Omnibus condotto da Enrico Vaime sulla modifica della legge sulle droghe

Segnali di fumo eloquente titolo della Thema della giorno di oggi si parla di droga e con Enrico Vaime i suoi ospiti ma prima di lasciare la parola Enrico Vaime una breve Scheda sul tema
Rientriamo c'è qualche problema ha sulla schiena io credo a questo punto posso dare direttamente la parola Enrico Vaime rinunciamo al supporto visivo ma comunque il l'argomento avete capito qual è è quello della modifica la legge dell'aprile è stata modificata la legge cosiddetta Fini Fini-Giovanardi che stabiliva una quantità consentita di droga leggera in ragione di cinquecento milligrammi pari a e qui il calcolo del secondo me abbastanza approssimativo pari a diciamo dai quindici ai venti spinelli dipende dalla manualità
Del drogato
Al questa dose non è stata spostata con un provvedimento di Livia Turco da cinquecento milligrammi a mille milligrammi pari anche qui il il riferimento numerico è abbastanza così abborracciato pare a trentacinque quaranta spinelli ma non è questo il problema di problema è che naturalmente
Si è spaccata l'opinione dei politici anche l'opinione pubblica si è spaccata su questa tu questo provvedimento c'è naturalmente come sempre chi preferiva la precedente
Dose di di di la precedente quantità
E chi invece trova che questo sia un passaggio diciamo positivo perché si si sosteneva con uno slogan abbastanza suggestivo in carcere per uno spinello
Quindi eccessiva ma la la pena per chi si trova a consumare questa cosiddetta droga leggera riparliamo
Di questo problema con i nostri ospiti in studio con il nostro ospite collegato da Milano in studio abbiamo l'onorevole Luigi Cancrini dei Comunisti italiani che è uno psichiatra psicoterapeuta e si è occupato di tossicodipendenza più volte e quindi ha una competenza specifica
L'onorevole Carlo Giovanardi dell'Unione dei democratici di centro e appunto uno dei firmatari di della legge diciamo che è stata superata da questo provvedimento recente e quindi sarà probabilmente sarà qui per difendere la bontà dei provvedimenti dell'aprile l'onorevole Alessandra Mussolini
De di Alternativa sociale parlamentare europea e tra le altre cose laureata in medicina quindi Munaro competenza diciamo
Specifica sul sull'argomento ce l'ha sicuramente da Milano
C'è l'onorevole Marco Cappato che la Rosa nel Pugno che è un Europa parlamentare e segretario dell'associazione Luca Coscioni per la libertà della ricerca scientifica mi pare che sono due anni che un giorno Buongiorno papà
Ecco
è stato come si può giudicare questo provvedimento recente che ha spostato i termini quantitativi del problema onorevole Cancrini lei penso sia a favore di questo spostamento
Sì sono a favore ma vorrei precisare che questo provvedimento non modifica la legge
Il provvedimento modifica nella la dose predisposta dal con un decreto ministeriale sulla base di una consultazione gli e Sperti quindi la legge non è stata toccata in questo momento
E credo che questo sia importante da precisare
Quando la commissione ministeriale diede indicazioni sulle dosi che riteneva fossero quelle giuste diciamo per stabilire a differenza nostra
Reato da non perseguire il reato su cui valutare se c'era deve seguirlo no poi onorevole Giovanardi spiega meglio questo punto
Ci furono delle polemiche perché si disse che questa Commissione aveva messo troppo in alto il dosaggio della cocaina e troppo in basso quello della
Dei tetraidrocannabinolo che deve quindi delle delle canne
Ora io credo che siamo qui nell'ambito di una situazione in cui le opinioni sono diverse tutte rispettabili
Quello che io non capisco bene e perché di questa cosa si faccia un dramma così grande io non riesco a sentirlo come un problema terribile mi spaventa molto di più quello che in questi giorni successi in Campania dove le ASL hanno deciso di ritirare non tutte le Aes alcune ASL alla Campania
Hanno deciso di ritirare tutti i pazienti che erano in comunità terapeutica a loro spese perché dicono sono finiti i fondi questo mi spaventa di più perché dall'oggi al domani sono stati interrotti i programmi terapeutici mi colpisce che di questo non si parli
Mentre si parla di una cosa che alla fine debbo dire dal mio punto di vista non è così rilevante qualcuno dice che il raddoppio della quantità consentita è stato fatto senza una base scientifica onorevole Giovanardi non non che cosa significa secondo lei questa questa obiezione
Significa che è stato un segnale politico sbagliato diseducativo fatto perché il centro sinistra il suo programma va detto che bisognava superare questa legge Puy
Ci sono accorti anche se la disinformazione totale basta pensare che correda la sera ha scritto che questo provvedimento è stato determinato dall'aumento del trentacinque per cento degli arresti
Ho i dati ufficiali del DAP Dipartimento abitazione penitenziaria che dimostra che nei primi sei mesi l'applicazione della legge Fini-Giovanardi
Con le tabelle sono diminuiti gli arresti del dieci per cento da quindici mila e tanti del due mila cinque a quattordici mila e trecento del ecco queste sono le tabelle
Perché sono diminuiti gli arresti perché sotto la soglia sotto i venti spinelli per capirci secondo la legge in vigore ci sono solo se sono iniziative
Vuol dire che il prefetto avverte la famiglia guarda che tuo figlio si droga stai attento ci può arrivare al ritiro della patente o al sequestro del motorino nulla di più
Quindi le forze di polizia sanno che quando un ragazzo viene trovato con una dose inferiore a quella soglia sotto i venti spinelli
Non è sanzionabile penalmente quindi questi ragazzi che vanno in galera per uno spinello ma invenzione totale
Io continuo a dire mi dite per cortesia negli ultimi sei mesi il nome di qualche ragazzo che sarebbe finito in carcere perché fumo degli spinelli silenzio totale dall'altra parte
Quindi aver
Portato a quaranta spinelli come cinquantun deputati del centro sinistra hanno rilevato tra donatori estemporanee diseducativa un qualcosa di
Dipinti giovanili possono prendere con una spinta consumare droga mette tutti diciamo Cancrini rossa condivide che la droga leggera o pesante e comunque un pericolo da evitare
E non non ci siamo aperti a un confronto parlamentare dove io credo include parlamentare del centrodestra e centrosinistra in Commissione siamo pronti c'è qualcosa che non va nella legge
Ci sono delle cose da limare pronti a metterci attorno a un tavolo a discutere ma non con colpi di mano non con decreti ministeriali
Che nascono Mastella turco più per ragione di equilibri interni al centrosinistra che per ragioni invece vere e serie di lotta alla tossicodipendenza
I qualcuno dice che questa modifica un regalo agli spacciatori
Su questo io credo che su questioni decisive Valletta preclusi ma la la copia non non vedo come non si possano optare che sebbene ci sia stata non una modifica della legge Fini-Giovanardi però certamente una modifica della quantità del principio attivo
Ed è certamente un impatto sui giovani importante e ma è possibile che se cambiano le maggioranze in Italia
Non si riesce a mantenere il buonsenso si devono fare delle rivoluzioni con una punta di ideologia io credo che qui non si sia tutti d'accordo che il carcere
Non serve come deterrente non è assolutamente rieducativo
Per un ragazzo che faccia uso di sostanze stupefacenti
Allora perché non ci andiamo a concentrare su quello che sta accadendo in Italia ovunque nord centro e sud per quanto riguarda lo spaccio questi criminali che non sono tossicodipendenti perché chi va a spacciare
Davanti alle scuole a bambini e ragazzini di dieci undici anni cosiddetti francobolli di LSD
Non li consuma questi francobolli spaccia
Allora è su questo che ci si deve contro concentrare non sul fatto il principio attivo venti spinelli quaranta spinelli comunità terapeutiche
Lavoro per questi giovani perché quando Cindy detto antico Lozza il padre dei vizi è così ragazzi che non lavorano ragazzi che stanno abbandonati
Anche delle famiglie abbandonati da una scuola che affrancamento un livello ormai bassissimo quindi concentriamoci su questo non pensiamo al patto del carcere
E l'orca il carcere non esiste sebbene per qualche ragazzo una giornata una nottata in carcere potrebbe anche agire come deterrente
Ma vediamo quello che sta accadendo nelle nostre città cittadine addirittura che si scrive sostituiscono le forze dell'ordine dicono non ce la facciamo più spacciano sotto casa davanti a tutti c'è c'è nella completo indifferenza quindi quando si dice liberalizziamo antiproibizionismo ma perché più liberale di questo lo fanno
Veramente non c'è un minimo un minimo ormai di controllo un minimo di voglio dire di illegalità in quest'Italia quando si dice lo diceva prima Cancrini
E non mi meraviglio come non colga visto che uno psichiatra l'impatto che può avere un aumento della quantità
Della del principio attivo sui ragazzi c'è come psicologicamente da questo punto di vista quando dice hanno ridotto hanno tolto alle ASL la possibilità di entrare in comunità a queste gravissimo e lo lo hanno fatto anche dico amministratori locali del centro sinistra quindi diciamo anche quei trasversale come esponenti del centrosinistra Padova via Anelli hanno dovuto emerge uno perché non ce la facevano più dovevano rispondere cittadini quindi anche su questo
Localmente non c'è destra e sinistra localmente si affronta il grave problema dello spaccio della droga che è libero ormai
E c'è chi lo fa diciamo Conte in termini accettabili e chi lo fa forse esagerando questo dobbiamo dirlo sia a destra che a sinistra tutti no con la testa a testa in Parlamento
Anche questa censura che c'è stato in quella trasmissione e qualcuno diceva facciamo l'antidoping ai parlamentari se ne è parlato più
Non se ne è parlato qui ragazzi li massacrano in Parlamento tutti zitti però
E per essere chiari
I quattordici mila arresti
Sono stati di spacciatori e questa legge è valida perché il consumatore lo considero una vittima e quindi non c'è sanzione penale per il consumatore
C'è la sanzione penale per lo spacciatore quindi quattordici mila arresti avvenuti negli ultimi sei mesi sono arresti di spacciatori che giustamente vengono perseguite
Le droghe non sono tutte uguali volevo chiedere a Cappato naturalmente per le droghe sono leggere meno leggeri abiti pesanti
Ora alla se se le cifre che io sono esatte non lo non non lo garantisco però mi risulta che i fumatori di cannabis sono tre milioni ottocento mila e i cinquecento mila di questi hanno un'età tra i diciannove e i ventuno anni
Ora molti sostengono che chi comincia con la droga leggera poi passa tale droghe più pesanti lo sostengo delle fonti anche autorevole anche una fonte vaticana dice lo spinello è da condannare perché dallo spinello si passa cappato è vero secondo lei che si passa fatalmente alla droga più pesante
Beh questa è semplicemente un'idiozia statistica perché è chiaro che se si prendono le persone che hanno che consumano e rovina e gli si chiede se decapitato prima di consumare cannabis
La grandissima parte dei loro dirà di sì se poi si chiedesse prima di fumare cannabis decapitato di bere dell'alcol nella loro vita il novantanove per cento di loro dirà di sì
E si richiede se prima dell'alcol gli è capitato di bere il latte del cento per cento di loro dirà di sì la statistica andrebbe fatta all'opposto
E in questo senso non regge non regge minimamente c'è un collegamento tra il consumo di cannabis e poi il passaggio alle rovinare a droghe più pericolose e questo collegamento sta nel proibizionismo cioè quando noi
L'onorevole Mussolini diceva mamma droga già libera
Ma certo ed è libera della libertà mafiosa che quindi mette in collegamento la il giovane immediatamente con gli ambienti mafiosi criminali che sono quelli che vengono che vendono droga davanti alle scuole
E non a caso non vediamo
Spacciatori di alcol che è una droga molto più pericoloso della cannabis sono trenta quaranta mila morti all'anno che crea dipendenze ma non siamo a discuterne come un problema come un cancro sociale
Proprio perché legalizzata
E controllata allora
Questo del passaggio dalla cannabis all'eroina un'idiozia assoluta
Quello che noi proponiamo solo politiche di legalizzazione proprio per tagliare
I profitti e per togliere profitti enormi alle narco ma anche
Al terrorismo internazionale alla criminalità organizzata a questo punto io Michiko voglio salutare qui la memoria di Milton Friedman che ci ha lasciato in questi giorni grande liberale e liberista
Che ha affrontato ce ne fossero nella anche nel centrodestra del nostro Paese che ha affrontato il problema delle droghe proprio da questo punto di vista ha ragione Cancrini le proposte
I cambiamenti della ministra Turco non hanno cambiato la legge hanno reso soltanto un po'più difficile
Fortunatamente che si vada in carcere
Per detenzione di una non droga come la canna Cissé ma non hanno cambiato la legge la nostra legge proibizionista tra la legge proibizionista è un regalo per la mafia e per la criminalità organizzata
No arrivate alla prima avevo avuto non si può dire un anno di droga subiamo Coluccello sul voglio dire una non droga perché la uno la canna agisce sui neurotrasmettitori quindi provoca delle alterazioni psicofisiche quindi non
Si può dire non droga assoluta Nance in euro terminando viaggi Shell ancora dieci mandava reagisce linee non droga sui neurotrasmettitori agiscono tutti ad essere Angela sull'attuale come Fumarola volevo proporre una riflessione perché
L'onorevole Mussolini prima aveva accennato
Mi chiedeva in qualche modo qual è l'impatto psicologico sui giovani di una norma tanto Nesta
Io vorrei proporre i dati di due ricerche che abbiamo fatto in Puglia e in Calabria una collaborò se una con Salman su studenti di scuola media superiore quindi ragazzi fra quindici e diciotto anni sono diverse migliaia di studenti e sono di piccoli paesi non non di grandi città
E nettissima nel questionario la loro tende differenziare la droga leggera dalle altre droghe la maggioranza assoluta di questi ragazzi ritiene che l'hashish si è una droga leggera e ritiene invece che la cocaina qualche incertezza ma le rovine sia una droga pesante
Ha una tendenza a considerare irrilevante non pericoloso l'uso di superalcolici
Questi sono diciamo i dati
Ora io il lavoro in questo campo ormai da quarant'anni ai incontrerà giù uno la differenza tra droghe leggere e droghe pesanti è radicata nella loro mentalità è molto forte molto chiara nessuno considera drogato un ragazzo che si fa degli spinelli
Ma questo esiste soltanto a livello io dico parlamentare a livello di stampa a livello di Vaticano cioè sono cose che non hanno a che fare con la cultura giovanile azionati con aria necessaria scusa negli stonati ma non sotto no io sia sta parlando dell'Italia e di ciò che ho detto
Una cosa però che quindi ai duetti con uno spinello Rea finisce in galera perché l'indice vorrei finire con uno spinello vengono arrestati e piacere magari telematica l'Italia e Stati Uniti sono i sei Paesi in cui le droghe stanno dilagando nel modo più drammatico ministro posso dire posso finire il mio ragionamento
Aveva già elementi e questo secondo me l'impatto psicologico
Di una norma come quella proposta dal ministro tutti in questo momento è quello di dire hanno fatto una cosa di buonsenso perché noi sappiamo dice la gran parte dei ragazzi e mica dico tutti ma la maggioranza
Ampia dei ragazzi ci hanno fatto una cosa di buonsenso perché capiscono come si capisce in tanta parte d'Europa in Inghilterra in Olanda in Germania che queste cose
Non ha molto senso perseguibile che distinguere
Il mercato delle droghe leggere da quello delle droghe pesanti è un atto di buon senso è un atto di educazione disse nell'esplorare a seno un po'alterniamo sposta alla domanda abbia ricevuto e imporre stand servizio pur ampio che non c'è un'azienda che dice questo e quindi praticare cambia replicare quando ho finito per favore marciapiedi Ramone finisco sui finisco subisce che non arriva dell'impatto psicologico è
Questo
Quello che si tratti di un atto di buon senso sai che aiuta a fare da una guerra vera contro le droghe più pericolanti talora
Negli Stati Uniti negli Stati Uniti le parlavo ieri con Ignazio Marino diessino presidente la commessa del Senato né per i settori True non è d'accordo e neanche io Elisetti uniti che fuma uno spinello ma in carcere la strada italiana la nostra legge non era stato degli Stati Uniti
Perché ero diciamo che il consumatore
è una vittima quindi non solo non va in carcere
Ma come l'ubriaco avevo settanta bravo zoppo e terminerà con nove aprile viene criminalizzato la nostra legge dicendo che avrebbe no come no non si è lanciato il Manifesto è la legge che mandi in galera nega che il giovane non siamo d'accordo o ma che non sembra tra spacciatori orario punti allora è un allora siamo d'accordo che c'è una grande campagna di disinformazione di Manzoni rispetto a questa legge
Perché quello che rischia il giovane drogato esattamente poteri schegge uno ubriaco recessi egli ritiene non la facemmo interdetti che non è stata modificata la legge USA di Rocca no no valiamo scusa allora
Io sto cercando di spiegare Haiti
Quelli che ci ascoltano
La campagna di disinformazione perché l'avevo già scelte in Italia la depenalizzazione perché già il consumatore di droghe l'Italia non sono finisce in carcere ma divengono solo applicate senso danneggiati vorrei punto è chi la vuole cambiare come Cappato mi dice che che guido un autobus
Che guido un aereo
Ti si mette al al al al volante di una ma coloro che lo può fare anche se ora una Rover anche se ne rimango Gadio niente di nuovo camion e dico che non c'è il diritto di guidare ubriachi e non c'è il diritto di guidare droga guarda dove le pressioni dell'esclusione dall'assegnazione di risorse Karen è ovvio che gli venga ritirato il proprio sino in fondo gli agguati a Delio Rossi ed è giusto che il prefetto avverte la famiglia guarda che dovrebbe usare a drogarsi
Perché dalle droghe leggere che fanno male ci passa le droghe pesanti
E gli zombie e chi muore di overdose e quell'umanità dolente che butta la via la verità diventando schiavo della droga
Va fermata per tempo subdola punto rimetta educatrice negli ospedali o che va male
Molti problema educativo esordienti Rini Ari su questo io mi devo soffermare perché quando noi parliamo alle famiglie che seguono delle trasmissioni come queste di approfondimento dosi di Genova nell'anno però mi devi dare dall'Argentina
Si dice da una parte la lo spinello la canna non è droga
Dall'altra parte deve trovare vestiti scarpe era non li vogliono e ha detto non è droga Baudo si tratterà poi dei rilievi idrografici alcolometrici votano quaranta spinelli non sono drogati vorrei vedere Giovanardi
Credo che non abbia mai fatto uso di Spinelli ai se Luís si prende quaranta spinelli in un giorno voglio vedere come sta
E normale Giovanardi dopo quaranta spinelli non credo
Quindi chiara si separano nel verbale neanche romana negli anni Venti senza guardare al nord l'amica dopo Gran Bretagna veloci verso il materiale in tiene una linea contrariamente io credo io credo
No credo c'è giocoso ci sonno Bay cambiamenti importanti ed è su questo che si deve parlare è mai possibile che si debbano accettare
Delle le zanne che si danno i giovani perché il mercato di queste sostanze comincia già da quando di di in strada a queste sostanze queste bevande
Che sono non voglio fare la pubblicità concentrato di caffeina che se tutti prendi tre o quattro bibite lunghe così
Alla fine tu sei pronto a prendere l'ecstasy apprendere le anfetamine
Quindi è su queste sul mercato che sta massacrando i giovani sulla mentalità di Cancrini che dice non è droga sono droghe leggere e droghe pesanti ma quaranta sbilenco dice il preside ma quaranta spinelli su una persona che non ha mai assunto dalle solo bottom mezza bottiglia di whisky
Io no nera perché essa e non era non è che prima non solo lui aveva navigazione anonima ai clienti Arapaj all'altro grande narrazione andando sloveno l'organigramma cancellata
Reaganiana amministrativi erano superamenti Casarano reazioni col tempo addietro curiosità e poi riprendiamo esattamente riprendiamo l'accappatoio che non ha non ha avuto modo di intervenire ma ce
Incombe la pubblicità che
è una droga leggera
Stiamo parlando delle modifiche
Sulla quantità consentita di cannabis questa modifica che è stata la legge Fini-Giovanardi e
Tomba siamo arrivati a delle conclusioni alcune allarmate e cioè effettivamente questo raddoppio della quantità consentita può provocare dei danni poi ci sono delle constatazioni diciamo più
Tranquille
Il problema può essere affrontato con me maggiore serenità con un maggior distacco che le cifre che vengono date alcune sono sono contestate ci sono delle cifre che parlano di un aumento di arrestati in base alla alla frase io in carcere per uno spinello sostenevano che nel erano aumentati gli arresti erano passati dalla dal diciotto il cinque per cento al trentasette per cento sono cifre contestate comunque e invece dell'onorevole Giovanardi dice che in base a dei dati dell'altare del da della del Dipartimento amministrazione penitenziaria che gli arresti e che riguardano soprattutto gli spacciatori non credo esclusivamente ma soprattutto gli spacciatori sono spacciatore solo gli spacciatori si va verso dove sono diventa automaticamente spacciatore pace supera se la cava bene insomma
è un fatto numerico comunque sono passati da quattordici mila
Da quindici mila ottocentosettantasette a quattordici mila seicentoquarantuno ci sarebbe di che congratularsi Mauri pressione dell'onorevole Cappato non si non sia di questa l'annunzio colto da queste UFO Ria costo
Posso dire le cifre che non sono discutibili noi io Morando cifre ufficiali al dipartimento gli alti hanno portato chiacchiere
Compresi Corriere della Sera senza nessuno organismo che abbia certificato detto da dove provengono così date le trentacinque basi meno grave sono totalmente inventare un credo che abbiano fatto il giro i tarocchi prestato il friulano si va cacciata dalla maschera qualcuno non ho chiesto nessuno perché Olinda ho verificato io dalla Polizia di Stato
Ah Dipartimento penitenziario dai dai Carabinieri generale Gualdi
Non si capisce da dove corre della sera avete dato fuori questa fonte non esiste anch'io so che una cosa grave quando in un paese i dibattiti si fanno sulla base di dati che vengono dati che sono destituite da ogni fondamento i dati veri sono quelli poi uno può discutere il perché c'è stato questo calo degli arresti ma i dati sono quelli
Onorevole Cappato oggi che Monti oscure la prego ce l'hanno e prego per no dei mica mica
Allora innanzitutto avere una soglia automatica distinzione tra consumatore spacciatore
Una evidente astrazione sia una soglia più alta o più bassa nel senso che il comportamento dello spacciatore andrebbe verificato provato o in sede in sede processuale sotto e con l'altra cosa è che il proibizionismo sulle droghe il proibizionismo sulle droghe
Nuovamente di Bema purtroppo la legge crea un automatici indaga sull'Autosole io sono Gamma testimonia un'aggressione il giudice non e condannare un'operazione alla quale lasciamo il bando
A Roma ce ne parla che lasciate parlare perché hanno Ginosa insomma ciò che non è sopra poi io sono in collegamento non riesco no invece è proprio così ma non è allora
Latino
Bene in ogni caso il proibizionismo sulla droga
Condanna
Lo il consumatore essendo trattato come un criminale
A diventare spacciatore è un meccanismo per il quale
Evidentemente il confine tra consumo e piccolo spaccio è un consumo molto labile oggi noi abbiamo circa metà della popolazione detenuta nelle carceri italiane che è in carcere per reati connessi
Alle droghe abbiamo tribunali paralizzanti
Dalla legge sulle droga cioè noi abbiamo la sistema giustizia al collasso in ragione del proibizionismo sulle droghe allora qui il problema è quello di uscire da una situazione dove una legge produce il crimine il proibizionismo sulle droghe produce il crimine
Io naturalmente non ritengo
Mi spiace che Giovanardi debba usare questi argomenti di retorica falsa che una persona possa guidare in stato di ebbrezza
Non lo ritengo sull'alcol e non ritengo neanche il su la cannabis con su qualsiasi altra sostanza il problema evidentemente è anche chi si pone dal lato della prevenzione
La prevenzione e l'informazione si può fare
Per esempio sui pacchetti di sigarette si può scrivere
I danni che porta si può fare sull'alcol si può fare sulle sostanze che sono legali anche quando sono delle droghe più pericolose perché l'alcol e il tabacco al contrario della cannabis
Producono assuefazione alla e indipendenza in questo senso intatta alla canna del gas anche quella sofferenza è possibile che non produce qua in la soddisfazione di lire Mani Tese che non entra da guarda dà anche i giovani siccome siamo una cosa stiamo parlando non si devono le tue ventinove la storia del cane i giovani sanno di cosa s'è inutile che tu Prodi
Parliamo allora solo stabile sarà Marietta il giovane John Elkann napoletana Ecstasy perché tu sai meglio di me che non c'è una droga allora lo Stato che si deve mettere a Bender e le droghe ai giovani nell'hard varietà il crac
Lei lesse di le droghe sintetiche le mille mille e droghe che inventa una per farsi stordire
Questi giovani accingo a lei non legge ambientale variare Mondello era lento insieme Mentana mafia del tuo proibizioni Ancona accantonandoli Ambra deraglia in Anatolia no l'allora no Eden Hazard non l'avrei realizzato mandando ai quali ieri dalle maniche all'Afghanistan Bombana pagherò tentare azioni Dani Pedrosa ed altro Rizzo Nervo sulle droghe Guetta è il risultato di una controfigura Morgantina guardia virile risalgo lavoravo lì con la corona
Una riflessione si copre le cose che sono venute fuori no quando siamo in una situazione come la lista io penso fra cratone serie inalterata si mette la possibilità di quanto sono incerti dati di cui discutiamo grande
Quando si hanno opinioni così differenti rispetto agli effetti di una legge o di un'altra legge
Io e Oliviero Diliberto abbiamo presentato alla Camera una proposta per una commissione d'inchiesta monocamerale
Sulla situazione della droga in Italia dal narcotraffico all'assistenza
Perché l'abbiamo fatto perché riteniamo che
Questa nuova Camera in questa nuova legislatura dovrebbe legiferare finalmente partendo da dati certi e acquisiti insieme non ascoltando ascoltando consulenti divisi su schiere opposte
Perché è impossibile fare una legge condivisa se si mettono insieme le posizioni che abbiamo sentito fino adesso io credo dobbiamo partire dai fatti e i fatti son accertabili il Parlamento ha la forza per farlo
Su questa proposta ci sono già molte firme di molti deputati della maggioranza e anche dell'opposizione in questo momento l'onorevole Lucchese ha firmato questa proposta io credo che da questo bisogna andare avanti ce
Ne abbiamo bisogno di appurare come stanno le ma se sono stati messi in palio dagli infiniti anni mise in insieme possiamo dopo era infondata io credo di no come io credo di sapere relativamente mi stupisce il fatto anche l'onorevole Mussolini invece sicure di sapere come stanno le cambiata è bello vedere nero su alcune cose e non ne sono altri che preferisco confrontarmi
Credo che un Parlamento saggio non è un Parlamento che sulle droghe discute da destra o da sinistra
è un Parlamento che discute sui fatti dopo averli accertati
Non sono affatto accertati e questo è il problema su molte cose ci sono idee incerte anche a livello di discussioni internazionali per esempio loro ha una posizione sulle droghe leggere
La Commissione europea l'Osservatorio di Lisbona il Parlamento europea ne hanno un'altra tutte e due rispettabili secondo me bisogna riflettere
Bisogna riflettere perché il mondo va avanti rapidamente le cose cambiano e ne abbiamo bisogno di conoscere i fatti come sono
E poi consentitemi questo io credo che noi parlamentari abbiamo il dovere di rappresentare
Ma rappresentare non significa dire soltanto le cose che pensiamo noi io credo che dobbiamo ascoltare e ascoltare la comunità giovanile più che gli operatori o anche gli operatori e credo che questo sia ciò che noi dobbiamo fare con tanta pazienza pronti anche a mettere in crisi le cose in cui crediamo
Io sono quarant'anni che lavoro con le tossicodipendenze
Non ho mai smesso di farlo in tutti questi anni e ho conosciuto alle varie i vari passaggi dalle anfetamine arrivo le rovina poi c'è stato il crack adesso c'è questo boom della cocaina che è un grande problema delle per il nostro Paese
Per i nostri giovani particolarmente aspra io credo che questo dobbiamo guardarlo con occhio di ricercatore attento ai segnali che vengono se il Parlamento riuscirà a far presto io credo che ci sarà meno schieramento di destra e di sinistra e un po'più di saggezza da proporre per far rispettare davvero le istituzioni che hanno questi doveri è questi doveri devono corrispondere
Io eccetto l'invito al dialogo d'arresto la legge è il frutto di due anni di dibattito parlamentare in Commissione sanità giustizia al Senato quella conferenza nazionale di Palermo per la consulta nazionale
E l'equilibrio trovato è un equilibrio sempre per farci capire non di automatismo come dice Cappato ieri c'era sul giornale promotore a pronunciare il nome giusto a me amministratore di Banca Milano
è stato salvato che aveva in tasca una dose di cocaina molto superiore alla soglia perché non è stata aperta sa perché la legge prevede che è un è un automatismo si presume che quel signore amministratore delegato la banca
Ne facesse uso personale mentre in quelle note e stanno per l'immediato danneggiano era non guardiamo in galera e ma non fare o non fare Cappato Manzarek acquacotta nono & cameriera nera Gaia il ragionamentino scioltezza dunque non va in galera non era legato anche a una domanda inferiore nel direttore di banca perché la legge a non citare navale lanciare ammenda rimane siamo in allenatore del bar tabaccheria
Neanche tali da Alessandro sostanziale faceva forse non demagogici autrice su questa stracittadina la City l'analogia su tran tran Anh Duong andava allungava andiamo al centro di una lunga cena Charlie commenta non so di fare paragoni ma
Cioè stalla Lerna club di B all'allora chissà una legge contro le braccia e non è non dare aiutano la porta cognomi sennò che ne facciano come paventa però allora non è un libro a votarci elogiava viola non Taccioli nati sta dicendo che lavora perché a loro va be'quella mai successa e quelli non ha portato anche la ricondotto all'esterno ma cosa Parmigiani avere un parlamento angoscioso aspetto non è una funzione è finito allora finì la legge non per le locomotive simili
Proprio perché lamentarsi ritiene che lo spacciatore questo è il punto credo che il Parlamento
Non sia stato capito perché bloccato lo spacciatore
Deve essere perseguito e condannato
Il consumatore una vittima che va recuperato questo è il principio fondamentale della legge
E credo che quando ci troveremo non con colpi di mano con quello come Codella turco quando ci troveremo in una Commissione parlamentare e i signori che vogliono modificare la Fini-Giovanardi dico dove la modifichiamo de penalizziamo già depenalizzato
Ma io non ne sapevo chiamato alle sanzioni amministrative sono contrario poderosa sola mila deve per la ragione che ho detto prima
Perché la droga cocaina ed eroina stanno provocando maggiori paesi civili compresa l'Italia
Un circuito di ricatti perché quando il politico
Ci droga quando indicatore esercito allora non quest'anno i parlamentari rannicchiata guardano cosa fa Parlamento Rota che Parlamento europeo anche allora devo fare scusa e un contralto la droga risente anche lo annullo violenti impongono imprenditore si droga
E ricattabile deve trovare risorse per comprarsi la dose
Non è affidabile quello brande problema sociale
Nei Paesi democratici
Puro deluso dalla cocaina anche nei quartieri alti qua adesso per valutare lo stato di salute sarà compra da capo ma vorrei chiedere una perché mai la
Voglio il pragmatismo non voglio parlare il proibizionismo e l'antiproibizionista troppo semplice destra e sinistra non ebbero più uccel trasversalità quando si combatte questo problema sia sindaci di sinistra che sindaci di destra bene
Allora tu dimmi la Turco
Il decreto che deve fare per legalizzare le varie droghe che vogliamo offrire ai quali sono le droghe che tu potresti legalizzare che sono a me che cosa vogliamo legalizzare la marijuana
L'hashish la Stasi la filiera dell'ala di paragoniamo debba inalterata e facendo pubblicità le droghe ma qualche psichiatra facendo Salice stamattina contrariati ai superalcolici risiede supera il carico Rubino d'Oriente uguale oggi saranno avviene Nutarelli accoglie nelle stazioni disservizio nell'area di servizio venga reso operativo della sanatoria gravissima cioè un decreto che però non è una bandiera orale longobardo tornare al suo disco
Il primo abbraccia in Giappone accusando adottata viene vero volevo canone nascere diventa anche un altro cataloghi d'acqua non è con risuonato meglio proposta che banca toglie occorreranno dodici dalle autoreferente apparato hanno aperto ovvio dalle tre alle sei di no volevo proibire l'uso degli alcolici nelle discoteche locali da ballo per evitare le stragi del sabato sera eccetto si vestono la bocciatura lo scorso un'Albania Sabbioneta pare
Vale a dire qualcosa ma non aveva grande rafforzato prossimi straordinaria ebraico dalla Corea e quello che abbina dobbiamo prendere la droga privacy io vorrei rispondere
Da Alessandra Mussolini ovviamente
Le sostanze più sono pericolose
E più
Folle lasciarle in mano il controllo alla mafia e alla criminalità organizzata quindi che cosa significa significa che ciascuna sostanza a secondo della pericolosità
E anche della cultura dell'accettazione sociale dovrà avere una forma di regolamentazione pragmatica e non ideologica come adesso l'alcol farmaci la dollari ti rispondo utili paragonati rispondo concretamente ti rispondo che so solo pragmatico il che significa che
Per esempio una droga come l'alcol può essere no ma che non ha ancora Pannella che rovina della LSD dov'erano abbiano spacciare lo stadio del suo nell'altalena procedura d'la ventosa se mi consente nel rotolamento lo faccio io e risponda semi sa quando mi interrompe facciamo Brema parliamo somigliavano facciamo prima andiamo
No io parlo di quello che ritengo di parlare nella l'analoga e Alleanza di e trenta mi ha frenato lo chiamavano a signora ti dico che l'alcol può essere eliminato nei negozi nei supermercati
Perché
Pur essendo una droga che uccide sei e anche una droga rispetto alla quale c'è uccide non è mossa in vendita
E lei controllo sociale ci si dovrà uccide ma invece nell'abuso invece le rovinano incise ed era fetale Nannucci corridoio però nautico ballerina siamo dal parlare senza essere interrotto il muro allora sull'eroina
Cara Alessandra Mussolini c'è una città nel mondo che ha fatto prima un grande errore e da quell'errore ha imparato commessi legalizza le rovina con questa città si chiama giurista un dall'afa lama prima
Una liberalizzazione non una legalizzazione ha fatto una liberalizzazione ha creato un parco dove si poteva andare in America latina era libera
Anche nelle mani nella sanità da organizzato credo non ci vai macedone sale io dorme in questa in questa tecnica Bradano sarà soddisfacente per
Per te stessa ma è impossibile ha per perché i centesimi io ti sto raccontando una storia se non la puoi sentire nuove attuale allora
Ma cioè Napoleone non lo dice Cappato sincero un po'elegantemente istituzionale se riesci visto che parli dell'alcol o dell'eroina come se fosse la stessa cosa quindi i parchi ci sono anche in Italia parliamo di questa storia non dire vattene se mi consenti
E noi ora chiede alla conduttore se mi è possibile frana non deve dire lacune nei prossimi due Apple all'onorevole Milano di tollerare queste assalito dai dubbi allora gli atti pari
Va be'vai avanti
C'era questo parco dove la droga libera ha significato un esempio negativo di terra di nessuno dove la che milita organizzata
Era libera di vendere droga e le morti di over dose arrivavano i tossicodipendenti da tutta la Svizzera da tutta l'Europa a questo punto a Zurigo si è deciso
Di chiudere questo esperimento e invece di aprire una sperimentazione di somministrazione di rovina sotto controllo medico per le persone che erano già tossicodipendenti conclamati il risultato è che dopo dodici anni di questo esperimento
Con un referendum popolare qualche anno fa che ancorché Appleby citato da parte della popolazione di Zurigo questo esperimento si sono abbattuti i tassi di criminalità e di mortalità
In ragione dell'abuso di eroina a Zurigo
Sia consentito di recuperare alla famiglia e al lavoro molti di loro ma perché quando invece della ideologia del proibizionismo che significa droga libera della mafia si cerca di controllare e di regolamentare con la legalizzazione si riesce a governare un fenomeno
I parchi di cui tu parli
Cara Alessandra che ci sono in tutta Italia
Sono i parchi dell'attuale legge del tuo proibizioni bergamasca che l'attuale Fazzone scusami Cappato Guanuna accuratamente uguali o meglio riportare faremo alleanze Cancrini credo
Che fare un'alleanza nel senso non è forse no no Alessandra saremo ben Saarland voglio fare no voglio fare un'alleanza parlamentare che tagli fuori
I Caruso i no global quelli che vanno avanti al Parlamento i nostri colleghi a fumare di spinali ambizioni dei giovani che bello fumare che bello farci che bello perché se non lo sballo
Fuori per me è dal mio punto di vista anche la finale ancora scusi con la loro cultura delle stanze del buco un'alleanza con quelli per esempio le comunità di recupero non c'è bisogno di Zurigo qui in Italia ci sono centinaia migliaia di operatori
Che riescono a tirar fuori i giovani dal tunnel della droga strana la strada non somministrando l'arrogante Aragona tantissimi nasce poi ci possono essere voi ci possono essere terapia diverso ognuno ha la sua ricetta Muccio dalla sua don Gelmini nella sua do ma se la sua ci sono però tutti sono impegnate sul fronte del recupero allora se in parlamento viene confermata l'illecita del drogarsi
Quindi drogarsi non è un diritto altro che eroi inaugurato la legge quei giovani non somministrargli autoradio siamo ancora viaggiatore la prova contraria all'onorevole D'Alema perché tu ne
Quale nessuna nessuna zanzara allora credo che questa reazione vorrei conoscere iniziò che la legge in vigore al tailleur anni la siringa ancora che la legge in vigore da racconta Romano Parlamento ci potrà essere qualche aggiustamento
Bratislava struttura della legge Giovanardi fine giurista
Topless presupposti di fondo verrà confermata la Parlamento credo che ci sia un'ampia maggioranza parlamentare ma tempo trovasi ragionando a confermarlo vi chiedo scusa ma il tempo è terminato volevo chiudere ricordando ma proprio a titolo personale che una volta si parlava
Delle cure palliative delle funzioni terapeutiche
Della camion della cannabis marijuana
Con questi discorsi grazie ma non è vero perché ci sono dei farmaci potentissimi simil morfina
Che vengono dati alle persone contro il dolore scatole abusava beni per salutarla vedo se questo ma non andare
Le rovina ai ragazzi perché gli fa comodo a lorsignori immaginabile una cosa solo rapidissima cellule si sentono lasciati andare se la camorra Miriam Mafai gli ha
A quello che dice l'onorevole Giovanardi c'è che c'è ci deve essere una distinzione tra spacciatori e vittime è il principio su cui ci si è mossi dal settantacinque con la legge di allora io credo che questo sia un punto molto importante molto reale se siamo d'accordo su questo e credo che lo siamo tutti ma no d'accordo su quella strada signora
Mussolini non riuscendo a differenza tra spacciatore e gli intima su questo siamo d'accordo dobbiamo trovare il modo di perché questo sia il più efficace posseduta della droga fa molte vittime la pubblicità ne farà una sono io chiedo scusa pubblicità grazie