Mario Baldassarri, "Due finanziarie a confronto"

Allora innanzitutto grazie grazie
Di essere qui la liberarci
Ha offerto la possibilità di i miei questa sala con Baldassarre il professor Baldassarri
Persona che
Ha messo insieme parecchie esperienze accademiche politiche parlamentari
Quindi è una persona di grande interesse ed è in questo momento attore
Di questa battaglia parlamentare per la Finanziaria quindici porterà alla sua esperienza assicura esperienza sul campo
Credo che più che dire altre cose io vi faccio una proposta professor Baldassarre alle venti
Trenta quaranta venti alle venti e trenta a un treno allora organizziamoci così io purtroppo alle diciannove e trenta un cocktail quindi devo andare via qui io vorrei ascoltare
Il professor Baldassarri
Partecipare con voi alla domanda
Quindi se andiamo subito riusciamo a stare nei tempi
Quindi io non dico altro dico semplicemente che in questo momento il Paese attraversa un momento difficilissimo cose che diciamo a noi sulla Finanziaria le avete lette sui giornali le cose che invece dobbiamo sentire sono quelle che cedeva Baldassarre la parola Baldassarri prima microfono
Grazie per essere qui e naturalmente ringrazio l'Associazione industriali perché questa è la nostra sede più più congeniale direi di Mario Baldassarri sapete tutti quasi tutto però io vi voglio ricordare che che ha ottenuto il dottorato PhD in economia presso il Massachusetts Institute of Technology Cambridge già nel mille novecentosettantasette lo dico lo dico perché tra l'altro giovanile al professore quindi e anche i giovani incarichi accademici e non si contano più comunque fino ad oggi e anche oggi è professore ordinario di Economia all'Università la Sapienza di Roma
Già all'università di Bologna e già sempre professore ordinario senza Università Cattolica di Milano e assistente di economia all'Università di Torino
Attività scientifica pubblicazioni di vario tipo non sto a elencare veniva sono tanti io ho guardato sul suo sito ero curiosa di vedere qualche dettaglio in più sul su di lui su una sua biografia
E potete trovarlo su www Mario Baldassarri un trittico
Tra l'altro appena uscito forse alcune di voi l'avranno già letto due finanziarie a confronto eccolo qui me lo sono fatto dedicare l'ho anche dedicato al presidente e anche al direttore dell'Associazione industriali perché effettivamente queste proposte alternative ed effetti sull'economia primo rapporto sull'economia italiana è stato proposto in allegato al Riformista il giornale che forse non tutti leggono ma che è interessante
Quindi grazie di tutto non voglio togliere altro spazio so che ci sono diverse domande tutti siamo un po'confusi io per prima come non è la mia materia quindi ho tutto da imparare ringrazio le autorità presenti ringrazio tutti
Anche la nostra presidente onoraria m'ha fatto piacere rivederla qui
Se voi accomodarti con noi magari partecipare poi anche le domande io
Sono molto contenta della vostra presenza Non siamo moltissime non duecento ma siamo la qualità potenziata di di una vita che arriva da Lucca che arriva ad Arezzo da Siena da tutte le città quindi ringrazio le amiche che sono venute da Lucca le ho viste prima in particolare non vengono mai ma per Mario Baldassare son venute
E quindi le ringrazio in particolare
Sicuramente arriveranno altre un pochino arrecato ma sono tempi natalizi non è facile essere presenti in tempo grazie ancora il passo la parola professore
Grazie presidente ringrazio il direttore
Con l'associazione industriale di Firenze cellule
Antica conoscenza
E poi nella Toscana rossa lasciateci Lucca insomma quanto meno arrestato piccola isola che adesso si sta un po'larga
Ma io direi
Il primo problema è di che cosa stiamo parlando
Ed è il motivo per il quale sono riuscito ad oggi a venire qui perché se fosse stato chiaro di che cosa stavamo parlando in Parlamento io non sarei qui questa sera
Secondo
Secondo
Secondo
Chiarito di che cosa stiamo parlando quali sono i possibili effetti sull'economia
E quali sono le possibili alternative
Io sono convinto che una democrazia vera natura è quando c'è un governo che presentare proprie proposte un'opposizione che presenta le sue proposte alternative ci si confronta magari in modo duro serrato ma pacatamente su questo e poi ognuno assumersi le responsabilità ecco il motivo per il quale questo nuovo piccolo centro studi think-tank dell'area del centrodestra che abbiamo voluto chiamare economia reale perché siamo un po'stanchi di sentir parlare solo di finanza
L'idea è di deficit e di decimali economia reale vuol dire produzione industriale territorio effetti sulle famiglie effetti sulle presi in questo senso abbiamo fatto questo primo rapporto sull'economia
Valutando due finanziarie confronto quella del Governo Prodi e quella che in un certo senso voi
Proporremo e che abbiamo proposto perché negli emendamenti presentati prima la carne adesso al Senato potete ritrovare esattamente le proposte che qui chiamiamo
La finanziaria alternativa
E abbiamo voluto
Debbo ringraziare direttore Paolo Franchi del Riformista
Farla uscire
In un giornale diciamo di area opposta di sinistra
Perché siamo convinti che insomma
Forse al di là di quello che qualcuno pensa mediamente gli italiani sono di buon senso e ragionevoli
Bisognerebbe da una parte dall'altra forse tiene di più
Questi aspetti ecco perché diciamo un segnale politico distribuisce riformista un lavoro fatto palesemente nell'aria di centrodestra guidato dal sottoscritto che sono senatore di Alleanza Nazionale quindi non ci nascondiamo dietro nessun
Di che cosa stiamo parlando
Il governo ha presentato una
Manovra complessiva di politica economica che composta di tre pezzi
Subito a luglio il decreto cosiddetto Visco Bersani
è un decreto che determina zero effetti nel due mila sei tant'è che non abbiamo contestato dicendo ma perché si fa un decreto luglio se gli effetti cominciano a gennaio
Ovviamente zero effetti
Secondo i numeri del governo quindi non c'è discussione su questi
Quindi primo il decreto Visco Bersani determina circa sei miliardi di maggiori entrate
Io lo dico il triangolo di politica economica del del governo Prodi questo il primo lato
Poi a fine settembre
Ha presentato quella che è chiamata la finanziaria che è fatta di due pezzi un decreto fiscale ancora una volta e la legge finanziaria vera e propria
Questi due pezzi messi insieme questi altri due lati del triangolo
Secondo le dichiarazioni del governo poi vedremo le nostre valutazioni ma secondo le dichiarazioni del governo
Si possono quantificare in una manovra di circa trentacinque trentasei miliardi di euro quindi la politica economica del governo Prodi
Diciamo agisce con un complessivo movimento di risorse di quarantuno quarantadue miliardi di euro tra Visco Bersani già andato e quello che
Il decreto discale che è già stato approvato trasformato il disegno di legge e la finanziaria che stiamo discutendo in Parlamento ecco quindi diciamo il tre ottobre
Abbiamo avuto una visione complessiva condivisibili o non condivisibili non condivisibile per noi però
Si è capito che cosa voleva fare il governo
Questo questa impalcatura
Entrata alla Camera dei deputati
Alla Camera dei deputati è cominciato so può dire ogni anno avviene questo non è che la prima volta quest'anno in misura forse un po'più
Un po'di più più accentuata ecco forse anche troppo ma è cominciato
Il solito balletto di emendamenti modifiche eccetera
Vi faccio qualche caso per capirci qualche esempio
Anche perché io accusato in Parlamento al Senato in commissione e in aula questo governo di falsa comunicazione sociale falso in bilancio pubblico
E mi assumo la responsabilità di quello che dico lo dico per aiutare il Governo a chiarirsi le idee un po'meglio
è stato annunciato che è stata tolta l'imposta di soggiorno
So imposta di soggiorno non c'era
Era nel progetto che è entrato alla Camera e poi il governo ha pensato bene di toglierla ma non è non c'era in Italia
Verrà tolta la tassa di successione per i figli che succedono i padri
Non c'era
è stato dato un miliardo ai comuni no ai comuni era stato progettato di tagliare quattro virgola sei miliardi di euro poi hanno concordato di tagliare soltanto tre virgola sei miliardi di euro
E così via ecco mi fermo qui con gli esempi ce ne sono tanti
Quindi diciamo francamente
Io vado un po'in giro in questo periodo vivamente ma a fare che conto di questo tipo
E veto alla gente un po'frastornata perché si è visto durante il mese di ottobre è in gran parte del mese di novembre un po'un polverone leggendo i giornali una cosa c'era la mattina pomeriggio non c'era più
La mattina dopo qualche altro un ministro e proponeva una cosa al ministro proprio
Sgombriamo il campo da questo polverone
Alla Camera
Il governo
Quando il dibattito era arrivato all'articolo quindici del progetto iniziale della legge finanziaria che aveva duecento settanta articoli circa
Ha bloccato questo dibattito
Dal suo punto di vista giustamente e legittimamente perché c'era un gran polverone e ha ritenuto opportuno
Presentare un maxiemendamento con un unico articolo l'articolo diciotto che contiene ottocento dieci commi
E su questo articolo diciotto comma ottocentodieci commi ha chiesto la fiducia
La Camera ha votato la fiducia a tutto questo pacchetto questa è la seconda legge finanziaria la prima è quella del tre ottobre
Entra la Camera subisce queste critiche modifiche eccetera esce la seconda
Versione votata dalla Camera non più tardi di due settimane fa ricorderete che era di sabato
Di due due sabati fa
Quindi lunedì mattina arriva dalla Camera al Senato Atto Senato undici ottantatré mille centottantatré il testo votato con la fiducia alla Camera
Noi cominciamo il dibattito come si è sempre la discussione generale
Lavoriamo per sette giorni i condicio otto giorni in Commissione
Il governo viene presenza
La sua proposta
Noi discutiamo le nostre idee le nostre critiche
E
Mercoledì sera
Della settimana scorsa
Il governo torna ministro Tommaso Padoa Schioppa fa la sua
Replica
E parte il tempo il cronometro per la presentazione degli emendamenti
Viene fissato il termine al giovedì della settimana scorsa prima alle tre del pomeriggio poi slitta un pochino alle nove di sera e fin qui tutto diciamo fisiologico pur del polverone
Noi ci predisponiamo a proporre i nostri emendamenti facendo però sapere alla maggioranza e al governo che
Come avevamo fatto sul decreto fiscale siamo disponibili a fare anche pochi emendamenti non tuziorismo ma su sette otto dieci temi importanti a condizione
Che però si abbia poi un dibattito vero sia nella Commissione sia in aula sui contenuti
Ecco perché se si fa come hanno fatto sul decreto fiscale cioè non abbiamo fatto dieci emendamenti
Speravamo di fare un dibattito in aula e i centocinquantotto senatori della maggioranza di cinque senatori a vita nessuno dei centosessantatré votanti
Escludiamo Marini che presidente del Senato non botteghe di centosessantotto voti nessuno ha preso la parola
E allora francamente ci siamo un po'sentiti presi in giro
Noi non abbiamo fatto tre mila emendamenti abbiamo fatti dieci quindici ma il motivo era quello di discuterne con loro poi
Poteva mai non essere d'accordo loro hanno la maggioranza votano noi avremmo votato i nostri emendamenti finiva lì Barberio il Paese aveva una visione di cosa pensa la maggioranza con esattezza l'opposizione
Anche questo questa sulla Finanziaria giovedì abbiamo detto va be'fateci sapere se siete disponibili possiamo ripetere
Il tipo di atteggiamenti
Ci è stato risposto che non erano in grado di dircelo fino a domenica perché all'interno alla maggioranza non erano ancora
D'accordo su quali fossero i temi più importanti sui quali magari fare modifiche e capite che se il termine alle ore ventuno di giovedì
E non ci si può dire che ne parliamo domenica perché formalmente se scade il termine scade il termine quindi non abbiamo presentato i nostri emendamenti ma la sorpresa più
Pochino più paradossale e che alle nove di sera io tra l'altro non so tutto la mattina dopo alle nove perché francamente uno a noi
Visto che stavamo lì da giorni e giorni una casa
Ma in ogni caso alle nove di sera il Governo
Ha presentato insieme al relatore di maggioranza duecentoventi emendamenti
I senatori della maggioranza hanno presentato mille ottocento emendamenti
Quindi un totale
Della maggioranza e del governo di circa due mila emendamenti oggi pomeriggio la riunione delle tre avevo un pacco grande
Sopra tavolo della commissione io ero seduto dietro Presidente non mi vedeva alzato la mano che c'erano però ci sono ci sono perché era sommerso da questi
I volumi
Noi a questo punto abbiamo presentato due mila quattrocento emendamenti abbiamo quindi ad oggi da discutere quattro mila quattrocento emendamenti perché francamente
Bene questa e quindi la terza finanziaria
Che governo e maggioranza propongono modificando quella che è uscita dalla Camera con la fiducia
A questo punto
Ieri
E abbiamo detto
E abbiamo fatto una richiesta che è stata accolta debbo dire dal presidente Morando
Persone per di di assoluto
Valore di trasparenza e di onestà intellettuale
DS
Ma persona a mio parere molto perbene travolto troverete nel libretto un suo intervento nel dibattito che abbiamo fatto incrociandolo centrodestra centrosinistra ai margini del rapporto è stato presentato
E che cosa abbiamo detto ma siamo evidentemente di fronte ad una modifica non da poco della struttura della finanziaria
Non è che e quindi la settimana scorsa di che cosa abbiamo parlato se il governo oggi ci dice che duecentotrenta cose
Propone di cambiarle
Allora abbiamo chiesto che oggi pomeriggio e domani mattina non ci fossero immediate votazioni in Commissione ma si aprisse si riaprisse
La discussione generale e il Governo venisse a dare un'inquadratura del senso di questi suoni duecento e passa emendamenti
Questo è stato accertato è venuto mentre
Il viceministro Visco affatto la sua illustrazione a quel punto siccome io mi sono messo come intervento in discussione generale domani mattina sono schizzato la stazione Termini
Ed è il motivo per il capestro qui stasera altrimenti sarei dovuto rimanere lì a votare volutamente tremendamente ovviamente abbiamo annullato
La riunione notturna che era prevista per oggi sedici dove si doveva votare quello che comincia alle ventuno e va ad esaurimento
I senatori sostanzialmente
Ecco e da domani quindi diciamo è slittato tutto a domani pomeriggio alle tre la parte
Inizio di votazione dopo aver discusso cosa sono i duecentotrenta emendamenti presentati
Adesso
Sono cose anche rilevanti sull'ANAS sulle ferrovie
E cioè un'operazione in questo emendamento che sposta tredici miliardi di debito delle ferrovie sulla TAV e gli accorda capitale interesse allo Stato
Non è un emendamento da dieci milioni poi ce ne sono centocinquanta per le fontanelle adesso si capisce insomma Caltanissetta
Arrivi Vimodrone cioè da da nord a sud partono sempre quei provvedimenti cinque dieci milioni eccetera ma questo
è abbastanza comprensibile il totale attorno ai seicento settecento milioni di euro quindi o turista quantitativo non c'è uno stravolgimento ecco e quindi siamo di fronte ad una terza finanziaria forza ad una quarta domani quando il governo dirà di questi duecento e passa emendamenti quali sono
Quelli che ritiene qualificanti
L'ultimo problema che
Francamente lo faccio a scopo informativo insomma non
Non polemico perché poi avendo fatto il viceministro Economia per cinque anni so che insomma in misura diversa queste cose avvengono dentro qualunque coalizione problema che questa coalizione c'ha tantissimi partiti abbastanza
Diversi tra loro un po'più diversi di quelli che già diversi
Avevamo nuovi nell'ambito del centrodestra problema è che ciò che il governo ha deciso non soddisfa pienamente parecchi componenti della maggioranza e quindi continueranno a discutere stanotte
Fino a domani per decidere
Cosa mettere in Finanziaria questa è la sostanza ecco questo è la premessa
Però stiamo attenti
In tutto questo polverone in questo apparente modifica
Della finanziaria
è non è cambiata una virgola
Ne delle dimensioni quantitative né delle motivazioni politiche che conducono al Governo a fare questa Finanziaria
E quindi per mia fortuna perché io avevo scritto il libretto e avevo fatto delle simulazioni econometrica col modello della Oxford econometriche modesto
E avevo fatti ovviamente immediatamente dopo che è stata presentata alla finanziaria nella versione indicata da Padoa-Schioppa e Prodi a Milano il nove ottobre
Quindi se avessi dovuto ripercorre tutti questi cambiamenti non riuscivano a essere liberi quindi ho fissato la la mia stima degli effetti sull'economia italiana alla versione del nove otto
Ovviamente questo è un giochetto econometrico e macroeconomico per cui tutti questi apparenti cambiamenti dieci quali Tilla cinquanta non cambiano la sostanza macro economica perché la finanziaria
Anche oggi e anche domani è una manovra come ho già detto di quarantuno miliardi
Poi all'interno si può vedere
Diciamo il peso e questo sei Visco Bersani trentacinque adesso sul due mila sette
C'è un movimento di quarantuno quarantadue miliardi di euro per una manovra da ottanta mila miliardi di vecchie lire
Vicina a quella di Amato del novantadue come dimensione
La mia valutazione
è che
La trovo
O
Politicamente è chiara
E a mio giudizio totalmente non condivisibile
Se capiamo qual è il contenuto politico dalla mano allora sgombriamo il campo da una polemica
Lo ha detto anche lì ripetuto ieri Fassino ma francamente
è una cara persona must insomma su questo diventa patetico perché ripetere che questa mega manovra deve essere fatta perché il governo precedente aveva lasciato i conti allo sbando l'economia in braghe di tela e quant'altro
Francamente insomma io mi sono stancato a dire che non porta da nessuna parte
Primo che non è vero secondo che non aiuta neanche il governo a far capire cosa sta facendo
Perché perché ormai lo stesso ministro dell'economia
Molto onestamente da un certo punto di vista ha detto che per correggere il deficit pubblico bastano quindici miliardi quindi è inutile che continuiamo ogni volta se Luís dice quindici io dimostro che ne bastano dieci ma non entro neanche in questa polemica
Diciamo che siano quindici allora la domanda vera eh perché una manovra una legge finanziaria che normalmente corregge il bilancio pubblico per l'anno dopo secondo i parametri europei perché se è una legge finanziaria tradizionale basterebbero quindici miliardi il governo la Fari quarantuno
Questa è la domanda
La risposta del governo
Che io debbo fare come Governo
Il riequilibrio della finanza pubblica per quindici miliardi ma voglio anche fare più sviluppo e più equità e giustizia fiscale e sociale ecco allora che quella parte quel di più di risorse da quindici a quarantuno il Governo dice lo mette per iscritto che serve a fare più sviluppo e più giustizia sociale quindi le tre parole magiche ripetute dal presidente del Consiglio dal ministro dell'Economia da molti esponenti della maggioranza
Risanamento equità sviluppo
Questi sono tre parole che danesi vengono dette totalmente condivisibili dal mio punto di vista risanamento equità sviluppo
Però siccome sono un po'ficcanaso un po'il mestiere precedente un po'la curiosità ecco un po'l'opposizione
Spero nei limiti della correttezza insomma
Non dei trucchi contabili e allora mi sono andato a divertire
E a vedere ma è vero che questa manovra così come è strutturata porta all'economia italiana ad uno sviluppo più alto ha un deficit più basso cadono maggiore distribuzione del reddito il senso sociale
La mia risposta è assolutamente no
Questa è la mia preoccupazione non come esponente dell'opposizione come cittadino italiano se permettete ci potete credere o non credere
Ma io la penso in questo modo
Sono molto preoccupato perché condiviso gli obiettivi ma
Ho dimostrato e sono pronto ma non solo io lo ha fatto l'OCSE lo ha fatto il Fondo monetario lo ha fatto il c'era una lo ha fatto Prometeia
E l'unica differenza tra tutti questi centri compreso economia reale non è nel segno più o meno sullo sviluppo
Tutti dicono meno poi c'è chi dice
Il la crescita si ridurrà di zero tre c'è chi dice zero sei io dico un per cento ma la discussione nell'ambito di chi ha valutato la manovra non è tra chi dice sostiene la crescita aumento allo sviluppo e chi dice riduce la crescita e tagli allo sviluppo
Tutti hanno detto è una manovra che sarebbe la ripresa economica Ina
L'ultima dichiararlo formalmente in commissione il ministro all'Economia Tommaso Padoa Schioppa
Mercoledì della scorsa settimana nella replica in Commissione ha detto d'altra parte lui aveva già scritto luglio nel DPEF
Perché a luglio nel DPEF aveva scritto che nel due mila sette il tasso tendenziale di crescita dell'economia italiana senza fare nessuna manovra
Sarebbe stato uno virgola cinque per cento
Dopo la manovra annunciata nel DPEF era uno virgola due quindi già a luglio lui aveva stimato uno meno zero tre sulla crescita
E con non è stata debbo dire ha ripetuto mercoledì scorso dice sì ma è vero questa manovra frena la crescita però è inevitabile perché noi
Voi sapete ovviamente
Siamo amici da tanti anni quindici dobbiamo dare anche delle Commissione ma veniamo dalla stessa scuola siamo stati tutti i due elementi comuni gli anni luce è stato paio d'anni prima di me quindi ecco
E lui dice ma se lo sai benissimo che se io faccio una manovra che taglia il deficit
è convinto le tasse o tagli alle spese ha un effetto frena sull'economia
Ecco la mia risposta è lo so benissimo
Ma è per questo che voi avete detto che invece di quindici faccio la Malfa della manovra di quarantuno
Il dato politico è dentro quel di più di manovra l'errore economico e che quel di più di manovre fatto talmente male che ottenete l'effetto non di controbilanciare
Il freno alla crescita dovuto alla riduzione del deficit ma addirittura di rafforzare
Questo freno alla crescita perché
Molto semplice
Ed è francamente anche banale capirlo
Dentro il quarantuno miliardi complessivi circa
Sei miliardi essendo un po'ottimisti ma sono diciamo sei miliardi solo contenimenti di spesa pubblica
Trentacinque miliardi
Sei del decreto Visco Bersani e ventinove
Della finanziaria sono aumenti di entrate della pubblica amministrazione
Le potete chiamare tasse potete chiamare contributi le potete chiamare etichette le potete cioè trentacinque miliardi sono riduzione di reddito disponibile nei bilanci delle famiglie e dei bilanci delle imprese
Allora io mi sono permesso di dire anche ai colleghi della maggioranza ma
è chiaro per tutti che se voi riducete il reddito disponibile delle famiglie si riducono i consumi
Se riducete il reddito disponibile delle riprese si riducono gli investimenti sì come il PD è consumi più investimenti
Più export ma purtroppo con quei matti della Banca centrale europea con l'euro che c'è andata uno e trentatré stamattina sull'export francamente siamo messi in difficoltà nonostante lei prese facciano sforzi eccetera ma sono
Quindi CP lui è uguale a Y è uguale al reddito cioè il PIL e faticano se i consumi frena gli investimenti frenano dispiegate è evidente che il PIL frena
Se il PIL frena
Aumenti al deficit pubblico automaticamente
Quindi rischi di entrare in un circolo perverso in cui la frenata sull'economia chi rimette in discussione l'obiettivo di equilibrio finanziario del tre per cento in termini di rapporto deficit PIL
E il sistema fiscale che viene fuori dopo la Finanziaria nel due mila sette
Rispetto a quello attuale
è più regressivo cioè pagati più il reddito medio basso e pagato personalmente meno il reddito medio alto
Perché perché la riforma IRPEF principe su una fascia piccola tra mille e mille cinquecento euro letti al mese
In questa fascia
C'è una riduzione di per che vadano in duecentocinquanta ai trecentocinquanta euro all'anno cioè circa venti euro al mese ed è funzione del numero dei figli dei carichi di famiglia ma mediamente così
Sotto al mille euro
Non c'è nessun effetto perché la no tax area
è il problema lire incapienti cioè coloro che anche se pagano zero tasse non arrivano a fine mese tant'è che prima di partire con il treno
Con gli amici della sinistra ma Lettonia Balice ha ragione stiamo preparando un emendamento per includere un po'degli incapienti
Però erano già alle quattro e cinque quindi nove allo spirito mani diciamo che si fa sopra mille cinquecento euro netti al mese si paga più diretta
Ciò detto però basta Licci e le addizionali bastano che sono imposte repressive
Però di ragioni
Le addizionali sono proporzionali addizionali sulla struttura delle aliquote IRPEF quindi se io faccio il tre per cento in più
Il tre per cento pesa molto di più per chi paga aliquote del venti che non per chi paga l'aliquota del quarantatré
Che loro hanno reintrodotto ma quella quarantatré novantotto c'era anche un anno
Trentanove più quattro fa quarantatré hostess
Licci poiché la base imponibile l'immobile allora se a parità di immobili a parità di immobile si paga la stessa ICI ma se dentro quella casa ci abita una persona che ha venti mila euro
All'anno
Oppure in un'altra casa uguale ma ci abita una persona che ha cento mila euro l'anno evidentemente ha un impatto regressivo e così il ticket sul pronto soccorso il ticket che le regioni che hanno sfondato dovranno mettere
Per riequilibrare il bilancio quindi se facciamo la somma complessiva il sistema fiscale
Nel due mila sette dopo la Finanziaria e più regressivo cioè più ricco che non quello attuale io non dico che quello attuale è il paradiso dell'equità
Va bene avremmo forse anche noi dovuto fare di più per gli incapienti per le famiglie numerose tant'è che noi come Alleanza nazionale abbiamo sempre detto lo abbiamo messo nell'emendamento proposto da noi
Che bisogna introdurre il quoziente familiare
Cioè
Si prende il numero delle persone dentro la famiglia si divide il reddito per quel numero che le aliquote scattano in base a quel numero che poi sistema francese
E l'azzeramento dell'ICI sulla prima casa
La prima casa di abitazione non deve essere colpito Maricica compensiamo i comuni con un trasferimento ai Comuni in compensazione per la perdita del gettito ICI sulla prima casa e costa due virgola tre miliardi di euro
Fa parte della nostra manovra alternativa
Non lo sono l'alternativa è prendiamo le risorse in un modo diverso le destiniamo in un modo diverso
Allora detto questo
Perché viene fatta questa mano
Perché uno potrebbe dire ma provati no
A mio parere precisa scelta politica
I trentacinque miliardi di maggiori entrate pubbliche minore reddito disponibile delle famiglie e delle imprese vengono messi dei portafogli di dodici ministeri
A disposizione dodici ministri che decideranno loro compie ridarli all'economia come di spenderli quindi è un'operazione di accentramento di potere economico
Verso lo Stato il confine
Stato cittadini
Che noi abbiamo ridotto poco
Riducendo il peso dello Stato e aumentando il peso dei cittadini
Un per cento di Pirlo
Ma con questa manovra ritorna Allo stato per due virgola cinque per cento di prodotto interno lordo non c'è mai stato negli ultimi trent'anni uno spostamento di confine così forte in un solo anno
Che allarga
Il peso dello Stato e restringe dal punto di vista delle risorse economiche
Il peso delle scelte degli dei lavoratori delle famiglie e delle imprese cioè trentacinque miliardi escono dal portafogli privati entrano nei portafogli dei riviste
Su questo voglio aggiungere
Se
Questa operazione a mio parere non condivisibile perché
Negli anni dal settantotto solo Modigliani
Come altri avevamo dimostrato che quando lo Stato pesa più del quaranta per cento del PIL la curva torna indietro cioè fino a che lo Stato cresce
Fino al trentacinque quaranta per cento la crescita economica migliora
Perché c'è più giustizia sociale c'è più scuola c'è più stabilità cioè quindi migliora le cose ma quando c'è
Si raggiunge il quaranta quarantuno
La funzione teorica è fatta Schiena d'asino
Cioè se si va oltre quel livello più aumenta il peso dello Stato più si riduce la crescita economico
Questo è un risultato della teoria economica
Abbastanza acquisito
Sul piano empirico son dei lavori del tra il due mila e due mila tre
Pubblicati inglese in varie lingue per l'Europa questa è la schiena d'asino tra il quaranta e quarantadue siccome siamo già quarantasette
Andare al quarantasette e al quarantanove e mezzo a mio parere controproducente
Ma
Quindi non è condivisibile per questo aspetto economico e poi dopo l'aspetto politico io preferisco più le libere scelte
Vede i cittadini che non pesanti scelte collettive ministeriali burocrati
Ma oltre a questo se il lo Stato il Governo dicesse va bene noi perdiamo trentacinque miliardi mettiamo dentro ministeri ma abbiamo un progetto
Per l'Italia cioè ci facciamo innovazione tecnologica ricerca università scuola forse ci concentriamo sanità pensioni minime o troppo mixare
Operazioni di sostegno allo sviluppo operazioni di Equitalia giustizia
Allora uno può essere contrario come me che il peso dello Stato aumenti però uno può dire va bene se togliendo risorse cittadini tu Stato devi dimostrare che sei più bravo di quello che avrebbero fatto i cittadini a fare
Ricerca fare a fare sviluppo
Ho a fare equità
Purtroppo non è così cioè questi trentacinque miliardi vengono viste sto distorte poco annualmente perdonatemi però visto rileggendo le tabelle della finanziaria così come la scritte e governo non le ho scritte io
Leggendo le tabelle si vede che questi trentacinque miliardi di maggiori diciamo tasse per capirci sono tasse imposte e contributi varie definizioni tecniche ma
Maggiori entrate
Sono messi a mucchietti di due o tre miliardi nei dodici ministeri
E a loro volta all'interno di ogni ministero sono spalmati a pioggia su provvedimenti da cinquanta cento milioni venticinque milioni settanta milioni dove
La decisione dell'amministrazione burocratica e la decisione della ministro politico è determinante per ottenere con le risorse
Quindi c'è un'operazione politica di spostamento del potere dello Stato
Che a mio parere ci rende un po'più sudditi e meno cittadini
Questa
La mia lettura ovviamente ma finora non ho avuto grandi contestazioni su questo salvo molto correttamente e gli esponenti di Rifondazione comunista e dei Comunisti italiani
Che quando ho detto queste cose come valutazione da parte nostra al Senato
Sono gli unici due gruppi che hanno rivendicato esattamente quello che sto dicendo cioè l'ho detto
Ha ragione il senatore Baldassarri la Finanziaria produce questi effetti e noi ne siamo orgogliosi perché noi vogliamo giustamente che ci sia più stato nel sistema Italia
E devo riconoscere una onestà intellettuale almeno di questi gruppi perché
Stamattina sentivo la radio e c'è una trasmissione non avevo mai sentito perché mi piace molto il titolo il titolo che si chiama ipocriti correct
Ecco che fa da contrappeso al politically correct
Questi non sono ipocriti corrette nel senso che giustamente hanno detto la nostra visione è che lo Stato deve fare di più il cittadino e le imprese devono avere meno soldi in tasca meno soldi dei miraggi perché ci devi pensare lo Stato
Io non lo condivido ma almeno apprezzo qualcuno che che rivendichi
Da dove viene sta finanziaria se no non c'ha più pagine
Mangiare pare nel mare ognuno dice non mi sta bene proporre un cambiamento invece questa è la sostanza la struttura portante di questa Finanziaria
Quella che vi ho indicato secondo la mia lettura pronto
Confrontarvi essere smentito finora non c'è stato nessuno proprio fatto neanche il Parlamento
Questa è l'impalcatura quindi a fronte
Di quello che appare un polverone di modifiche che poi è sempre stato durante il periodo della finanziaria rimane fermo lo scheletro portante dello scheletro portante è che non è una legge finanziaria
Nel senso classico cioè corregge il deficit pubblico è quel di più che è un'operazione politica ripeto legittima se venisse dichiarata
Non condivisibile dal mio punto di vista ma legittima se venisse dichiarata come
Ripeto i rappresentanti di cui i due partiti politici presenti nella Commissione bilancio e anche inaugura al Senato vanno detto potete leggere sul resoconto che nel sito
Del Senato ecco
Sia il resoconto scritto sia la registrazione quando ci sono le sedute pubbliche che vengono trasmessi sul canale
Satellitare
Ultima promessa e poi chiudo con i numeri
Perché tutto questo
Cioè io credo perché
Ci si è via via incartati
Su una cosa sbagliato su una base d'appoggio sbagliato
La base d'appoggio sbagliata era che il precedente governo aveva lasciato i conti pubblici allo sbando
E l'economia non era ripresa era allo sfascio
Io ho cercato di dire chi mi conosce sa che sono amico personale di Romano Prodi da trent'anni
Padrino di battesimo di mia figlia e quindi per ciclo conoscesse
Tolgo il dito davanti salvo quindi non cercato anche di dire ragionevolmente
Guardate che non non è proprio così
L'economia in ripresa
Non è una ripresa travolgente ma dopo tre quattro anni di le difficoltà che ci sono state sì chiediamo l'hanno avuto in mezzo uno e sei di crescita questo lo dicemmo a marzo
Buon andamento il problema è chiunque sarà al governo dopo le elezioni cerca di pur cerchi di portare quell'uno e mezzo e quello del sei oltre il due
E non di riportarlo sotto l'uno come avverrà
Questo è il tema semmai ci dividiamo tra il centrodestra e centrosinistra su come portare l'economia italiana oltre il due per cento di crescita dopo questi anni difficili ma non è che ci confrontiamo su come riportarle indietro almeno uno
Ecco questo questo l'argomento
E sui conti pubblici ovviamente non sono mai tranquillizzanti
Bilancio pubblico italiano è il cinquanta per cento del PD
Quasi
Cioè metà del reddito prodotto viene intermediato dallo Stato
Ovviamente prelevando tasse e facendo spesi Anna nel momento le tasse le prendevo da tutti la spesa decido io chitarra c'è un cambiamento di decisione
Bene
Sono senza settecento miliardi di euro all'anno di spesa pubblica
E quasi seicento cinquanta miliardi la spesa pubblica corrente
Questa è la situazione quindi basta un soffio di vento per cui il deficit che è la differenza tra entrate e spese fa presto a saltare di cinque sei sette miliardi ma cosa volete che sia
Modificare il deficit di mezzo punto di PIL su livelli di spesa ai livelli di entrata di quelle dimensioni
E comune un'azienda che ha miliardi di fatturati miliardi di costi e è ovvio che il risultato netto finale
Non dico il Morleo ma addirittura del profitto al netto d'imposta e basta un soffio di vento che i ricavi vadano sopra dell'un per cento che questo determina un aumento del profitto netto del trenta per cento
Ovviamente in base alla struttura dei costi
Se però i ricavi mi vanno giù del cinque per cento del fatturato magari il profitto netto mi si riduce del sessanta per cento ecco bilancio pubblico un po'molto più grosso ma in questa direzione
La verità è che i conti pubblici non era uno sbandato che la ripresa c'era
E allora purtroppo si sta rincorrendo dietro a questa falsa base di partenza
Per cui proprio oggi prima di venire qua da voi
Ho chiesto ripetuta ho l'ho chiesto più volte l'ho richiesto al
Mio amico Visco che adesso il vicepreside dice il ministro dell'economia
Ci volete dire qual è l'andamento delle entrate pubbliche del due mila sei siamo a dicembre ci date un preconsuntivo per capire
Da dove partiamo
Su quale base di conti due mila sei facciamo poi la manovra
E ancora non c'è risposta perché ogni mese da aprile ad oggi
è venuto fuori che c'erano maggiori entrate
La mia personale stima l'ho già detta
Ci sono ventinove miliardi di maggiori entrate il deficit pubblico del due mila sei non sarà quattro virgola cinque per cento stimato dal mio amico Farini nella Commissione della due diligence
A giugno quando il governo fece la Commissione bensì tre virgola due
Certo sopra il tre
Ma non dirompente
E allora
Ma mano che è andata avanti questo elemento e chi sta al ministero l'economia sia di destra o di sinistra i numeri celare dentro quindi rivedere e man mano che emergevano questi dati
Cosa è venuto fuori una situazione paradossale in cui in questo momento il Governo sta decidendo la maggioranza di aumentare di trentacinque miliardi di tasse e qualcuno parla di ridurre l'anno dopo
Era ora un po'provocatoriamente ho detto ma scusate mettiamoci d'accordo edule aumentiamo adesso
Se la base d'appoggio cioè perché era un guizzo adesso e prometto che nel due mila otto torna indietro
Perché non è vero che verranno dalla lotta all'evasione
Quegli otto miliardi messi nelle stime come lotta all'evasione
Da un certo punto di vista sono una preoccupazione perché nessun governo al mondo in un anno fa otto miliardi di recupero dell'evasione
Quindi non sono credibili nessuna parte del mondo lo ha detto anche il nostro il fondo europeo
Ma non c'è molto da preoccuparsi sul su sull'affetto perché perché ci sono già in tasca oggi
Dopodiché si tratterà di poter dire a marzo aprile vedrete i risultati della lotta alle all'evasione sono stati incredibile immediati semplicemente perché il gettito c'era già nel due mila sei quindi dal punto di vista degli equilibri finanziari
C'è poco da non c'è molto da preoccuparsi però francamente
Ecco non si può cambiare troppo le carte in tavola e dire dire questo
L'ultima osservazione sul Tfr
Finora ho parlato di false comunicazioni sociali riferendomi al fatto che si dice che questa manovra fa fa sviluppo risanamento equità poiché nelle vie
Stime valutazioni discutibili però queste sono
Frena lo sviluppo mette a rischio il risanamento finanziario via frenato dello sviluppo e ha introduce un sistema fiscale più iniquo nel complesso allora per me questa è falsa comunicazione sociale
Il TFR falso in bilancio
E voi che fate impresa lo capite rapidamente
TFR salario differito
è debito delle vostre imprese nei confronti dei lavoratori non della CGIL non della CISL non della UIL non di Confindustria non del governo ma del signor Luigino Rossi
Nei bilanci delle imprese è nello stato patrimoniale della NATO delle passività e ogni azienda a allegato l'elenco dei nomi e cognomi con tanto di valutazione del TFR accumulato del signor Pinco Pallo e del signor
Quindi
I soggetti titolari del TFR solo i lavoratori come creditori lei prese come debitrici
Nell'ordinamento giuridico italiano non esiste la cessione del debito esiste la cessione del credito
Cioè se il lavoratore volesse cedere volesse cedere il credito è libero di farlo vada qualunque banca da qualunque finanziarie se glielo accettano cede il Tfr
Deve solo avvertire l'azienda d'una cosa banale cioè dire all'azienda guarda quando sarà che io dovrò prendere il TFR fare la cortesia pagano alla banca Barclays piuttosto che a un mio amico
Al quale io ho ceduto che punto
Non è che l'impresa si può rifiutare genoano
Per l'Istat io devo pagare se il titolare dice pagare ad un altro
Questa è la cessione del credito che esiste nell'ordinamento italiano in tutti gli ordinamenti dei Paesi civili occidentali
Accessione del credito
E le anticipazioni il quinto dello stipendio sono tutte forme di cessione di crediti
Non esiste la cessione del debito
A meno che non sia formalmente per iscritto autorizzata dal creditore
Cioè l'azienda che sposta il TFR all'INPS
Può farlo se il lavoratore da il consenso non lo può fare così perché s'alza la mattina di l'ha detto una legge dello Stato quella legge è non costituzionale contro l'ordinamento italiano contro l'ordinamento francese tedesco inglese e spagnolo America il tutti i Paesi
Forse in qualche paese sperduto dell'Africa con qualche antica esperienza dell'America Latina o nell'attuale esperienza cinese
Può esistere per legge la cessione del credito la gestione del debito
Ma la cosa più grave è un altro per questo diventa falso in bilancio
Perché comunque è chiaro che si sposta un debito
Se lei prese
Hanno questo debito verso i lavoratori se lo passano all'INPS
Per l'impresa è un problema perché deve trovare una fonte di finanziamento alternativo
Finanziamento bancario costa di più e quant'altro ma in ogni caso è chiaro che si sposta un debito
Quindi
Il miracolo di Carlo va fatto
Insomma Gesù Cristo una volta
La seconda volta un po'più dura perché perché nel momento in cui
Si passa il Tfr dalla impresa all'INPS quindi chiaramente sì sposta un debito
E il miracolo che il Governo ha fatto è che questo debito diventa un'entrata che riduce il deficit pubblico italiano e va a finanziare i sei miliardi di infrastrutture
Io francamente
Credo che il più grande ministro del tesoro di tutta la storia del pianeta che si chiamava certo Muse
Che aveva inventato i Consorzi agrari
I Consorzi agrari erano sette anni di vacche grasse sette o ammenda che va cioè la calmierazione del prezzo in agricoltura attraverso il ritiro delle quantità
Non è che l'hanno inventata moderni
Ma anche il mio amico Fra Luca Pacioli che circa a metà del mille quattrocento inventato da partita doppia ed essendo io ragioniere di base
Ecco si rivolta nella tomba
Perché è un pezzo di stato patrimoniale che è stato il debito viene messo in conto economico diventa entrata cioè è come se io vado in banca chiedo un mutuo
La banca mi dai i soldi perché no magari comprò la casa la banca mi dai i soldi per il mutuo per contro la casta Verona che esco fuori faccio io a cui io fu aumentato il mio stipendio ho vinto alla lotteria no perché so che insomma
Mi fa piacere che la banca ma abbia prestato i soldi ma chi devo ripagare il debito
Ora non è possibile venire a raccontare la storia che l'Unione europea lo ha acconsentito
Primo perché non è vero che l'Unione Europea consentiva semplicemente detto dovete stare sotto il tre per cento se ci state ci fa piacere come ci state son fatti vostri
Non è che scritte entra nel merito secondo
Perché l'Unione Europea lei Eurostat alla Commissione europea nel due mila uno
Certifico
Il deficit pubblico dell'epoca pari
A diciannove mila miliardi di vecchie lire cioè lo zero virgola otto per cento del PD nel due mila uno
Così come un'esperienza personale ve la racconto e chiudo su questo
Quando io feci la dew diligence nel due mila uno ma corsi che non era proprio così
Che stavamo molto sopra
Nel due mila tre fino al due mila tre l'Unione europea la Commissione Europea era Eurostat certificare nono
Certificano che nel due mila uno il deficit Raiano non era zero virgola otto era tre virgola due per cento
Cioè quattro volte superiore e già nel due mila uno l'Italia era sopra il tre per cento
Avevamo già sfondato il tre per cento nel due mila uno allora francamente che oggi mi si venga a dire l'Eurostar per ce lo consente rifare comunitaria io i voti li faccio come faceva Fra Luca Pacioli
E Mosè
E quindi questo è un debito tale
E siccome indebito e demenziale la proposta
Perché perché aumenta il debito pubblico è come se si mettessero Bot e CCT invece di emettere Bot e CCT si prendono i soldi in prestito dai lavoratori volti a fare
Una piccola differenza che BOT e CCT oggi costano lo Stato l'uno e mezzo per cento netto di interessi il Tfr costa tre
Quindi in prospettiva lo Stato si sta indebitando ad un tasso d'interesse più alto di quello che i mercati finanziari gli consentirebbero di fare
Poiché il ministro dell'economia persona accorta ha messo in finanziaria un fondo negativo
Cosa vuol dire
Vuol dire un fondo negativo che se non ci saranno eseguite arditi afferra automaticamente
Vanno a zero le spese per infrastrutture per garantire nei confronti di un'europea il rispetto del deficit pubblico è dentro la Finanziaria
Quindi c'è timore una riserva mentale per cui automaticamente va a zero la
Spesal per per infrastrutture
Vi faccio vedere solo tre grafici poi posso la parola opposto una lettura questa è la manovra della finanziaria dove io ho semplicemente rimesso le varie componenti
Secondo quello che contengono
Mi faccio un esempio
I ticket della sanità circa un miliardo di euro il governo li ha messi qua sotto nel titolo meno spese su riforma della sanità ma se sono ticchettio libretto supera più tasse più entrate
La lotta alle i contributi sociali dei lavoratori Autonomie parasubordinati cinque virgola uno miliardi di reddito stanno sotto nella tabella ufficiale del governo sotto la voce pensioni
Quindi come fosse un contenimento di spesa pensionistica
E così via io salto soltanto questa era lì aggregazione per capire
Più tasse e meno spese e dove li vanno a mettere
Quindi taglio del dieci per quindici e così via
La nostra finanziaria alternativa prevede lo stesso ammontare di risorse però tagliando le spese
Fondi per tutti alle aziende trasformati fiscalità zero
Acquisti di beni e servizi riportati indietro di un paio d'anni quindi sul lato sinistro
Coatto
Possiamo arrivare a trentacinque miliardi ma raccogliendo le risorse con meno di spesa e non con più tasse e sul lato destro
Diciamo che per il deficit bastano dieci miliardi dopodiché il restante
Venticinque miliardi deve andare
Dodici miliardi alle famiglie per il coefficiente familiare più due miliardi e tre per l'azzeramento dell'ICI sulla prima casa
Dieci undici miliardi alle imprese per togliere il monte salari dalla IRAP dalla base imponibile dell'Iraq per tutte le imprese
E per alzare da otto mila quindici mila euro la soglia minima dell'IRAP per le piccole e medie imprese tre milioni di imprese sarebbero esenti dall'IRAP quelle più piccole ovviamente
E infine sei miliardi dovuti dalla maggiore crescita a finanziare gli investimenti ma con soldi veri dello Stato e non attraverso il Tfr
Questi sono gli affetti
Della finanziaria
Prodi
Riduce secondo le mie stime di un punto la crescita
Di conseguenza si riduce un po'l'occupazione
Di conseguenza aumenta un po'il tasso di disoccupazione
Aumenta l'inflazione perché parte di quelle tratte dall'incidere direttamente sui prezzi
E sul bilancio pubblico come vedete Secondo i numeri del Governo si sta sotto il tre per cento
Ma nella stima ragionevole tenuto conto della minore crescita si starà attorno al tre virgola tre
Di deficit se il TFR viene considerato come dice il governo perché se non viene considerato andiamo a tre virgola otto
Perché mezzo punto di PIL solo quello
Va be'l'avanzo primario migliore
Ok allora
Sintetizziamo così
Risanamento finanziario
A mio parere fragile e non del tutto ciò l'equità vi ho già detto
Cosa ne penso quindi inutile il commento questo cioè peggiore rispetto adesso adesso la crescita Cerveno crescita del PIL questa è la manovra alternativa che si distingue vedete i trentacinque miliardi restano tali evoluto non far differenze sulle quantità
Trentacinque venisse facciamo trentacinque però che viene da minori spese e viene assegnata sviluppo ed equità in queste in questa forma
Questa manovra avrebbe
Questi sono gli acquisti di beni e servizi la pubblica amministrazione notato dagli azzurra
Questo è l'andamento travolgente che non siamo riusciti a fermare neanche noi salvo io nel due mila due due mila tre con la Consip son riuscito mantenere un incremento molto contenuto di quella spesa poi è ripartita
Ci sono dentro interessi corporazioni anche riprese che però guadagna sul margine corporative non su banchi di profitto questo è quello che io ritengo lo dico con grande franchezza ma attuale Governo proietta questa linea azzurra fino al due mila dieci
Centoquaranta miliardi di euro eravamo partiti da ottantatré
Stiamo parlando di almeno venti venticinque miliardi in più
Invece che ridurli
Bene questa manovra a questa differenza che mentre
La manovra Prodi riduce la crescita questa porta la crescita
Nella manovra alternativa attorno al due per cento
E capite che è una bella differenza perché di conseguenza
Si fa più occupazione
Di conseguenza c'è meno disoccupazione
Di conseguenza non ci sono rischi di inflazione
La deficit pubblico è più decisamente sotto il tre per cento perché c'è più crescita e quindi è più stabile
La condizione di equilibrio finanziario
Vorrei chiudere con un grafico che spiega la differenza vera
Tra
L'approccio politico
Di questa finanziaria rispetto all'approccio politico che almeno personalmente
Gradisco di più
Ecco
Vedete ci sono due percorsi ed è molto importante capire qual è il piede che parte per primo il percorso rosso colore rosso e casuale
Non voglio far polemica
Noi siamo nel due mila sei qui questo è il totale delle entrate pubbliche in rapporto al prodotto interno lordo siamo attorno al quarantatré nove
Quarantatré il nove per cento
Poi ci sono le entrate in conto capitale sette
Vedete il percorso diverso
è che
L'attuale finanziaria propone nel due mila sette di saltare
Qua sopra
Cioè aumenta
I due punti due punti e mezzo la pressione fiscale dopodiché tutto sì stabilizza
E questo è l'andamento delle entrate negli anni successivi
La manovra alternativa dice no partiamo il primo anno a ridurre la pressione fiscale ovviamente quale condizione per poterlo fare bisogna ridurre la spesa corrente ma che si riduce facendo deficit
Allora questa è la vera differenza vedete questa differenza nel grafico è la differenza di approccio politico in un certo senso la il centrosinistra tende a dire il primo aumento le tasse poi vedremo
Io tendo a dire prima riduciamo le tasse riducendo la spesa corrente notate la cosa interessante che nel lungo periodo il totale delle entrate cresce anche nella manovra alternativa ma cresce perché c'è più crescita
Mentre
La formula aumento le tasse rischia di avviare un circolo perverso in cui l'economia frena il deficit aumenta e sono questo
Costretto magari aumentare le tasse tra sei mesi tra un anno o una manovra alternativa ecco ci sono molte altre cose ma vedo che tardissimo infatti e mi fermo
L'altoparlante ha solo certamente fare chiarezza questi argomenti non è non è semplice la ringrazio infinitamente di questo di questo bellissimo momento di cultura
Economica passerei solitamente amante alle nostre Sace ma prima di tutto al nostro direttore amico a vela faccia io veramente sarò rapidissima perché preferisco che stasera
Professor Baldassarri parli con io faccio un'annotazione io vado salito conosco da parecchi anni accademico prima che si impegnasse in politica come si è impegnato ultimamente prima che si impegnasse nelle azioni di governo come ha fatto negli anni precedenti
Una cosa è certa è sempre stato una persona molto chiara io noto però un problema non in Baldassarre in chiunque si trova a fare il percorso che ha fatto passare
Anche le persone più onesta e più chiare
Quando entrano in un certo meccanismo vengono stritolati
Allora la mia domanda che mi pongo la seguente ma perché perché non riusciamo a smontare questo pezzo del nostro Paese la spesa pur perché non riusciamo a incidere sulla macchina della spesa pubblica chiaro gli effetti che diceva il professore sono estremamente chiari
Prendiamo da una parte diciamo un'altra vediamo anticipare e come ci pare ma questo purtroppo è qualcosa che non ci portiamo dietro e che vogliamo cambiare e non riusciamo a cambiare quel dato e quando dico che vogliamo cambiare dico queste cose ben cosciente
Che una gran parte dei miei dei nostri associati
Beneficiaria tra virgolette
Di questo effetto perverso
Ma non parlo di commesse parlo di incentivi quando parlo di commesse la cosa diventa estremamente pericolosa e difficile sugli incentivi sono inutili
Lo lo dico con grande chiarezza noi dovremmo smettere
Di pensare agli incentivi incentivi alle imprese
Se parliamo di incentivi gli incentivi veri sono mette le imprese nelle condizioni di fare meglio
L'intervento da parte dello Stato dovrebbe esserne il liberare risorse queste cose sappiamo benissimo
L'intervento da parte dello Stato dove mi guardate che ne abbiamo parlato di una finanziaria che leggiamo con i numeri che ha detto Baldassarri ma pensate semplicemente che cosa succederà nel mondo delle imprese
Con il cambio del testo unico ambientale cioè con il canto della che ambienta
Che cosa intendo dire intendo dire che
Se aumentiamo l'incarico di passaggi burocratici cosa che dovrebbe avvenire nella ridefinizione dei rifiuti
Il quindici mila euro i quindici milioni dodici mila euro di scudo fiscale che di cuneo fiscale che si ipotizza vadano a un'azienda di dieci quindici dipendenti non servono a pagare il consulente per tenere i registri
Mi spiego cioè quindi sono spesso non proficue per lo sviluppo economico
Mio figlio
Utili
A intraprendere
Allora la domanda è
Con questo termine la domanda
Io ho sentito molte cose positive sulla dinamica degli obiettivi sulla pacatezza della discussione
Ma riusciremo e che cosa dobbiamo fare per riuscire a ottenere questo obiettivo riusciremo a invertire
Questa tendenza alla spesa
I dati sono chiarissimi più di un quaranta per cento l'effetto negativo ma allora dobbiamo mandare Illy
Le centinaia di parlamentari non so neanche più vola quanto a che numero siamo Tutti a scuola fare un corso di recupero avevano non l'ho capito io il dramma è questo vi dramma è questo
Allora la nostra speranza la nostra speranza e che
Ci sia una un bagno di realismo ci sia una capacità di rendersi conto che noi così avanti lo stellone italiano apre non regge più fino a un certo punto leggerà reggerà più allora proviamo a fare in modo che
Perché guardate va la finanziaria come legge una legge infame perché tutto ciò che succede succede in questo Paese perché altri Paesi quando fanno questa legge
Quando quando arrivano a questo passaggio non devono mettere la legge tutto ciò che si può mettere la politica industriale la politica economica si fa con altri strumenti ma invece facciamo questa legge per cui ci sono delle distorsioni pazzeschi allora che speranze ci sono sul piano politico
Non sul piano economico che speranze ci sono che campi questo fenomeno in quest'andazzo
Questa è una domanda che certamente difficile da rispondere me ne rendo conto me ne rendo conto perfettamente però questa è l'unica nostra speranza cioè che campi la situazione politica in modo tale che Paese diventi normale prese diventi un Paese dove l'opposizione fa l'opposizione del governo fra il governo
O il Parlamento fa il Parlamento perché non invece quello che esiste oggi
Facciamo prima le domande e poi risponde a tutte ecco ci sono altre domande immagino di sì
Sa saranno sa
Sì sì e sono Sara non sa se sono una professionista
Su una commercialista
Le le domande sono lei è stato chiarissimo devo dire comunque domande ci vengono in CIPE vengono tante io mi riallaccerei anche a quello che ha detto appunto il dottor Borrelli
Cioè si farà tempo di a riforme cioè che lo Stato deve comunque fare delle riforme ristrutturare quella che la spesa pubblica invece quello che si vede
E che comunque le manovre e qui sta in particolar modo solo delle manovre che sono solo e unicamente volte cercare del nuovo gettito no e quindi non sono a volte a comma creare delle soluzioni definitive quindi io vedevo anche ieri mi pare Dini che diceva il merito che a questa Finanziaria è quello sicuramente chiede il permesso di raggiungere il di di rimanere appunto europei quindi di rispettare quelli che sono i famosi parametri non ha domande ogni anno noi dobbiamo rispettare questi parametri allora noi ogni anno ci troveremo in con delle politiche economiche che sono volte a raschiare il barile mi mi passi il termine perché tutte le manovre che mi abbia visto anche in questa Finanziaria quelle che più prettamente riguardano l'impresa e quindi mi riferisco sopra l'imposta di successione che fino a ieri avevano detto che non sarebbe mai stata reintrodotta
L'hanno introdotta ottobre chiamando l'imposta di registro in parti dopo interna questa vere e proprie imposte successa nel proprio
Quella di un tempo con una base imponibile amplissima ma lo stesso il TFR che è una forma di finanza è sempre stato una forma di finanziamento per le aziende abbia voluto togliere anche questa forma di finanziamento
Ma insomma tutte queste pratiche sono volte a bloccare la competitività bloccare gli investimenti a bloccare la diciamo la capacità delle imprese di andare avanti allora io mi domando al governo committenza di rimanere e di farci rimanere in Europa
Anche negli anni futuri non ha domande devo fare a lei perché lei non è del governo però ecco per l'assistenza le ecco volevo porre questa questa domanda grazie
Altre domande
Deborah Sasso Rossi viene
Va be'di tagli alle spese se ne potrebbe parlare fino domattina anche perché anche la gente comune si aspetterebbe anche di semplicità di tipo quelli di togliere le Province i geometri privilegi a quelli che stanno al governo al Senato dimezzando il numero ce l'abbiamo da parlare
La cosa che mi premeva era che eravamo riusciti con Tremonti ad avere una cosiddetta holding italiana che attirava anche i capitali esteri i finanziatori
E non c'era più un'esportazione diciamo né di capitali da questo punto di vista e quindi tutti si tendeva a con questa facilità della Holding italiana parlo di Tex eccetera eccetera
A attenere la holding in Italia parlavo recentemente mandiamo rispondente Svizzera il quale mi ha ringraziato per telefonici grazie a questo governo dice perché mi ha ricominciato il lavoro perché la gente ha cominciato a rifare le holding Lussemburgo in Svizzera eccetera eccetera ecco di questo Visco forse non ne tiene anche conto perché era stato un bel passo diciamo che avevamo ottenuto nelle nell'ultima legislatura
In aria
Buonasera via Bagnasco si occupa di consulenza del lavoro sia parlato prima del TFR della relativa riforma ecco essa previsti per di fondi nuovi pensionistici e fissati obbligatorio delle intese con oltre cinquanta dipendenti girare il Tfr al cento per cento questi nuovi fondi pensionistici
Ma la domanda che penso ci sorta spontaneamente garanzie dando visti i fondi pensionistici doping
E poi oltretutto come saranno gestiti si sa Bacchin TFR era per così dire tra virgolette una ricchezza le aziende e adesso le aziende saranno private
Pertanto questo produrrà non più una Peres bene essere diciamo a livello sociale ma un impoverimento perché non spalmare addirittura il terzo come vuole fare molti Paesi esteri mensilmente sulla sullo stipendio dei lavoratori e farsi che questo stavolta produca maggiore ricchezza tenente e benessere a livello sociale
Finito grazie
Vi ricordo
Poi mi pare che ci sia la stella Vega firma ma
Richiamata nella Cia che ti faccio anch'io la commercialista portato professore tartassato dal
No basta proteste io volevo all'ignaro preparata una domanda ma lei ha già fatto l'intervento Kenyatta oltre l'acqua la curiosità della domanda ci sono due cose che mi hanno depresso ulteriormente una che come hanno già attento anche alle mie colleghe prima non si intravede nessuna speranza di porre fine a una ristrutturazione della spesa
Quindi cioè invece di parlare di una riforma seria investire in in anni di rifornimenti rendono efficiente l'amministrazione non se ne parla nemmeno si rincara la dose nell'addossare sulle tasche del del contribuente dei cittadini il costo di una macchina defatigante inefficiente probabilmente come ha detto lei
Profondamente connessa a lobby interessa in particolare il manipolo di burocrati probabilmente ci stato Santo un costo
Esatto
Questa è la prima depressione niente la seconda h abbiamo capito che quest'arma manovra finanziaria è una manovra ad alta connotazione ideologica
Cioè quindi ci sono pochi spazi io
Avevo delle diete personale ognuno di noi dello scempio dice no come possono pensare di risanare
Potendo il sei per cento di rendimento minimo agli immobili come società di comodo come possono pensare cioè chi ha prestato agli uomini nuovi cent'anni praticamente a automaticamente una socia di quando non può che rimborso IVA deve pagare un utile quando non c'è ecco una patrimoniale mascherata esatto invece di pensare come noi commercialisti probabilmente ci auguravamo a un'azzardata Lazzaro falsa
Per le nuove iniziative ad esempio non come quella che fu fatta anni fa che era soltanto per iniziative giovanili e con un volume d'affari limitato ma una detassazione nuovi progetti
Ma io sono per l'efficienza che sia maschile o femminile sono per l'efficienza tutto ciò che tassa a chi ha più efficiente lo ritengo un insulto al Paese perché in questo momento vengono tassati soltanto coloro che riescono a produrre maggiore raggiunti l'anno imprese più efficienti con maggiore dipendente compagni quindi in lo scenario sto cosa le posso chiedere ci sono speranze di poter introdurre aree di no no tax per iniziative efficienti e produttive nuove non penso comunque glielo chiedo lo stesso e poi Tfr
Non è mi soltanto questa questa politica di lenta erosione
Di prima si prende il semplicemente la parte finanziaria si porta scuole dalle dalle aziende prima si pensa ai fondi pensione adesso direttamente all'INPS non è che nel futuro piano piano questo il cammino verso il risanamento dell'INPS
Sci pandoro non so se i lavoratori all'intesa
E cotte c'è c'è una manovra nelle nel lungo tempo per trovare un sistema di ripianare il lo sfascio e INPS grazie scusi
Allora Bigazzi mi occupo di sanità
Non sono appunto di queste persone tecniche e la mia domanda infatti non è assolutamente per volevo sapere questo perché tantissimi i miei amici industriali Montezemolo altri non è amico mio ma insomma cioè non si sono accorti che sarebbero cascato in questa rovina e hanno votato diciamo il centro sinistra eccetera accusandoli tutti no persone intelligenti come i tantissimi soccorsi degli industriali o son socia dell'industriale parte della ed è tutto non si siano resi conto dove sarebbero andati a parare qua quindi con ammirevole comica che quello fosse il ministro con il prelato fosse ministro io volevo semplicemente un'equità eccetera eccetera marzo primo secondariamente veramente quello che noi russo
Disposto nell'arena rivalutarla
Vai altra cosa veramente quello che ha detto lei e che è una cosa che magari molto meravigliato che nessuno se ne accorgesse o forse se ne accorgeva non veniva fuori il fatto che dice sempre abbiamo tolto questo abbiamo tolto la cassa
Per gli altri è queste quest'altro quando non c'era l'hanno messa a loro ora l'abbassano leggermente e la persona ignorante che non sempre le cose mi viene detto che lo hanno che l'hanno tolta quando non c'era grazie
Anche Marta Ghezzi un'imprenditrice quindi non è un puro tecnico ma
La finanziaria non si sa ancora come va a finire lo esige noi pensavano molte decine di di parlare di cose senza competenza
A me dell'odierno dovrei fare una considerazione un po'ciliegina
Mi sembra di essere un Paese di lato
E qui faccio un appunto anche al precedente governo
Scusate la voce
Allora lire sì cassa le aziende togliendo i salari che vecchie sigle ma questo non esiste da nessuna parte del mondo bisogna essere nati per fare queste cose
Non esiste da nessuna è contro analogica cosa ha fatto anche il Governo precedente
Cosa fate pure
Noi noi siamo dei sudditi
è animato Amato mi sembra che una notte in una notte Ciardi apre ci abbia rubato i conti con e
Cioè è tutti sì chi come Puccini maggiore è l'ora di dire basta
Sinceramente faccio veramente un rimprovero sia a Confindustria
Sia a né ai cittadini
Perché non possiamo più andare avanti così perché ci stanno portando alla rovina per motivi ideologici condivisi non condivisi non me ne importa niente io voglio arrivare a casa portare il padre a familiari ai miei dipendenti
Così non andiamo da nessuna parte
E delle molte responsabilità mi dispiace lo devo dire io non ho votato Prodi per cui post ho ho continuato a votare doppioni però
No io no non so perché io io Salvaterra Rovatti c'era di voi da Roma
Ecco la mica per nulla io non credo che il governo debba essere messo i diciamo aiutato fuori per il movimento di piazza perché i movimenti di piazza devono essere considerati tutti uguali
Però da decadere ed ebbe non si se ci va il sindacato compito il partito e un'altra cosa che io rimprovero al precedente governo perché
Questo è un bisogna Cassidy che lo si sappia
Era stata fatto un referendum i cittadini avevano votato che i sindacati potevano riscuotere il loro avvenire solo se tutti gli anni il il dipendente avesse fatto richiesta chiede dovevo do noi aziende dovevamo versare i contributi
Bastava mettere in atto ciò che risultato di quel referendum e noi aziende aveva lavoro di meno perché è una delle tasse occulte è la burocrazia noi lavoriamo per sette ore al giorno niente solo lo stato e per questa e altre cose cioè qui se non ci diamo una regolata col cervello ma dove vogliamo andare
Ancora l'aura del buono e poi credo che bisognerà cominciare a rispondere
Comunque vi ringrazio per l'attenzione ringrazio il professor Baldassarri perché ci ha monopolizzato nella ci siamo accorte che son quasi ignorato da Del Bono sull'imprenditoria Chio piccolo
E quindi a parte che qui mi sembra ci parliamo quando sono diciamo che non ci sono testimonianze sono dei grillini sporchi apposte anche viscerali ma ben vengano perché magari arrivano non differivano privata ma comunque dando più il senso dell'importanza
Io volevo fare una considerazione sul TFR
Mi mi mi stupisce una posta mi stupisce il Silenzio di quei dipendenti delle aziende al di sopra di cinquanta come numero che stanno zitti
Perché in effetti sono loro che hanno forse i maggiori problemi in quanto questo TFR verrà comunque
Devoluto alle casse dell'INPS
Diciamo ed i loro e sono loro che quando poi
A Cuba tutto dovessero avere bisogno di un anticipo su quanto e è stata accantonate dalle aziende dovessero avere dei bisogni o comunque quando poi andranno in pensione
Sappiano che gli avevano eventualmente la disponibilità sono del cinquanta per cento si ospizio letto bene quello che ho letto non della totalità come invece attualmente succederebbe aziende quindi comunali scaduti io non sento che ci siano delle
Così delle domande e delle richieste di preoccupazioni da parte di preti che effettivamente sono depauperati di questa produce ricchezza
E poi mi riferisco invece a alle considerazioni del nostro direttore anche qui raccogliendo desideri invito ogni il nostro comitato della piccola che poi rappresenta oltre il novanta per cento delle imprese nel territorio della nostra provincia ma credo comunque anche a livello nazionale cioè
Si era sperato forze con la legge della semplificazione di avere finalmente degli accessi facilitati a tutte le nostre operazioni e alle nostre iniziative invece questo non succede no
Gentilmente l'apparato pubblico così come l'apparato politico come il fungo cinese in officina sentivo parlare di questo fungo cinese che cresceva cresceva cresceva dovrà avere degli eventi miracolosi
Credo che come minimo non abbia fatto niente o forse ammazzato che se ne è servito per curarsi di malattie incurabili
Quindi effettivamente cioè anche quelle che beneficiano di tutto questo apparato burocratico e politico
Se hanno un minimo di riserva di intelligenza dietro dovranno capire che questa pacchia finiva
E quindi forse con un atto di umiltà ambiguità di presa coscienza che stizza affitta poi dopo di Monique nuda
Dovrebbero appunto rendersi conto che ci sono bendati di necessari per aiutare lo sviluppo del nostro Paese grazie
Sì all'Italia
E non perde grazie
Ma io ho cercato nei limiti ovviamente possibile e della non ipocrisia
Di essere molto pacato però
Mi ricordo che ho detto qui quello che ho detto anche in aula al Senato
Che la mia personale accusa al governo è di false comunicazioni sociali al falso in bilancio
Queste due accuse in una qualunque azienda S.p.A. quotata in Borsa avrebbero conseguenze di un certo tipo
Ovviamente lo lo dico sul piano politico
Non è giuridico in questo caso però resta a mio parere perché molte delle vostre
Domande uno richieste diciamo
E sono proprio nell'ambito di quella disinformati sia che quel polverone di cose che oggi ci sono domani non ci sono i poli rimette eccetera messo davanti agli occhi un po'di tutti per cui è difficile capire di che cosa stiamo parlando se ti va bene
Allora direttore e sai meglio di me che e cuneo fiscale l'hanno chiamato così ma non c'entra niente col cuneo fiscale Pri
Che comunque
Vale tre virgola sei miliardi di
No i cinque i quattro evangelisti erano tre Luca Matteo nel senso che devono essere cinque punti può essere diretta dei tre tre miliardi e seicento
Io debbo dire che ero contrario lo scorso anno
A ridurre di un punto i contributi sociali per incidere nel cuneo fiscale e contributivo quando mio Governo lo ha fatto
Abbiamo buttato via due miliardi e trecento milioni
Nessun'impresa si è accorta
Che abbiamo ridotto dell'un per cento i contributi sociali
Così come nessuno impresa si accorgeva
Che sarà ridotto Cuneo così detto di tre virgola sei miliardi
Perché una gran parte delle piccole e medie imprese avrà zero e la totalità delle riprese al Sud avrà zero
Perché c'è il vincolo del de minimis per il sud quindi non arriverà alle imprese nulla del cuneo fiscale
E le piccolissime imprese sotto sette addetti stiamo fuori gioco
Non solo per cui io avrei preferito come l'anno scorso anche quest'anno e l'ho messo nell'emendamento nostro come coalizione come Alleanza nazionale quei due miliardi e tre spendiamoli per mettere zero ICI sulla prima casa
In tutt'altra destinazione
Però rabbia visione
Oltre a quello direttore giustamente ha detto ci sono
I leghisti ragioniere l'F ventiquattro la cui quindi già vi costa di più solo quello che non li risparmio che posso aver ma io aggiungo una cosa anche questo l'ho detto proprio oggi pomeriggio
Noi abbiamo cominciato la Finanziaria discuterla ottobre il cambio euro dollaro al quale legato qua cinese era uno e ventiquattro
Questa mattina cambia euro tornano e uno e trentatré quasi quindi nel corso di queste sette settimane mentre noi stavamo discutere litigare il cuneo fiscale il cumulo bla bla bla base tre miliardi questa variazione di cambio è tre volte perdita di competitività rispetto a quel piccolo guadagno
E di risparmio di costo di competitività del cuneo
Ora ho detto anche non è colpa del Governo
Italiano non è colpa dell'opposizione italiana
E colpa di una burocrazia autoreferente che stava Francoforte che si chiama BCE che mira soltanto ad una pseudonimi cui libri o finanziario antinflazione e non guarda che sta bloccando la crescita di tutta Europa
Nel libretto di cui mi pare non lo dovete comprare ma insomma se volete sostenere riformista costa anche poco qui sostenete un avversario politico
Ma c'è un'appendice in cui io dimostro queste faccio vedere gli errori
Dei fondamentalisti
Riformista
Ebbene dalle mi hanno sparato
Sì però dalemiano sparato va be'comunque non mi porterà sopra mio giudizio bel giornale
Non è di notizie d'opinione ma comunque lì c'è un'appendice che ho messo dove dimostrò di errori del fondamentalismo monetarista della Banca centrale europea
E del fondamentalismo dell'Unione Europea che tiene ancora quel tre per cento di deficit PIL senza distinguere tra spese correnti e spese di investimento che è una pura follia di teorie economiche di evidenza empirica
Se rimuovendo questi parametri l'Europa e l'Italia potrebbero crescere nelle attuali condizioni poi le riforme strutturali sono necessarie bisogna farlo interna ma nell'attuale condizione
Come i giochetti che ho fatto tra il tre e quattro per cento all'anno allora non avremo più un problema di deficit pubblico le riforme si potrebbero fare in modo più consistente e qui vengo alla risposta dal direttore che dice quali speranze e io vivi dico provocatoriamente
Invece di aumentare le tasse proponiamo di tagliare di quindici miliardi di acquisti di beni e servizi della pubblica amministrazione riportando tutte le amministrazioni obbligatoriamente nel due mila sette al valore degli acquisti del due mila tre
Più l'inflazione
Non mi risulta che siano morti
Per mancanza di siringhe in ospedale ho per mancanza di riscaldamento nelle scuole nessuno nel due mila tre quindi se riconosciamo quel livello più l'inflazione non risparmiamo quindici miliardi però Bonelli sarà
Che dentro quei quindici miliardi c'è la filiera
E lo dico con grande tranquillità anche se ho dovuto subire qualche rischio quando all'economia avevo la delega sulla Consip e quindi sugli acquisti
C'è dentro la filiera tra i responsabili degli acquisti e anche i responsabili delle vie di figli alcune aziende
Perché quando mi si viene a dimostrare che
Negli ospedali italiani si consumano dieci siringhe al giorno per ogni degente
Allora o lo usiamo come colabrodo col sedere lì
Oppure c'è qualcosa che non quadra
Non c'entra niente con la salute non c'entra niente con la scuola è stata tentino
Dorval mente usano la classificazione funzionale nella spesa pubblica dicono sanità scuola istruzione
Diversità difesa che va benissimo per capire in realtà quella che spiega molto di più la classificazione economica cioè per ogni voce di funzione
Andiamo a vedere dentro che c'è allora la classificazione economica dice salari stipendi
Materiali acquisti telefonini vi faccio un unico esempio
Banale per quanto volete ma
Tre anni fa si sono fulminante tre lampadine nel mio ufficio in via venti Settembre due faretti tipo questi che stanno attaccati qua
Allora ovviamente dice
Servizio Global Service che fa tutto
Io chiesi
Così per un po'di pignoleria
E di io sono marchigiano quindi sapete che sul
Facevamo Morelli gabellieri per il Papa insomma c'era questa antica tradizione un po'asparagi inizi eccetera e ho chiesto preventivo sette mila cinquecento euro a quel punto detto ruscello sette allestito cinquanta euro vada qui sotto ne computer lampadine prenderà scaricando non significa nulla banale non è una cosa per carità sul primo riconosce
Però però
Sul cento quaranta miliardi di spesa complessiva che vada al Governo centrale ministeri Comuni le Province le scuole questo e quell'altro uno qualunque azienda che faccia un minimo di ristrutturazione
Minimo di ristrutturazione Ritt risparmi al dieci per cento
Se non si licenzia
Il resto invernali responsabile del piano
Il dieci per cento sono l'obiettivo è tale
Io dico dieci ecco i quindici miliardi lo scritto qua al posto dell'aumento delle tasse
Fondi perduti in conto capitale
Sono soldi buttati
Ho fatto un'indagine al CIPE entro dopo tre anni non ci sono più dei fondi che sono venduti delle imprese che sono sparite
Questi fondi dati ex ante
In tutto il mondo ma c'è uno studio dell'OCSE che dimostra che nei paesi dove gli incentivi sono ex ante a fondo perduto i risultati sono pessimi
In Irlanda per esempio dove non si dal fondo perduto ex ante basita zero tassazione per cinque anni
O per sette anni ex post cioè l'incentivo l'impresa lo prende quando ha prodotto profitti e non paga tasse ma se produce profitti vuol dire che stanno al mercato che ha assunto le persone che ha pagato gli stipendi che ha pagato i fornitori che ha pagato le banche alla fine gli rimane un profitto e lo Stato gli dice
Per cinque anni o sette anni zero
Questa è la mia proposta sostituzione dei sussidi a fondo perduto con la fiscalità zero ovviamente sui nuovi investimenti e sono l'occupazione che te li porti ridai come dividendi ecco li reinveste dell'azienda
Dieci miliardi di questi questi quindi io dico facciamo una transizione di un paio d'anni sono circa quattordici miliardi tagliamo le subito dieci lasciamo le quattro per chi ha fatto la domanda la quattro otto otto che dice esce il bando incorso benissimo andiamo ad esaurimento ma dieci si possono tagliare
Fondi perduti in conto corrente sono sedici miliardi all'anno sapete cosa sono i sussidi alle aziende locali e alle ferrovie dello Stato cioè prevalentemente ai trasporti
Dove quando il cittadino prende l'autobus o metropolitana paga un euro non sa che sta pagando cinque
Uno lo paga quando prende il biglietto quattro euro paga quando paga le tasse
Già
Allora eletto e io qui la proposta l'ho fatto hanno messa negli emendamenti dice perché non si riesce e voglio vedere io mi son trovato le gomme della macchina avvocato comunque
Allora
Sì ma
Velocemente TFR
Le domande che mi avete fatto mi dimostrano e mi terrorizza romanzi
Perché se non è chiaro qui dentro cosa stanno facendo pensate di fuori
Attenzione
Il TFR
Secondo l'accordo precedente che avevamo fatto in un'unica i lavoratori dovevano decidere due cose liberamente
O lo lascia in azienda o lo sposto nei fondi pensione
Dal due mila otto va be due mila sette due mila otto non cambia nulla o lo sposto dei fondi pensione
Se non vi dico niente va nel fondo pensione di categoria se invece dichiarati no no io voglio questo fondo pensione qui perché mi piace più così va bene questa è la situazione
Prima di questa Finanziaria
Con questa Finanziaria
Quello che i lavoratori non opteranno per portarlo nei fondi pensioni e che quindi sarebbe rimasto dentro le imprese viene spostato all'INPS e non per fare un fondo pensione
Attenzione
Non è che va all'INPS perché polizia e dal fondo del viene spostata Lips punto e dietro la mente c'è l'idea che fra qualche tempo diranno è come un aumento dei contributi sociali li pagheremo quando sarà una pensione
Contributiva perché già contributiva un pochino più alta perché invece di aver pagato il trentadue virgola sette avrete pagato il trentaquattro
Questo è quindi la falsa comunicazione sociale consiste nell'aver detto
Sia anticipa l'avvio dei fondi pensione Falzone perché se i lavoratori
Opteranno per portare il TFR nei fondi pensione Lips avrà se ero da ricevere dalle imprese perché non c'è più non ci sono più quel Servilia
Se invece quei soldi rimangono riprese riportiamo all'INPS e volevo che partono i fondi pensione
Non so se non so se è chiaro i lavoratori perché non protestano perché CGIL CISL e UIL hanno firmato l'accordo
L'UGL per esempio l'organizzazione e un po'più vicina ad AN
Che non ha firmato l'accordo sta predisponendo delle lettere raccomandate a modo da far firmare a tutti i lavoratori che arriveranno nelle nostre prese e per conoscenza all'INPS e io ho detto al procuratore della Repubblica
Che di diffida a spostare TFR all'INPS
Perché voi sapete tra l'incudine e il martello ci sarà una legge dello Stato che obbliga l'imprenditore a dare i soldi all'INPS c'è soggetto titolare di quel credito che gli scrive una bella raccomanda rilevare che se tu riposti nel giro di denuncio
Appunto
Secondo me succederà un putiferio
Anche perché i lavoratori questa opzione ce l'hanno fino a luglio come fa il governo a scrivere oggi sei miliardi senza sapere da qui a luglio cosa faranno i lavoratori non so è un pasticcio incredibile è un veramente quello io non so come abbiano fatto a pensarci ad una cosa del genere
No glieli spese
No non li deve pagare all'INPS e poi metteranno il marchingegno che voi dovete anticiparlo
E certe e poi fa a domanda all'INPS per avere borghese un putiferio ma l'ultima cosa assurda
L'ultima cosa assurda che non va trascurata e che questo meccanismo scatta da cinquanta addetti in su
Allora sono trent'anni io come sapete lo Stato in Confindustria vent'anni venticinque anni come economista consulente sono trent'anni
Che discutiamo sull'articolo diciotto dello Statuto di Roma
Sul fatto che ci sono le soglie che bloccano la crescita delle imprese abbiamo reintrodotto stando introduce l'articolo diciotto perché voi mi spiegate quale sarà quell'impresa che con quarantanove dipendenti assume il cinquantesimo
E voi mi garantite che l'impresa che già cinquanta addetti non parla sull'orecchio con uno dei suoi dette degli assenti dice Giuseppe e Tidona consulenza favolosa che ci costa poco tutte e due
Cioè veramente anche da questo punto di vista stiamo tutti dicendo che bisogna cura incoraggiare la fusione delle impresa e l'aumento delle dimensioni la Grecia e si va a ripetere una mannaia di questo tipo fateli quattro gol
Come
Beh chieda con fiducia
Esplosive
Scrisse scusi scusi questo
Sì sì no il problema però è che le
No di Confindustria ma di tutto il Paese no
No no dal cinque per cento no
No no no l'ultimo censimento Istat dice che sopra cinquanta detti ci sono almeno
Se se non no sono l'otto nove per cento sopra cinquanta
Nell'associazione sono solo cinque persone
Ma in ogni caso vuol dire che tutte le altre rimarranno sotto cinquantatré ticket e comunque e diretto e comunque vuol dire che non ci sono i sei miliardi questa è la verità non ci sono i sei miliardi e se non ci saranno i sei miliardi non ci sono i sei miliardi d'infrastrutture quindi si bloccano i cantieri e quindi se blocca la crescita questo questo è l'aspetto che a me preoccupa
TFR l'ho detto che ideologico l'abbiamo detto lo sfascio dei conti INPS a io devo prendere il treno
Lips già oggi
I contributi sociali racconti dell'IRCCS servono a pagare il sessantacinque per cento delle pensioni
Il trentacinque per cento oggi per le pensioni INPS e pagato attraverso la fiscalità generale tant'è che l'aliquota vera non è trentatré per cento e già quarantadue per cento
Quindi lo sfascio dei conti INPS che non risulta bilancio perché loro mettono in entrata il trasferimento dello Stato e quindi e bilancio ex piovere pareggio e è già così ma questo è il problema della della demografia l'ultima cosa interessa sulla sanità
Attenzione sulla salita c'è una scelta ideologica a mio parere è pericolosissima
Perché invece di mettere in concorrenza sana sanità privata sanità statale sanità pubblica dello Stato sanità pubblica dei privati io preferisco chiamarla così se uno fa parte del sistema
Sì privilegia la sanità statale
E questo crea un rischio enorme perché crea condizioni di inefficienza delle strutture statali ma per differenza condizioni di pura rendita differenziale nelle strutture private non troppo più stimolante a fare competizione dei contenuti ma magari a limitarsi alla competizione dell'aspetto alberghiero questa era una cosa antica di vent'anni fa
Ora le strutture private che operano sanità pubblica hanno cambiato radicalmente l'atteggiamento faranno reparti avanzati di ricerca eccetera il rischio è che convenga tornare un attimo indietro e ritardare a fare il menu e la scelta del pranzo la stanza più bella per carità questo va benissimo ma non sul sul cuore della salita che la prestazione del servizio sanitario nel senso stretto
E e e anche la ricerca
E anche la ricerca
L'IRAP
è vero non abbiamo fatto poco però non abbiamo tolto tirata da ricercatori tolto l'IRAP su tutte le nuove assunzioni
Al sud è moltiplicato per cinque c'è un bonus di venti mila euro per ogni nuovo assunto IRAP al sud diventa di cento mila euro
è poco
Infatti dobbiamo togliere dobbiamo togliere come
No lire otto va azzerato
Ecco signora però sì siccome sono ventiquattro miliardi di gettito largo io qui nell'emendamento che ho presentato al Senato le tolgo dodici la metà cioè cominciamo da togliere il monte salari che la cosa più perversa delle perversioni
Se fossi in grado di avere ventiquattro miliardi di risorse di Rezza ero IRAP però onestamente non lo posso dire
Però
No effettivamente questa proposta sta nel DPEF del due mila uno no no no è questa la domanda è una domanda apparentemente cattiva ma che mi fa un enorme piacere
Perché questo schema di ragionamento sta nel DPEF del due mila uno che abbiamo scritto ed è un atto pubblico per l'intera legislatura
Quando si DPEF due mila uno deve avere quando siamo andati a fare la finanziaria che era il a metà settembre del due mila uno forse è successo qualcosa che cambia tutto
Dopo nel due mila due avevamo lo stesso problemi avvio parere la colpa maggiore del precedente governo che ha fatto questo del due mila quattro nel due mila cinque non nei due anni precedenti
Potevamo farlo dell'ultimo anno
Non l'abbiamo fatto perché è prevalsa la responsabilità finanziaria
Lì debbo dare atto al mio amico Tremonti che ha detto noi non dobbiamo fare una Finanziaria elettorale non possiamo rischiare il deficit pubblico l'abbiamo fatta senza queste manovre perché era l'ultimo amministratore nel due mila quattro abbiamo perso l'occasione
Però sapete cosa è successo nel due mila quattro alla guida del ministero
Quindi se volete aggiungere
I nomi io però devo scappare sulle perde oltre
Allora
Vi ringrazio tutte per non perdere il treno io fare un grande applauso al nostro possesso
Grazie anche al direttore ci ospita e attente poiché le vere domande
Perlomeno qualche dubbio ci accompagnerà ma speriamo in un futuro migliore