Intervista a Paolo Guzzanti sull'avvelenamento dell'ex-agente dei servizi segreti russi Aleksandr Litvinenko

Torniamo ad occuparci della assassinio di litri niente con l'ex spia del che che beve assassinata all'Londra avvelenamento con il Polonio duecentodieci ne vogliamo parlare oggi
Con colui che è stato il presidente della commissione Mitrokhin il senatore Paolo Guzzanti che è stato protagonista in questi giorni anche di accuse da parte del quotidiano la Repubblica qui daremo la possibilità dunque di rispondere però vorremmo partire senatore Guzzanti se permette dal socio acclusi ieri pubblicato sul giornale lei ha detto accuso prima di tutto la mia parte politica di non aver fatto abbastanza su questa questione
In qualche modo rimpiange anche di non aver fatto abbastanza Nancy Senna questa questione ben quello diciamo una figura retorica ha detto rimpiango di non essermi andato ad ammanettare davanti al Salone la RAI fianco di non essermi
Non dato fuoco magari no ma insomma negato davanti ai cavalli del Quirinale tanto cioè qualcuna di quelle azioni
Venga vecchi radicali che avevano vantaggio di costringere il sistema informativo mediatico televisivo a prendere atto per turisti insomma
Quindi ho rimpianto di non avere
Ha fatto una battaglia come meritava per la morte improvvisa inspiegabile anche da parte dei periti settori del tempo del colonnello Bonaventura che doveva venire a testimoniare davanti alla commissione Mitrokhin
Che ecco il Tour due giorni prima di venire si sveglia un morto
Della morte della gente
Tra il corso che aveva perfezionato che collaborava consigli ma il cui nome fu fatto improvvisamente da un commissario diessino nella Commissione che poi questo quello che mi risulta dal dal i limiti un fatto immediatamente fuori la morte del generale
Relatori prossimo ospiterà il superiore di Litvinenko che aveva sconsigliato di trine in coda venire in Italia
Perché a suo dire d'Italia pullover accumulava che pullula di agenti del vecchio KGB dei nuovi servizi russi e infine la morte della Politkovskaya che non è una morte indirettamente collegata
Con le vicende Mitrokhin D'Alema che era un referente di Alexander Litvinenko e poi ti vengo spesso ora la mia parte politica Forza Italia in particolare ma anche
Le auto gli altri partiti
Hanno mi hanno hanno abbandonato questa
I lavori di questa commissione Berlusconi in testa non ne hanno mai voluto parlare redimere le reti Mediaset hanno dedicato in quattro anni
Lì le tre reti Mediaset in quattro anni dichiara la commissione Mitrokhin zero minuti zero secondo in quelle della RAI a causa di un bellissimo servizio del TG due mi pare un paio di minuti in quattro anni
C'è stato un blackout quasi totale su tutta la stampa
Qualche piccolo strappo sprazzo sul Corriere della Sera di Paolo Mieli ma il Corriere della Sera di fondi e quello precedente hanno messo il coperchio totale sopra quindi io ho lavorato e in un clima di solitudine totale che è la famosa solitudine del magistrato perché io ho svolto un lavoro da magistrato
Qui lente
E che poi apre le porte alla violenza apre le porte agli attentati e ti lascia solo indifeso e io certamente ho avvertito questa solitudine in particolare da parte di Forza Italia eterne presidente del mio partito
O il più pulito questo silenzio
All'imbarazzo dovuta al fatto che Berlusconi molto amico di Putin e lo sostiene
Ha fatto bene per un certo verso sostenere Putin nel senso di sostenere l'aggancio europeo del di una Russia che attende Oscar un collare di qua e di là è che
Piena di tentazioni e più ti tentazioni autoritarie e direi
Buckingham anticomuniste come nella sua antica tradizione però mi pare che questo volemose bene con Putin ampia a via
Paralizzato la capacità di critica
Del presidente di Forza Italia e Berlusconi cosa che metto a confronto con quanto sta accadendo nella Gran Bretagna
Dove Tony Blair è stato altrettanto generoso nelle aperture con Putin ed è un nostro amico ed alleato governo britannico è un un nostro partner
Importante è rispettato l Inghilterra orge furiosa per quello che è successo a Litvinenko per il fatto che degli assassini
Scoraggi Nobel Piccadilly Circus con delle bombolette non so che cosa usino terrà ammazzare la gente con un prodotto come il polonio che ho imparato un affare che si ottiene nei laboratori nucleari non uno sono fare andando l'altro ieri
Quindi il silenzi io di questo politico tanto che io ho scritta ieri non vorrei che tanto silenzio
Diventasse una sorta di silenzio assenso la somma va bene così no non va bene così io non voglio dare una croce a nessuno ma faccio notare che il Parlamento della Repubblica attraverso la commissione Mitrokhin ha lavorato
In maniera onorata onorevoli e rispettabile oggi circa vegetare questo fango adesso poi ne parleremo e questo dipende proprio dal fatto che è stato irreprensibile tutto ciò che è stato fatto il team particolare io ho fatto
Ha lavorato in maniera
Eccellente scoprendo i legami triplicate rosse con il KGB
Dando una nuova prospettiva al cattura interrogatorio l'assassinio di Aldo Moro scoprendo il vero retroscena del tentato omicidio di Karol Wojtyla che Papa Giovanni Paolo secondo troppe facendo riaprire l'inchiesta sulla strage di Bologna approvando che le trovando le prove che il attentato al treno
Ti pare fosse duecentoquattro al fratello di Natale del mille duecentotrentaquattro anomale fu perpetrata da da Carlos che era allora gli ordini della starci quando la star si era agli ordini del KGB e tra l'altro a quell'epoca pensare che fosse proprio
Il tenente colonnello Vladimir Putin e che vive a Berlino avendo
Un il controllo sulla città quindi è una confessione che ha fatto un lavoro di primo ordine che non ha mai cercato clamore non ha mai cercato
Strane
Commistioni e adesso hanno deciso di distruggerla così come hanno distrutto deciso di distruggere i servizi segreti distruggere presente distruggere il passato distruggere il nemico solamente io sono
Ormai alle spalle larghe perché questa un'operazione simile fu tentata contro di me già nel due mila e due con un detenuto italiano in Francia e che mi aveva organizzato una trappola monitorata ossia alcuni giornalisti di Repubblica che per cui i giornalisti della stampa per cui quando io non mangiare la
L'esca mi saltano addosso come se l'avessi mangiato dando l'impressione che io avessi usato le false informazioni di costruita un vecchio gioco è sempre lo stesso e purtroppo devo dire che il giornale che io ho contribuito a rendere Sante corra anzi che pubblica di cui io sono un fondatore eccomi scrisse Eugenio Scalfari Repubblica senza ritegno sarebbe ciò che ma oggi nettamente disconosco questa non dico paternità non mi permetta ma insomma questa parentela
E Repubblica sempre in prima fila con alcune sue punte di lancia
Che fanno di mestiere gli agenti privati io non capisco come mai questa è una novità nella storia del giornalismo italiano Repubblica pubblica delle lunghe interviste non firmata
Un articolo di fondo non firmato è attribuito al direttore dobbiamo dedurre che anche le interviste non firmate sono attribuiti al direttore Ezio Mauro oppure a dei giornalisti che hanno preferito non firmare però perché a loro volta sono al centro
Tutti
Di valutazione diciamo poco
Poco
O più ma noi forse ingenuamente abbiamo pensato che fosse per una questione dello sciopero dei giornalisti contro l'azienda perché avevano deciso di togliere le firme anche collaboratori giornali però anche ora arriviamo con le opero
Anche oggi mi sembra di capire
Oggi si esce stesse se giornali escono con gli articoli ci sono sulla li firmava sì per collettivo forse risolviamo ornitologico andata bellezza molto
Nuovo ingenuo Roma Urbe però veniamo a Repubblica fu allora diciamo vediamola in termini come dire puliti
Allora molto più difficile va bene grazie però in termini puniti per esempio questa intervista che lei diceva hanno ritirato fuori che risale al tre marzo due mila e cinque
Proprio fatta a litri niente col c'era una cosa che Litvinenko diceva ed era in realtà questa Commissione Mitrokhin io gli volevo dire come funziona il KGB e poi le first lady Putin e loro volevano invece che io parlassi sempre di Prodi facessi questi nomi eccetera
Questo e questo forse insomma quello che è stato sottovalutato diciamo vista infermi in termini puliti forse avremmo potuto fare qualcosa diciamo gioco pubblico con il suo gruppo
Alexander Litvinenko non è mai Stato un collaboratore
E neanche una fonte della commissione Mitrokhin tanto è vero che chiunque si voglia sbizzarrire a cercare e nei documenti ufficiali della Commissione e nelle relazioni della Commissione dei lavori della commissione non troverà mai pettine
Litvinenko era poveretto un un informatore personale
è un collaboratore della commissione che è esploso Scaramella
Questa non è una lotta varie ma senza no
Mario Scaramella che quale Mario Scaramella a delle sue attività che precedono la sua
Il suo ruolo di clienti consulente della commissione Mitrokhin e che proseguono dopo la fine della commissione Mitrokhin è come se Mitrokhin è finita con la legislatura quindi alla fine di marzo di quest'anno
E Litvinenko ignaro raccontano attraverso fare come ricorda per com'era Pereyra non
Quindi tutto quello che io so su reprime copia ciò che mia raccontato Mario Scaramella in contatto diretto sanno loro avuto né con lui né collimare fra ma io non ho mai voluto e non ho mai voluto per una questione proprio istituzionale io non avevo e no no nessun titolo per avere alcun tipo di rapporto scritto personale d'incontro caffè e cena ma neanche telefonata
Con delle persone che
Non hanno niente a che fare con me come presidente della Mitrokhin e poi io posso avere un'altra rete che quella del giornalista non me ne sono occupato neanche come giornalista
Quindi epidemico era un
Amico informatore persona nota a Mario Scaramella e quale Mario Scaramella pestato
L'ha avuto presentato al trend è stato presentato mi ha detto da un grande personaggio che Vladimir Bukovskij pare me lo ha confermato Comparini lo Bukovskij si ci conosciamo abbiamo fatto dei convegni insieme
Lo chiamato recentemente ci siamo sentiti quindi Vladimir Bukovskij che è un un grande intellettuale una quale il Corriere della Sera dedica la la prima dedicato recentemente le prime pagine di cultura quindi parlando non di agenti segreti stiamo parlando di di persone del del della cultura e della politica
E Bukowski ha presentato presento credo nel due mila e due ma io non lo so per fonte diretta
Alexander Litvinenko a Scaramella
Penso mi è parso di capire ma anche qui non ho una fonte diretta che anche Halleck Gore ieri Schicchi ad un grande spione poi passato agli inglesi con grande caso
Abbia anche lui
Garantito per Alexander Litvinenko il quale ha intrecciato un rapporto personale con Mario Scaramella
Ora il rapporto di Mario Scaramella con queste persone Litvinenko limare
è una cosa personale sua di quel che era nella mia sempre in forma tenuto informato ma che io non ho mai voluto usare perché non aveva nulla a che spartire
Con l'inchiesta Mitrokhin e che riguardava il passato fino al mille novecentottantanove mentre le informazioni che Litvinenko e limare
Fornivano Scaramella il quale poi me ne raccontava
Erano tutte cose successive che riguardano la Russia di Putin in nuovi servizi segreti e questa continuità contiguità fra il vecchio KGB e il nuovo S.p.A. adesso può R che sono
I prossimi futuri in spirituale per il vecchio KGB
Allora allora io
Ho avuto una quantità di riguarda resoconti che privatamente
Scaramella mi ha fatto sui suoli rapporti con Litvinenko e poi più tardi da nessuno dei suoi numerosi scambi di e-mail con limare
Erano cose spesso interessanti spesso molto più molto più spesso erano prima sono prive di qualsiasi riscontro ricerche va be Keith tant'è vero prova ne sia che io non ho voluto
Affidandomi anche i fulmini
Di alcuni amici della mia parte politica che mi hanno rimproverato di non avere fatto un gran polverone ma io non ho voluto fare un gran polverone sulle dichiarazioni di Litvinenko
Bastonate sui informazioni che l'Unione ha avuto dal suo ex-capo Anatoli prossimo che è stato è morto ammazzato a Mosca
Secondo lui secondo cui appunto per l'attuale presidente del Consiglio Romano Prodi sarebbe sempre stato a buon un agente del KGB ma l'uomo di riferimento
Dei sovietici prima dei russi poi e anche di tutte le loro reti l'informazione ora siccome io non ho potuto carriere alcun riscontro di questa accusa gravissima le dichiarazioni di Litvinenko relative a questa questione e io le ho segretate
Ed è un mese chiuse a chiave in una cassaforte
Per cui non possono uscire e l'ho fatto per rispetto verso quel principio io
In verità che invece Repubblica nega quando nitida dentro delle storiche oscene e completamente false fabbricate cioè io avrei potuto fare carne di porco delle dichiarazioni ed infine Cossu Prodi
E buttarla in campagna elettorale farne uno una macelleria epigono poco fa Prodi mio per fare il politico sono tra l'altro che non mi piace per niente la mia foto simpatiche
Perché non l'ho voluto fare perché non era questo lo scopo della Commissione parlamentare d'inchiesta e mi sono comportato costi più con una spalletti turbine una pulizia che sfido chiunque a contestarmi anche se adesso ci stanno provando ma ci stanno provando ma non non non ci riusciranno mai perché non troveranno mai niente
La cosa che un grave che ha fatto repubblica alla quale poi oggi pubblica una seconda intervista a limare esce che sostanzialmente conferma tutto ciò e io ho detto in questi giorni di questo
Ma sì no scusi ci fermiamo perché in effetti vale la pena di parlare di questa intervista di malessere perché tra l'altro dice
So che Scaramella Guzzanti e non hanno torto quando si dicono preoccupati per la loro incolumità io stesso gli ho segnalato che l'ostinata ricerca delle passate infiltrazioni del KGB in Italia
Ha molto infastidito un Cremlino che non vuole pagare lo scotto politico delle operazioni anti occidentali durante la guerra fredda a Mosca qualcuno si è convinto che Paolo Guzzanti e Scaramella fossero gli attori di un'operazione di discredito del nuovo corso politico cioè quello di Putin
C'è quindi conferma quel che dice Guzzanti e quel che spaventa Scaramella
è ma allora è ancora più ingiustificata se lei dice
Tutto questo lei dice io non ho mai voluto utilizzare queste informazioni di Vitinia in coso Prodi è un attacco ingiustificato di Repubblica secondo lei allora o a che cosa alla griglia Robert come come
Come scrive anche come dice nell'intervista
E poi io lo so perché Scaramella mia d'acqua è un signore che adesso e ci appagamento lo molto in questo stesso intervistati io sono un professionista tu mi paghi iscritti cerco le informazioni che tu mi chiedi
Dice anche che lo pagava proprio personalmente la società di di Scaramella il fa parte di quel
Di questa organizzazione
Internazionale e che si occupa del PD sicurezza ambientale si chiama e CPP per il pagamento del Parlamento
Crimen sembrano d'accordo cosa propri Nancy santa una gamba ecco
Uno in cui per la quale lui ha lavorato anche con i russi tratto Scaramella lavorato del passato moltissimo con
I clienti russi diritti che si occupano di ricerca spaziale
Ha lavorato con gli americani lavorato con gli inglesi
E perché questa società con per la quale o con la quale lui collegato queste CCP
è una società che lavora per le Nazioni Unite lavora per Papi lavora per compagnie è una una è un piacere ma partito maggiore senz'altro un presidente che si occupa Ubi sicurezza ambientale di conseguenza si occupa degli scorie radioattive
Armi nucleari abbandonata e quindi in una una zona di confine tra l'intelligenza l'ecologia
Le ricerche spaziali e quant'altro
Allora nell'ambito di questo suo lavoro Scaramella a i suoi contatti con una quantità enorme di gente americani russi inglesi perso lavoro fatti suoi nella sua vita professionale
Prima ha detto è che una persona alla quale ci fa restituire anzi lui picchiare con con orgoglio il fatto che questa sia la sua professione da tempo un rapporto con Repubblica che lo ha intervistato spirato gli ha pagato l'Albergo Roma
Io adesso non so se non se sta a casa sua non ne sarei sorpreso perché che una persona del genere fatto il professionismo quindi si fa retribuire per quello che fa non sarei affatto sorpreso che fosse stato anche sia stato anche retribuito
Quello che dice l'ingresso andrebbe tutto bene nel senso che è interessante spaventoso preoccupante e illuminante sanno più solo come ed è che la libertà ha sostenuto nella su Repubblica di ieri
Barriere cenato ho cantato non lo so come insieme a Scaramella Annapolis end pur nel ristorante di un albergo napoletano
Ciò che mi collocherebbe fisicamente alla sua presenza Agliana Polito per lui prima del sostiene di avere visto che le strutture questa è la parola usata segreti in cui si svolge oggi svolgono delle attività di Intelligence supplì quelle oscure parallele ora e io di queste strutture segrete nulla so penso che siano delle bufale ma anche se non fossero bufale fossero cose vere
Non ne so niente Carapella non me ne ha mai parlato Romeo alcune notizia l'indizio lite sorta ma la cosa più importante che io non sono mai stata nato l'ultimo aperta dopodiché lo Stato
Prima che nascesse la nostra prima figlia che adesso ha cinque anni perché andammo Napoli San Gregorio Armeno per Natale a comprare thrilling preoccuparsi napoletani che precede insomma perché è stata l'ultima l'ultima verifica la diverte nato nel non Natale due mila e uno credo
E no mai più messo piede citando attivissimo arrivare quando l'ho avuto più occasioni di di andare quindi io non ho mai incontrato rimane non ho mai visto non so che faccia abbia Salk voce anche non so se sia in alto basso giovane leggero dello nulla e domani sono mai occupato e credo che mai l'ho incontrato e portato a zonzo per strutture questa storia delle strutture e una invenzione fabbricata a tavolino che serve per
Diffamare la Commissione storie ma turca ecco Agresta commesse all'infraordine imparato tutti mascalzoni era
Con un servizio segreto parallelo scuro privati chiedono a Liberation su sulla Repubblica di oggi
Se è vero ciò che io scrivo nella lettera di smentita sempre sulla Repubblica di
Per cui io rendo noto ciò che mi ha reso noto attraverso Scaramella lo stesso limare F cioè che sul mio conto pestato fabbricato un dossier falso a Mosca
Questo dossier falso poi mi hanno detto che è stato già distribuito ad alcuni giornalisti italiani in Svizzera
E non ha in questo dossier
Cioè è stata fabbricata quindi antico sempre Scaramella fonte limare Ferro-Fini ha mostrato le e-mail da lui ricevute da limare
E in questo dossier falso bicchieri tecniche collega addirittura colto scorre atti amministrativi Abu Omar qui propriamente il russo un accidente di niente
E questo ci ha Pennisi collega con il filmiche attivo con non so se il Teopompo abbatte la più innocua non lo so Tatò sta che in questo consiste la fabbricazione
Per potere a far funzionare questa fabbricazione fare time è uno scuro luride individuo e accompagna dei russi è scatta Jiping strutture segrete c'era bisogno di affermare un incontro fisico personale e Estate inventato questo incontro a Napoli in un ristorante ora questo è un falso mentre sulle opinioni le cose ma se davvero sarà questo è una invenzione pura
Nessuno potrà mai dimostrare che io sono stato due non sono mai stato in un ristorante insomma o qualifica all'albergo si riferisce registra anche a Napoli con
I gli alberi che Napoli con ristorante emergenziali sono insorte sulla Santa Lucia jolly non ho idea
Comunque sia io questa storia e una invenzione allora lì
Questo bravo limare cioè che per denaro fa quello che gli si chiede
Afferma ieri in maniera molto perentoria che io abbia partecipato a questa riunione a Napoli in cui io e le strutture
Oggi di fronte alla mia smentita che gli è stata comunicata glissa
E con aria così superficiali giocò quanto al fatto che tanti nomi ricordi poco male in fondo mi ha visto una sola volta quindi capisco che non si ricorda di me
No hai visto mai che non mi ricordo quelle che ho una
Una fumosa paghi severamente per cui dico
Ma chissà potrò lui
Ha un ristorante a Napoli andrebbe io complimenti e chiaramente ci sono mai fatto mai Resta ripeto a Napoli non metto piede sta diversi anni e se non sbaglio appunto dal due mila e un po'forse forse due mila e due mi pare
Sempre meglio dal dopo che sono nati
La mia prima figlia abbiamo avuto proprio il tempo il modulo io e mia moglie Andrea Napoli non sono andato lì
E anche un dibattito ho avuto proprio l'occasione quindi non ci sono ma guidate ci siamo di fronte a un falso
Che viene fabbricato e che è il più ricco
Aggancio per poter affermare che esiste una struttura parallela latina losca attività della Commissione Mitrokhin in cui quel farabutto mascalzone di Guzzanti ha organizzato delle turpi Turrini che adesso spiega Rocco penali Oliviero Diliberto era
Ed espiata soltanto spiato io figuriamoci se io ho interesse a spiare Oliviero Diliberto assumermi ferita che senso devo dire ma questa è una cosa veramente una grandissima porcata
E io in questo accusò apertamente il direttore di Repubblica Ezio Mauro il quale nel trentennale di Repubblica scritto sull'Espresso parole graziose nei miei confronti dicendo che lui non condivide
La mia quel che penso meandri del grande disegno ovvero
E mi considero un suo amico una persona perbene io mi ricordo che lui ha agito contro ogni etica professionale perché quando uno riceve una informazione sulla persona specie conosce bene di cui a una conoscere ultradecennale
C'è costume del giornalista alzare il telefono e dire pronto Paolo oppure Guzzanti oppure senatore Guzzanti presidente senta abbiamo qui una dichiarazione di questo genere di Maresca il quale sostiene che gradevoli detonante
Ebbene lei che cosa dice e cosa ha da dire
Allora dice ma che pazzo quando mai e nel tuo arti e dodici abbiamo chiesto Guzzanti ed è vero cui smentisce assolutamente reale totalmente mancato ricatti non siamo di fronte a un episodio di giornalismo
Siamo di fronte a un episodio non l'unico non il primo di intossicazione e disinformazione disinformazione di informa proprio così grafici informatici è un'arte nell'acqua non è un'arte soltanto russa sovietica e comunista ma diciamo che nata nella Germania nazista è stata poi portata alle una adesso ai suoi apici Cal comunismo ossia sovietico sia il comunque perché la disinformazione
E l'arma con cui
I comunisti di tutto il mondo
Hanno sempre preso la verità l'hanno fatta pezzi l'hanno ricostruita all'uno comodo e poi grazie
Ad un controllo datoriale sui mezzi di informazione e di comunicazione di massa l'anno imposta la gente per qui il il cittadino consuma l'informazione attraverso inizia e poveretta ci crede immagino quanti lettori di Repubblica che hanno letto Repubblica ieri oggi fra di loro dico accidenti mascalzone questo sopra OPA ma ma senta ma restare
Diciamo a questa questione di di Napoli di queste strutture lei ha detto Scaramella sta continuando la sua attività questo limare felice nonostante i lavori della commissione Mitrokhin si fossero conclusi Scaramella
Mi ha chiesto di controllare il background di una ventina di personalità politiche italiane insomma i lavori in qualche maniera proseguono è possibile che esista i lavori dell'America di Scaramella anche Carmelo tra i suoi lavori
Io occuparsi di questo onestamente non sul mio incarico anche perché non avrei sul titolo perché non sono più presidente di nulla e quindi non posso affidare incarichi a nessuno
No su mio suggerimento non su quindi perché io non sono il il Papa lo Siro e il garante in Mario Scaramella
è stato un mio consulente validissimo non vogliono neanche dare l'impressione di scarica una persona
Ecco
No tanto critica insomma ecco ecco vorrei sul Scaramella progredire una cosa definitiva io lei Scaramella
Prego che ho sempre diffidato ma ho sempre avuto quel tu Pio quella cosa e perché troppo
Attivo troppo impegnato nel ricostruire attuati da qui ho sempre preso con cento mila molle le informazioni dell'UI nel tempo mi ha passato
E poi queste informazioni nucleo multe usare per prudenza
Per prudenza e ora certa istintiva diffidenza devo dire che dopo tre anni mi pare che il lavoro comune insieme perché lui non è piovuto subito però non è stato diventato consulente della Mitrokhin dopo Hunan retrospettivamente
E devo dire che il Caravà non ha mai parlato Scaramella non mi ha mai servito delle bufale Scaramella non ha mai inventato nulla e lui stesso mia sempre essere Karpov mentre guidava delle informazioni
Di essere cautissimo appeal non farne un uso aperti pubblico spesso ma ha detto guarda io queste cose te le dico perché ne sono
Tu puoi presidente farne un po'quello che ti pare però penso che sia giusto vetture sappia perché fra l'altro che riguardano e fra le questioni per esempio della sicurezza e gli sono molto grato di questo
Però se poi uno a mio parere sempre detto Scaramella io non ne farei un uso pubblico perché poi sono cose sempre difficili da trovare per il contrario è un provocatore
Che serve Vecchiatti avvelenati proprio no devo dire io difendo Scaramella lealmente onestamente
Perché
Quali che siano i suoi limiti crede Enea è un come si è comportato devo dire in maniera trasparente e leale e tutto ciò che Scaramella mi ha portato attraverso limare e attraverso Litvinenko non ha avuto mai niente atti con i tedeschi partire con i lavori della commissione Mitrokhin
La commissione Mitrokhin non è mai stato un organismo di intelligenza ma resta comunque una congrega
I vecchi senatori e qualche meno vecchio parlamentare poche per cui avuto presidente Andreotti che è stato uno dei più assidui abbiamo fatto un lavoro molto io Craxi quando io protestava contro in Commissione dicevo nessuno parla di noi nessuno ci si fida nessuno
Nessuno si accorge del lavoro che facciamo mi ricordo che proprio Giulio Andreotti una volta mini insieme altri se dovessi essere contento di cui perché se nessuno parla di noi vuol dire che stiamo lavorando con serietà in maniera non clamorosa da persone perbene e questo ci fa soltanto orrore ed è così
Questa roba che è stata tirata fuori adesso e che fa parte ripeto di un dossier fabbricato non ha a che vedere con Scaramella
E anche vedere invece con queste centrali effettivo criptare un minimo di credito a questo Lima ricerche sembra molto ben informato lui dice che ci sono nelle centrali moscovite colpi
Che sono molto arrabbiate molto costituiti ambiti in particolare perché il Russia di Putin e qui torniamo alla questione centrale
E la continuità totale con l'Unione Sovietica
E lei perché BLS VR dei tempi di Putin sono vecchio KGB oggi in Russia e il KGB e al potere non il Partito comunista non sono i comunisti sono e il KGB
E non era un servizio segreto KGB era una polizia
Totale io ho scoperto del KGB per esempio perché dall'altra gente ogni male KGB decideva chi doveva andare all'Accademia d'arte drammatica chi intona vince il concorso dichiaro forte quali
Le fossero le indossatrici che dovevano andare ai concorsi di bellezza
E questo solo per da fonti dirette perché KGB si occupava di tutta la verità e interferiva nella vita della società civile della vecchia Unione Sovietica quindi
Tutta lei letto poi della vecchia Unione Sovietica per la Russia oggi viene tutta dal KGB a cominciare da Putin nel quale tra l'altro è intanto
Sarà pilotare un caccia sarà sparare come un agente operativo
Parla un fluente tedesco perché era a Berlino Est governare
Lo Stato sia una presenza che non è qui da più dei vecchi Franzoni alla Brescia assolti vecchie cariatidi come Cernenko e quindi a un'arietta moderna no ma Pietro questa modernità purtroppo con mio dispiacere perché io all'inizio
Quando prima o questa commissione Mitrokhin io pensai che bello Putin è amico di Berlusconi Putin ha interesse ad accreditare la Russia come una grande democrazia
Quindi basta bussare la porta di puntine dire Buongiorno signor Presidente io gli mandai una bellissima lettera in russo
Che mi scrisse
Valerio Riva che poi è scomparso che è stato l'autore dell'Oro da Mosca grande giornalista grande amico discutibili Feltrinelli quello che portò il libro il dottor Zivago grande intellettuale purtroppo l'abbiamo perso
Un un anno e mezzo fa allora con Valerio Riva scrivemmo una bellissima lettera molto nobile che diceva signor Presidente Putin
Quale piaceri resterà per loro il potere usare Tel della sua dei suoi sentimenti democratici nel aiutarci a trovare ciò che la il Parlamento italiano sta cercando il suo le connessioni della vecchia polizia politica con la vita italiana ai tempi della guerra fredda e siamo certi che il ci aprirà Hachikō degradato a parte la la democrazia la verità alla libertà faremo tutto un pistolotto gli errori rispetto e pieno di affetto e loro inoltrai attraverso vie diplomatiche
E anche attraverso lo stesso Presidente Berlusconi che doveva incontrarlo mi ricordo Talete caduto totalmente poiché stavolta è stata nell'ingenua
Sì totalmente o un mio caro amico che si chiama Giorgio del quale racconta sempre come un grande costruttore di giocattoli da bambino costruì un bellissimo veliero
Che gli si incagliò però a villa Borghese nel giardino del lago si incagliò nel mezzo del lago fra le canne
Allora vide un un altro bambino più grande di lui che si tirò sui si tolse calzettoni entrò nell'acqua prese il il veliero al porto
E lui disse grazie bambino entrambi rovente no poco tutto il veliero io sono un po'di merce nemica che sta a Mila signor punti d'appoggio io io credo perché fa bene troppo bene ho sempre creduto nella onestà di fondo dalla gente c'è il ragion di Stato ci sono le questioni delicate in oscure
Però l'ho sempre pensato che uno che fa il presidente della Russia oggi ha tutto l'interesse politico a dimostrare che è un grande avvocati però che uno che cammina come il gambero all'indietro riporta al suo Paese
Ai nefasti di epoca in cui la democrazia l'ordine era era vilipeso allora
Questo fatto
E poi quando abbiamo chiesto come commissione Mitrokhin passando attraverso il ministero di Grazia e giustizia la diplomazia la Farnesina con tutta una procedura complicatissima abbiamo chiesto di fare attività rogatoria cioè di andare in visita a Mosca assistiti dalla nostra ambasciata con i timbri e bolli carabinieri d'aereo di Stato tutte queste cose che si fa come abbiamo fatto in Francia come abbiamo fatto in Ungheria
E abbiamo inoltrato una regolare richiesta per un'attività rogatoria per potere vedere le persone che poi potevano illuminarci su lavoro sul lavoro fatto da Vassili Mitrokhin
Celentano ha risposto che non se ne parlava per niente perché e che anzi la nostra richiesta andava considerata come una minaccia per la unità e la sicuri fra della federazione russa e invece non ci sono a ma come e facciamo anche creatività rogatoria regolare e normale rispettosi Issime questa risposta poi ho avuto una serie di articoli violentissimi di alcuni giornali che sono notoriamente legati ai servizi segreti russi che mi hanno prefisso gli hanno dato del pazzo e non tanto del provocatore del malato mentale
Dell'oscuro
Nesta attore nel torbido soltanto perché cercavamo cosa sul vecchio KGB scrivendo che il vecchio KGB abili più onesto che i servizi segreti che mai il KGB temere temi vecchi film americani in cui c'è Russo che dice come se due popoli ammanchi tipo ac Mai più opportuno tu continui attriti il quartiere si giustifica ecco a sinistra cosa da film comico
A quel punto mi sono dovuto ricredere e ho detto ma allora questa buona Russia guidata da questo Bonsignore Putin e ogni tanto viene in vacanza in Sardegna del nostro può Presidente del Consiglio
Cioè è una mela bacata c'è il trucco è una cosa che nasconde
E ciò che nasconde chiaro nasconde la continuità totale fra il passato e il precedente
Tra il vecchio e il nuovo per cui purtroppo ho dovuto imparare che la nuova Russia e la vecchia Unione Sovietica salvo un pochino accendiamoci non mi disse no non li tieni in costi la Politkovskaya
Ma la Politkovskaya scusi io visto che sul suo sito campeggia una foto di Trinco con la Politkovskaya le risulta che effettivamente ci fossero dei legami stabili o Litvinenko era ovviamente il punto di riferimento di una serie di persone specialmente dei esattamente ma soprattutto era quello che aveva denunciato che dietro gli attentati del novantanove che scatenarono secondo guerra cecena c'era per l'appunto al KGB celebrazioni va bene
Sì
E e questo era il trait d'union fra lui e la Politkovskaya perché entrambi
Seguivano la pista documentata ricca ecco scritto un bellissimo libro che naturalmente in Italia col cavolo che uno tradotto e pubblicato pubblicata in inglese
In cui spiega ciò che lei ha appena detto e cioè lo spiega dall'interno non è che lo spiega dettata giornalista ma tra agente segreto Prato ho letto anche io di questo non ho certezze ma io ho detto che l'in Fineco finché era un agente
Russo dell'FSB lavorava nella sezione che si occupa della eliminazione fisica degli avversari lo stesso Litvinenko
Se è vero quel che ho letto faceva parte che questa percezione di eliminatori sufficiente ci andava ad eliminare
Lui lei che si recentemente anche Lipari questa gente ha una storia anche dei tragica e anche virtuosa perché lui lavorando in questa operazione
Si rende conto che le strutture interne del venti servizio segreto con l'ausilio di questi per nasce che sono le più addestrate potenti feroci truppe specie Corpi speciali indicano qui confronto i silos americani marines sono dei lattanti con il ciuccio in bocca insomma questa gente di una capacità bellica di una capacità distruttiva e poi non hanno nessuno scrupolo no ad ammazzare cinquanta persone tutte insieme devono colpire una sola non devono rispondere a nessuno
E Litvinenko ha detto che e e più gravi sconcertanti truculenti abominevoli attentati attribuiti a piacere ai ceceni erano per quanto ne sapeva delle macchinazioni
Dei servizi speciali di del Governo di Putin che avevano lo scopo di addossare ai ceceni delle colpe che non avevano per poter appunto giustificare sia la guerra di depressione cecena
Sia l'immagine russa e di Putin di un Paese in prima linea contro il fondamentalismo islamico e il terrorismo dice noi siamo impegnati noi siamo
Siamo qui e che combattiamo contro i terroristi islamici ceceni siamo siamo vostri fratelli corno
Allora questo fatto naturalmente a posto la Poli la Politkovskaja coi da Mosca
Era questo l'ho letto in costante contatto con lì Fidenco
E c'era una circolazione di informazione fra i due ma se ho capito bene era più Litvinenko da Londra grazie a suoi contatti tuttora esistenti o comunque sono sopra sono durati fino fino pertanto finché il favorito
In Russia dava alla Politkovskaya e non viceversa per cui la Politkovskaya si serviva delle informazioni di financo specialmente per la questione cecena
E non è un caso che i due siano stati liquidati a brevissima distanza di tempo e ricordo che il giorno in cui uccisero la Politkovskaya
Io slavo effettuata il giorno in cui era sui giornali quindi il giorno successivo io ero in macchina diretto a Teramo
Per testimoniare al processo ti sei gli ucraini che sono stati arrestati grazie agli skinhead con il quale forni
Attraverso Scaramella
Le informazioni necessarie alla polizia italiana la quale peraltro arriva anche sulle diverse fonti non non furono soltanto quelle di Patrick Fineco dette una grossa mano
Per bloccare un pulmino che fu fermato a Teramo che veniva da chi gli effetti sonori questi pulmini che fare avanti e indietro fra l'Ucraina la Campania perché in Campania c'è una grande colonia
Ucraina dove il Punzi ci sono sia dei lavoratori onesti con le loro famiglie sia gente che si è collegata con la camorra napoletana e caccia formato delle zone di di camorra mafia ucraina saldate insieme e questi pulmini fare avanti e indietro e sono un po'come dei vagoni postali portano
La posta gli indumenti generi di conforto
Allora in uno di questi problemi c'erano due grosse PPE scritte in cirillico
E le BP erano state scavate nell'interno per ospitare due munizioni due granate molto speciali
Per un tipo di lanciagranate io non so perché non mi intendo di attraverso un tipo specifico che poi doveva essere usato da un tiratore scelto
Russo che si trovava Napoli e questo qua ci doveva fare qualcosa che certamente non era una rapina in banca perché quelle quelle granate servono per
Far saltare o una macchina blindata o un carro armato
Allora perché spedire dall'Ucraina Napoli delle granate che fanno saltare le macchine blindate
E io poi ho ho imparato al processo di Teramo dove mi trovavo ho sentito di inaugura durante il mio la mia deposizione
Che era opinione diffusa che il destinatario finale e almeno una di queste granate fossi io
Da tre anni sono faccio la vita blindata sotto scorta
E allora questo è un altro legame con Litvinenko Ricci ecco non ha mentito in quel caso ha detto la verità questi sono stati trovati le granate sono vere DPR non vere
Allora come la mettiamo questa gente di Fineco poveretto non ha mai collaborato con l'ammissione con la commissione Mitrokhin ma io gli devo probabilmente la vita
C'è questa famosa intervista che viene ripescata per l'appunto ieri le chiedo l'ultimo commento proprio sulla sulla il contatto divertimento con Scaramella Mario dice mi mise in mano seicento ottocento euro in contanti mi sentivo umiliato
Gli dissi che non vendeva informazioni che aveva accettato l'incarico perché collaborare con l'Italia era per me un occasione irripetibile di far sapere all'Occidente cosa è stato il KGB chi è Putin e quanto sia corrotto il suo regina mi aveva preso per un pezzente
Non lo so io non bisogna vedere se queste parole sono così potenti e bisogna vedere in quale lingua sono stati tra l'altro Pinko non parlava in italiano inglese curioso di sapere in quale lingua
è stato intervistato in ogni caso
Non sono affatto sorpreso che Scaramella
Bisognerebbe chiederlo a lui e io non lo so ma insomma se Scaramella sarà ha offerto all'Iveco che faceva una vita molto grande e poi a Mosca perché
Non so di che cosa vi disse ma credo che vivesse
Diciotto in cui vivono gli esuli anche perché aveva avuto la cittadinanza britannica ed archi da non dimentica a parte questo dettaglio come cittadino britannico ritiene ecco
Arriva parlato era stato intervistato da General battendo Angelo battaglie un deputato britannico nel Parlamento europeo di un partito
Delle Autonomie una specie di legge inglesi insomma
E questo deputato britannico Gerald Bach sul mio sito che cucù punto Paolo Guzzanti punto it e se uno viene dice c'è anche il Linke per vedere il filmato dura un minuto soltanto in e c'era un bar dice e io elettore
Litvinenko mi ha detto che il il presidente della il l'ex presidente della Commissione europea Romano Prodi era considerato dal a
Prima dal KGB e se mi ricordo esatte parole insomma dei servizi russi oralmente nostro uomo chiedo che cercherà vattene che si faccia luce su questo aspetto di un ex presidente della Commissione europea allora questo dimostra che Litvinenko non parlava solo con Scaramella Litvinenko aveva a cuore
Il suo parente e anche i collegamenti che lui considerava INPS infami del suo Paese con altri paesi per esempio l'Italia e ne parlava per esempio con con questo deputato europeo quindi che che Scaramella poiché gli abbia offerto una cifra assolutamente insomma
Non non miliardarie perché offrire cinquecento euro a una persona per tirare a campare non credo che Mario Scaramella sì è vero l'episodio l'abbia fatto per umiliarlo ha fatto per aiutare forse diffidenza dello stesso grazie con questa grande dignità molto russa nella relazione l'avrà presa male insomma questo io però non lo so non trovo non trovo disdicevole che Scaramella abbia cercato di aiutare anche
Questo è sulle mentre invece penso che libertà penso che uccelli mare fa abbia offerto la propria consulenza alle CPP lì e che sia stato regolarmente professionalmente retribuito quindi stiamo parlando forse fa dopo il caso del povero Litvinenko di persone che poi sbarca nel loro lunario pendono delle informazioni in cambio in cambio di cambio di denaro loro piena insomma come come gli avvocati occorre gli allibratori insomma e questo oggi rimanesse sulla Repubblica lo spiega in maniera tanto candida quanto onesta e con o ammettere apertamente
Bene allora io ringrazio molto il senatore Paolo Guzzanti abbiamo parlato ancora una volta tra questi anelli Chimienti coro risentirci bonus