A cinquant'anni dall'insurrezione ungherese. profili politici, storici, internazionali

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Che abbiate subito quindi seguire le sue considerazioni
Siamo in ritardo che abbiamo recuperato qualche cosa gli ridurrei il coffee break per visto per mezz'ora basta un quarto d'ora rigidamente puntuale quindi dieci minuti per cominciare puntualmente tra un quarto d'ora in modo da avere alla fine dalla mattinata spazio per dice
Grazie
No
Eravamo rimasti
Parte
Per la nostra mattinata
Alcuni dei temi che sono stati già trattati nella prima verranno approfonditi e visti da oltre angolazioni questo secondo Matteo mattinata sei relatori come hanno fatto i relatori della prima parte riusciranno a mantenere i loro interventi entro un massimo di venticinque minuti
Avremo alla fine della mattinata un po'di spazio per una discussione che credo possa essere molto interessante
No quindi immediatamente la parola al professore va sotto Luigi Vittorio Ferraris denuncia di Roma Tre il titolo del suo intervento considerazioni da poco
Grazie grazie professor ruolo
Buongiorno volevo tutte godono gli studenti
Il tema che mi sono proposto di rafforzare sia pur brevemente e quello del rapporto fra la Commissione insurrezione a Budapest del cinquantasei e gli avvenimenti in Polonia nello stesso periodo del settantasei
Io credo che una prima considerazione di carattere generale che in fondo si riconduce ad alcuni accenni che sono stati detiene degli interventi precedenti uno si dovrebbe chiedere
Perché celebriamo così tanto quest'anno il cinquantesimo anniversario dell'insurrezione di Budapest mentre non mi sembra che la stessa importanza sia stata data il De al decimo al ventesimo trentesimo al quarantesimo
Io credo che invece il ricordare il cinquantasei sono soltanto ungherese cinquantasei dovrebbe indurre questo rivolgo sequestro Moro che permette in particolare agli studenti perché imparino
Poca con catena are gli avvenimenti di oggi con gli avvenimenti di ieri
Lo dicono tormentato sorvola quello storico e censo che l'importanza della storia non è soltanto il rivangare il passato ma perché il passato e anche quello che indica gli avvenimenti delle oggi e molto spesso
Alcuni aspetti degli avvenimenti di ieri dovrebbero servirci a capire gli avvenimenti di oggi troppo spesso questo viene dimenticato
Il cinquantasei
Sulle sorgenti ieri prima ha osservato che più ancora del cinquantasei importante il trentanove
Che cioè l'accordo molosso ribrezzo
Questo può essere in parte è vero mai cinquantasei è stato un anno importante non soltanto per quanto avvenuto in Ungheria ma che nessuno curiosamente ne ha accennato ma cinquantasei nasce con il rapporto Krusciov cioè con la fine quella dichiarata fine
O almeno la dichiarata pile dello stalinismo ovvero la condanna dello stato dell'iter stalinismo che nel cinquantasei ha luogo una guerra contro con Israele Francia Inghilterra con Israele contro l'Egitto il fondo se si vuole dare questa frase può semplicistica l'ultima guerra coloniale ovvero l'ultima guerra dettata da ambizioni che poteva essere coloniale e volevo anche ricordare che nel cinquantasei
I paesi arabi un Paese arabo l'Egitto fu salvato dal dall'attacco anche Franco israeliano dagli Stati Uniti
Se non ci fossero state gli Stati Uniti
Il gli avvenimenti e cinquantasei intorno a Cai sicurezza sarebbero state diverse e infine cinquantatré l'anno della Polonia
Prima Postbank Apple ottobre polacco
Quindi questo cinquantasei
E e un anno importante ditta sforzo perché se noi facciamo una distinta Ornavasso breve considerazione sulle ostile sulle insurrezioni apposto da me e su poi l'ottobre Polac anche le sommosse non ebbe esitazioni in Polonia dell'ottobre del mille novecentocinquantasei
E sono diverse queste due manifestazioni di insofferenza
Sul diverso peso diverso soprattutto non solo al loro svolgimento sanguinoso molto quello del a Budapest meno sanguinose gli avvenimenti in Polonia
Chiarimenti in Polonia cosa sono costati settantatré morti certo sono molti ma molto diversi dalle migliaia e che sono occorse nella tragedia di Budapest
Entrambe
Sicuro le giudica prima facie entrambe non hanno raggiunto le finalità che si erano previste le finalità erano in fondo il rinnovamento sino al rovesciamento del regime comunista
Imposta dall'impero sovietico
E vero che il il può di il predominio o la influenza sovietica dopo il viso centoquarantacinque poteva essere considerata dell'opinione pubblica e polacchi ungheresi ecoballe inevitabile in certa misura accettabile sia pure con sfumature di cui poi dirò
E le sfumature sono soprattutto dettati in Polonia dalla necessità della Polonia di a vere questa alleanza sovietica questo sostegno sovietico questo predominio sovietica addirittura in funzione di quello che era la garanzia le proprie frontiere quindi la differenza da questo fu c'è una prima differenza che si pone subito che i cui risultati poi si vedranno anche in maniera concreta
E che che i due Paesi avevo le esigenze diverse il professor Fornaro prima le indicate molto bene
Raccontando l'epoca era così
E raccontando anche qual era lati la visivo diciamo così per semplificare dell'Ungheria per la Polonia cattiva chi per i russi è innata mi polacchi ma anche quando non vendetta viene comunque sia sempre pensata
Ma però la Polonia aveva bisogno dell'Unione Sovietica perché aveva il problema del rapporto con la Germania e della stabilizzazione in più frontiere
Più artefatte in questo spostamento dei polacchi da di duecentocinquanta chilometri da est a ovest e quindi la garanzia di dover mantenere territori che erano stati sempre stati tedeschi e che erano passati alla Polonia
Seconda differenza una seconda differenza e che ha posto in gli operai
Scendono in piazza
Per chiedere migliori condizioni di vita il motto era date Cipani
E e per superare ai per dichiarare anche superato questo partito perché non aveva saputo incanalare la protesta
A Budapest invece si corso Fornara non li contraddice spero rielaborate e l'intera società che si ribella
Non è soltanto gli operai l'intera società che si ribella
Per uscire dal sistema sovietico cosa che non era stato in Polonia per uscire dal sistema sovietico dico quasi con la volontà di fare un'altra scelta di campo e infatti denuncia del Patto di Varsavia cosa invece che non avviene in Polonia
Comunque sia la figlia e cinquantasei tutti queste ribellione sembrano fallite
Perché le le cose ritornano come prima apparentemente
E d'altra parte tanto più fallite
E questo il professor argentiere credo che non incontra di razze e lo dico e che dichiara spero che i partiti comunisti occidentali una larga parte dei partiti comunisti occidentali non tutti comunisti occidentali ma i partiti si sostengono l'azione l'azione sovietica e sostengono anche con una base dei partiti comunisti occidentali che erano convinti da macchinazione
Capitaliste e persino americana
Dei di cui in queste insurrezioni in particolare in quel di Budapest ci sono statistiche sondaggi molto curiosi sulla che abbiamo sentito insieme proprio sto Argentieri un convegno a Trieste e il Chieti il settanta per cento mi pare degli aderenti al partito i Comunisti italiani erano convinti che il erano è una macchinazione
Dettata dall'esterno e quindi non un moto spontaneo
Seconda una terza considerazione mi suscitata dalle coste dall'osservazione che prima già sottoposti professor Volpi
L'atteggiamento dei paesi occidentali nei confronti dell'insurrezione di Budapest
E in un certo senso di quella polacca
Beh io vorrei vorrei a differenza verso vorrei forni
Citare un mio ricordo personale in quel momento che nel seduti molto più vecchio da grandi quasi tutti quelli qui presenti del mille novecentocinquantasei ero a New York alle Nazioni Unite nella delegazione italiana alle Nazioni Unite
Dove si dovrà discutere di Suez e teoricamente anche di Budapest
Beh io se posso dare un mio ricordo personale si parlava di sua zia non di Budapest l'importante sue non punta presto l'interesse la preoccupazione l'ansia era di come risolvere il problema di Budapest nord Depardon su se non quello di Budapest e ogni attenzione era rivolta ripeto a questo pericolo di cura anzi tuttavia da parte forse potrei anche ricordare che oltre quelle considerazioni che è patrimonio solo Borri che da parte italiana si si associa non solo alla richiesta di convocazione del Consiglio di sicurezza
Ma si chiede addirittura che Casey chiede si propone inviare una commissione interessante se si pensa ad alcuni avvenimenti più recenti a una commissione e un corpo di polizia internazionale una prima volta che viene adoperata questo termine
Per mantenere l'ordine Ina inattesa che si ricostituiscono i normali organo di governo e la il ministro Martino allora mise gli estri Martino esprime la sua condanna
Ma tutto rimane in realtà è un problema marginale che viene superato facilmente quarta considerazione Stati Uniti di cui ci apparati posso Borri per effettivamente agli Stati Uniti
Fanno propaganda con frittura forse ma non intervengono per i motivi che abbiamo abbiamo sentito morale di tutto questo che l'Europa occidentale
La comunità euro atlantica
Che si apprestava fra l'altro ad avviare il processo di integrazione europea
In realtà non si rende ben conto dell'importanza di quegli avvenimenti
E non si rende conto di un punto che in realtà che questo non so se una tesi sostenibile che in in in realtà con il cinquantasei
Dieci anni dopo la fine della guerra dieci anni dopo il il trionfo anche dell'armata sovietica l'Armata Rossa nelle paesi dell'est europeo dieci anni dopo
L'ipotesi ipotesi di un sistema socialista
Più seppure di marca sovietica in realtà è finito
Questo io credo che riflettendo su quel cinquantasei dieci anni dopo soltanto quello che era un obiettivo di costruire una comunità socialista di segno diverso
Ispirato ad un diverso concetto la democrazia
Sorge la democrazia sicuro se si vuole sociale della costruzione anche di un uomo nuovo cioè la l'affermazione di una nuova alternativa del cinquantasei Ina viene e revocati indubbio sino al punto che di inviato riniziare una decadenza che poi finirà di definitivamente nell'ottantanove
Processo molto lungo delle tappe saranno saranno molto lungo ma comunque sia
Una una fase che era quella voluta dall'impero sovietico un impero vero e proprio dall'impero sovietico di costruire anche una società diversa viene battuti in breccia sin d'allora uno può chiedersi perché non le stesse cose lo sono avvenute nello stesso periodo di tempo India Romania ho chiuso anche ma qui ci porterebbe troppo lotta
Che cosa succede alle quali sono le differenze però del metodo e delle e delle ripercussioni idee soluzioni fra Budapest e l'Ungheria
Le abbia una contemporaneità di tempo si parla dell'ottobre novembre ungherese come si parla dell'ottobre polacco quindi sono ovviamente c'è una con una con una coincidenza di non dell'Est dello stile esattamente dello stesso scritte ma io credo professor Fornaro oggi c'è la di scritto quando sentivo ci descrive una società ungherese in quel periodo pensavo quello che so sulla società polacca di quel periodo Baseggio era tutto diverso
Vi era una società diversa eccolo logica diversa dettagliata da vari da vari punti calda trasmigrazione di milioni di polacchi dall'Est all'Ovest contadini gran parte quindi di una tra funivie gente che aveva già sofferto della Charente Letter proprio per andare a occupare terre altrui o almeno terra che l'altro
Una trasmigrazione se ha detto questo
Ad onore dei polacchi in cui l'espulsione dei tedeschi non è stata così feroce come è stata quella di rispetto espulsioni tedeschi dei Sudeti in Cecoslovacchia non c'erano stati i milioni di morti di cui si parla dell'espulsione tessuti
Visione forse non sono quindi una somma parecchie centinaia di miliardi
Seconda cosa che la società polacca
Era diverse vi era una specie di Terzo Stato come Parlami polacchi di una fatta da vecchi e nuovi intellighenzia che si era salvata
Da funzionari di partito dei funzionari delle imprese di Stato dell'economia da tecnica scienziati persino dall'aristocrazia polacca la quale faceva parte di questo terzo startup
Una partecipazione direi
Più corale della della società quindi prima ancora dell'ottobre problema ancora delle insurrezioni e in più o meno con termini con sommossa di Poznan
Sì poi si inizi un processo di revisione per dirne una fra le tante cose senza andare inoltre tanti dettagli lo scioglimento del Ministero per la Sicurezza Simec manda un ministero già cento mila detti che si scioglie quindi proprio esattamente diverso da quanto avviene conosce da padrini non venire e soprattutto e questo è l'essenziale vi era una classe dirigente del partito recuperabile turca
Piera cioè una un un bubbone che era stato allontanato non era stato fucilato la Polonia con fucile a nessuno
Devo viene può essere recuperato
E rimesso in sella e iniziare un suo tipo di revisionismo un suo tipo determinati perché un suo K capacità di adeguamento se non vogliamo guardate operare la parola revisionismo
E il il
Golia
Si affida a due o tre punti ed è questo una differenza ancora con la Polonia
Quando dice nel discorso del ventinove novembre cinquantasei
Non è obiettivo da nostra politica cito vero dar conto delle opere dalle opere di Etò Opus manovrati dico Pulga
Non è obiettivo è nostra politica erigere barricate Izzo il popolo polacca nonostante che vi siano forze che agiscono in senso negativo della borghesia ed è il capitale e soprattutto ed è questo una un appello che comunica fare ripete e che sarà una specie l'hai motiva anche degli anni successivi quello dell'appello al patriottismo polacco
Vi è cioè il racket appello a quello che i i polacchi hanno sempre esaltato l'appello alla ragion di Stato della Polonia
La ragion di Stato la Polonia è quello di come ho detto prima di garantire di nuove i nuovi confini della Polonia
Di non poteva a vere
Una posizione che lo dice in un discorso anche il venti novembre prendo quei discorsi che sono proprio quelli contemporanei al agli avvenimenti di Budapest inviterete successive elementi Budapest
Non può prendere una piega nessun atteggiamento antisovietico e anche nella dichiarazione Polo lo sovietica del quattordici diciotto novembre la centodiciotto
Ottiene la garanzia delle frontiere da Oder-Neisse e piccola cosa ma importante l'Unione Sovietica rinuncia al trattamento di extraterritorialità delle truppe sovietiche presenti in Polonia
Ben diverso dall'accordo Cornello sullo stanziamento delle truppe sovietiche in Ungheria
Un altro elemento che lo differenzia da quasi direi diventa quasi banali dirlo quando si parte con la Chiesa
Bit sente vicini scherzo due cardinali diversissimi l'uno dall'altro
Vicini Schio cardinale nazionale si e anzi e il simbolo che la continuità della Polonia no dalla corona di Santo Stefano dello Stato polacco questa è già una differenza non piccola
E infatti il primo atto che viene fatto è quello di mettere in libertà il cardinale di fischi il quale in un certo senso traduce in questa maniera non l'adesione al sistema naturalmente ma la presenza della Chiesa del sistema come una forse i reduci
Il terzo quarto luogo la componente agraria presso Fornaro parlava prima sia per l'ha parlato anche Argentieri della riforma agraria
Di Nucky
E sia pure mitigata beh in il Polonia la terra sempre Marte contadini di governo se voleva neppure quindi non c'era il partito contadino del polacco
Era certamente strumento del regime era succube del regime ma comunque sia rappresentava i contadini polacchi che continuano a essere contadini polacchi senza e correre il rischio di essere storicizzati
Balcone perché la conclusione di tutto questo è quello che il periodo che come il geologo vulcani dura dieci anni grosso modo di dodici anni e quella della così detta amava stabilizzazione cioè di una stabilizzazione modesta piccola del sistema polacco
Improntata a questi principi cultura chissà e e patriottismo e ragione di Stato
Senza ed è questo perquisito posso se si può dire che finisce il sistema comunista del cinquantasei in un certo senso senza poco appello alla a all'ideologia e anzi con una certa flessibilità del sistema
Per istituita di un sistema perché riconosceva movimenti cattolici di varia osservanza una certa liberali liberalità festività nel mondo della cultura
Qui ventrali dettaglio citando persone occorso dichiarazioni che poi portano a certe conseguenze come alcune dichiarazioni con Agosti ma comunque sia che dimostrano la flessibilità relativa intendiamoci del sistema
Tuttavia rimane il fatto che anche in Polonia del del cinquantasei la la validità del del sistema sovietico il sistema comunista viene direi inficiata da questa evoluzione pragmatica da questo atteggiamento pragmatico che stizza Luceri quella in una idea di
Di di avere una specie di doppio linguaggio il linguaggio ufficiale il linguaggio reale linguaggio ufficiale potrei citare il la dichiarazione del tre novembre del sessantotto
Dieci anni dopo ma gli opinione alle stesse
Validità la lotta di classe controllo dei mezzi propaganda quale parte integrante del potere politico fusione fra parti del Governo e senza democratica del partito per antonomasia abdicazione addirittura un'opposizione
Ma
Benissimo cinquantasei dicono le stesse cose si ripete sessantotto ma si ripete più come una difesa verso l'esterno che nordica
Per una proprio comizio ad approvare senza entrare adesso nei dettagli questo che proprio dopo il cinquantasei dopo questa Gore Balint l'azione diciamo così del sistema la Polonia si agisce anche in politica estera e del cinquantasette il piano una fra pacchi per la delocalizzazione che non ha nessun esito marzo sul serio sulla presa sul prende sul serio Marsilio ma la Polonia voglia muoversi autonomamente
Vuole cercare c'è un dialogo con l'Occidente con gli altri
Sia pure
Su forme
Che poi vedranno meglio la luce in atteggiamento polacco su perché SC in quello che avverrà poco ve verrà verrà
Verrà apparirà poi nella sostanza politica
Vorrei fare un'ultima considerazione
Sussurra
Sistema nessun altro atteggiato su un altro problema l'altro punto
Del sessantotto viene proclamata o si ritiene che sia stata proclamata la dottrina prescindere cioè la dottrina che dice che un paese socialista dell'impero solo sotto l'impero sovietico non può abbandonare l'impresa
L'impero sovietico è un vero impero non come altri beni di cui oggi si fa bella perché era un vero impero in quanto il predominio era preciso verità assolute e che l'imposizione era in non poteva mai essere revocate in dubbio beh a mio avviso quando ne parliamo del del povero prete perché avrebbe inventato la dottrina
Molto spesso si attribuiscono ad offrire a singole persone in realtà poi nascono da altre cose io credo che la dottrina prego o meglio questa dottrina dell'impero sovietico del predominio delitto di Renata già nel cinquantasei del cinquantasei è stata già applicato pienamente l'idea che un paese dell'impero sovietico
Non potesse abbandonarlo adesso costo nessun prezzo perché questo metteva in cui metteva in forse non soltanto la sicurezza dell'Unione Sovietica e da questo è già un aspetto che c'era parlate professore
Sia come sia
Piuttosto grosso vogherese e su quello che poteva essere di garanzie
De su rogatorie di questa sicurezza ma perché non si poteva mettere il principio che un partito un Paese che era arrivato al socialismo potesse in qualche modo abbandonarlo
E questo tenuto collochiamo nel tempo cinquantasei
Sì sì no no otto parlato quindici minuti ventitré
Risultano venticinque
Vicepresidente
Sorbetto subito ma come si è operato quindi solo il trentanove per soprattutto
Per il mio orologio andava a Pisco Sour finisco subito e de che nella
Cioè che si avvia da cinquantasei cinquantasette proprio il né a chieder citato è stato citato anche stamattina si avvia un processo che Pina del cinquantasei non era noto quella dell'esportazione da democrazia verso l'Est
Forse Dallas
Ed ha inventato l'atterrita roll back avventato cioè l'idea che in un modo o nell'altro i Paesi dell'Est dovessero o prima o dopo abbandonare
Quindi se non vogliamo guardare ho finito professor Moro il il ci il cinquantasei greche potremo tra trarre queste conclusioni in questa comparazione fra Ungheria e Polonia
Che il sistema del socialismo realizzato fallisce dopo appena dieci anni
Durante colore sopravviverà in realtà modificandosi modificandosi
Chiedo quindi a il dominio sovietico
Dimostra di essere un impero un impero cioè che non permette ai ben Brindisi dell'impero di allontanarsi
Che dal dal Milan centocinquantasei comincerà un'azione di esportazione della democrazia verso l'ex detto un'esportazione che varie fasi varie vari episodi e varie trasformazione giungerà fino all'assessore
A Varsavia e a Budapest
E il in modo è stato diverso perché diversa da una posizione geopolitica diverta la composizione la società e ma questo vuol dire pur sempre chi parla reso omaggio da un lato il martedì del cinquantasei manca il coraggio politico del decorati
Tutti e due sono sono riusciti bordo diverse e attraverso diverse poi via operare per cui la trasformazione di colori oggi siamo credo tutti contenti dell'allargamento dell'Europa aspettare
Questa posso io mi scuso con avrebbero arrestato e se il mio orologio forse fa i capricci proprio per lo sciopero posso organizzative direttore al dibattimento serve quindi mi scuso con lui non mi pare che si abbia potuto concludere con tranquillità le sue considerazioni
Diciamo da questo punto di vista comparativo così interessante così interessanti
Confronto tra queste due realtà figlie diverso premesse diversi esiti e in fondo la diversa rilevanza che oggi attribuiamo i due casi sono un punto di partenza di riflessione molto interessante la parola adesso al professor Melograni
Che conclude la mattinata con
Una relazione su la rivoluzione ungherese le sfere di influenza concordate dei vincitori della Seconda Guerra lo autori la parola
Ringrazio moltissimo il
Professor Moro degli altri organizzatori di questo convegno
Che mi hanno invitato pur non essendo io
Uno specialista di storia dell'Europa orientale e neanche uno specialista di storia delle relazioni internazionali
Però ho accettato di venire qui perché per me il mille novecentocinquantasei è stato l'anno di svolta della mia vita
Come spiegherò nel corso
Magari fosse una specie di maggioranze però in un certo senso sono nato nel cinquantasei cioè sono rinato nel cinquantasei che spiegherò perché
Mi scuso coi inoltre con coloro che hanno parlato stamattina perché sono arrivato tardi e non ho potuto sentire le relazioni della mattina
Ora io penso che gli eventi ungheresi del mille novecentocinquantasei la tragedia dell'Ungheria nel settantasei
Non possa essere capita senza temere ben presente
La divisione dell'Europa il sfere di influenza venuta verso la fine della seconda guerra mondiale
Spesso si parla di Yalta
Lo spirito di Yalta certe non c'è dubbio lo spirito degli altri è stato uno spirito estremamente equivoco che ha consentito poi a Stalin di non ritirarsi dai territori
Anche se pare che gli occidentali arrivando agli attacchi fossero convinti che Stalin si sarebbe ritirato da quei territori cercano di non disturbarlo troppo perché
Come in tutte le guerre che si pensa che durano pochissimo se mi seducono tanto abbiamo troverà anche adesso
E e poi dopo accade il contrario cioè verso la fine delle guerre anziché vice avverrà è finito
E loro andarono agli astanti nella convinzione che la guerra sarebbe durata ancora un bel po'sicuramente fino alla fine dell'anno panciera anche il Giappone mezzo
E e quindi non volevano perdersi la
L'aiuto dell'Unione Sovietica
E quindi ripeto prestato grossa commedia degli equivoci però
Penso che il vero momento in cui è stato decisa
La divisione di una parte dell'Europa dei Balcani
Il ferro influenza sia si sia avuta
Nel mille novecentoquarantaquattro dell'ottobre del quarantaquattro quando Churchill andò da Stalin e tutto raccontato molto bene nelle memorie dice civile e sembra incredibile che la divisione di un mondo il destino di tanti popoli sia stata decisa da un mezzo foglietto di carta
Che all'inizio dei colloqui Churchill da
A Stalin e che poi Stalin sigla
In questo foglietto di carta c'erano le percentuali delle rispettive influenze
E qui già si dovrebbe incominciare a capire se queste percentuali intendevano un'influenza in senso generico o una presenza militare io credo che si intendesse un'influenza in senso generico poi naturalmente stabile
Pro domo sua cercò di essere più concreto
Le percentuali non le sto a dire erano presa attuali prevalentemente sovietiche per quanto riguardava la Romania la Bulgaria ed erano prevalentemente invece britanniche per quanto riguardava la Grecia
L'Italia non era neanche nominata non facendo parte dei Balcani ma era sottinteso l'Italia apparteneva alla sfera di influenza occidentale anche perché gli anglo americani avevano occupato
E
In quei casi invece che vengono suddivisi al cinquanta e cinquanta per cento sono quelli della Jugoslavia e dell'Ungheria
Ora la Jugoslavia gli affetti estratta
Al cinquanta per cento da una parte al cinquanta per cento dall'altra perché Tito ha fatto una sua politica
Fortemente autonoma dei Paesi non allineati anzi si è messo alla testa dei Paesi non allineati
L'Ungheria no ma l'Ungheria no secondo me per una serie di ragioni
Che vi elenco brevemente perché poi tempo votare
La Jugoslavia
è stata più rispettata perché aveva dai dai sovietici perché aveva avuto un forte esercito partigiano che aveva avuto un compito di primaria importanza nella liberazione della Jugoslavia dall'occupazione tedesca
L'Ungheria invece era stata liberata dei tedeschi grazie all'Armata Rossa
La Jugoslavia confinava con la sfera occidentale direttamente con Trieste
L'Ungheria no
Nel quarantotto Tito si ribella Stalin
Senza spargimenti di sangue
Purché ai all'interno dei suoi confini l'Armata Rossa non è presente
E invece ecco che anche il modo con cui gli ungheresi si ribello no a all'Unione Sovietica
E profondamente diverso da quello di Tito che la situazione è oggettivamente diverso
Quel cinquanta cinquanta per cento nel caso dell'Ungheria ha significato immobilismo
Come spesso sposa succede nelle società in cui malauguratamente non esiste una maggioranza perché al cinquanta e cinquanta in più con l'esercito sovietico che restava in Ungheria c'era poco da fare
è possibile che in alcuni momenti della crisi ungherese all'inizio
E i sovietici abbiano anche esitato sul comportamento da tenere in Ungheria
Io però credo
Che
Palmiro Togliatti segretario del partito italiano proprio comunista italiano
Into his fin dall'inizio come le cose sarebbero andate a finire
E si comportò di conseguenza con un notevole grado di realismo e di cinismo
Però al fine di spiegare meglio tutte queste vicende le vicende di Togliatti permettetemi
Una breve di Cristo digressione che riguarda proprio il mio personale cinquantasei che ha stupito anche il professore Ferraris
E per una semplice ragione
Io mi sono iscritto al Partito Comunista
Intanto al movimento Giorello messa a tredici anni poi ho avuto la tessera del Partito comunista a quindici anni controlli norma dello statuto del partito comunista se sa perché ne avevano ne avevano preso
E
No non apparteneva a quel settanta per cento che è stato citato prima
Dei comunisti italiani i quali credevano che l'insurrezione ungherese la rivoluzione ungherese fosse stata determinata da fattori esterni all'Ungheria io
Capi insieme con altri amici per fortuna che invece era un'autentica rivoluzione nata dal basso
E quindi grazie al ventesimo Congresso che è stata la prima botta per noi comunisti perché sentire il segretario l'erede di Stalin Rousseau
Che dice che Stalin è stato criminale
E poi portare anche delle informazioni molto interessanti su questo
E per noi che era rappresentato un'altra Roma
Enorme
Ricordo tutti i dibattiti che si sono stati non appena il documento è stato reso no
Tra l'altro potrei raccontare degli episodi divertenti anche sull'ipocrisia che noi avevamo mi ricordo che eravamo a Napoli all'Istituto Croce c'era anche Renzo De Felice altri erano tutti comunisti
Qui quegli altri quattro cinque e il cantiere di Napoli ci disse a sentire un po'perché vedo che voi vi interessate di queste cose ma corso giusto rapporto segreto la tenuta davvero o no
E noi abbiamo avuto l'ipocrisia di dire Monno fissa beh ci sapeva fare davvero porta era verissimo perché evidentemente ci pesava in qualche modo no non so dare vale altre spiegazioni
Insomma per fortuna
Un giorno Renzo De Felice e Sergio Bertelli mi telefonano e mi dicono vuol venire a firmare un documento che era la lettera dei centouno a via Uffici del vicario che era la sede di Società la rivista il Partito comunista
E contro la linea del partito sta adottando sull'Ungheria
E io andai subito e firmai con grande gioia per queste son rinato normale per il Festival propria del cinquantasei
Se io fossi rimasto lì avrei avuto voi l'avete idee ecco se Partito comunista ai tempi di Stalin era un padre padrone autoritario
Terribile io vivevo con l'angoscia di dire anche perché avevo un fratello più grande di me comunista che mi aveva fatto entrare nel partito
Che di bastonare di continuo dice ma come tu hai detto questa cosa ma non è in linea con quello il partito per cui io continuamente avevo paura di uscire dalla linea dal dopo ma insomma la linea del partito se fossi rimasto all'avvento non avrei scritto un rigo in tutta la mia vita non l'avrei combinato nulla per fortuna
Sono rinato nel cinquantasette Traversa Rossella Brescia
Ora attesi il trentuno dicembre del mille novecentocinquantasei aspettare i il primo gennaio per dire ecco ora sono uscito perché il nonno rinnovato ex
Devo dire che ho continuato ad avere dei rapporti molto civili con i comunisti
Ho raccolto le loro confidenze sono stato amico ho continuato ad essere non sono stato messo ai margini
E in un racconto una quantità di informazione che contribuiscono a dirgli ciò e io mi appresto a dire è che il professor Argentieri mi ha rimproverato ha già fuori diceva tu dirai queste cose a cui io non credo e quindi io ve le dico
Con
Beneficio d'inventario nel senso sono delle proposte di ricerca che io suggerisco
Personalmente ne sono convintissimo però posso sbagliare naturalmente le mie convinzioni le ho cambiate tante volte posso cambiarla ancora una volta se mi viene con i documenti dimostrato che sbaglia
Che riguardano il Pavia Togliatti io
Sono stato spesso accusato di essere uno storico revisionista però io sono
Felice di essere definito revisionista perché altrimenti che faccio ripeto le cose che ho detto ad altri
Quindi e quindi sono revisionista e siccome non mi basta dire se riservista
A un certo punto sono diventato revisionista del revisionismo come e Togliatti che io giudicavo malissimo
E improvvisamente ho avuto quella che
Monsignor De Luca chiamava la pietas ho avuto la pietas anche nei confronti di Togliatti e
Credo di avere capito le motivazioni profonde
Del suo è
Un giorno anni fa ho incontrato Zangheri è stato sindaco comunista di Bologna e gli ho detto scusa Renato
Io penso che Togliatti fosse anticomunista e lui mi ha detto no antisovietico magari sì ma anticomunista mi pare esagerato di mano secondo me era anticomunista perché aveva capito molte cose ne aveva sofferto moltissimo
Allora
Togliatti non amava sovietici lo dice anche Zhang è rimasto adesso non vuol dire che lo dica Zanini
Basta leggersi la biografia di Togliatti scritta da Giorgio Bocca perché questa biografia importante interessante
Perché Bocca ha intervistato una quantità di dirigenti comunisti del Partito Comunista Italiano
E ha pubblicato i racconti loro compresi racconti gruppo e arriveremo di Nilde Iotti
E io ho sempre avevo avrei voluto intervistare quando la incontravo ma palme
O anche delle timidezza insomma non non ho mai avuto il coraggio predetto beh forse le cose che già detta bocca sono tante e a me non me ne direbbe altre
Dunque due non amava i sovietici lui aveva un rapporto molto stretto aveva avuto con Nikolaj Bucharin
Che tra l'altro gli aveva dato il nome di Ercole eccoli
Quando io ero giovane il nome di Togliatti non si conosceva ci sono c'era quello di Ercole attorcigliata bucare
Ma poca ne ne è stato ucciso dal sistema sovietico ad una delle vittime del terrore e non credo che Togliatti avesse preso bene questa fine del suo uomo di riferimento
E che Togliatti poi ha vissuto a lungo in Unione Sovietica visto il macello che succedeva intorno a lui
E sia diventato una persona molto diversa da di studiosi che popolo questa aula
Perché doveva salvarsi la vita ogni giorno dicendo che cosa
Bugie le bugie le dicono i politici sempre in ogni situazione ma in quella situazione era più che mai necessario per salvarsi
C'è un fatto a cui ora senso se cioè l'attentato di cui non si parla mai anche se io ho avuto l'onore di parlarne alla festa dell'Unità alcuni anni fa
Dell'attentato che ha subito Enrico Berlinguer nel mille novecentosettantatré e che si collega alle sfere di influenza
Perché fatele fare questa breve parentesi che però è importante le sfere d'influenza come vietavano agli ungheresi di uscire dal sistema comunista
Vietavano ai comunisti italiani di andare al governo
Qui siamo un'altra cosa che è tabù non si dice ma già detta
I comunisti italiani non sono andati al governo non per un divieto degli americani o non soltanto per un divieto degli americani o dei tedeschi e dei francesi ma per un divieto dei sovietici
I quali per conservare il loro potere all'interno del loro impero
Non dovevano scalfire limitano altrui
E quindi ai comunisti era vietato di andare al governo anche attraverso libere elezioni tanto è vero che nel quarantotto Togliatti disse troverete tutto nel libro di Gambino ma io li così non poteva andare aveva perso
Perché non voleva vincere
Io se sono arrivata al punto di pensare che se il Fronte popolare comunisti e socialisti quarantotto avesse vinto
Lui si sarebbe messa d'accordo che i democristiani allontanando quei pazzi dei socialisti Nenni eccetera che invece sarebbero stati felici di questa giusto
Perché lui aveva una conoscenza e una coscienza perfetta della situazione internazionale che chitarra all'Italia la svolta di Salerno l'ha fatta cioè l'accordo con la monarchia l'ha fatta Togliatti
Ma perché gliel'ha detto Stalin Emilia nata dalla mente di di Togliatti di compiere un gesto di un'importanza politica siffatta cioè di mettersi d'accordo con la monarchia
E ieri parlavo Ghirelli era Napoli e m'ha detto
Sì noi eravamo disperati quando Togliatti detto che dovevamo Petessi raccordo con Badoglio ordinavamo Badoglio tutti i partiti antifascisti odiavano Badoglio
Ma Stalin no Stalin voleva che l'Italia fosse governata da Badoglio per poter avere
Il dominio all'interno del suo impegno cioè per fare un gesto di di reciprocità
Ora
Berlinguer nel settantatré hanno cercato di ucciderlo a Sofia i servizi segreti bulgari insieme con quelli sovietici che verrà fermato lì che era andato anche alla festa dell'Unità raccontare questa vicenda
E il senatore Pellegrino quando io ho finito di parlare e dissi secondo me questo deve costringere Partito Comunista rifare per intero la sua storia gli applausi a scena aperta
Perché queste cose non vengono dette non vengono subito io mi sono ho parlato pochi giorni fa quando
Un altissimo rappresentante politico dalla scena politica italiana gli ho detto ma tu lo sapevi cioè nel settantatré hanno cercato di uccidere Berlinguer
No
Questa è la situazione del nostro vede queste cose non vanno dette e l'hanno cercato di uccidere nei giorni in cui Berlinguer scriveva su Rinascita gli articoli sul compromesso storico
Sono stato messo su questa giusta strada interpretativa dall'ex genero che si chiama Stefano Marroni
Del di Berlinguer che un giorno mi disse vieni a parlare delle sfere di influenza
Non dico una cosa televisiva e io dissi ma guardi io s'influenzano non so molto so solo che i sovietici non volevano che gli italiani andassero al governo allora mi disse
Proprio per questo deve venire e di questa cosa tedeschi e poi dopo l'intervista lui mi disse perché sarà il mio sogno ex suocero vi si è divisa da Bianca Berlinguer il mio ex suocero
Era convinto di avere subito un attentato
Suo fratello che conosco benissimo perché era il cellulare con me Giovanni Berlinguer e los ha smentito Mallard titolari per lingue ha smentito il fratello Berlinguer e ha detto no
L'intrico era convinto di essere di avere subito un attentato Tiboni particolare questo attentato e fotografie prende il libro di in certi io io così come come Milano incerti mi dimentico Santino e Fasanella pubblicato da Fazi in cui tutta questa storia documenta
L'altra vicenda
Salto perché sono qui
Tanto siamo diciamo dice ma
Va be'faccia perdere tempo Ferrara che sarà una svolta a quell'ora l'altra vicenda che è degna di racconto è quella che riguarda
Il viaggio del mille novecentocinquanta a Mosca che lui fa insieme con Neil bene
Piccolo particolare
Togliatti
Per questo la pietas agli occhi circondi di capire quando è arrivato in Italia dopo l'Unione Sovietica
è rinato come me nel cinquantasei
E essi sentito libero e felice e si è unito ha lasciato la moglie Rita Montagnana e si è unito ha una compagna che aveva ventisette anni meno di lui e che era Nilde Iotti
E pensa è stata una cosa magica nella sua vita
Un giorno Togliatti
I dati
Quello dell'abitazione sono divorziato e Togliatti fu chiamato
Da stamane che lo voleva appartenere
In Oriente cioè a Praga non era a Mosca per dirigere il Como in forma
E il loro si sono assolutamente ribellati acquisto pensate che la direzione altro segreto
L'attentato a Berlinguer e segreto e sui giornali non dissero niente anche perché a rigore sevizia che conveniva di avere un partito che credo
Berlinguer fu trasportato a domare le speciale prezzo all'ambasciatore che c'era a
Assolti allora ha avuto una parte
Il ministro degli Esteri era Moro
E il Presidente del Consiglio a rumor tutti zitti
Perché francamente che comodità è stata per la Democrazia Cristiana vere un partito comunista che non poteva andare al governo non avere concorrenti non erano i padroni del Paese
E petali sono rimasti a lungo fino a che non c'è stato il crollo tra Unione Sovietica che ha scompaginato tutti i giochi
Ora
Togliatti e la Iotti vanno vanno a Mosca
Stalin cerca dì tra ditta di trattenere Togliatti lui si ribella il Partito Comunista Roma si riunisce e toglie la segreteria atto gli atti però non lo comunica ufficialmente
Togliatti è furibondo e quando arrivano sì chiatte Colombini che erano due eminenti rappresentanti
Del partito comunista a Mosca lui inveisce e dice dovete darmi i nomi di tutti quelli che hanno votato contro di me
Poi l'euro ha fatto niente contro questi perché usanze son perdonati della vicenda
Ma ha fatto di tutto per non restare non è seria perché perché nulla odiava li odiamo all'Unione Sovietica questo dobbiamo metterci in testa
E quindi quando nel cinquantasei
Lui non ha preso una posizione in favore degli ungheresi
Non l'ha fatto perché lui pensava che gli ungheresi avessero torto
Ma non l'ha fatto perché sennò l'avrebbero ucciso come hanno poi tentato di uccidere Berlinguer che fu ferito arriva un'area speciale vuole litiga con lo portò a Ciampino e nessuno seppe niente non c'erano i giornalisti all'aeroporto di Ciampino
Ecco quindi
Però c'era anche un disegno politico Jenna Pinto gli atti non era soltanto
Il piacere di avere di essersi è senz'altro una certa ventisette anni meno di loro cioè noi ha cercato di fare di tutto per salvare il partito
Che altrimenti sarebbe stato in mano di individui che non erano al corrente quanto lui di tutta la realtà orrenda dell'Unione Sovietica
E quindi perché gli altri non c'erano stati non avevano vissuto le esperienze orribili che era vissuto lui stesso con la morte dei suoi compagni più cari
Nel terrore ma perfino i membri della famiglia statali sono finite nel terrore
Ma perfino gli a Zoff per cui nel periodo più duro del terrore chiamato Yazoo Cina anche lunghi è stato alla fine ucciso cioè è stato un terrore che ha mangiato se stesso e sta e Togliatti si è salvato perché collaborato e tutta la vita ha fatto questo
Un giorno Davide Lajolo e forse con questo potrebbe concludere per non annoiarvi
Davide Lajolo incontra Togliatti in ascensore e presumendo forse a torto che non ci fossero cimici
Che potessero registrare il suo colloquio coltellate
Gli dice
Compagno Togliatti è uscito il libro
Di Renato Mieli io ho ben conosciuto che era il padre di Paolo Mieli direttore del Corriere a sei radio
E lei non gli ha detto ma le cose che ha raccontato Mieli nel libro ovvero che tu hai partecipato
Alla eliminazione fisica dei dirigenti comunisti polacchi si chiama mille novecento gli atti mille novecentotrentasette
è vero o il falso che Togliatti abbia e infine e allora Lajolo ha detto e Gramsci al tuo posto che avrebbe fatto e Togliatti sarebbe morto
Cioè togli Gramsci avrebbe preferito morire pur di non avallare l'eliminazione fisica di tanti dirigenti comunisti i fratelli
Ma e Togliatti invece no perché Togliatti
Secondo aveva capito che bisognava cercare di salvare il partito italiano e fargli avere una sua storia e non è un caso sì avendo cambiato nome su questo partito ancora ci governa lo vede atto gli atti lo deve a questa politica cinica
Definitela come aiutare di Togliatti però lui era un politico
Degno di una tragedia shakespeariano ma che rinuncio a descrivere perché ha vissuto delle vicende nel corso della sua vita assolutamente mostruose che avrebbero
A me è sicuramente schiacciato ma probabilmente avrebbe schiacciato molti altri rivoli e invece ha resistito
E ma va capito
C'avrei tante altre cosette da dirgli ma preferisco non farlo per dare a voi il modo di replicare
A questo punto possiamo aprire la discussione io mi sento in dovere di risarcire al nord arrivare il suo nipote no non rientra nella nostra divergenza cronometrica e quindi gli gli gli cedo la parola un'altra persona che si è già segnata dal dibattito dopo di lui quindi fare il termine professor Ferraris poi ogni volta che sono poche possono voleva la sua testamento posso essere sempre intessuta di spirito di cultura e di intelligenza
Ciò premesso però il quadro che lei fa di Togliatti mi scusi lo dico fotografo talmente e di essere un persona
E beh moralmente poco resta un opportunista è un opportunista della più bell'acqua ecco e e MIT so con poco coraggio durante le purghe non obietta nulla per paura fisica messo ma la paura ebbe non è una grande qualità
E ha ingannato i suoi lettori ai suoi lettori col blitz l'Unione Sovietica del cuneo credeva
E dice non gli piacevano i sovietici ma adesso non voglio fare a paragone voglio suscitare un vespaio ma anche Mussolini a Salò navale tedeschi e però era curva era era ugualmente corresponsabili non è che il fatto che la base i tedeschi lo attenua lo attenua attenua le sue colpe
è non non esce molto bene a questo Togliatti
Dalla sua descrizione e porno rete e rumore di una parola grossa ma una grande viltà morale
Ma infatti e pertanto non si parla di queste cose e calore ho paura emesso ma la paura vorrebbe altrettanto bella paura non è una qualità
Noi faremo la realtà paga qualità ecco questa
Vennero gli sponsor
Penoso darsi Togliatti dal comunque sia spero di no attraversano sarà la droga capire Silvestro Maroni e vorrei gli agenti a dare un solo serva almeno nel senso sorvoliamo impreparati nipotino aprono dei corrispondere ai ai relatori sei
Nato come prima prova io credo giornalista che in passato ha fatto evocando immagini rievocazione storica
Ho scritto do il reintervento sarà centri con rispetto all'interpretazione rivelare
Come avrebbero come metodologia contenti ove il metodo gli atti ma la storia torna però intellettuali come europei tragiche non erano storici professionali ci hanno insegnato che al di sotto della storia sia realizzata poco una storia Marsiglia cautela illecito quello che io consiglio all'otto novembre al tempo la massima possibilità realizzazione e o di farà sconfitta egli unico comunista il tempio possibilità fare giochi una linea capacità vocali e Zaniboni tenta di incarnare storicità e ti invito ufficio per arrivare infine a casaccio chiesetta del Corridori dottor Mieli ma tendenza stoccaggio oltre le sue possibilità fortemente nel giro di poche settimane anzi di giorni anzi forse io il ventitré ottobre mille duecentocinquantasei una di quelle tali singolari significano tutto nella storia perché albergatori studenti sfilano contiene sedici Montichiari revisionismo comunista al fianco ultima uscì dal Patto di Varsavia
L'ho detto e lo nascondeva risponde a ora per esempio Rino Formica la lista poco troppo no però avevo finito
Quando la folla da va bene sul Parlamento tecnico poche femmine no
Invece il nottolino anche particolarmente evidente promette riforme ho avuto modo di un vescovo
Non dice noi faremo Polonia passeremo riacquista listino introdotta comunico possibile avrebbe potuto probabilmente assumere la guida del ma in realtà Follini Palestina intangibile sia obiettivo coscienziosi onesto consente Saturnino intento guascone per suo
Di fans fuorviante comportamento giorni precedenti vediamo che era stato ugualmente cimitero di sabato io parto in campagna signor Gigli affusolato Ruggeri
Moratti
Sì ma ho incontrato da comunque civilissime intellettuali senza gotica nell'abitazione l'iniziativa di revisionista era dunque mancata un impenitente rinnovarlo lui stalinisti dal governo Depardieu
Più che
Il CD questo stile differente di Pola
Ma che tuttavia avremmo concluso illogicità ndr
L'incontro si prenota il volo OLAF piazza del Parlamento voluto essere il momento decisivo per scalzare con loro ora per l'occasione che viene offerta nove gennaio l'attenta purtroppo divorarlo
Lasciare il momento immaginare potrà avere voluto significare un regime migliorista Budapest conclude all'illusionista passate giocoforza
Con le altre democrazie popolari Camerlengo così
Allora esistevano come le basi materiali ideali fornito quando un grande politico come Caravaggio tenterà questa riforma l'esperienza si confonde pochi anni per ormai a quarant'anni di distanza non esistono più medievali ma negli anni né quello ideale
Il Rillo comunista rimaneva all'improvviso
Questo mio intervento io non sono mai stato comunista occupato parchi di quartiere sperato in una terza via democrazia di tipo occidentale e democrazia storie campionato
Il mio pensiero i fatti d'Ungheria come i turisti io allora presenti in Italia può essere riassunto le parole di un editoriale di Adriano Olivetti apparso sulla rivista comunità dovremmo forse suggerire Paesi che stanno lasciando o spiega o lasciare avvisino scure dei vicini al Partito comunista di prende il secondo e il regime dei partiti quando esiste nell'Europa continentale no
Un tale regime dove lei si è rifiutato dopo quelli che hanno sofferto che hanno adottato dell'istituzione di giustizia sul siamo più europei ora invitandolo a ordine Nuovo lasciando alle spalle i decibel parlamentare dello scopo classi
Nell'ottobre mille novecentocinquantasei dunque opposte essi Besta questa occasione
Re cedente
Sentiamo il dibattito certo
Io volevo ai funzionari
Cioè
Ma
In realtà le a
Deve come dire un buco Chung riconoscenza
Italiana lontano noi
C'è un buco di conoscenza in questo periodo cioè del periodo in cui impresa uno governo l'unica artista acqua era qualcosa misterioso cardinale coordinati nessuno conosceva nulla di quanto avveniva in quel Paese in realtà in quel Paese c'erano stipati accidenti dice interventi di intellettuali ristrutturarsi gli studenti vissute soprattutto ed è stato messo risalto lo dico soprattutto ai giovani
è una rivoluzione d'Ungheria nasce però a degli studenti università se l'esposto
Quel
Poi io ho sentito potente presenta sarebbe stato meno grave e e nel mio piccolo anch'io sono uscito dal partito comunista quando ha conosciuto la realtà Teresa come vettore USA dice o poco il carteggio rapina
Della a come funziona quel regime che non era certamente il regime stilistici tirato cimeli Girelli Garda genomica negli armadi gesti sull'attentato ribelli non solo un grande sostenitore appassionato dei bambini ancora oggi saluto Piccolella ideologica in cui ho creduto esperienza
Soprattutto prego
Ora precisare un'altra cosa Professor Bernhardi sa parlato dicendo che le finalità che si erano proposte trasferito inglesi non furono quindi che siano nuovo a un discorso che viene spesso ripetuto anni fa viste anche Indro Montanelli sul Corriere della Sera è stato chiesto più volte io non sono affatto d'accordo le finalità dell'Ars impostazione in quanto tale erano state raggiunte
Ci fu un cambiamento sociale e politico sia pure quei pochi giorni in cui il giudizio la riduzione può battuta non in quattro rivoluzione perdente fottuto avrà una potenza straniera un'innovazione nel più nel mirino di quanto era avvenuto un secolo prima nel mille ottocentoquarantotto quarantanove qua c'è una riduzione dell'Ungheria vincente e c'è una guerra per la libertà che hanno esigue indipendenza perdente
Perché gli austriaci di Francesco Giuseppe e i russi chiamano negli USA dove la santa alleanza insegnante
Di appartenevano a quel piccolo piccolo Burns
L'altra cosa
E volevo precisare il riferimento fisicamente adesso
Non è affatto guidatore registrare dilungherò quattordici sedici ed erano sulla falsariga del dodici punti di copiare la rivoluzione del mille ottocentoquarantotto
I famosi undici sono stati redatti dagli studenti del Politecnico ce l'ha facoltà generica Borges
L'audizione inizia pacificamente segretario organizzazione alcuni come è stato detto anzi testimone oculare che a un certo punto gli studenti si votano si accorsero che dietro di loro c'erano migliaia e migliaia di persone e parte devono a tutti dice in questi punti non c'è affatto
Scritto non è è resta la volontà di abbattere il socialismo quindi un altro luogo comune
Comunque io che ironizza una regole perché ancora non sono rivoluzionario dei semplicemente manifestanti il ventitré ottobre
Non vogliono dare socialismo ma vogliono migliorare il socialismo tutti intellettuale sì quindi non solo gli studenti ma anche gli scrittori ore gli artisti sono su questa linea
Migliorare il socialismo così come
Passaggio cita una posizione di come dire migliorare suggeriscono l'acquisizione di rifiuto del socialismo in quanto i guai incurabile in quanto espressione di una contabilizzata la storia nazionale inglese avverrà nel momento in cui i carri armati sovietici entrature quindi c'è questo stato intende colpire Ceretto sovietico a modificare la la situazione
L'ultima volta cosa organica Sensi non so ha parlato forse lei allora mi fa cenno
E banche professor Ferraris una parola dove il rappresentante Dracula in Santo Stefano diciamo che l'intervento di utilizzare dei controproducente tale continuità perché fece riferimento Kawai che oramai non erano più accettati neppure diciamo più moderati i easy ecco questa
Questo concordo con lei che abita via verso dovuto adesso adesso la parola al professor Argentieri
Sono se volessero essere correttamente
Io credo che sull'ordine dei questo programma che persona proporre norme stima neanche importante
Anche se non erro i fatti che le resta sicuramente spirito ovviamente essendo lui nell'edizione migliori storici italiani nessun tipo di biancheria
I fatti decida sono assolutamente inutili edificati riscontrabili l'interpretazione secondo me
Otto in questo senso
Proprio in base presentabile prima cioè
Per estinzione
La differenziazione applicata no non possiamo da nessun punto di vista di Rousseau il suo decennio nei sullo stesso piano verrebbe staliniano nel senso che avverrebbe da ultimo
Per aveva organo tecnico parlate colpa questo
Luca l'invasione dell'Ungheria viene considerata come una disgraziata
Niente
Grazie evento ma un'eccezione
Un'eccezione che contrasta con gli eredi il qua così dico invece per quanto riguarda selezionati per quanto riguarda i paesi strozzo
In seguito conclude Celli finito l'incubo di essere riportati intanto previsto
Dove morti di stenti imposto senza giustizia
Il un milione lui
Dice
Ex prigionieri galeotti stabilità incominciare l'assessore leasing poi racconta novità
No è sterile vera e propria
Da segnalare il vocale luminosa svastiche il ragazzo all'epoca che istituto con grande speranza condannato sia decennio via e questa si va be'mandati degna
In Ungheria nonostante le sofferenze causate dall'inflazione d'acqua quarantasei voluta in ultima analisi dal fuso o comunque se non punta decisa
Purtroppo so sia riordina Iseppi cinquantasei anche reiterate inattivo
Il gruppo dirigente sulle fin da ma Caruso non può essere riscosso abbia negli stabilimenti
E allora il merito del l'assassinio politico vicino o lontano che era tipico degli anni stamattina il quale diceva subagente sia Pistoia Marsia Città del Messico sentiamo dove
Reti dell'istanza portassero
Il meglio dell'assassinio politico viene interrotto
Durante il pericolo
Viene interrotto lui segue esecuzioni a per motivi politici che vengono per dire la responsabilità istruzione assorbe tempia che era esecuzione affida l'esecuzione parlando
L'orizzonte
E quella di Stepan Bandera appunto autonomista dipendono il quale fu assassinata quando viene cinquantanove ma come regolamento di conti interno sulle questo bonus
Bellato il portata
Al registro delle sue leggi
Il meglio della stazione inventano l'uccisione no e dividersi scuole fa cinquantotto ecco allora
è un atto di sovranità ungherese
Luglio spiega c'entra la fiducia
Se caro avesse detto no
Invece di ucciderlo angoli comandi ancora no insomma Falcone
Dunque missione umanitaria e c'era settantasei deve essere dedicato questa sua scelta progressista passivamente accettato
Che sedici ecco perché non mi sconfiggerà sei espressione
L'interpretazione Girola alla vicenda goliardia
Per via poveri e perfettamente a conoscenza di quello che succede tradisce che consorziale un'epoca nuova e quando abbiano avuto tirannia sovietica odia molto di più Rousseau non importa se Vieri ma quando il modello segreto fisico spesso editoriale percepisce come un attacco personale questo non lo dico io lo dice un seguace
Assolto il riarmo Giuseppe Chiarante il quale ha fatto incongruo che stiamo che Simbel dell'organismo in quando reazione russo così propone verbale
Ma io non molto conosciuto ma molto molto
E la prova quello che sto dicendo all'approvazione il documentario finisce stampato che in armonia con quello che ha cercato
Introdurre soffre la direzione collegiale collegiale lo stesso Rousseau si sobbarca Brundle forse sbagliando nuovi insomma non giovanissimo
Dedicarsi tutti sono raccordi non è solo luogo ove si prende una decisione o bisogna consultare i parchi di fare aveva un dice di no
E Amburgo coniugare anche presente modo
Tra e
Poi volontà possa esserci una fresca in un ambito e sponda lunga estate contrario
In Cecoslovacchia poi codice unico capito passa dieci ore ininterrottamente fino in seduta convinto che poi torna a Mostar
Nello stesso locale prima libera nuovi nomi buone una stazione navale entrate per cui alla conferenza mondiale i comunisti cinquantasette Mosca
Padova in pubblico dice per noi il nemico principale revisionismo perché il dogmatismo guidato ha un figlio molti danni mai passato davanti al nemico invece per il diritto in ordine
Dunque mentale richiamo fatale Englaro Domenico costruisce attraverso Milly Moratti e antidroga il quale sentito soffocata sulla responsabilità maglie Franco ora nessuno Mina
Nessuno un da sapere scientifico fuori e io in questo modo nessunissimo anzi al contrario emargina sovranità contiene invece dovrà stare Unione Sovietica in cui ripeto il meglio dell'assassinio politico che è stato sostituito ed è stata applicata antidroga
Completamente differenti l'uno dall'altro ecco perché
Quello che ha detto Melograni come interrogazione anche se i fatti tornano certamente e Berlinguer viene certamente
Viene fallo di ambientale Sistina Shark rimuovere
Volo concretamente dice riprovevoli citato ma perché comprende nei si è pulire non Silver stabilmente indica del però c'è una restaurazione neo staliniana vergini riprese che riguarda le persecuzioni di dissidenti che riguarda la censura e riguarda anche generalmente
Il metodo dell'assassinio politico spinte di ristabilire degli altri esempi sono partisse persone che Fornasieri Cazenove uccidendo aveva il monopolio di pressioni che shock ecco perché non questa storia
Perché berlusconiano un periodo Iezzo diversa presidente questo come una strategia acquisito certezza cito solo dico il comando che verso nuovi certamente internazionale vissuti sul comunismo colleghi libro di William Goldman partito che il flusso tra etnico come vale molto rigoroso quale
Stop so che si può Sandman in confronto disumanità di stare nei confronto avanti ogni giorno grazie qua sullo spionaggio
Presso guida col professor Bologna e di pessimo sfiorando la FIAT comune di Brescia Simona riguardo
Sì prego Dio intesa le agenda del sistema ecco l'arresto ora io clinico sono risaputi sono stati moltissimi completa solitario verso da fare professoressa sullo provocazione intellettuale su cui si potrà discutere ancora
Carlo parte iniziale della relazione Argentieri
Quando ha un po'a sorpresa ci ha detto che in realtà ben prima del cinquantasei più importante ancora il cinquantasei c'era stata un'altra crisi del del movimento comunista internazionale e quindi la data come tempo fondamentale della storia del revisionismo lui si riferiva al patto Molotov-Ribbentrop lo ricordo soprattutto per chi non era presente fa quella relazione
Pene io vorrei aggiungere una considerazione a questo poi sarà Fedrigoni smentirmi o meno
Controllo che c'è una notevole importanza in tutti e due gli eventi ovviamente però i due eventi tra di loro sono differenti a mio avviso per un pezzo soprattutto quando c'è l'accordo con diciamo così il diavolo cioè con Hitler
In realtà si può pensare a una manovra tattica
E non si va a toccare un punto fondamentale dell'ideologia invece si va a toccare nel cinquantasei prova il professor Melograni avvocato questo punto che si va a toccare la irreversibilità del socialismo
Nel cinquantasei qualcuno scopre che il socialismo come si diceva con un po'di ipocrisia
Sbagliando termine realtà in replica può non essere irreversibile si può tornare indietro nel trentanove non c'era questa considerazione da fare nel cinquantasei si scopre che dei giovani
Nonostante avessero subito una sorta di lavaggio del cervello per pochi anni diciamolo pure perché il regime ero giovane
Potevano pensarla in maniera diversa e lo poteva pensare anche la classe operaia che doveva essere quella per cui si serviva il Paese per cui si operava politicamente e che doveva essere la base stessa del regime quindi secondo me ciò che avviene nel cinquantasei e dintorni voglio aggiungere perché anche prima ci sono anche segnali in questo senso
Ha un'importanza perché va ad attaccare la stessa ideologia volenti o nolenti
Il premier che sarà la vittima principale della rivoluzione alla fine che sarà trattato in maniera assolutamente inumana dei suoi compagni di partito continuerà a essere chiamato traditore
Quando lui continuerà a dire di non esserlo e ovviamente ha ragione lui
Un senso logico però in realtà con le sue proposte politica dava a toccare proprio questo punto il socialismo non era che perseguire oggettivamente diceva questo e quindi per usare un linguaggio marxista era oggettivamente traditore
Anche se naturalmente mi ripugna dire
Sia oggettivamente sia tradito
Questo orgoglio abbiamo una decina di minuti
Io volevo dire qualche cosa su Togliatti
Perché questa come dire questa piena di Piero sì mi ha lasciato qualche perplessità
Allora riallacciandomi a un un osservazione che faceva l'ambasciatore Ferraris
Il coraggio no
Ora
Che di vigliaccheria e la vita editoriale sì noi diciamo le condanne a morte la gente che ha la cui morte lui ha parlato prendiamo questa accomuna vigliaccheria ancora hai ragione tu
Ma se noi vediamo la sua vita di dirigente politico e eseguiti combattente della prima guerra mondiale l'alpino Togliatti Temple alpina per combattere beh nacque rose rosse conosce città ma stava bene
Ora era latini
Tor Bella fotografia con cosa
Dopodiché
Tra gli altri e voglio dire ma gli spazi
Beh combina di tutti i colori ma non da Paolo
Allora addio di ragionamento dell'opportunismo di Togliatti che non può non essere legato nel tuo discorso al Lucarini ISMU di Togliatti
Sul quale io ho qualche dubbio ma io non ho dubbi sull'atteggiamento che Togliatti ad asciugare
E la stima e rispetto era soprattutto perché come non sappiamo bene precario altra vigente
E amava l'intelligenza legata ai pannolini e viceversa disprezzava al massimo ordinata epocali
Di queste di comuni arriverà di quando lui morì
Possa essere considerato come dirigente comunista internazionale cosa che è sempre stato quindi a voler fotografie e vedi le grandi manifestazioni e e grandi contro i comunisti
A Mosca pretese
Finiamo la posizione di tutto calcolato al millimetro dove è stato già
E quello più vicino ai grandi campi no dopo ma diciamo
Dopo in i massimi dirigenti sovietici Torres lo doveva andare a trovare
Molto lontani albanese
Quindi come dire ha un grosso pesce le scelte di Togliatti
Non ci sono scelte a mio avviso di paura ovvio Momma ammazzano la missione conto da sempre la massa il problema è essere ammazzato come un socio dico io in Unione Sovietica era comunista
No e ammazzato da comunisti una cosa poco tollerabile
E questo secondo me il gioco ma non solo ma da un punto di vista ideologico
Ecco
Cioè non è costretto come giustamente diceva prima gentili attive e città Pechino fa perché in conflitto
Cioè il ventesimo congresso di va malissimo
E non perché ha paura ma per chi va malissimo
Lei lì la famosa intervista nuova argomenti leggiamo c'era bene leggiamoci bene anche il suo testamento politico e qui voglio fare una botta biografica
Chi vi parla fu
Ponte acconti a funerale ritoccati
Nel diciamo ecco ma non è questo voglio dire punto lietissimo di ritorno il minimo ciò anzi
Io dico luglio concerto pubblico
Miglia pronto del a un certo punto lui Togliatti fasce lucide
Chiare ma non a mio avviso dettate dalla paura ma dettati da una strategia
Che in quel cioè voglio dire alla fine dei conti una battuta no allora il tecnico comunale tu me va rivista
Vi arriva in Italia a manderà a Napoli forse c'era il sole insolente spaccato tra l'altro e venne nel palazzo dove abita io eccetera eccetera comunque sì
Prima lei epoca carcassa ventisette anni più giovane dunque io mi permetto di dire esteticamente parlando che non quanto di più sovietico potesse trovare in quel momento di vita Nilde Iotti giovane era un orrore nel diventata Novella quando residente nella carne nella vecchia era uno tornerà quando d'un simile alla moglie di flusso ci fosse in Italia in quel momento
Dopodiché quindi lì capisce cioè voglio dire lui non è e uno che avrebbe fatto cioè anche Bulgari nel secondo me rientra nel gioco in una parola con un vecchio slogan il comunismo si abbatte non si cambia questo il punto centrale che discorsetto agli altri stati al cento per cento e non per vigliaccheria ma per scelta lucida e consapevole abbiamo ancora due interventi
Non so se avrò il tempo di dare diritto di Repubblica
Scusate io sarò brevissimo non sono né un professore di uno studente sono un cultore di storia ne abbiamo sino e sarò veramente breve
L'intervento del professor Melograni mi ha sorpreso financo un po'imbarazzato spiego rapidamente perché Togliatti è stato quello per citare solo due dissidenti
Che ha chiesto il rinvio dell'esecuzione di Dini di notching nel mille novecentocinquantotto perché c'erano le elezioni legislative in Italia quindi in fatto di un cinismo incredibile
Che forse non ha nulla a che fare un un un braccetto diciamo un istmo con cui lei ha voluto caratterizzare il personaggio Necci dimentichiamo no ma io non lo dicono in maniera negativa nel senso io penso che sia stato un personaggio geniale nella storia del ventesimo secolo un grandissimo uomo politico ma dal mio punto di vista una una bravura e un'abilità rivolta evidentemente Alma
Non dimentichiamoci che Luigi muore in Unione Sovietica
Mentre scrive un memoriale che era congeniale gamba defenestrazione Crush of che avverrà tre mesi dopo come lei sa la morte voglia
Il dibattito di stamattina scusate se lo dico mi ha leggermente deluso Versace l'ho sentito parlare un po'poco degli eventi ungheresi dell'ottobre cinquantasei dovevo anche oggi pomeriggio
E sentiremo meglio
Chiedo chi arriccia una difficoltà cioè se noi parliamo di personaggi riconducibile alla tradizione comunista se ne parla volentieri Imran oggi bensì
Se noi parliamo di personaggi che non sono riconducibili alla tradizione comunista o non se ne parla o se ne parla come uno del degli interventi precedenti al mio in maniera negativa scemenze è stato controproducente
Dimenticando per questo eroe a mio avviso dell'arte del ventesimo secolo
è un tizio che si è fatto il carcere durante l'epoca di Béla Kun durante l'epoca nazista in Ungheria
Durante l'epoca dirà cosciente ed è stato quattordici anni chiuso dentro l'ambasciata americana a Budapest quindi secondo me forse gli storici mi permetto di suggerire dovrebbero approfondire un discorso di revisione non vedere la storia ora diciamo ripartendo Lassissi Sissi e riconducibili o meno una tradizione comunista grazie
E sia un minimo Balla adesso Ornella cani che ringrazio per il suo intervento annichilita da questa esperienza proprio esperienza personale che ci ha messo da parte
Mi ha incuriosito e in particolare il momento in cui lei se ha rilevato che l'Unione Sovietica non avrebbe avuto un interesse preminente nell'appoggiare ingresso del partito comunista governo sull'appunto negli anni settantanove compromesso storico eccetera
Per la mia tesi di dottorato proprio in questi giorni o consultato un documento declassificato dell'Acilia nel quale esprimendo preoccupazione appunto per la possibilità di dici arrivasse ad occupare poltrone importanti nel governo l'accidia sostiene che appunto l'Unione Sovietica non è estinto il PC ad accettare posizioni di governo perché in quel caso il partito decisamente occidentali dato si sarebbe in qualche modo corrotto e avete perso qua l'utilità che invece per l'Unione Sovietica era importante che i cinesi in Italia i portabandiera dell'ideologia sovietica
Vorrei sapere se lei condivide questa opinione dell'Acilia oppure anche stavolta regia
Si è sbagliata come succede spesso grazie
Organizzatori abbiamo tempo di far replicare
Telegraficamente un minuto attestano
Prova per quanto riguarda l'ultima domanda vorrei dire questo c'è sempre stato una grande paura nell'Occidente nonostante tutto
Nonostante le sfere d'influenza
Che qualche cosa potesse cambiare gli accordi internazionali e consentire all'Italia di diventare preda diciamo così del Partito comunista
Io mi ricordo uno un incontro che abbiamo avuto all'hotel Excelsior c'era Vito Laterza Renzo De Felice e altri eccetera Kissinger
E Kissinger era preoccupatissimo che l'Italia potesse diventare un Paese comunista e ci faceva delle domande su questo c'è anche Montanelli
Gli abbiamo fatto scena muta ma Montanelli e altri hanno parlato e quindi è vero che c'è stata sempre queste preoccupazioni
Tra l'altro lo sa che la CIA aveva messo le cimici in casa di Berlinguer e quindi sentiva anche tutti i discorsi di Berlinguer secondo me avevano delle informazioni
Non non non condividerei tanto la preoccupazione sua per quanto riguarda invece le altre obiezioni più forti fatti Meda Argentieri dediti Goglia
Ma lì basta che in quella crisi del cinquantasei Togliatti perdesse il controllo del partito cosa che poteva accadere
E perché lui soffrì sequestro come una sua morte
Giorgio
Io conosco il nove e ripeto riprendendo quanto ha detto guidata io sono convinto che i cinquantasei ha significato come ha detto l'altra parte
Tra Gesù guidati indicato latino ormai della possibilità di costruire un sistema solo sistema socialista soli durato molto a lungo ma dieci anni dopo la fine la guerra si è dimostrato che non era riformabile e non poteva essere abbattuto perché non lo lo impediva
L'Unione Sovietica l'impero sovietico ma che in realtà ideale con l'ideale di un sistema unità socialista direttrice sovietica era fallito
Su quanto quella degli otto dire una cosa in privato agricoli questo voglio dirla offerta da signore non posso dirle pubblico
Resta da dare qualche indicazione pratica
Abbiano
A
Grazie
L'imputato