La situazione in Turchia. Intervista a Fabio Salomoni

Una cristiano clandestino un musulmano in via di conversione un provocatore un agente dei servizi
Al di là di chi sia veramente il dirottatore dell'aereo della Turkish Airline ha dei motivi che lo hanno spinto ad agire o o di chi lo ha fatto entrare in azione resta la realtà con pressa e controversa della situazione politica turca attuale i suoi rapporti non facili con all'Occidente con l'Unione europea in particolare e poi sullo sfondo la prossima visita del Papa
Siamo telefono con Fabio Salomoni sociologo che da molti anni vive e lavora in Turchia corrispondente del collaboratore dell'Osservatorio sui Balcani che già in altre occasioni ci ha aiutato
A cercare di capire un po'che cosa sta succedendo in Turchia allora prima di tutto Fabio come hanno riportato i giornali e le televisioni la vicenda del dirottamento e anche questo suo appello al Papa
Per ovviamente si è parlato si è parlato molto se nei giornali che nelle tv del dirottamento ci sono sono riportati dettagli e particolari nella vicenda chi parla ovviamente soprattutto della del della del dell'autore del dirottamento si cerca di capire
Di chi si tratti informazioni chiare sono arrivate fino a questo momento lo descrivono appunto come una persona che ha avuto dei problemi con la giustizia in passato e che si è presentato come un convertito cristiano è un obiettore di coscienza ed è questa
Questo aspetto su cui si insiste di più sui titoli dei giornali fanno tutti riferimento al fatto che sfuggito al servizio militare
Una un'associazione che si occupa di gli obiettori di coscienza un'associazione microscopica perché in Turchia l'obiezione di coscienza è illegale gli obiettori di coscienza hanno vita dura ammetto di aver avuto dei contatti nel passato con questo personale ma poi di averlo in qualche modo abbandonato perché si trattava di un personaggio poco affidabile
Ecco perché qui in Italia per esempio alcuni giornali sottolineano o comunque cercano di capire un po'cioè è una è un un dirottamento un po'anomalo e allora chiaramente questo lascia ha spazio ovviamente alle congetture alle dietrologie
A cerca di capire un po'chi chi cui se questo è agito davvero da solo o se forse che ne so una già è un provocatore un agente di di di di di qualcosa di sigilli si fanno le stesse sì sì sì dicono le stesse cose così facendo o cose per per il momento rompono
Se si si è andati a scandagliare il passato
Io di questo personaggio che appunto è stato quattro mesi in carcere in un carcere militare pertinenza la leva poi è uscito e viaggiato a lungo per l'Europa con un passaporto falso per poi entrare
E poi ancora in Turchia stati di questa gran cosa del ovviamente questo riferimento al Papa ha Aldo Pagni ovviamente sullo sfondo c'è la prossima visita del Papa alla fine di novembre si legge Equitalia che lì in Turchia si moltiplicano sulla stampa gli attacchi e le prese di posizione critiche contro la visita del Papa
Ma è vero che c'è che c'è una notevole quanto meno diffidenza l'ostilità nei confronti del nei confronti del Papa soprattutto nel suo di carattere soprattutto per il suo passato precedente da profondo oppositore dell'aggressione della l'adesione della Turchia
All'Unione Europea ci sono preoccupazioni sicuramente se ne è parlato ne parla continuamente per le conseguenze per quello che potrebbe accadere per l'occasione che la vita può del Papa potrebbe rappresentare
Fai teniamo anche conto dell'intervista che
Tempo fa qualcosa credo il patriarca Bartolomeo ha rilasciato in cui
Raccontano delle difficoltà delle minoranze cristiane in Turchia di come veniva gridano all'amica del papa
Come un aiuto a migliorare definitivamente le condizioni del copione Dettori verte sulla componente legale che lo ha colpito sociale di rivelandone delle grandi vengano se no perché il mondo politico perché
Sappiamo che il presidente è un grande sostenitore visita del Papa il primo ministro invece dogana è un po'più tiepido
Ma il primo il primo ministro aveva guardava fa avuto dichiarazioni molto dure all'età alle alle parole del Papa in quei in un secondo tempo si era detto secondo il Libardo ben venga nella ritraggono comunque per le figure anche se poi così non si è trattato mandano i bambini
David di fatto non dimentichiamoci che ardua la livello internazionale insieme agli spagnoli rappresenta il cardine del mondo islamico impegnato in questo dialogo tra civiltà che è promosso dalle Nazioni Unite
Sì per quanto riguarda il presidente è indubbiamente un grande da un grande sostenitore
Beh ma la le quindi la prima la polemica tra di loro a riflette anche su questo e sulla vita del Papa e anche diciamo così riflesso della polemica più generale che c'è tra Presidente e Primo Ministro
è in realtà ha ripreso più generale della tensione che c'è all'interno del sistema politico tieni conto che ieri presente la Repubblica sia il primo ministro hanno il loro mandato in scadenza
Terapia d'un anno quindi
Il loro successore quello che accadrà queste due posizioni chiave sono da tempo nel al dentro il vortice dalla bufera politica pura
Nel bufera politica che nel nei giorni scorsi ha registrato una presa di posizione piuttosto piuttosto pesante del capo di stato maggiore che ha parlato di una minaccia di una minaccia islamica
Incombente sulla Turchia di fondamentalista si è detto pienamente d'accordo col presidente
A questa dichiarazione ha risposto invece dogana dicendo che non è vero insomma quindi c'è una commedia avevo il fronte c'è uno poi c'è una polarizzazione del dibattito politico sul fronte sulla l'opinione laici contro
Feudo religioni che ormai consolidata da un anno
Il discorso del capo di stato maggiore era lungamente alterato
Un discorso
Direttamente e controlla la crescita del conservatorismo religioso ma soprattutto contro il Governo Enrico Vaime prego prima di luglio tutti i capi di stato maggiore delle tre armi
Hanno rinnovato questo questi allarmi nei confronti della della cripta il pericolo religioso bisogna prendere con le molle perché questi allarmi
Lanciati dalle forze dalle forze armate rispetto al pericolo religioso non non sono semplicemente un elemento dello Space confronto tra laici e religiosi o nascondono anche anche se altri elementi
Appunto perché dei visti anche i precedenti chiaramente ci si si pensa subito a un a una come dire a un intervenga nuovamente la posa di un intervento pesante dei militari nella politica
Ci teniamo conto che il partito al governo è comunque con tutte le le sue difficoltà anche con F. numerosissime mancante comunque impegnato nell'opera di trasformazione e la società è il cardine il perno intorno a cui ruota per la trasformazione e la trasformazione del ruolo delle forze armate
Cosa che non può essere accettata da parte loro
A cuor leggero è quello che stanno facendo i militari negli ultimi metri è questo diventare i protagonisti della scena politica sono di fatto un attore politico di primo piano nemico soprattutto in opposizione
Al governo attuale vivi gli allarmi che vengono lanciati non sono soltanto in direzione per il governo del pericolo islamico sono apparsi anche ma piuttosto diretto ed evidenti nei confronti delle delle interferenze dell'Unione Europea per esempio perché il discorso dei di lunedì su questo soprattutto verteva membri allarme generale sono rispetto al pericoli mortali che sta vivendo il Paese in questa fase di trasformazione questo abitava allora il mio nome prima di essere eletto in qualche modo cioè alla fine di agosto di e che la Repubblica turca attraversando il più difficile dei suoi momenti
Ecco ma è vero comunque che c'è una fortissima presenza Isla insomma che l'Islam turco ha creato come dire una una sorta di istituzioni parallele a quelle legali beninteso ma comunque parallele a quelle statali e che comunque è fortemente presente nelle istituzioni negli uffici pubblici
Ma i ma in realtà dalla realtà talvolta islamica non era accrescente da almeno vent'anni
E si manifesta nella società si manifesta nello Stato è stata è stata favorita in parte anche dei militari all'inizio degli anni ottanta
Certo il mondo islamico ma anche un mondo molto variegato sul piano politico e sul piano sociale ci sono delle componenti interne in questo mondo che sono sicuramente espressione del conservatorismo più ottuso
Ed è vero che su questo che la stampa si sta concentrando moltissimo negli ultimi tempi
Però io ripeto che decideva decidere è necessario prendere con le molle questi appelli
Perché non è vero che la Turchia passi volando rapidamente verso un mondo perso nessun potere conservatore islamico valorizzando situazione molto più completa ci sono degli equilibri storici
Molto complesse molto consolidati che ci sono chiamati a cambiare molti di essi fanno degli pensa vedo dei militari del fronte laico c'è anche la volontà o la non volontà di di accettare questa trasformazione questo cambiamento
Questo è un elemento che deve tenere in considerazione perché tendenzialmente in Europa stipendiata ad assorbire il discorso ufficiale come il discorso vero che in qualche modo come il discorso buono e cioè
Il mondo laico la burocrazia militare come bastione
Nei confronti di un pericolo islamico che sempre imminente è sempre dietro l'angolo e dal carattere molto più complessa io credo che forse il reale pericolo per la Turchia per il suo processo democratico attualmente no sia
Il movimento il mondo islamico che pure non è esente da colpe dare compie da punti interrogativi
E quali sarebbero dunque il pericolo maggiore
Ma io credo che il militare in questo momento stiamo giocando un ruolo di assoluto freno nei confronti del processo di trasformazione
Non è che una parte della burocrazia statale e anche del partito Repubblicano del Popolo che è tradizionalmente il partito Stato fondato da Atatürk un partito che ci dice social democratico e di sinistra
Molto vicino agli ambienti di questi si parlava poco fa e che sta assumendo delle posizioni assolutamente antidemocratiche
Cavalcando l'onda del nazionalismo crescente
E diventando sempre più stato centri come forse armato cento e copre così ecco un'ultima cosa che volevo chiedere quando queste forze di diciamo così che
In qualche modo ostili alla all'integrazione nell'Unione Europea
Che qui che peso hanno cioè sono stanno diventando sono già maggioritarie tra anche magari risotto al comune sentire sono ancora minoritarie consono meritare un premio o Manuela sorpreso
Guarda questo queste forze attestano su un humus come dire su un sottofondo comune che è dato dal nazionalismo
E dal sentimento di di di debolezza di inferiorità di precarietà perenne su cui si è fondata l'intera nel pubblico e quindi chi è qualunque forza faccia riferimento attesta mente li porti nella nel panorama politico
Urlando alla possibilità rischio che il Paese vada in pezzi in questo caso per colpa dell'intervento degli europei che in Pinciano negli affari interni del Paese
Sia per quanto riguarda le minoranze religiose cioè per quanto riguarda la questione curda sia per quanto riguarda l'età di opinione è certa che questo genere di appelli fondati esperimenti trovano grande spazio ed è indubbio che la società turca si sia mossa in modo piuttosto evidente massiccia intorno a questi Logan intorno a queste a le negli ultimi tempi a molti livelli spesso anche livelli più intensa
Insomma Lelli sta all'Unione europea non non da dare ulteriore
Come dire sia tra queste a queste voci insomma questo punto cioè non far sentire a far le loro parti dovranno travolta un atteggiamento che favorisce questo genere di relazione
Dall'altro canto I questo ieri le reazioni come dire sciovinista e nazionalista che tendono a rischio del senza rifiutare
Il cambiamento sono un elemento inevitabile in questo centro nazioni in qualche misura e vissuto in modo che ogni Paese
Che sono entrati successivamente nell'Unione Europea ma ma molto aspra nella come dire nella cultura politica la rivoluzione politica di questo Paese
La possibilità del cambiamento
Certo tiene conto che due settimane fa
Cinquecento militari di leva in libera uscita nel resto del Paese sono sono scesi per le strade con striscioni gridando slogan contro il Comune il sindaco un partito filo curda
Accusandolo di non pulire le strade si sono messi a pulire le strade facendo di fatto una sorta di opposizione politica si trattava di limiti i militari ed economici di fronte a un potere amministrativo politico locale lega legittimamente eletto
Insomma una situazione
Una sanzione piuttosto complicata la situazione è molto complicata e secondo me il rischio per chi la vede da fuori ed ad accusare il peso delle semplificazioni che sono ormai diventati una sorta di ritornello che automaticamente si innesca
Da una parte i buoni i laici i militari e dall'altra parte i cattivi lamenti il Conservatorio la realtà come come hai detto tu è molto più complessa io credo la cosa
Più importante sarebbe
Un pochino di attenzione quando ci si avvicinò realtà come questa verità evitare di cadere dei luoghi comuni perché di fatto si tratta di luoghi comuni grazie ringraziamo Fabio Salomoni