creando più problemi di quanti realtà prole esisto facendo realizza un po'le mahdisti ma cioè
Sì
Come dire identità fissa da e anche qui Steffi vogliamo fare la sociologia americana visto che siamo in un centro se lo studio americano gli americani dispongo di sociologi americani distinguono tra cioè parlando di identità
Tra appartenenza no il Bill il cosiddetti di Longhi no come origine il come dire l'essere cella la fa identità in sé senza no
Cioè come due ascolti diversa e introducendo una dicotomia che da un punto di vista del pensiero liberale fondamentale e che però lo studente riaprendo chiamano l'apicalità cioè l'individuo ma persone
La sua identità personale basta guardare l'UDC allarmato le le esperienze emigrazione sono tutti una biografia e a se poi è chiaro che ci sono delle retroterra comune può essere mi ritrovo delle cose che diceva book perché siamo senegalesi della stessa generazione quindici fra però in realtà fintanto che si parla di Islam lo diceva benissimo guolo è anche nei suoi editoriali insomma
Risulta sempre chiaro
L'uno uscire dalla logica della dello stigma ecco questo è stato un vizio di fondo che ammantate marcato il tema dell'intrigo interculturali sono nelle scuole
Perché se si prende i ragazzi a sono musulmani allora mi si fa un programma espressiva volevamo parlare dell'insegnamento della lingua italiana che anche qui negli ultimi anni ha utilizzato soldi pubblici soldi pubblici ma oggi mi disse
Kimi mi può citare da un punto di vista di didattiche e come dire Sico pedagogico
Una scuola di lingua italiana che possa avere tutti i crismi della scuola pubblica
Ciascuno associazione di volontariato gruppi di immigrati cioè con una logica di attingere ai fondi pubblici
Per fare un servizio che da un punto di vista dalla qualità anche qui la valutazione da un punto di vista dalla qualità non apro polpo un granché tipo
Ecco questo è il tempo questo il tema sul quale noi ci dobbiamo cimentarci
Chiudo chiudo dicendo
Anche qui evitando un altro vizio l'euro centrismo
L'euro centrismo il ministro Amato l'altra volta diceva che amerebbe vedere nella fiction qualche attore che non faccia il fu comprata allora se localmente son d'accordo con lui che io feci un comunicato accordato nel giudice però il mio caro Presidente Amato che conosce da vent'anni però doveva dovesse aiutarci anche diciamo nel cambiare la grammatica
La semantica e linguaggio nella tv pubblica si usa la parola extracomunitari ex tra e già fuori dal dal dalla comunità mettendo fuori come un soggetto strada
E purtroppo Intel nasce nasconde diciamo una volontà di separarsi
Questo mi pare diciamo una tavolata no io lo prendo io credo che è stato giusto porre in questi termini ma affrontiamolo internet globali e cercando di trovare le strategie vado verso la conclusione su internet per dalle due due minuti perché questo ci tengo a dirlo
L'ora di religione
L'ora di religione
Quando Lupoi
In una cosa comincia a dire Battle perché non l'ora di religione nella scuola pubblica
Si è scatenato un dibattito qui tutti i molti di voi hanno partecipato
Però io no io
Con Lukoil non ho niente a che fare
Difeso un principio ho detto
Non c'è niente di strampalato nel pensare che l'insegnamento della religione islamica nelle scuole pubbliche
Anche se culturalmente io per avrei preferito per la mia formazione di un musulmano laico che l'insegnamento della religione dipendesse non dallo Stato quanto dalle dalla responsabilità delle famiglie
Però poiché siamo in un Paese che è diversa dal Belgio fin qui te lo insegnano a scuola che è diversa dall'Olanda in cui persino le scuola coraniche sorride ricevono dei finanziamenti pubblici
Non più dopo ecco va be'però il modello può dare importante insomma
Perché la Lazio Swilling in cui qui ce le pilastro dei protestanti dei e degli ebrei dei cattolici e ciascuno ecco quel modello prima della crisi
Che che era basato su una Italia vuole andare su questo capisco perché i fatti tanti capisco che c'è un concordato e specifico capisco che i un servizio che lo Stato era un alla cittadinanza ed è giusto che lo sia
Però se le qui la realtà sociologica antropologica sta cambiando bisogna anche prenderne atto
Il mio sogno non è indifferente degli insegnanti formati nell'alveo diciamo del circuito formativo tradizionale per per il insegnare il Corano ai bambini di musulmani
Serve se c'è questa ben venga il mio sogno e lo dico qui in sapendo di dire una cosa che non cuore da di di grande popolarità e che la religione esca fuori dal sistema pubblici
Si fanno le scuole cattoliche si finanziano sono d'accordo si fanno le ossa con le musulmane si finanziano sono qua sì istituzioni sano ma questo non vuol dire che tu per quanto riguarda le scuole musulmane devi trovare un garage con due panchine chiede dei soldi finanziamento pubbliche senza avere i crismi vuol dire e qui il tema Trust attualità costituzionalizzazione ci porta al al al all'idea che della formazione di coloro che devono formare la formazione dei formatori
E quale diciamo l'università o o della metà la piattaforma di valore sul quale deve appoggiare questa roba mi pare che questo sia diciamo una pista di riflessione che i nostri governanti devono prenderei in considerazione per poter come dire dotare questo paese di una scuola che garantisca il pluralismo limita né discriminazione quando ci tali e la dispersione scolastico quanto a inciso sentirsi non inserti sentirsi inserito dentro il sistema scolastico
Su questa cosa del rendimento oppure come qualcuno sostiene sono in ritardo culturale questo rendeva un altro dibattito che affronteremo un altro momento grazie
Grazie anche alle Baba come avete visto e sentito
Le posizioni a questo tavolo sono possono essere diverse altro accomunate da una medesima passione a questo punto do la parola mi era ABB Brown che è stata lungamente presentata questa mattina per non ripeterò quanto è stato detto
Ma le lascio l'onere e l'opportunità il piacere di concludere questa stessa gli interventi di questa sessione poi avremo le domande grazie
E non è e quando innalza esce il nastro a ai pentiti predetto è Antezza dancer
NI vide Besta infami Chieti schiere Luca anch'essa ma rais dei secoli fa mai Respect Hauer regge che esce nell'intrico esce in canto in gara anche inquinato fa ceduta ai sax Asfor Stories chiederei tetto ampi in crescendo ha suonato e anche a farsa antico è andata qui sindacare as sarò a ai e in che tempi chiedo fammi a anzi assai restare a devo ora del esattamente resa motovedetta mailing list di mare a fine Melvin ministro quindi mi limito a toccare in merito e frequenza
A pare
Angel che esce Stefano estratto intimorisce e chiese che tese anche mia madre canti Mione sulle io io Bdm leggi chi scende unicamente intima Hisham paterna finti crescente a Kuwait beh è ripreso e sua qui ci assicurerebbe ansimante emerso vive un limite di forte Simone anche lui mettesse x Pierina Staffan de UM pence
Sauro e scuola essa un'allarmante per e niente e sax astenete esagitati smentite Nets no a solo di disse cioè scende anche Benoit alchimie Mennea Estates quell'insieme di pensare a me niente a immagine niente ceduta suo interno Bing success romena affascinante
Unica forte batta fanterie tese cioè quei scritti teme quindi dovrei meni sarò io a farne Methuen spicca sveglia no le zattere Expectations quartieri vuoi carovita Pacini ISU anche che chi ne rimane Cerdan
O anche sei milioni e ha chiesto siccome nell'ottantanove incendio nove
Quando fosse insetti occhi fuori
Noiosa carta destinando a a emerga insiste e cita il default fai da me Emekwue datati ottenne attraverso fuori esponente di commossa facciamo abbiamo allo Staples molte chiacchiere biecamente a ottobre Fesch Josè niente angeli non risponde Fossa insetti sano per strada o precedenti scritti
Sottosopra soffocante soffre cinetica Scamarcio di Hyde Park qui marciapiedi e Bocchino
Tokio Osaka mancanti o
Doppiato guerre e sette guerra dovesse seguirlo anche quei sette piazza Xi del mese tempi affetto e inforca sangue qui al sax identiche se the Weekend che vestono Pecce meticcia adesso
N spaesante Hassen di nuovo Petacchi Facchini Barin cioè alle ventitré scempi
Queste storie etiche Champa Sas Immit dietro il vecchio no quei trentasette in gennaio esce mentre Gennaro riuscendoci spesso incline a questa anche bene
Però a chi paventa fresca invece il cartellino timidi sui essendosi Walk into the cantinato vai Sumirago interna muovemmo acqua Abrams
Sopra di quindici euro io qui altri bicchieri relay sommi usavo servigi che scende rimasti in ottimi armi ritiene qui fra le chiede ricade alla mentre io mi stavo perché chi entra lì c'è un altro dato Macintosh due dentisti
C'è un dramma perché la pena per Cinecittà e buffo rogo eccentriche cioè dei dei bimbi nitida del richiedente di a tappo mix con la fine di alla ventiseienne fresco
E negli anni minaccia millimetrici avete d'essere sistemiche in fondo artisti sovrana renda Pecce ventisette ministri tedesca nel disco a me ne esce adegui sin sono trascorsi sette
Lo scudo socio del buon attua invece pub Musardo Sardegna Jonas prendesse in Francia issata vere Ceniccola assai Celli e gettito e by dal São sede del no Mexès in ieri notte CNT sedate
Mense Springsteen funzionava neanche Index Miai eseguibili vini
Cioè gioca se bloccare
A accentate residente che scegliendo quattro mesi cuore o vigeva info e disse emergono insomma nei campi turca
Esiti ai tempi poi Vespro fai niente invece lancia fase a dei proponenti Menapace vigilantes niente uguali a guardare qua Aphex ai dei profiling Abete tecnico se stanza dei no
Inaugura Apecar senza eh no ventitré o stava fuori specie a sua M. M. Skunk sui ha detto al fine guidò Pecce meticcio and Finance
E negli andati persi Mentasti fare Sancassani esami Austen poi nichilista qui castrista Inc Abba audiremo fuori e detenuti arricchire gestione immensa ascoltavo
Faccio veementi maxi intraprese Missy menar le stesse io a emergenza card solleciti cristiana nani da giardino perdita Cesco diluire le sbarre perché sei metri Allen fine Taxis Songhua Luigi quindi abbatta a cui diede in Appice mettiamo i fatta in cioè Moffo a queste da deterrente per affascinò mai se stessa perché ne hanno da vendere invece ma in questa decente buffone che mai tentata e ha un responsabile di pazzoide cinque iscritti anziani
Parto osseo a
Demel bensì Arzuffi oppure viceversa cambi martedì o quante sancisce carte di Opel sancisce la Weiss
E che hanno accanto and Ukraine Chamber Desert perbacco di case senza insomma veramente sfondiamo
Perez mi vien da punte Franciosa dei McCartney toscane c'è il teste umane Feast e negli anni Webber esponente sguardo villini Institut dislocati Sirente
A Boston famelica ispaniche vivo nel farli a costanti anche dirlo
A se ho quindi Marquinho artefice in mescita Forest Marengo incidenza quindi Emanuela Moschin può in pista di Casazza e quindi che scenda sfratti poc'anzi Nuff fuoco anche e anch'io qui avena dominava in a Fondriest ha precedenti che vanno invece ed essendo renderà infantili Mione quasi trent'mostrando e studio insomma di di canto scrutamento vanno invece qua e dica siamo in California riserve Ringo in Emilia Romagna nessuna garanzia sanno il tema da rapace nitido quattro maestri & entro cui esimente inattese una bozza da mai che in due megabit fra il Sunday Morning Anna Van Buyten mandiamo invito Sama Vichy sopra offra invece ha quindi ha ben Spina è assente
A
Nella scorsa anche in varie squadre esigui olimpico ha rinunciato a ad Anna Chapman quei gesti e Hirsau viene immesso nell'Espace
Qui mafioso entrasse social Nietzsche minaccia Jonas sede a no velocità ho qui attorno a piazza va il seme sponsor dove ci sarà obblighi avvenimenti
A Dorian destinando parte un responso dove risaliti Andersen batteva poi sarà se ho e niente nemmeno in modo da tanti Facchini beato ampi
Quindi tutti i tentativi di primo acchito i termini Almiento a nati finire sulle Bennato inversa cancello crescente a
Daniele mediante stampa schiantò cioè ed è anche stimolante
A quartieri può essere spiccano Shao vecchi Anne Baxter Scandicci voglio Demitri giro uguali seggi ha chiesto se sta muove Abba
Meglio eliminare estetisti centonove scrutini indemoniato Madesimo ritmo nel fuoco anche più smog in poche leggi che Cina perciò tanto orrende cammin Chris Teacher fans
Taxi ma battendo fumetti fu un tema all'altro di far capire ad scossa senza comprendente fra il sessanta Sauze ma le case i conti a battenti che ce la faccio trenta Estate case intorno Ancelotti
Cioè card persa traccia la tanto attesa detonante stentando essa saldezza del mio uomo fondi UE che che sono sessantatré Artan Christian Forest devo facci sapere né e hanno anche che che ce ne ha messi in asta pertanto estende prego facci sapere niente energetiche nell'Upper cementite parte sapete bene Enna
Io queste sale
A se
Voglio vini il nuovo avessi uomini e sei era State Why Giovanetti in quel tratto è Battarola
A i falsato Ipsoa sì A ventidue in scena lui ha di Guede emergono Enzo avvio di in Crash facesse sei e nickname & come ricorrendo associamo ai fondo maggiore di Sayri
Entro bimensile rinuncia ha ha inoltre Ciampi Melissa menta immensamente avesse statica se viene semmai scendessimo in India Raffaele primo desiderio fredda mostrava i denti Tyreese indette debuttanti mancano e piume in screening Daniele dentro industria
Vuoi che son può incitando errato io andando in deroga un tubicino sta sta va detto mi indichi esattamente alla mensa a tuba
Di a dei quando inserisce se tu mi vedi poi qui code militarista di mi sei Scienza & Geores
A Taibo I dosa Pecce nichilista no pasto Baudo seguita FAO qui a Domaso Afkham lui aveva in quell'età essa oscuri e controversi Sama bastionata di Saxa spostò i rischi
Aurina Ouest Fossona qui ne ho quattro Fabians Perrier sedici sarà qui rendono eseguirli farciti quei fatti mini di Savoia per Gouichi Anna gioverà o no e lui arte avverso fuori le parti a and Financial notte bebop Papua indossando Essence
E fu e ossa e Mercedes moine in come da no venti che Champasak e strappi con l'avvento di Argentieri minimi detta fascinosa arte Bini quindi Marzio consocio qua per farci da un pazzo ciò qualche sono tali a rientrarvi in entrambi gli sci sventati
Abin suonare a sentono aperta a mediante abitazione spinge gli scempi modem & fammi serio disarmo attendendo posso qui fine detonare avvampa sempre sporco Rsu intuì indetto Missa of end chimica Andijan
End cose certe vecchie pensammo iniziamo
E Cars vecchia NATO metà saprei scena tante vicende chewing-gum sa of tendeva contorce niente Ciotti in aderissimo fuorché invitiamo anch'sedersi materie tenta quindi di spam
Tuber lottare sa anche in data a
Voi fate invisibili Ampa barra monolingue avvenente giusti a novembre queste socio Servette unico asse stanziate tantrica volendo in Trentino giusta fosse cancri ciò Demel Gwen saccoccia niente Ciotta ma anche stimolante
Qualche Azzola Bowers White cammino insieme senza nemmeno in Paris qualcuna sfitte spicca ma invece non Bix attenti e anche a vorrete tante discese ti Semenza metri da francese tedesca Antunes e venti e caldeggiata neanche impiccia infangati decade qui tentò uso che per Fabian se no lo cacciò portanti dieci analisti a e nel rimpasto perché Atm pensasse a Ovest auf davanti della invece incoccia Beha riversa a sarò ai tempi Anna nelle donne no anzi pari a ai inguaribile subirli mi rincuora in deserti and the spassarsela ed è andato in testa modo pazienza qua racconta
Ma lo fa il finanziamento Esquimalt locazioni Nieri esperto in saio quei e sestese su qualche inglese scappamento Peter Smith abbiamo resta salda mo'allo Smith a no one
Sa ho guidato da caccia ai Tinaia effettua voi avete qualche intende se tu effettuati in Rancati presso l'idea era inesatta ai
Un
Se unisce giuridiche bloccare scherza
Ed è andato al pub settori AMACI parte settecento avvisi e meno estese andava in macchina
A abbattere ma invece il nome di a dei grande veniva ucciso che quando il signor vengo e ti emise
A quattrocento falsi in carestia del Café de onde dei niente le onde routine viene diviso oramai dei mea bidimensionale in mora in cioè nei a vincerlo leggersi entra coiffeur
Al coccio Experience di Casarsa un in quei quando è nata anche Panthers pendente & Kluivert dai o no andrà quindi famigerate venerdì sposterebbe Baresi sposti Ave Maria ossa scoccia mai ma fa persino Milana Sas
A quattro lire ventinove Brescia scelse di seme pensa aumenta Costantini ai dei a ai remix in tre dei
Amo sente almeno in vetta senza fondo
No stampi Potomac darò balcanica da un contatto a pari pari ai revisori mixing Lenin quei quelli sta ha del resto dalla destra e cancelli del maggiori spettri da mangiare i rischi
Il Casazza immensi sprinter USA The People darà delle menti Defence incenso vada decadenza Csilla Fitch appannati
Auguri mattina ce l'avrà sedici anni fa cabaret pazienza incerti se se ci presenta entra in poi e Nena estensione in qualche eccesso ed è semplice a finanziato lui guida fa andare al mare immensi frasche fornai e va bene pettegole
Del missile questo antico NI falda Choir McQueen coi vecchi noir nazioni otto-nove ancora in quel pezzo ma sempre qualche e casa penso che andrà all'attacco
Pare ai indebiti infero etnica accennare alla grandezze specie quasi Swim in poi e Nawaili Rose investi minimi cancelli annessa o imponente avvertenza smentì sede ampi osso del test scritto ignominia e Cioce perciò drenando anni in cerca d'uccidersi ad esaminare insistenza ora Baiocco che se no a e non ho mai nato
Fa se ho dazi veri e deriva in qua in pochissimo ci Faster Quintet fortezza navigati cc a e Mad Men s'incarta scioccanti e persiste certe case stare salpò per assenza e terminate Xabaras sapore Guido ah se Strauss
E andare a scuola essa intende se vai fuori in Cina cambi Sand fanno Anastasi cabina mega ispettivo tax se avesse speranze o bocciata
Qua c'è appena bue fatti ndr scendendo di Andersen potesse astenersi ed è anche stanco e tedofori fatta Ninive o nel senso vi sono e Nana va avanti estrattivi a affama reso faccio fai offro a
Dal mentre H che fai da te e poi se volete
Poi ci faremo a Follini Benito Manenti enti Nathan svende stando Bova indistinto quelle trame infame Cominform venerazione chiarendo i jeans UE era il gioco fascia ENI già obliquo spicca semmai Bill Wallace
Sarò vivo entra in cella Frisina bestiame nemici nel sessanta in cui pure dica Santin cambi Gianni piange seduta antica casse pro io arte teche nate rovinati Denham foto Ignazio i rischi Hereafter di Clint perché sapete che mi indi socio & bianconere con mai formula d'annata
E poi c'è un altro militare esattamente a che si fanno in nata nel nel anche in cava suoni hard a serietà una mensa a Naina va avanti e ne senza debiti anch'io la Est qui astratte che nate Front Ovatex vide una cava voice Queen masticava Fois se deve esserci venne attribuita
Sa o e Diana a io sorride Tonino ma le donne no
Veramente squaletto a ed Enzo Marino osso spetterà quindi quanto è assente
A anch'io ho fatto esatta cementite cambia e pertanto eroi nient'affatto abbaziale di sedici segue obblighi ha vent'ex nato è qui da una vita minigiro unificata Melinte Frank paese Nevins numero Paesi prezzi Spy scena inversa ENPA in cabina Pecci mitici fatto Barretta impegnerà Rent da otto anni
Ente scarse medico fa anche quei medio goffamente
A cowboy scrutinio costano avvisi dice sarebbe invisa alla fine trova pazientemente e Ave Maris Whisper suino d'qua in linea Oder il sequestro s'e andiamo in sessanta infatti nel e nuovi esaminate nel avvisi e se non c'è stata l'interessante in termini tergiversa
E fui quindi o per le bare effettuate opponeva la veggente da settantotto o punire Bazzano del obbedisce sulla baia estesa Scame Michelle e avete in mezzo ai novanta nevi eterne goffa ingresso due chance refrigerante devo deneghiamo appropriarsi l'efficienza
Grazie davvero credo che l'applauso che ha raccolto questo intervento è testimone della passione con cui non solo si parla ma che si ascolta e questa importante
Ringrazio ammirabile anche per la sollecitazione che ha fatto è vero la prospettiva al domani eccetera ma c'è qualcosa da fare oggi subito anche per le prime generazioni
E per la conclusione che
Mi ha ricordato una vecchia canzone di Bob Dylan Santa in deserta nei bagni Donno vuole chiesto io mister Jones cioè andiamo davvero interrogarci su che cosa sta succedendo
Tutti relatore incluso il sottoscritto che ha dato il cattivo esempio hanno sforato di un paio di minuti nei loro interventi tuttavia grazie alla previdenza gli organizzatori abbiamo ancora il tempo per rispondere alle domande che ci sono pervenute che sono suo però alcuni dei relatori
Procederemo così sono già d'accordo io leggo le domande
E poi o come dire che è stato coinvolto risponderà a tutte quante tutte insieme in quattro minuti
Le prime domande persona per a meticcia stava mentre le prime le dico in una le produco der talmente dunque tanto per cominciare di che partito sei l'espressione inglese più più carina spazi Orso quindi
Repubblicano democratico come ti collo che Rispetto al alla politicanti islamica del presidente Bush e alla guerra in Iraq
Seconda domanda
Dice sei perfetto esempio di integrazione negli Stati Uniti perché ti è stata data la possibilità di scegliere
Ma mi spiace notare che questa possibilità tra possibilità non è garantita a tutti i non americani cosa pensi di questo anche perché la politica estera non garantisce i diritti Cretu
Di cui ha parlato
Terza domanda cosa pensano i musulmani americani del fatto che spesso ci sono Imam che chiedono l'introduzione della sharia e se le donazioni dei musulmani d'America sono rivolte solo ad associazioni islamico anche d'altro genere
L'ultima ci sono certamente molte success stories come quelle mi stava mette
Ma come i governi occidentali dovrebbero invece rivolgersi o reagire a quella che professor niente stamattina aveva definito gli Öyster Rimembranze cioè gli anni gli immigrati ostrica quelli si chiudono le comunità che si chiudono potente
E Dom presso le citazioni sono molte ma spero che sarà in grado di risponde
Via Polesine
Ok sta fresco e stress cui ci fare i non saranno in ammanettiamo cioè a allora ecco questa
Va bene essere
Quelle presto
A quando il la mia storia d'amore
Ilaria sterile concede da
Qui che Hans euro questa in cui
Non sarà lui Weathers Eur we won't qui che entra in cui Carlo ai colui che sta in poiché non crede Essais ora prova saranno Naro Lennie Stay prenda nessuno tifava pesante cui da ossia ho fare nate vedo sordi era fuori ahimè di seguire ora emporio cui a ottico del Seicento
Battere la mancanza posto Polar Pruzzo
Sacche ancora senesi Witness
Passa quindi cresce indicazioni dipenda passa pure dei
Credo a aiuola svendite Anda passa puerili
Di di un'area estesa il dalle andò occultazioni lì occultazioni richiedere a far erano rigori più pure s'ode al Four né ho mai fodero quadre apoteci anti
Nato mai fare le membra ora Popesce dei IMI correre a bordo assente andrai del storia for a vuoto impiegando sposta poveri passivo delle spine ante a
E al hanno alle venti exemple validi seguite queste lame alle venti zero può of emigranti prospera in
E niente in C due day e
Ha un nuovo guai se intenda a diverso rimasta Sassari
Quanti funzioni di polizia quegli ordinamenti
A
Al mare si muove con l'ex a un alla che esse buffone andare a ex anzi hostess molto a un poco insieme e per a un Sala
A ai ai Hakkinen sia del personale serbo a Scialoja medita CNA prosa Now lenza dalla dalla tenaglia
A
Ogni anno ai Donè scende Enders revoca stecche ENPAIA esso gli emolumenti andare ma anche al pub Expo e usando ce n'è un saggio una cena
E senza no anche Styx presse Emmott densa Paul donne centennale in molti da un fosso Stormy Six procure
Stadera Forest Goals colore Nine di Styx questo nome Michael Mullen
Sopporta danese Anton Nanut Morrone dei senza
Ma sane delle amministrazioni assistono resa se se ognuno dei nostri
E che ha e viene a Esna rovinare Stefanini migranti una Ronen insicurezza lui lui no all'estero
è teste il Seneca francese ne Sassari ed era l'ha rotto i ponti normale perché sebbene ne fai
Soter for a e detti USA Natty divenisse in novo anche il forte anche di una ninfa
E la F & Caraibi calde aggiornare Onetti intrigo report a te che appare of da New clan cede code Monti dea a Missing al dopo elezioni di Ford ha messo
Ha un
Richieste
Però la manca Mezzadri c'è solo una non la domanda ma una precisazione ma credo che lo avesse detto fondamentalmente ci sono istituti italiani di cultura araba è a Tirana e fino a pochi anni fa anche ad H
Le altre domande sono per il sottoscritto sono stati privilegiati primi come spesso succede sono brevissimo perché sono anche chairman della sessione quindi non devo approfittarne
La prima domanda e poi perché ci sono i ministri dell'interno presenti passati che sono o stanno per intervenire
La prima domanda le ricadute la per la vicenda della scuola degli a quaranta a Milano lo scorso anno la polemica che ne è seguita radicalizzato e banalizzato nelle posizioni
Resta il delicato rapporto fra diritto di espressione propria cultura cultura maggioritaria in questo ruolo della scuola
La ricordo bene quella quella polemica ero stato anche via quaranta la la mia posizione su su quella scuola vado velocissimo era era questo già in un libro che era uscito nel due mila tre che si trova bisogna mi tagliano avevo detto che andava chiusa
Quindi prima del aprono nemica e per una ragione molto semplice perché non come dire supportava alcuna delle prescrizioni necessarie per una scuola italiana gli insegnanti erano il regolarmente assunti sottopagati non si insegnava nulla in italiano
Le condizioni c'era sovraffollamento ribadisco c'ero stato l'ho vista
E si poi si potrà anche discutere sui contenuti ma quello era almeno c'era una serie di condizioni formali e sostanziali che non erano come dire attivato detto questo
Lo scandalo mio parere che è stata chiusa dieci giorni prima dell'inizio d'anno scolastico quando era un più di dieci anni dodici che ceti questa esperienza
Si potrà fare alla fine del precedente magari avvisandoli durante l'anno questo sì anche perché esistono istituzioni a livello locale Provveditorato so sapevano da tempo della della situazione ed erano informate anche suo
Sollecitate a intervenire in positivo non solo in maniera repressivo
Vero è che come dire la l'ideologizzazione del dibattito che ne è seguita impedito quello che invece è necessario nel nostro Paese cioè anche il provare per tentativi ed errori anche fare esperienze
Su questo veramente l'ideologizzazione del dibattito quello che in altre occasioni capitate chiamare folla circolo culturale e le posizioni anche della comunità islamica di quella che non è la una delle comunità islamiche milanesi
Che gestiva appunto via Quaranta che anche questo si è chiusa radicalizzata in una sorta di Oyster Community è un esempio molto
Pregnante di Oyster Community
Appunto ha radicalizzato le posizioni impedendo di dare soluzioni pragmatiche intelligenti alla questione adesso ripartita vedremo informa diverso e non per tutti però alcuni su base volontaria
Mai segnando l'italiano eccetera eccetera quindi vediamo cosa succederà sono in generale contrarissimo a questo tipo di scuole separate non perché sono islamiche ma perché non si insegna italiano
Si fa solo programma arabo e quindi i bambini che sono lì hanno di fronte una scelta nessuna delle quali piacevole o se vogliamo proseguire gli studi
Tornare dai nomi come si dice o se non li proseguiranno un appunto oppure non proseguirlo
E non avere gli strumenti per conosce la società italiana rischiare di essere troppo alto
Per quanto riguarda la seconda domanda lei ha dichiarato gli immigrati musulmani si rendono conto di non avere in mano potere politico la giustizia esercito eccetto perché dovrebbero averlo in mano lo stesso problema non hanno forse l'immigrato e di altra religione buddista igienisti eccetera
Il percorso e poteri uno Stato laico come l'Italia non dovrebbe passare prima dall'integrazione Polito assunse una coscienza quindi nazionalità appunto
Sono d'accordo in diciamo il fatto che gli è interessante che gli immigrati musulmani sappiano che non come dire abbiano capito che la prospettiva non è l'instaurazione del califfato in Europa come sedicenne anche nel mondo e neanche in Italia come si diceva stamattina
Quello che volevo sottolineare una trasformazione cruciale
Il fatto di essere minoranza di non avere le leve del potere legislativo e giudiziario fa sì che la stessa parola Sharia non abbia più significato che ha nei Paesi d'origine e nella teoria politico religiosa islamica perché la sharia presuppone la maggioranza se tu sai che non ce l'avrai sai che entra in un contesto plurale
E questo è fondamentale aggiungo gli eletti musulmane in politica in Europa lo sanno bene non mi risulta che nessuno dei cinque membri della Camera dei Lords dei due membri del Parlamento inglese
Dei circa centocinquanta consiglieri comunali dei diversi sindaci eccetera musulmane eletti in Gran Bretagna ma lo stesso vale per il Belgio a livello locale un po'meno per altri Paesi dove ci sono meno eletti dice così nessuno di questi ha mai richiesto introduzione della sharia o alcun tipo di norme di quelle che si paventano normalmente scissione delle fanciulle
Introduzione del velo obbligatorio cose questo cena
E quindi è precisamente un'opportunità e come dire una Pro intelligenza averlo capito è un'opportunità di rielaborazione anche teologiche anche politica del ruolo dell'Islam e dei musulmani
In una situazione di pluralità culturale che per i musulmani stesso una minoranza
L'ultima
Se in meno di un minuto
Perché a questa non rispondo quali sono le trasformazioni più rilevanti casate dei flussi migratori sui principi fondamentali che evocava un popolo un territorio un ordinamento e implicito una religione
Appunto ci vorrebbe una lezione per andare avanti non lo farò giustamente gli organizzatori non me lo permetterebbero ma neanch'io vorrei
E semplicemente è quello che mi interessava apporre in in rilievo è che sono cambiati precisamente quei principi un popolo un territorio un ordinamento e implicitamente almeno pronti mesi una religione
Non vuol dire più la stessa cosa che si pensava quando sono state scritte le nostre costituzioni mi sembra un cambiamento rilevante che giusto
Porre alla vostra attenzione
A questo punto inizia una parte più propriamente politiche di grande rilievo abbiamo un'opportunità notevole abbiamo sì possiamo alzarci mia siamo anch'io troverei venti secondi il tempo di dire che alla prossima l'ossessione che inizia immediatamente
Sarà presieduta dalla direttore del Centro studi americani Carime sarà anche ci ha gentilmente ospitato in questa sessione e vedrà gli interventi graditissimi del ministro Giuliano Amato dell'ex ministro Giuseppe Pisanu
Grazie a criticarla
Gli restituisca
Da detto liquida nemica
No
Ma il ritiro fra breve
No ma io non seminario medesime sì
Firenze
Guarda possibilissimo
Va bene a te perché così ti asciuga
In ordine tanto che per Tebani
Gentilizie
Gli abbonati
Allora è arrivato il microfono sì è arrivata
Allora questa sessione finale avviene in italiano
Professore appena ricordato che italiano deve far parte del processo di integrazione allora ne fa parte in primo luogo perché si tende a parlare a capire soltanto gli inglesi
Chi parla e capisce soltanto l'inglese oggi vero diverso perché l'ambasciatore degli Stati Uniti parla un perfetto italiano e quindi da un esempio che è bene che tutti seguano
Allora per me è un particolare piacere dare la parola per chiudere il nostro seminario che è stato bello vivace pieno di spunti al mio predecessore Giuseppe Pisanu
Che a mio avviso è stato un eccellente ministro degli interni e col quale ancora mi consiglio non lo posso dire all'opposizione perché se no poi chissà come la prenderà
Anche
E quindi essi che infatti ho provato a dirlo ieri al Senato non usiamo mai liscio così importante
Così globale così epocale come questa dell'immigrazione per litigare tra centrodestra e centrosinistra sì
Tocca sensibilità che sono diverse nelle diverse parti politiche questo ne sono più che consapevole
Però ci sono alcune grandi guidelines sulle quali un paese Deve a vere idee chiare e comuni
E Giuseppe Pisanu è un uomo adatto ad offrirle ed è per questo anche che le do subito la parola
Io vi debbo subito mettere sull'avviso non sarò certamente all'altezza delle parole così affettuose lusinghiere di introduzione che Aurora pronunziato il ministro Amato
Per di più avevo preparato un intervento scritto
Senonché dopo aver ascoltato vola tavola rotonda che si è appena concluso ho pensato che era il caso di cambiare impostazione
Vuol dire che parlerò a braccio
Sicuramente ci rimetterà l'ordine cartesiano degli argomenti ma ci guadagnerà forse la sincerità delle cose che dico
Cercherò di attenermi strettamente al tema che mi è stato affidato immigrazione identità e integrazione
Concentrando però l'attenzione soprattutto su Wind due ultimi termini identità e integrazione
E come tutti sapete l'Italia ha cominciato a diventare Paesi d'immigrazione intorno agli anni sessanta
Del secolo scorso perciò soltanto negli ultimi tempi i flussi crescenti di immigrati gli hanno imposto all'attenzione generale
Il problema della integrazione della coesione sociale del nostro Paese
Da noi sta accadendo oggi ciò che in altri paesi europei di americani di più antica immigrazione è accaduto nel passato
Del resto per molti aspetti l'Italia e ancora un paese di transito per molti migranti chi poi procedono verso altri destinazioni europee
Già da tempo però e diventato consistente il numero di immigranti che si stabilizzano nel nostro Paese
E quindi già oggi si pongono da Noemi i problemi di una seconda generazione che si sta formando e che ha deciso di rimanere
Resta comunque il fatto che l'immigrazione italiana è ancora una realtà fluida magmatica difficile da definire
Un film me in corso di proiezione e per di più con dei rallentamenti degli scatti delle interruzioni che è difficile da seguire lo dico per re
Il lavoro così complesso che stai svolgendo il il ministero amato che metterebbe in difficoltà chiunque spero perciò cioè veramente in Italia tra maggioranza e opposizione su questo tema
Si stabilisca un clima reale di dialogo tenendo conto che ci stiamo giocando sull'immigrazione una partita di dimensioni epocali destinata ad influenzare per molto tempo i processi economici sociali e culturali
Ict
Questo momento comunque in Italia
E e un momento cruciale perché e proprio sulla seconda generazione che noi dobbiamo intervenire per evitare le gravi complicazioni sociali e politiche che hanno già sperimentato altri paesi europei del Nord o e Nordamerica
Bisogna far tesoro di quelle esperienze tener conto della diversità
Ed è la necessità oggettiva che c'è e nelle cose di progettare un modello italiano di integrazione che ci metta al riparo dai rischi della radicalizzazione della criminalità perfino del terrorismo
Il fatto che ci siano culture differenti nel nostro Paese ma non necessariamente incompatibili tra loro o comunque spesso abbastanza compatibili per molti aspetti
Ci deve condurre ad individuare Dei processi di integrazione che innanzitutto favoriscano l'avvicinamento degli immigrati ai nostri ordinamenti politici e alle nostre leggi
In modo che essi possano subito vivere lavorare dignitosamente senza però rinunziare alla loro identità culturale e religioso
Occorre cioè secondo me evitare politiche dimmi di maniera assimilazione
Quelle politiche che in altri Paesi purtroppo partendo da
Grandi aspettative da da speranze positive di progresso si sono risolti invece in direzione opposta a quella auspica
L'assimilazione e secondo me un obiettivo di lungo periodo in molti casi prima dell'assimilazione ci sono possibilità importanti di convivenza pacifica e feconda tra culture e identità
Diverso e su queste almeno qui in Italia per ora dobbiamo secondo me prevalentemente puntare
Io penso che la disuguaglianza economica e le differenze culturali
Il interagiscono tra loro e condizionano
I processi di integrazione perciò credo che dobbiamo operare contemporaneamente su tutte e due i fronti è sbagliato pensare che si fa integrazione e sul piano economico e sociale trascurando
Via spetti culturali e anche etico religiosi il del problema
Certamente la marginalizzazione scolastica e sociale ha condotto molti immigrati di seconda generazione
A
Fare marcia indietro e a recuperare orgogliosamente le radici culturali e religiose dei genitori
Per darsi un sostegno identitario in grado di fronteggiare le difficoltà
A cui che essi vanno incontro
Ed è purtroppo accaduto che molti siano andati avanti per questa via fino a raggiungere il radicalismo religioso anche il ricorso alla violenza politica
Nel caso dell'islam italiano bisogna anche dire che purtroppo come dimostrano alcune ricerche la tendenza ad assumere i connotati dell'estremismo e forte
Presso i nostri immigrati perciò dobbiamo intervenire con no tempestività e con la massima efficace
Come ho detto non basta curare l'integrazione sociale ed economica degli immigrati periferiche Tare frustrazioni e e isolamento
Perché l'integrazione sociale ed economica non sempre consente di salvaguardare quella che viene legittimamente considerata una ricchezza e cioè la propria identità
Del resto mi risulta che anche Giovanni il africani di altre parti del terzo mondo che crescono nell'allora Società sentono sempre più forte il bisogno di riferimenti identitari
Ciò è di
Un'autenticità che sia capace di resistere al venir meno delle tradizioni che anche lì si fa sentire alla fine delle ontologie ai processi di globalizzazione culturale che sono in atto in tutto il mondo
E faccio questa considerazione per dire che se questo disagio è avvertito da giovani africani che crescono nei loro Paesi Dori Gino immaginiamoci quanto forte esso deve essere per quei giovani africani che invece sono stati catapultati dal bisogno
Nelle nostre società
Dunque la tematica dell'integrazione e una tematica complessa e multiforme
Che si estende a tutta la sfera della vita sociale
E chiedo pigliamo affrontare oggi anche Corno parametri nuovi rispetto alle esperienze del passato
Dobbiamo tener conto per esempio che molti degli strumenti tradizionali di integrazione degli immigrati
Efficacemente sperimentati in Europa in America si sono quanto meno indeboliti
Pensate
Alle grandi fabbriche del fordismo e alla disciplina della catena e di montaggio
Pensate agli all'importanza che hanno avuto i movimenti sindacali in Italia fortunatamente ce l'hanno ancora a questi fini
Ma al venir meno dei partiti politici di massa ad indebolirsi dello stato sociale che iniziano tutti questi strumenti in passato hanno funzionato bene oggi
Sono meno efficaci che in passato quindi dobbiamo
Trovare capacità supplementari di intervento
E altri problemi poi vengono dal senso di sicurezza che proprio nel mondo globale e che l'immigrato avverte più acutamente
Degli altri residenti dalla crisi degli Stati-nazione
Dalle difficoltà che hanno i sistemi giuridici occidentali nel tutelare le culture minoritarie
Le quali culture non ci chiedono uguaglianza ci chiedono diritto alla differenza e questo diritto alla differenza battute l'atto senza tuttavia sconvolgere i nostri ordinamenti e i fondamenti stessi della nostra cultura
Quindi io penso che il problema sta proprio qui
Da un lato dobbiamo accettare la differenza culturale degli immigrati e combinare la con l'integrazione economica e politica
Dall'altro lato dobbiamo condurre l'immigrato a riconoscersi nella nuova patria senza tuttavia rinunziare alla sua identità
Questa detta in parole molto semplici è l'idea guida che io ho cercato di seguire negli anni che ho trascorso al Viminale
E che ho più volte sintetizzato nella espressione Islam italiano
A mio avviso
E ho visto che la tavola rotonda lo ha sottolineato con forza poco fa assuma in particolare importanza il problema della lingua ma sotto due profili dividersi
Io credo che sia importante corse conservare la lingua e la cultura di origine anche perché in questa può diventare un ulteriore elemento positivo per la ricerca del lavoro
Ma che sia altrettanto importante
Che i migranti i loro figli debbano acquisire le conoscenze linguistiche che sono necessarie per frequentare la scuola italiana con profitto e per inserirsi nel mondo del lavoro per partecipare
Attivamente alla vita pubblica
E e per questa ragione che io mi sono opposto con forza al mantenimento della quota scuola islamica di via nera a Milano
Quel tentativo di sostituire la scuola elementare italiana con una scuola elementare islamica era o araba era l'esatto contrario
Di qualche ci vuole per favorire l'integrazione
Invece sarei favorevole all'insegnamento integrativo della lingua araba e della cultura islamica
Che lo si faccia per iniziativa pubblica o privata poco importo
Personalmente non sono un entusiastico sostenitore della scuola pubblica
Perché
Dal mio punto di vista molto liberale chi possiede tutti i mezzi finisce per possedere tutti Fini e allora lo Stato che possiede tutte le scuole finisce per possedere tutte le forme di istruzione e può essere anche tentato dall'idea di possedere tutte le intelligenze il che sarebbe stato etico
Però
Penso che il problema si possa risolvere a lume di buon senso
E immagino dal resto che come i bambini cattolici fanno in parrocchia a fare il catechismo i bambini musulmani possono andare nella moschea ad imparare il coraggio
Che poi le bambine ci vadano col velo senza appello
Mai ci sono ci sono ci sono tante ma io penso nelle moschee controllate dai genitori dei bambini
Dai genitori che hanno interesse a vedere i loro figli crescere in una società libera aperta conservando le loro tradizioni e la loro cultura
Che voi dite
Vuole bambine ci fanno col velo senza appello membri importa poco ricordo soltanto che mia madre ci vestiva il costume sardo e sempre vissuta l'ho sempre vista con un velo tipo quello islamico
E quando arrivava l'inverno si copriva invece con un manto vero e proprio che lasciava scoperta soltanto gli occhi
Non vedo alcuna non vedo proprio difficoltà a a considerare bambine che fanno la stessa cosa
Insomma io penso che per funzionare davvero il processo di integrazione deve essere
Interattivo e funzionare nelle due direzioni cioè
Si deve basare sull'apertura reciproca
La società ospite deve assicurare la salvaguardia dei diritti fondamentali dei migranti
In modo che questi ultimi abbiano la possibilità di partecipare alla vita sociale culturale e civile
Ma gli immigrati devono debbono rispettare i valori e le norme fondamentali della società ospite
E partecipare attivamente al processo di integrazione lo ripeto senza peraltro rinunciare alla propria identità
Credo che uno degli ostacoli principali al successo di questo modello e costituito dalla segregazione degli immigrati in quartieri che
Questi quartieri sono diventati dappertutto i contenitori naturali di quella specie di miscela esplosiva che nasce
Dall'accumulo di disoccupazione fatalismo assenza di mobilità scorso ci Ale disagio scolastico disgregazione familiare uso di stupefacenti gravidanze precoci e così via
Perciò occorre vigilare per prevenire il formarsi di queste vere e proprie enclave territoriali e sociali che badate bene spesso si formano per iniziativa degli stessi immigrati
Io ho dovuto combattere a Milano
Per evitare che gli immigrati che lasciavano un intero Palazzo inidoneo pericolante
Fossero trasferiti tutti nello stesso posto loro stessi si erano lungamente opposti alla sistemazione che gli veniva proposta perché volevo fare non riveste rimanere insieme c'era accerto l'esigenza
Di difendersi
Dalla ostilità Esterna che evidentemente avvertivano
Ma c'era una incornicia volontà di ghettizzare assi che andava assolutamente rifiutata poi alla fine l'abbiamo spuntata ma c'è costato molto per
Distribuirli impartì diverse della città
Un'ultima considerazione che a me sta molto a cuore
Io credo che tra gli strumenti della integrazione assuma una rilevanza molto importante se non decisiva il dialogo interreligioso
Durante il semestre di presidenza italiana dell'Unione Europea
Io ho proposto poi portato all'approvazione la carta di Roma sul dialogo interreligioso
Che poi fortunatamente fu adottata dai capi di Stato e di governo e lo dico per inciso entro anche in una importante dichiarazione congiunta Europa Stati Uniti sulla lotta al terrorismo
Quella carta considera il dialogo interreligioso
Da un lato come uno strumento importante per la costruzione della pace nell'aria mediterranea che culla delle tre grandi religioni monoteistiche
Dei tre rami della famiglia unica di Abramo
E dall'altro a l'atto considera il dialogo come uno strumento di coesione sociale nelle società europea forte immigrazione islamiche
Io sono personalmente il persuaso che soltanto dialogando tra loro uomini e donne di religione diversa possono imparare a conoscersi e a rispettarsi
Individuando le molte cose che li uniscono ma riconoscendo anche Querelle Kevin rendono divenire essi Diversi mandano stili diversi ma non nemici la diversità
E una ricchezza se amministrata bene
Diventa causa di contrasto e anche di conflitti dolorosi se amministrata male
Naturalmente
Penso che i poteri pubblici debbano restare completamente al di fuori dei contenuti del dialogo i contenuti temi di questo dialogo li debbono individuare e il le confessioni religiose i loro esponenti i credenti e per loro autonoma iniziativa ma i poteri pubblici debbono favorire il dialogo con ogni possibile mezzo
La condizione preliminare e naturalmente che ci sia il rispetto reciproco
E cioè il riconoscimento della pari dignità di tutte le fedi religiose
E dunque del diritto di tutti i credenti a professarla e liberamente in ogni parte del mondo
Senza questa condizione preliminare il dialogo non
Non si può sviluppare positivamente
E peraltro io penso che la Società aperta dell'Occidente debbono cercare coltivare il dialogo
Ma
La società aperta deve chiudersi
Chiudersi fare realmente davanti a chi rifiuta il dialogo davanti agli estremisti e ai fiori
Per questo ho sempre sostenuto che l'Italia deve affrontare la questione islamica con la politica delle due mani
Una tesi amichevolmente verso tutti i musulmani che vogliono dialogare e convivere pacificamente l'altra inevitabilmente armata contro gli estremisti e il violino
Con questa convinzione io ho promosso la Consulta islamica presso il ministero dell'interno che poi il ministero Amato con la consueta
Intelligenza e finezza politica che tutti gli riconosciamo a ulteriormente valorizzato
La Consulta non ha la pretesa naturalmente di rappresentare l'Islam italiano perché non è espressione democratica dei musulmani italiani
Tuttavia è stata costituita con nuovo criteri scrupolosi obiettivi per cui forse possiamo dire che in essa sono presenti gran parte delle diverse etniche delle diverse culture delle diverse esperienze sociali e lei che oggi di danno vita
Alla primo abbozzo di Islam italiano
Certamente la Consulta è diventata uno strumento importante di dialogo tra l'Islam è e il Governo e ha già acquistato una tale autorevolezza che pochi giorni fa
Il Papa ha deciso di riceverla insieme agli ambasciatori
Del mondo islamico presenti in Italia
Debbo dire che nella primissima fase e per qualche nesso il ministro Amato città procedendo su questa via
La Consulta affrontato i problemi più importanti dell'integrazione la casa la scuola il lavoro e così via
Ma è andata anche oltre
Ad investire i problemi che sono più direttamente legati alla identità culturale religiosa
Appunto la formazione religiosa dei bambini l'assistenza negli ospedali viarie di Sepultura islamica nei cimiteri l'organizzazione del lavoro in funzione
Delle pratiche di culto e così via dicendo
Insomma il dialogo
E
Avviato
E penso che la comunità islamica Amnistia Järryd ispirando
Per ricaduta seppure lenta gli effetti positivi
Debbo anche dire che prima ancora della nascita della Consulta due anni prima
Io avevo rivolto a tutte le prefetture italiane alcune direttive rivolte a promuovere iniziative diverse sia per l'integrazione degli immigrati sia per la promozione del dialogo interreligioso e anche da lì
Sono Ornatelli iniziative
Molto importanti
Che hanno contribuito a creare un clima in virtù del quale fino ad oggi ringraziando Iddio
La comunità islamica
Italiana
Non ha posto alcuno dei drammatici problemi che altri Paesi hanno registrato dei più debbo dire che in momenti difficili
Per l'Islam europeo in generale
Questa comunità ha dimostrato grande coraggio civile e politico
Ed è estrema attenzione alle preoccupazioni del Governo e in particolare a quelle del ministro dell'interno e del ministro
Degli istinti
Ecco io credo concludendo di poter dire
Che l'Italia ha avviato il cammino della integrazione degli immigrati senza pretendere la loro assimilazione
è un cammino lungo difficile
Specialmente quando si tratta di immigrati di culture lontane dalla nostra e di convinzioni religiose che almeno in parte bisogna prenderne atto non sono
Integrabili con le nostre
Ma possono tranquillamente convincere con le nostre
Io sono poco convinto che in questi casi noi non dobbiamo cercare
Una integrazione rapida a basso prezzo
Ma forme ragionevoli di convivenza
Lo ripeto tra identità diverse
Purché la convivenza si sviluppi nel rigoroso rispetto dei nostri ordinamenti democratici e delle nostre leggi su questo
Noi abbiamo il dovere di essere intransigenti
In questi casi l'integrazione sarà più lenta ma ci sarà
La cosa più importante e garantire agli immigrati la difesa della loro identità culturale religiosa senza però mai concedere il nulla nulla proprio nulla sulla nostra identità
Quando si è posta alla questione dei crocifissi nelle aule scolastiche io mi sono schierato apertamente con grande determinazione
In difesa del mantenimento dei crocifissi
Perché per me come per la maggioranza degli italiani ai soltanto Gesù e la via la verità e la vita
Ma soprattutto perché il crocifisso e il simbolo di due mila anni di cultura e di civiltà ai quali noi non dobbiamo rinunziare non possiamo rinunziare per nessuna ragione al mondo
Tuttavia la difesa del crocifisso la difesa della nostra identità
E la garanzia migliore che possiamo dare agli immigrati islamici che egualmente sarà difesa e salvaguardata la loro identità
Se noi riusciamo a dare certezza dire entrambe le condizioni contemporaneamente l'integrazione si farà e si farà bene nell'interesse di tutti
Dazzi
Se volete io do sette minuti per domande che vorreste fare al ministro Pisano no non di non un minuto di più ma sette minuti ci sono conto fino al trenta io aspetto che qualcuno avviato estroso ad aggiungere e gli ambienti no no perché io intanto devo parlare solo cinque minuti poi devo andare discutere coi sindacati una Finanziaria che non conosco quindi posso
Guadagnare qualche minuto di vita Maldini
No guardi riteniamo che parli
C'è una domanda la però c'è bisogno di un microfono pure se non c'era viene qua di corsa e gliene do questo forse no non si parla senza microfono ma non si illuda ecco lo
Sì disattesi
Ho sottoposto approvazione circa qua mano tesa e la mano controversi o a molto ambigua come come diremmo oggi
E al riguardo forse e e brutale
Come immagine ma deve esprimere tutta la determinazione che abbiamo contemporaneamente al dialogo verso chi vuol dialogare e il rifiuto cacce verso gli intolleranti questa è una scelta che noi dobbiamo fare altrimenti l'integrazione avviene dei libri nell'ambiguità
Così definiamo subito il terreno nell'ambito del quale ci dobbiamo muovere
Dentro i nostri ordinamenti politici
Nel rispetto delle nostre leggi nel rispetto reciproco delle diverse identità c'è spazio per dialogare e confrontarci anche aspramente al di fuori di questo
Si spara
Non c'è e non c'è possibilità si spara non si fa si usano le armi per mettere in condizione di non nuocere gli intolleranti e violenti
Cerchiamo di no di sparare sono domande per oggi ce n'è un'acqua
Buongiorno una sera non pensa che il discorso del crocifisso non coinvolga per alcun modo la comunità islamica ma sia un problema interno prettamente interno italiano tra laici e cattolici
Beh io penso che sia anche questo segnare lei ha ragione del resto basta vedere alle polemiche che si sono accese anche nel nostro Paese dopo il famoso discorso del Papa
Un discorso che era rivolto innanzitutto a rimproverare all'Occidente e agli stessi cattolici la scarsa considerazione
Del sacro laddove il mondo islamico vive drammaticamente questo problema ma come una capacità di affermare i valori religiosi che noi non abbiamo e che fa onore all'Islam poi quel discorso è stato completamente travisato perché invece di arrabbiarsi cattolici si sono arrabbiati gli islamici
Allora la mia una domanda bipartisan cioè molti
La mia una domanda bipartisan cioè rivoltata ambedue credo che ora non è di parentesi del coinvolgenti solo compromettere studi verranno dalla stessa quella dei filtri a monte perché a mio avviso ha molti problemi nascono anche dal non controllo di chi entra prima cioè quindi come filtrare
Favorita già un ingresso che non sia aperto che poi non non aveva la possibilità di integrarsi e soprattutto magari non viene per integrarsi grazie
No no basta mi dispiace ma abbiamo passato i sette minuti l'avevo detto non sono anzi Verre cioè con la risposta del ministro per avremo esaurito i sette minuti no no ti prego Nana risponde etto che mi incuriosisce come risponde
Questo è è un problema e che investe tutto il tema della della immigrazione
La mia idea di come governare i processi migratori si basa essenzialmente su tre punti
Primo punto
Aiuti ai Paesi
Di origine dei migranti perché creino lì condizioni migliori di lavoro e di vita il riducano al minimo le partenze
Secondo braccia aperte a chi entra regolarmente nel nostro Paese per lavorare
Muro alto nei confronti della immigrazione clandestina
Guai però
Guai però alle facili equazioni per cui immigrato clandestino uguale criminale uguale terrorista perché questa non è la verità immigrazione clandestina bisogna evitarla ah bisogna evitarla fermandola nei luoghi di partenza
Una volta che l'immigrato clandestino è arrivato è un problema complicato spesso drammatico che comunque va affrontato e irrisolto con umanità e intelligenza perché stiamo parlando di esseri umani
Vuol fare scudo Ayane
Allora mi dispiace di dover chiudere perché così la discussione stava prendendo quota ma
Lo dobbiamo fare anche perché poi siete stanchi stare troppo a lungo in un ambiente senz'aria condizionata
Dico anche così stancare avvii più del necessario
E quindi intanto vi ringrazio tutti per aver passato una giornata qui che credo sia stata utile quindi e vi esprimo la mia soddisfazione per questa rinnovata partnership tra noi e l'ambasciata degli Stati Uniti contrattuale in genere indovini amo i temi ecco perché quando organizziamo qualcosa insieme voi riusciamo ad appassionare un pubblico attento e sempre numeroso a discussioni che vale la pena di fare e credo lo dico io non non lo non lo faccio dire a Ronald Spogli che potrebbe essere frainteso che
Perché ci frequenta ecco vedere come chi rappresenta gli Stati Uniti affronta questi problemi
Può servire molto a capire meglio gli Stati Uniti ad evitare quelli unilateralismo mi che sono il male della politica interna e della politica internazionale
E che sono il male anche del rapporto tra i cosiddetti noi che saremo i cristiani i cosiddetti loro che sarebbero gli islamici o viceversa noi che saremmo dissipando ICI e loro che sarebbero i cristiani
In realtà
I noi e i loro sono sempre vere costruzioni stereotipi perché non corrispondono mai alla realtà e che servono soltanto Act a creare artificialmente delle ostilità
A volte hanno un fondamento storico
Casomai no voi nei confronti dei loro islamici
Dovremmo leggerci un po'dei cosiddetti Pos Colonial Studies che ci aiuterebbero a capire perché ci vedono peggio di come ci di come noi pensiamo di essere e di sicuro ci vedono peggio di come noi giustamente pensiamo di essere però la storia presenta sempre il suo conto e noi dobbiamo essere attenti nel pagare il nostro conto
Senza pagare conti ingiusti ma questo noi lo dobbiamo fare
Altri devono fare altrettanto
O diversamente quello che devono fare ma ci arriverò tra un minuto
Io volevo dire nel chiudere soltanto tre cose riprendendo schematicamente quello che ha già detto Beppe Pisanu il primo moderno italiano di integrazione siamo in grado di farlo nonostante le nostre difficoltà perché storicamente siamo un Paese di integrazione ricordiamocelo storicamente in Italia ha una storia di integrazione dovuta mille ragioni al fatto di essere attraversata molto spesso da armate straniere che venivano qui ad occuparci dal fatto inversamente di essere stata impero molti anni prima di Washington Roma Fonti impieghi umili anche attento del mondo così in modo anche più massiccio di Washington devo dire la verità dire la verità ma che implicava che cosa che era la capitale di riferimento che attirava molta gente che veniva dal resto del mondo all'interno dei confini di Roma ecco per queste ragioni di in flop USA Outlaws DiVersi noi abbiamo integrato culture diverse non c'è regioni d'Italia
Nella quale i nomi dei luoghi e i nomi delle cose non abbiano spessissimo hurrà di CD in molte lingue e di altri Paesi
La Sicilia e tuttora araba
Non torno sull'argomento di stamani che io non so se sono arabo o ebreo ma in parte quell'argomento lì
Molti nomi di cibi di luoghi siciliani sono nomi arabi per non parlare della Sardegna
Che punto è così quando decidono di di essere terra straniera possono anche di di fingere di esserlo per le influenze che ci sono spagnole ed altro quattro muri nell'armadio esattamente
Io così amo molto la Toscana e Orbetello dove ho la mia casa Orbetello è è spagnola anche Orbetello
Perché abbiamo avuto per non di secoli gli spagnoli che hanno lasciato ricette che oggi McCoy nei ristoranti di qualità
Maremmani essi hanno in realtà ricette spagnole quindi il nostro è un paese di integrazione
Che un'integrazione che è proprio l'avvenuta il vero tasse ci torniamo
Attraverso questa combinazione tra un'identità preesistente che nel tempo diventa anche l'identità di chi entra
Ed è un esercizio difficile che fa ciascun essere umano in quanto sappia come convivere con gli altri serio e io devo dirvi la verità che nonostante i guai che abbiamo le durezze che abbiamo io conto su questa storica Hattab ricca cultura degli italiani
Perché da noi non succede da ciò che poi la fonte della radicalizzazione
La negazione di una identità perché dietro la radicalizzazione c'è sempre alla ricerca di una identità che non è stata trovata altri venti e che attraverso quattro siti di internet nei quali ti chiudi da solo la sera perché non hai altre frequentazioni possibili
Finisci per ricevere emotivamente una ragione ditte talmente forte che rischia che un giorno ti porterà ad uccidere te stesso e uccidere altri
In nome di quella identità perché questo è il il il problema davanti al quale ci siamo trovati
Ha ha ha ragione molto Pisano quando dice che la fine del fordismo dei partiti di massa
A ci ha privato di molti luoghi di e integrazione dim omogeneizzazione e lo sappiamo bene noi italiani che abbiamo avuto un fenomeno interno fortissimo
Di immigrazione dal povero Sud al Nord che offriva più posti di lavoro dove tanti ragazzi allora erano solo i maschi che andavano alla ricerca di un lavoro negli anni Cinquanta negli anni Sessanta
Art arrivavamo soli e trovavano nei compagni di fabbrica né nel sindacato all'interno della fabbrica
La detta perché li formava come i cittadini del domani facendoli uscire dallo ieri senza futuro dal quale venivano oggi quei luoghi non ci sono più è accaduto in tutte le società alcuni di voi sono stati qui quando boh patti mamma in un'altra
Con
Joint nostra spiegava che cosa può Vadis America era intitolato
E lui sulla scia del suo famoso bovini alone spiegava che negli Stati Uniti c'è anche il rischio dell'ormai del timing Allon cioè di una vita che per la lunghezza del Community in per la difficoltà del reddito da raggiungere con lui che lavora e lei che lavora entrambi arrivano da fuori non sia più nella voglia né il tempo di invitare gli amici a cena e allora
Questo non è colpa di Bush capite cioè un fenomeno strutturale questo qua che è una società deve affrontare deve ritrovare allora l'America
Dove le ha ritrovate vera le le le sue comunità nelle radici etniche
Ritornando alle radici è un è un movimento che Bobo non contempla perché il tasso infette
Con il degna l'on Whatever you to ma c'è questo fenomeno negli Stati Uniti che c'è questo fondo America ha
Sul quale
I tratto identitario e avere un grosso e grasso matrimonio greco a vere una mamma indiana anche ancora oggi dubita se vale la pena anche la figlia sposi
Un cristiano dello stato di New Yorker
La la componente ebraica che è una fortissima fonte di identità comunitaria gli italiani che dopo De Cenni nel corso dei quali nascondevano il loro essere italiani per essere accettati in quanto americani e ora
Si fanno accettare come americani con origini italiane vedete
Che diventa un fattore di integrazione e non di divisione la etnia e la stessa religione perché fa da tessuto comunitario all'interno della
Cittadinanza che che unisce tutti quanti io credo molto al devo dire la verità a questo fenomeno cioè al fatto che
Lei e termini e le religioni possano essere dei tessuti che concorrono alla tenuta dell'intera società
E credo molto che le religioni abbiano questa grande capacità di legale
Naturalmente occorre avere il coraggio di parlarsi chiaro
In questo riprendo poi arma o non armati quello che diceva pisano che comunque ha detto a Roma a mano armata ma vi assicuro che è un pacifista in realtà credo che credo che con un'arma in mano si sentirebbe a disagio ma il non non sapresti manco come prenderla
Che e ci dobbiamo parlare chiaro ecco su quello che è il nostro tessuto comune
Quello che è il nostro tessuto comune e che cosa impedisce ad alcuni di noi di condividere il tessuto con
Non possono essere le religioni questa è la mia convinzione parlando di Islam ma possono essere accezioni interpretazioni di queste religioni
E qui
Io sono tra quelli convinti come ne è convinto papa Benedetto sedicesimo che
Ne fa
Trenta di tutta a volte mi mancano le parole in Italia
Mi succede di di di di di bugie della sua anche ricerca spirituale che il rapporto tra fede e ragione è un rapporto inscindibile
Io non sono tra i laici che credono che fede e ragione sono oppositori chador
Non è vero diede ragione si compongono
Ma allora dobbiamo avere il coraggio ciascuno di storicizzare la propria religione e questo è un punto sul quale noi dobbiamo dire chiaro agli islamici
Non è ammissibile che se il Papa di Roma dice una cosa che non condividete ci siano minacce fisiche nei confronti dei cristiani questo ebbe fuori questo è inaccettabile
Nonostante le colpe storiche che noi abbiamo per il colonialismo
Questo dimostra mai ora direi così che voi siete oggi nella fase oscurantista in cui i cattolici erano quattro secoli fa
Perché la storia è una storia vicende alterne nessuna religione ha il monopolio del rapporto fede e ragione storicamente l'illuminismo in Europa lo ha portato l'Islam nel dodicesimo secolo cinque secoli prima che Nostro Signore inventarsi e Voltaire in Francia
Ma era stato inventato Averroè che non a caso ebbe guai sia con gli islamici sia coi cristiani naturalmente questo succede
A chi a chi parla in nome della ragione e della libertà ma è un dato di fatto che le la prima età della ragione
La portata in nell'Europa occidentale l'Islam
E poi il il cattolicesimo il cristianesimo ha finito per chiudersi rispetto a questo e il secolo della Controriforma è stato il secolo che ha ideologicamente rinnovato la nostra Richard che si chiamava crociata cinque secoli prima
Noi ci ne siamo usciti
L'Islam c'è cascato dentro e una parte di esso c'è ancora dentro no in questo lo dobbiamo dire
E chi appartiene al mondo islamico bene contribuire a dimostrare che è così mamma Major ma io parlo con filosofi islamici che anche ce l'hanno con l'Occidente ma loro menu dicono che così che sono ancora sono ritornati dietro l'Illuminismo e devono ritornare sulla strada del light prima d'in questi termini il dialogo
Noi non dobbiamo chiedere scusa per paura del terrorismo
Perché in questo oggi rischia di Accardi che noi chiediamo scusa per paura dell'attentato e i governi dei Paesi islamici ci chiedono di chiedere scusa perché hanno paura di perdere le elezioni allora questo il dialogo non è questo
Queste sono per le ammuina e si direbbe in napoletano dettate dalla paura
E su questo terreno non andiamo da nessuna parte così come non andiamo da nessuna parte se ci Cannone diciamo con le parole di uni con gli altri il tessuto comune e cercare insieme in bene comunque
Noi viviamo nelle stesse società e abbiamo l'obbligo morale che ci viene dalle nostre religioni e dalle nostre etiche laiche dice perché arene bene comune delle nostre società
E questo bene comune non sopporta l'irrazionalità della scomunica dogmatica
Che venga da qualunque religione allora questo qui se se non cominciamo a dirci queste cose allora il dialogo parte tutto falso io mi son trovato
In in Egitto pochi giorni dopo la storia della vignetta delle vignette danesi
Io ho detto io mi sento di chiedere scusa se ho offeso una sensibilità religiosa dei questo lo capisco questo non ha a che fare con la Backwards
Ci sono paesi nei quali anche la divinità può essere in qualche modo prese in giro doc Pisco poco ma accade
Ci sono Paesi nei quali offende profondamente il sentimento religioso e qui ripeto rimasto introduco irrigui bimbe fuori gioco o no
Però una volta che vi ho chiesto scusa voi mi dovete chiedere scusa se per la strada qualcuno dei nostri nel nome di Allah cerca di farmi violenza
Perché questo questo offende l'umanità
E offende qualunque religione
E in questo va detto questo va chiarito quindi ci vuole coraggio nel fare queste cose
Sapete che io credo molto anch'io
Che del tessuto comune faccia parte la lingua comune perché se non si condivide una lingua sia diseguali
Do io nella nella bozza della carta dei valori che offerto alla consulta islamica come items da discutere non ho imposto contenuti ecco ho ho messo una frase di don Milani
Un italiano che molto ha fatto per integrare la la comunità nazionale che diceva
E la lingua che ci rende tutti uguali e per questo insegnava ai bambini poveri che non andavano a scuola l'Italia
Ciascuno deve preservare lassù anch'io sono convinto di questo ciascuno deve preservare la sua ma lo capiamo bene che essi viviamo in un Paese non disponiamo tutti per la lingua prevalente in quel Paese creiamo soltanto delle diseguaglianze
Questo bisogna che lo capiscano gli americani che vengono in Italia che si impara servano gli sono abituati che tutti gli italiani rispondono ai però siano meno finché America facciano a commettere vengano date a imparare un po'd'Italia no penso ecco perché
E quindi questo è un punto di integrazione fondamentale
Chiudo dicendo anche qui anni ancora una volta che io insisterò continuativamente con i responsabili dei nostri mass media per che i mass media creino integrazione
Usando un molto le diverse radici etniche che noia abbia è un punto io non chiedo nelle cose noiose insomma ma io vorrei anch'io Grove Grasso matrimonio greco marocchino non voglio dire che i marocchini sono grassi verrà
Il fatto in Italia
Il bacio appassionato perché deve venirmi da Ken Loach e mi può venire da un regista italiano cioè dare il senso di storie
Delle quali sono protagonisti degli italiani che hanno quel connotato che li porta ad essere parte di questa nazione ma allo stesso tempo con i loro tratti differenziali
Qualcuno potrà fare in Italia invece di sognando Beckham sognando Totti facciamo sognando Totti ma con lo stesso tipo di storia
Del del sognando Beckham anche questo fa parte del dell'esserci tutti
Quello che troverà insopportabile è il trattamento pulito del Politecnico il Brecht del diverso per fargli vedere che io lo prendo in considerazione non lo devo sfottere
Nel momento in cui io sfottò in diverso e il diverso si diverte perché si vede soprattutto io ho integrato la mia comunità nazionale ignorava dalla