L'Italia spezzata. Un paese a metà tra Prodi e Berlusconi

Tali è spezzata grazie dunque a tutti voi Grazia Giancarlo Mazzuca Stefano Folli
Grazie naturalmente al Presidente Berlusconi che anche quest'anno ha voluto onorare della sua presenza sia la casa editrice che l'autore e grazie soprattutto alla fine all'autore cioè a Bruno Vespa che attraverso una lunga fedeltà a ci ha consentito di pubblicare anche quest'anno la sua opera di sintesi sugli ebbene
Politici principalmente politici dell'Italia dell'ultimo anno
Io ho fatto guardando i titoli degli che Bruno Vespa ha scritto in questi anni mi veniva fatto di notare la differenza tra il primo e l'ultimo il primo libro che Vespa pubblicò con noi nel mille novecentonovantatré e dico con noi ma credo che anche fosse il tuo primo libro per così dire rilevante importante di peso mi permetto di dire essendo fatto con voi poi per trattare pezzo ma e ora telecamera
Con vista una parodia del titolo del famoso romanzo
Di Forster Camera con vista
E il titolo dell'ultimo libro invece quello che abbiamo tra le mani quello che presentiamo oggi che l'Italia spezzata
C'è un cambio di tono non solo un trascorre del tempo c'è un deciso cambiamento di tono tre camere con vista nonostante fosse uscito in un anno teso e drammatico nel mille novecentonovantatré telecamere con vista uscì nel novantatré in però aveva questo come dire questo questa quest'aria o ironica un po'compiaciuta si rivolgeva coloro i quali già sapevano che esisteva un romanzo che si chiamava Camera con vista giocava con eleganza e con ironia appunto sulla televisione l'Italia spezzata invece tutt'altra musica tutt'altra musica
Anche se credo che difficilmente due mila e sei possa essere visto da tutti noi come un anno così drammatico come fu nel mille novecentonovantatré invece il titolo del libro di Bruno Vespa sembra essere più drammatico prima andarci a qualche cosa di molto più drammatico oggi
Di quanto non fosse nel mille novecentonovantasei e quindi rubando il mestiere agli amici giornalisti che stanno qua vorrei iniziare io con una prima domanda direttamente al presidente Berlusconi che questa l'Italia è spezzata veramente o è una drammatizzazione del titolo di Bruno Vespa
Grazie
Il titolo è un titolo che fotografa la realtà italiana
Ed è realistico vero così come vero il contenuto di tutto il libro
Se io posso portare una testimonianza circa da precisione con cui il dottor Vespa
Traccia i personaggi e anche riferisce degli le loro risposte alle sue domande o dei dialoghi che ha colto tra più personaggi io devo dire che per quanto mi riguarda ce un Rispetto totale ed assoluto della lettera delle dichiarazioni e devo dire in questo riconosco una capacità e anche una memoria al dottor Vespa straordinarie
Perché come immagino suoi colleghi direttori sapranno il dottor Vespa non lavora col registratore
Prende appunti mentre parla con l'intervistato
Bene nel libro io ho trovato addirittura giri di frasi di parole eccetera l'esattezza dei termini con cui io mi sono espresso fotografata
Con un realismo assolutamente sorprendente quindi credo che sia esatto titolo abbiamo un'Italia spezzati in due su questo si potrebbe avere stare qui tanto tempo parlare perché per come io sono ne tra i protagonisti di questi Italia della politica da tredici anni ho subito su di me
Tutti gli effetti di questa Italia che si combatte una parte contro l'altra soprattutto una parte delle due contro l'altra gli attacchi giudiziari gli attacchi mediatici gli attacchi della politica
Sono stato presidente del consiglio fatto una traversata del deserto ho dovuto superare momenti anche difficili personali con una dura malattia o insomma
Credo sofferto nell'intimo nella carne questi tredici anni bene io credo che come me tutti gli italiani che non sono indifferenti a ciò che succede
Nel mondo della politico dell'economia abbiano anche sì sofferto di questa divisione che ha radici antiche ma che in questi anni si è secondo me è venuto esacerbato
E oggi ci sono due Italia io lo vedo che in Parlamento un'Italia che è quella della mia parte politica positiva costruttiva mi è stato domande domandato prima che cosa penso dei fischi al presidente Prodi ho guardato chi mi poneva la domanda e gli ho detto le rispondo con sincerità dispiaccio
Mi dispiace molto perché Prodi rappresenta un'istituzione il Governo il governo di tutti gli italiani commis piacevo quando venivano rivolte a me delle accuse di ricordate quel buffone quell'unico personaggio che proprio alla procura di Milano mi indirizzò questo empito do poi assolto perché sembrò a quei giudici
Per i giudici sono uno dei fenomeni negativi nel nostro Paese ci sono certi fenomeni che noi non abbiamo superato uno è la politicizzazione di certa magistratura l'utilizzo della giustizia a fini di lotta politica e ancora grande fatto negativo dalla nostra vita da questi di questi ultimi tredici anni e poi c'è per esempio il grande conflitto di interessi delle cooperative rosse che portano nell'economia del Paese una nota dissonanze in assoluto del libero mercato si parla di conflitti d'interessi di fronte a un minuto
Persona che fa politica cioè di fronte a me e nel rapporto con le televisioni in cui la mia famiglia ancora un trenta e passa per cento
Televisioni in cui mai nessuno ha potuto indicare una sola serie una sola anche una solo speciale indirizzato contro gli avversari politici
E si si trascura assolutamente quello che il quotidiano conflitto d'interessi tra le giunte di sinistra che quotidianamente
Stipulano contratti con gare di appalto o anche senza gare di appalto con e cooperative della sinistra dove assistiamo a una porta girevole che fa sì che le stesse persone siano di volta in volta sindaci assessori presidenti e dirigenti di cooperative con una snaturamento assoluto del libro mercato
Bene io volevo dire c'è una frattura c'è ci sono due tagli che si confrontano io credo di stare nell'Italia che ho definito qualche volta forse con una qualche esagerazione dell'Italia dell'amore
Dell'Italia che non provi invidia sociale dall'altra parte invece un'Italia che spinge tutti quanti
Per bocca dei dei dei suoi leader dei suoi protagonisti dei suoi media all'invidia sociale a una distinzione tra imprenditori e lavoratori una distinzione che per molti versi nel mondo del lavoro non esiste più è superata
Perché il vero imprenditore oggi in quella che è la media e piccola impresa che è la nostra forza forza dalla nostra economia lavora insieme ai suoi collaboratori nelle regioni del Nord lei aziende che fanno meglio che sono protagoniste del mercato sono aziende in cui non si guardano gli orari
Perché è l'unico modo per far fronte ai minori costi della manodopera rispetto all'Est agli stessi prodotti che vengono dai Paesi dell'Est dalla Cina e dall'India
E stanno in mezzo ai loro collaboratori appunto tirandosi su le maniche ed essendo essi stessi parte
Della forza lavoro dell'impresa
Quindi io credo che questa sia la piaga
Uso un termine forse forte di questa nostra società in questo momento un'Italia davvero spezzata in due con una parte che cerca di essere positiva costruttiva di guardare al futuro con speranza con forza con la voglia di superare le difficoltà presenti dell'economia in un mondo che una sua crisi soffrono la sua crisi parlavo
Col presidente Bush in questi giorni non c'è mai stato un momento in cui la politica estera occidentali sia stata così debole nel mondo che la politica americana in particolare isolati gli Stati Uniti d'Europa
Hanno tutto il Sudamerica contrario contano poco in Africa e sono assolutamente
In una situazione estremamente difficile per quanto riguarda il Medioriente i rapporti con la Cina i rapporti con l'India eccetera quindi sola una crisi del nostro Paese che si dove ci sono le due parti che si contrastano tra di loro
E che non sanno ancora dare una risposta da cui direi dal cui confronto non viene fuori ancora una risposta che secondo me dovrebbe essere questa ma qual è il core quale governo servirebbe oggi Alitalia
Di che governo ha bisogno oggi l'Italia e la seconda domanda di che sistema politico oggi noi avremmo bisogno
Alla prima domanda la risposta che viene da me che viene da da larga parte dei cittadini interpellati per esempio dei sondaggi il settantatré per cento dice avremo bisogno di avere un governo diverso da quello che c'è ora
Che ha cambiato non so mi sembra per quasi quattrocento volte per esempio le sue proposte nella legge finanziaria
E quale sistema politico sento anche parlare pericolosamente di cambiamenti di questo sistema bipolare
Dell'alternanza che invece secondo me è una ricchezza qui siamo pervenuti
Non si deve tornare indietro ci sono suggestioni che vengono da una parte dall'altra credo che si debba perfezionare la legge elettorale per non lasciare alle piccole forze politiche c'è una frammentazione eccessiva nel panorama politico italiano che certamente un male da evitare e non bisogna lasciare alle piccole forze politiche il diritto di veto su tutte le iniziative di quelle che invece sono le forze politiche principali che si assumono la responsabilità di cambiare Titta io l'ho provato
In cinque anni di governo dove ho dovuto privilegiare lo stare insieme
Piuttosto che il fare
Molte volte mi sono trovato a dover rinunciare a una riforma parliamo del sistema giudiziario parliamo della riforma della pubblica amministrazione
Tantissime sono state le volte che io per tenere insieme la squadra emettendo quindi al punto primo da osservare la continuità del governo
Non avrei mai potuto pensare di ritornare dagli elettori presentando per ottenerne il voto degli elettori una squadra che fosse implosa
Che non fosse stata capace avendo ricevuto e la responsabilità dagli elettori attraverso il voto di giocare insieme di restare insieme per cinque anni a governare
Quindi io credo che questi sono domande che tutti si pongono credo che le risposte le persone che
Leggono questo libro possono anche da questo libro tra le concludo sul libro facendo complimento a Bruno chi fa politica chi si interessa delle cose della politica
Credo non possano dirsi informato senta avrà il tempo di leggere magari di rileggere
L'opera di Vespa sono diciassette volumi credo che chi verrà dopo di noi vorrà capire se vi interesserà di farlo questi annichilita non potrà assolutamente prescindere dall'opera
Di questo cronista che tuttavia ormai si consegna alla storia e anche i primi sei capitoli
Non sono più scapito di cronaca sono l'anticamera della storia e quindi saluto in Vespa non solo il cronista ma anche lo storico
Grazie
è stato siviera
L'introduzione è toccato tre punti
Tra gli atti i fischi il sistema di governo e il tipo di governo che ci vorrebbe allora i fischi lei ha detto giustamente me ne dispiaccio perché Prodi a Presidente del Consiglio rappresenta il nostro Paese
Anche lei subì perché a volte dei fischi
Dobbiamo dire quindi che è fisiologico Paolo Bonaiuti scuote la testa forse provvederà star adesso chiedo a lei se è vero o non è vero che sono comunque è fisiologico che in questi anni complicati chi guida il governo venga fischiato o lei trova delle differenze tra dissensi che subì lei e quelli che sta subendo purtroppo molto spesso per l'attuale presidente del Consiglio
Intanto faccio una premessa e fisiologico che le elezioni siano facilmente vinte da chi sta all'opposizione in momenti di crisi generale di sfiducia generalizzata di economia che non tira in Europa c'è stata una sola eccezione nelle elezioni generali ed è rappresentata da Tony Blair in tutti gli altri casi hanno vinto coloro che stavano all'opposizione
La prova del nove si è avuta in Portogallo
Dove
Si è andati alle elezioni politiche avvinto all'opposizione la sinistra qualche mese dopo se andate a alle elezioni per il Presidente della Repubblica che ha molti più poteri rispetto al nostro presidente della Repubblica e ha vinto ancora
Il candidato di quella che era diventata l'opposizione cioè il candidato del centro destra Blair Blair è riuscito a cura avendo avuto delle riflessioni notevolissime
Sulla percentuale dei voti è riuscito a vincere ancora per una serie di motivi intanto perché lui ha un grandissimo carisma personale
E poi per il fatto che ha avuto la fortuna di essere stato preceduto nel governo del Paese per quattordici anni da un'asta certa signora Thatcher che ha fatto quello che noi vorremmo fare con Italia cambiato profondamente ha modernizzato tutta l'economia e la struttura anche pubblica
Dell'Inghilterra e poi ha avuto la grande fortuna di essere riuscito a temere il suo Paese fuori dall'euro quindi non ha subito quella innalzamento del valore della moneta che ha penalizzato così tanto i prodotti italiani eccomi prodotti italiani anche gli altri prodotti dei dodici Paesi che hanno adottato l'Euro
I i fischi che esagera rischia Prodi ma io non vorrei qui essere essere i fischi sono sempre fischi naturalmente io qualche volta organizzato dicendo mi spiace che il sistema americano sia intervenuto e quindi grazie di questi fischi che sono in effetti degli applausi
In effetti io ho avuto e qualche volta l'impressione che si trattasse di qualche cosa effettivamente di organizzare anche Lodi e anzi io non lo però mai mai detto credo di non avere mai se non con i miei collaboratori e si trattava quasi sempre di un di squadre di ragazzi ecco una cosa che mi ha colpito che mi ha colpito molto
Sfavorevolmente è stato qui durante anche la campagna elettorale quando si tenevano delle riunioni in luoghi pubblici soprattutto nelle piazze c'era sempre un gruppetto di giovani che disturbavano la campagna elettorale
E io a loro ebbi occasione di rivolgermi a più riprese dicendo vedete la differenza che c'è tra voi e lui è che noi liberali non passerebbe mai per la testa di venire a disturbare un incontro
Tra gli avversari e credo che nessuno di noi l'abbia mai fatto che non credo che ci siano stati i comizi di D'Alema e i soci
Che siano stati
E disturbati da un gruppo anche da un piccolo gruppo organizzato proveniente dalla nostra parte politica
A quello che dico e sub sub Prodi di adesso mentre per me sono state cose sporadiche che si sono così l'una
Verificata lontana dall'altra durante i cinque anni di governo ricordo che è stato il record per la nostra Repubblica
Adesso mi sembra che si succedano con continuità e io ricavo da quello che leggo e da quello che in parte ho visto che mentre per me diventa difficile andare in via Condotti in via del Corso in Galleria a Milano
Perché sono immediatamente circondato da tutta la gente che mi vede e che fa una gran festa che mi incita a non mollare a continuare ad andare avanti che mi domanda come storie ragazzino che l'altra sera
Alle dodici e mezza io gli ho detto ma c'è ancora alzato
Mi ha dato una mano si volta la mamma e ha detto
Non me la vedrò mai più di ricomprendere la scusa adesso perché so benissimo che non ti piace di lavarsi le mani ma io sento in giro in questo momento adesso che sono uscito da via del Plebiscito sono arrivato qua ho approvato la uno schieramento compatto di ragazzini mi aspettavo da diverse ore in questo momento il leader dell'opposizione gode di un'attenzione amorosa d'altronde è stato dimostrato anche dalla riunione
Del due di dicembre in piazza San Giovanni
Mentre il leader del governo in questo momento gode del concorde
Soffre nel contrario e questo credo che sia che sia una un'evidenza che non può essere negato de Carlo ecco presidente no Bruno Vespa il vantaggio sempre di fare degli instant book riesce aggiornare il libro fino all'ultima copro in questo caso dovesse fare sarà una delle numerose di Signori edizione del libro un paese a metà tra Prodi e Berlusconi dove forse cambiato idea sulla metà più forte sembra quella di Berlusconi ecco tutto questo sembra i fischi sono sempre fisco come dice lei però negli ultimi giorni queste contestazioni continue sembrano che abbiamo dato la spallata decisiva quella che non ha fatto i politici parlamentari sembra che la faccio la gente comune la gente comune in questa situazione con questa finanziaria non è non può andare avanti vuole cambiare
E quindi oggi stesso Fassino segretario DS lancia un allarme molto forte e lanciato un ultimatum quasi a Prodi dice bisogna cambiare rotta perché così non si va avanti il Governo per cambiare rotta ecco qual è lo scenario perché vedete come politico come politologo come capo dell'opposizione intanto devo dire che io non ho mai creduto che si potesse
Mettere fine a questo governo in termini Brad
Quindi quella che è stata definita una spallata che è un termine che noi non abbiamo mai utilizzato tanto meno confezionato
è stato un termine utilizzato o o dai protagonisti della sua parte politica o cordate i giornalisti
Io ho sempre detto che non c'era nessuna possibilità che si potesse dare una spallata in termini molto perché gli è stato detto anche che noi volevamo andare a prendere dei senatori dall'altra parte politica è vero che io ho avuto colloqui plurimi
Quasi sempre cercato immuno vocazione sono stato io che ho cercato un vecchio amico che si trova adesso seduto nei banchi della sinistra
Ma sono stati tutti i colloqui per parlare di ciò che sta succedendo eventuali prospettive future io non credo mai anche se qualcuno ha detto
Con un motto di spirito che ci sarebbe molta gente dall'altra parte che pagherebbe per potersi vendere
Io ho sempre pensato che questo non sia realistico perché non c'è nessuno che a qualche mese dalle elezioni può addossarsi i un'immagine con il titolo di traditore da qui alla fine dei suoi giorni quindi io non ho mai pensato che ci fosse nessuno che potesse
Fare una cosa di questo genere e non ho mai pensato che potesse accadere su questa legge finanziaria
Perciò questa legge finanziaria passerà
Dove sarà possibile quella che ho chiamato un'implosione della sinistra che continuano a considerare ed è stato dimostrato dalla finanziaria un'alleanza non di governo una un'alleanza puramente elettorale
Quando verranno
In discussione
Certi temi
Le pensioni su un tema i PACS su un altro tema e in quel caso all'interno mi sembra dei sette partiti della sinistra non c'è alcuna visione comune quindi a quel punto io credo che
Assisteremo a
L'implosione
Della di questa maggioranza e allora si apriranno degli scenari credo interessanti per il Paese lo scenario io vedrei con maggior favore naturalmente quello di un ritorno all'inizio un ritorno al voto questo secondo me si dovrebbe fare io lo dico in maniera assolutamente precise chiare io sono convinto che le elezioni le ha vinte la mia parte politica sono convinto perché i tecnici a cui abbiamo consegnato il tema ci dicono che ci sono stati molti e molti voti chi ci sono mancati
E sono mancati si chiede in un numero elevato tra il numero delle degli elettori che sono entrati nella cabina elettorale e le schede che si sono ritrovate
Sono mancati schede bianche rispetto alla serie storica
Dei voti bianchi in numero veramente eccessivo impensabile
Che tante persone abituati a recarsi a votare a lasciare la scheda bianca improvvisamente abbiano risolto tutti i loro dubbi e si siano appunto risolti a dare un voto
E in questo caso quindi noi non pensiamo che si possano
Ritrovare queste irregolarità
Guardando le schede bianche o le schede annullate ma si devono ricontare tutte le schede perché
Il sistema cosiddetto dei delle mazzette dei pacchetti comporta che quando viene estratta la scheda dalla scatola viene eletto il voto e il la scheda viene messa in Pilazza
Sul singolo partito
Ora è chiaro che quando un'eventuale rappresentanti di lista noi colpevolmente non abbiamo avuto rappresentanti di lista
In tutti gli otto mila comuni tutti i sessanta mila seggi sezioni elettorali e questo la pole è una colpa assolutamente nostra che non abbiamo saputo organizzarci adeguatamente
Bene in quel caso quando c'era una distrazione da parte di un eventuale
Nostro presente rappresentante di lista era molto semplice prendere
Alcune schegge dalle schede bianche emette la sua altri pacchetti della sinistra e quindi soltanto andando a riaprire tutti gli scatoloni
E riverificano dopo tutti i voti si potrà arrivare a ad avere la certezza sul risultato che fotografi esattamente
La volontà espressa dagli elettori
Ora dalla sinistra mi si dice che io delegittima le istituzioni quando insisto sul fatto di ricontare i voti io l'ho detto la sera stessa l'ho continuato a ripetere
Nella giunta per le elezioni nelle giunte per le elezioni la sinistra una maggioranza a opposto una blocco assoluto in e ancora oggi non siamo riusciti ad arrivare a mettere le mani sulle schede a poter fare queste verifiche
Allora io dico no mi sembra che si delegittima le istituzioni lasciando questo dubbio a tutti gli italiani siete sicuri di avere vinto come sostenete e allora perché non si contano le schede se siete sicuri che la vittoria spetta a voi che siete voi che avete avuto un numero di schede poi ventiquattro mila cinquecento schede
Mi sembra che su quaranta milioni di schede sono una cosa veramente risibile oltretutto voi che di questa risicatissima maggioranza aventi profittato nel modo che a cui abbiamo assistito cioè quando subito dopo io dissi l'Italia è spezzata
A metà e divisi in due bene noi siamo disponibili a sederci ad un tavolo ad individuare x Problemi urgenti a cercare insieme delle soluzioni condivise a formare un governo tecnico politico tecnico o anche soltanto
Politico in cui che ci si sieda al tavolo avendo raggiunto prima raccordo sulle soluzioni da dare questi problemi
Tempo per questo governo dodici mesi diciotto mesi ventiquattro mesi e alla fine di questo periodo si ritorna alle elezioni bene
è stato fatto esattamente il contrario
Ci si è sbattuta in faccia la porta in modo anche arrogante e con prepotenza la sinistra ha messo le mani su tutte le istituzioni del Paese
Portando il Paese ad una situazione che mai si è verificata nella storia della repubblica e che non è una situazione davvero e compiuta democrazia
Cioè la sinistra ha messo le mani sulle cinque principali l'istituzione del Paese la Presidenza della Repubblica Camera Senato governo corte costituzionale
E una sinistra che già può contare sulla maggioranza dei magistrati sulla maggioranza dalla carta stampata e dei giornalisti e su tutti i sindacati
Oggi in Italia non c'è più quel principio che si ritiene fondamentale perché esista una vera democrazia che quella del check and balance dei pesi e dei contrappesi oggi noi non abbiamo nessuno contrappeso tutto sta nelle mani della sinistra una sinistra che non ha vinto le elezioni con un vantaggio decente ma con un vantaggio contestato di ventiquattro mila e cinquecento voti quindi
Se davvero la sinistra ritenesse di avere aver prevalso non vedo perché dovrebbe negarsi ad un chiaro riconteggio pubblico trasparente riconteggio delle schede
Caforio
Io vorrei tornare al tema del bipolarismo
Perché lei indubbiamente a il merito storico di essere un po'il padre del bipolarismo italiano
D'altra parte lei lo accennava apporre la sua risposta iniziale anche questo bipolarismo
Non è perfetto soprattutto io direi non ha dato i risultati tutti i risultati che ci si poteva attendere e questo riguarda un po'anche i cinque anni del suo governo
Un governo liberale che però ha liberalizzato poco ha privatizzato poco
Lei adesso abbozzato una una risposta per cercare una ragione di queste dicendo l'azione frenante delle forze politiche del presente dalla coalizione delle piccole forze
E però io mi domando per esempio perché non è stato fatto nulla per Alitalia per esempio perché lasciare l'Alitalia
Alla azione privatizzatori cioè di un governo in cui le sinistre sono così forti come l'attuale perché non è stato fatto dal governo di centrodestra e questo è un aspetto per l'altro aspetto io ma tornerei sulla questione della legge elettorale
Lei ha detto
Poco fa
Sono per una legge elettorale che riduca o annulli la il condizionamento delle delle piccole forze quindi presumo che lei sia oggi di Coggi perché in passato non è sempre stato così per una legge elettorale decisamente maggioritaria
Allora perché è stata fatta questa legge elettorale con cui siamo andati a votare recentemente e le chiedo se il Parlamento non si riuscirà a trovare un accordo nei prossimi mesi sulla legge elettorale come credo è altamente probabile
Lei è favorevole alla soluzione offerta dal referendum a questa lavorando segni che darebbe all'Italia un sistema maggioritario molto netto
Intanto la ringrazio di aver quando saltò mentito di padre del bipolarismo con i tempi che corrono pensavo che magari mi dicesse il nono netta battuta bipolarismo
In effetti io credo nel bipolarismo accennato prima sono convinto che sia il sistema migliore per una democrazia compiuta Kedah avanzata ricordo lo slogan con cui noi ci presentammo agli elettori
Che ci segnarono la responsabilità di governo era la forza di un sogno cambiare l'Italia ed io ebbi a parlare durante la campagna elettorale anche nell'ultima di una necessaria rivoluzione liberale
Dal dire al fare c'è di mezzo che il mare io ho
Cercato ogni giorno
Essendo presidente del consiglio di attuare questa rivoluzione liberale molte cose sono state fatte di questo
Non ci viene dato riconoscimento per esempio io mi permetto di ricordare che abbiamo fatto comunque trentasei riforme strutturali importanti
Tra queste la riforma delle pensioni la riforma della scuola moltissime cose che questa sinistra tra l'altro adesso sta cercando di eliminare
Abbiamo aperto
Dieci volte i cantieri che aveva aperto la sinistra nei precedenti cinque anni in cui aveva governato centosei cantieri
Tutti questi cantieri
Io credo che siano venuti fuori da un lavoro imprenditoriale di chi stava al governo o un grande dolore
Penso che che che si possa dire
Quando ho saputo e come è stata affrontata la questione del ponte di Messina in Consiglio dei ministri mi è stato riferito che il ministro dei lavori pubblici ha introdotto l'argomento
Che su questo argomento sono intervenuti a due colleghi e che il ponte sullo stretto è stato dichiarato
Un'opera da non attuarsi bene io avevo lavorato cinque anni con il sottosegretario letta
Credo che siano state la segreteria ci ha dato questo numero trentadue
Le riunioni di lavoro
Che avevamo attuato in questi cinque anni eravamo riusciti a mettere d'accordo tutti progettisti
Dopo decenni perché mettendo insieme un progetto che aveva convinto tutti avevamo lavorato per mettere d'accordo le due Regioni le due Province
I due comuni io come Presidente italiano del Consiglio europeo
Ero riuscito
A inserire il tratto sino a Palermo nel corridoio uno e ad avere il venti per cento di finanziamento dell'Europa
Avevamo avviato concretissime trattative con un consorzio di banche italiane per ottenere il finanziamento del residuo ottanta per cento
A aveva abbiamo convinto le aziende italiane più importanti a non farsi la guerra ma a mettersi in un consorzio tutti insieme eravamo riusciti a convincere alcune aziende straniere
A non partecipare alla gara d'appalto e gara d'appalto che avevamo indetto che era stata vinta proprio da questo consorzio italiano un lavoro di cinque anni
Trentadue riunioni di lavoro in cinque minuti la sinistra ha distrutto tutto quanto quindi io credo che il nostro Governo abbia operato oggi è stato da me l'amministratore delegato da Parma da Parmalat
E ci ha ricordato come proprio nostro governo abbia salvato
La Parmalat dando un supporto preciso ed assoluto oggi la Parmalat può essere addirittura il punto centrale
Di una filiera agroalimentare italiana questo l'abbiamo fatto nel confronto di più di cento imprese
Che abbiamo tirato fuori dalle difficoltà concedendo finanziamenti intervenendo
Presso le case madri in altri Paesi attraverso anche i l'intervento dei governi di quei Paesi
Insomma lo abbiamo lavorato per cinque anni dalle sette e mezza di mattina alle due e mezza di notte credo che abbiamo fatto molto oggi mi si dice che mentre prima
I rappresentanti dei lavoratori e delle imprese trovavano immediata risposta rivolgendosi a Palazzo Chigi per merito mio ma soprattutto per grandissimo merito di quella persona straordinaria infaticabile che era è stato ed è il sottosegretario al presidenza
Gianni Letta oggi non arrivano risposte di nessun tipo ma è vero che avete lasciato i cantieri senza una lira manovre ma la scusi allora una precisazione sui conti noi abbiamo consegnato i conti in perfetto ordine
E stato certificato dall'Europa
Noi abbiamo assunto con l'Europa l'impegno a scendere sotto il tre per cento l'Europa ci ha chiesto di tagliare lei spesi e pubbliche di un punto di PIL cioè di quindici miliardi
Abbiamo ricevuto i conti dello Stato con un buco ancora certificato l'Europa di trentotto mila miliardi di vecchie lire abbiamo consegnato in cui i conti dello Stato con un'eccedenza di entrate
Nelle casse dell'erario che è ancora incerta tra i trentatré e trentasette miliardi di euro cioè
Trentacinque settanta mila ottanta mila miliardi di lire questa è la differenza tra la nostra gestione dei conti pubblici e la gestione che avevamo ricevuto dalla sinistra quando sento qualcuno che gli ho stima
E da
In cui avevo speranze da parte della sinistra protagonisti della sinistra che dice abbiamo ricevuto i conti pubblici disastrosi
Io mi domando come fanno non vergognarsene dire certe panzane perché sono veramente contrari a zero le opere pubbliche si finanziano cammin facendo le opere pubbliche si fanno con la partecipazione anche dei capitali privati con cioè con il sistema del project financing non c'era assolutamente nulla che non aveva una previsione anche di un supporto finanziario fino in esilio cioè via via che i lavori procedevano quindi da questo punto di vista
E cioè qui davanti a me un signore che si chiama Pietro Lunardi che ha scritto negli articoli in questi giorni che può essere interrogato e che ha in mano anche le risposte opera per opera
Circa le nostre possibile nostri previsione di finanziamento e la certezza da parte nostra di reperire i finanziamenti le dico anche
Che trentacinque o trentatré miliardi di entrate dell'erario in più
Sono bastevoli per finanziare Danzi raddoppiare l'intensità dei lavori ecco lì i soldi che sono arrivati all'Italia come alla disabilità allora sul fatto delle imprese intanto io ho raccontato prima
Che c'è stato nella nostra coalizione un difetto importante che nella coalizione bastava
E ancora basta per quanto riguarda ciò che accade nella sinistra che un piccolo partito sì opponesse ad una determinata decisione
E quindi minacciasse di far mancare in Parlamento i voti dei suoi rappresentanti in quel caso tutto sì e fermato
E anche per quanto riguarda certe volontà certe iniziative che io avevo intrapreso nella direzione di una maggiore liberalizzazione dei servizi pubblici anche centrali o locali
Io sono stato molto spesso fermato per Alitalia tuttavia
Non è che ci sia stato infermo che si è stato determinante per non me immettere sul mercato un'ulteriore quota di azioni di Alitalia
Per Alitalia ci sono state lunghe trattative con aziende straniere soprattutto con la Air France io ho trattato lungamente col Governo corra fare prima con il presidente Chirac successivamente
Per vedere di arrivare ad un accordo con Air France raccordo non si è trovato per tutta una serie di motivi tra cui per l'eccessiva sindacalizzazione per il comportamento dei sindacati in Alitalia
E se a un certo punto si fanno i paragoni tra Air France e Alitalia che si vede che il personale per esempio di Foro è in una percentuale assolutamente incomparabile con quello di
E e a frasi con personale di terra è x volte più di quello che necessita ad Air France per fornire un servizio
Completo ai ai suoi passeggeri lei capisce che non si può pensare che era falsa accetti di entrare in una società
Dove ad ogni proposta di modernizzazione di razionalizzazione viene opposto un no secco dei sindacati basta confrontare il numero di giorni o di ore se volete di sciopero
Dei di Alitalia del personale Alitalia dei controllori di volo italiani per
Capire che non è assolutamente pensabile un interesse di una compagnia straniera in queste condizioni ora lei come giudica la la mossa di Prodi metta sul mercato la quota io non so con non so guardi
Non so dare un giudizio soprattutto non so fare un pronostico non so immaginare chi può essere interessato
Ad entrare in Alitalia in questa Alitalia mi fermo qui
Vorrei tornare un attimo sul bipolarismo allora domanda però sola sulla sistema elettorale abbiamo cambiato scusiamo in ogni settore delicato cioè anche sugli anche sui temi scusi diviene l'occasione mi faccia dire questa cosa
L'imprenditore Berlusconi al governo
In nessun caso
A
Scelto un uomo vicino o di Forza Italia per una posizione
In un'azienda pubblica io mi sono sempre battuto affinché quando si doveva nominare qualcuno in posti di responsabilità
Si trovasse il miglior manager disponibile sul mercato ho fatto per sei mesi la corte a Catania ho fatto la corte a Cimoli a Napoli a l'uomo che abbiamo messo prima lei nel e poi all'ENI
Scaroni e cioè e ad altri a e mi sono sempre battuto quando invece dagli altri partiti della coalizione venivano indicazioni su uomini che erano soltanto uomini di apparato
E qualche volto vinto qualche volta ho dovuto perdere ma queste erano e qui c'è il vizio della coalizione e allora come si può superare il vizio che deriva anche confermata da quest'esperienza di cinque anni di governo
Si può superare passando come minimo dalla coalizione alla Federazione
Per spiegare
Chi è qui si interessa di politica quindi lo sapete bene ma perché si interessasse meno di politica la differenza è che la federazione è una coalizione in cui si accetta e dice la regola della democrazia
Cioè su la decisione dell'Alitalia si mette al voto
Se c'è una maggioranza che si può indicare quorum di questa maggioranza che può essere anche elevato i tre quarti settantacinque ottanta ottantadue per cento
La minoranza sì obbliga ad accettare la decisione della maggioranza infine stante e Fini entusiasta
Di questi idea l'ho visto da me questa mattina lungo ne ho parlato lunedì con Bossi ho parlato oggi ho ricevuto anche Gianfranco Rotondi che ha dato suoi Casini con la cosa
E che significa aspettiamo che cosa lo potrebbe essere una mano tesa USA USA riterrà di fare e non è la mano noi abbiamo sempre detto più che dire porta aperta mano tesissima braccia spalancate e ingrassa mento quotidiano del vitello
Noi che cosa possiamo dire ha presente ma non lo vuole
Lo vuole o no un sistema un sistema elettorale maggioritario vuole o no vede il sistema elettorale maggioritario ci ho creduto mi sono battuto lo applicato e lei mi ha detto che la paternità ed a riconoscersi a me
E le dico il motivo vero per cui ne sono passati da quel sistema al sistema che invece è ancora in vigore in base al quale si sono svolte le elezioni il motivo vero sono due
Il primo che ci è stato imposto da una componente della coalizione che ne ha fatto un punto di assoluzione per undici condizione
Il secondo che nell'imporci
Questo sistema ci è stato anche detto che un partito non avrebbe votato nei collegi uninominali i candidati degli altri partiti e viceversa per una ripicca logica interni si sarebbe sviluppata
Tant'è vero che già nelle passate elezioni noi avemmo una caduta anche del dodici per cento
Tra i voti assegnati singolarmente col sistema proporzionale nella parte proporzionale i singoli partiti rispetto ai voti assegnati ai candidati unitari nei collegi uninominali
Questi due motivazioni sono stati alla base di una legge elettorale che non è poi venuto fuori come l'avevamo immaginata ecco e e secondo il modello a cui io vivo aderito perché nel modello io avevo aderito c'era un plafond del cinque per cento
Che doveva escludere la possibilità di piccoli partiti che andassero a porsi come titolari di un diritto di veto nei confronti delle decisioni dei grandi parti
Ai favorevole al referendum pagine vecchie lire seicentosei non ci fosse una legge elettorale giornata comandamento
Res meglio referendum
E noi stiamo esaminando questo referendum io ho lasciato per il momento libertà a di partecipazione anche ai comitati di studio di questo referendum
Devo tenere conto che nella coalizione ci sono partiti che sono preoccupati per essere chiari la lega che è preoccupato di questo referendum ho cominciato a parlarne
Con i rappresentanti della lega in questi giorni
E perciò attendo di poter prendere una posizione come Forza Italia che sia consapevole riguardo USA degli interessi generali della della coalizione della federazione perché sempre il primo punto è è riuscire a stare tutti insieme proposto io spero che si possa andare in questa direzione ci sarebbe davvero una una bella spinta ad uscire da queste difficoltà e da questi limiti del diritto di veto
A proposito di Casini presidente l'altra sera Casini a Porta a Porta è stato molto attento non ha detto una sola parola contro Silvio Berlusconi secondo lei ci sono dei margini di ricucitura e lei conferma che andrete insieme alle elezioni amministrative tanto vorrei chiederle se ha ragione Casini quando dice che lei mi di uso della sua bellezza come ha dichiarato CIA malvagi del Corriere della Sera
No anche detto un'altra cosa ancora più spiritosa tra virgolette che ho molto successo i voli per con le signore anziane senza infatti la mamma è berlusconiane celebrarla con quelle di quell'età insomma
No guardi le dico che io
Non non sono K come non sono capaci di arrabbiarmi davvero
Perché è una grande indulgenza nei confronti di tutti così non sono capaci di invidia nei confronti di nessuno mi sento abbastanza realizzato e quindi sconto
Ah sì
Per quanto riguarda invece le ministre
Ancora questa mattina c'è stato un incontro e con il segretario dell'UDC Lorenzo Cesa che ha confermato la volontà dell'UDC di stare nel centro destra e di essere alleata con gli altri partiti del centrodestra nelle prossime elezioni amministrative
Sapevamo festa
Posizione ci ha confermato e quindi siamo va per le amministrative negli incontri di ultime abbiamo anche deciso come è stato annunciato che ove non riuscissimo come extrema ratio
Non riuscissimo a trovare l'accordo su un candidato di tutti potremmo in tempi molto brevi
Fa in indire delle consultazioni presso gli elettori cioè le cosiddette primarie che io spero non hanno nulla non non si debbano poi attuare ma comunque abbiamo detto ove non riuscissimo e in certe situazioni abbiamo alcune difficoltà proprio perché non è poi così facile trovare il candidato giusto tutte le situazioni
Per esempio in certi comuni nei Comuni anche piccoli
Non è che ci siano degli eroi che vogliono lasciare la loro professione per dedicarsi anima e corpo alla tutela e la cura dell'interesse pubblico ecco quindi ci sono situazioni effettivamente questo non è qualcosa che appartiene alla sinistra perché la sinistra una militanza è un funzionariato politico che in cui non abbia ecco Presidente oggi è stato praticamente varata la finanziaria non le chiedo un giudizio sulla Finanziaria perché abbastanza scontati sul giudizio ecco beh come l'avrebbe fatta adesso in sintesi dopo tutti i cambiamenti modifiche emendamenti che ci sono stati in questi mesi perché finanziare avrebbe fatto di quanto
Di e come sarebbe stata di partita trattai Investimenti tasse eccetera una finanziaria di quindici miliardi di euro tutta in limitazioni e tagli alla spesa pubblica
Nel nulla come in cinque anni non abbiamo mai aumentato un'imposta è una tazza avremo le abbiamo anzi diminuite abbiamo applicato il primo e il secondo modulo della riforma Tremonti
Non c'è stato possibile per l'opposizione dei nostri alleati di applicare anche il terzo e il quarto modulo che avremmo voluto applicare convinti come eravamo
E come siamo anche se si vuole aumentare le entrate dell'erario occorre diminuire le aliquote in modo da far sentire ai contribuenti il dovere di pagare delle imposte che loro sentano come imposte giuste
Questo è successo con le riduzioni d'imposta che abbiamo fatto proseguendo in quella strada come indicato dall'esperienza di tutti i Paesi io mi sono anche particolarmente interessato
Di ciò che fece il presidente Reagan negli anni della sua amministrazione riuscì a con un abbattimento importante delle aliquote a raddoppiare praticamente l'ingresso nelle casse dell'erario di questi cinque per cento di americani più ricchi
Quindi noi vedendo queste esperienze abbiamo ritenuto e riteniamo ancora oggi che la strada per aumentare
Per diminuire l'evasione per aumentare le entrate dell'erario sia quella di imposte che siano sentite ripeto come imposte giuste guardi io le voglio dire che ci sono alcuni punti fondamentali
Che io ho sempre tenuto presente nello svolgere il mio compito di presidente del Consiglio
Il primo a dire in assoluto è non portare sul tavolo del Consiglio dei ministri alcun provvedimento che limitasse in qualche modo la libertà dei cittadini
Ci sono stati dei casi in cui si voleva imporre questo quest'altro i ragazzi e giovani
Ho sempre fatto la guerra e ho sempre vinto mai un solo provvedimento limitativo delle libertà dei cittadini è stato portato all'attenzione del Consiglio dei ministri secondo non portare mai all'attenzione del Consiglio dei ministri provvedimenti che aumentassero la pressione fiscale e l'imposizione fra le tasche le mani dello Stato nelle tasche dei cittadini verso
Puntare a ridurre per i cittadini il costo dello stato pur mantenendo al massimo o aumentandola qualità e la quantità dei servizi dati ai cittadini
Il corso ma per un imprenditore di fronte all'azienda Stato è che questa azienda
A un back office che è superiore al cinquanta per cento
In un'azienda privata ci si batte per spostare questo Berkoff di un punto tra il sette e l'otto il sei io mi vantavo di avere il cinque per cento di back-office le mie aziende cioè quella quel dispendio dire quelle energie che le aziende spendono per gestire e amministrare se stesse ben nello Stato più del cinquanta per cento
E il resto soltanto va a a vantaggio dei cittadini quindi io ho sempre guardato ad amministrazioni pubbliche ho fatto degli studi per esempio sul sistema tedesco che quello che fornisce ai cittadini
Dei servizi ci sono giudicati dei cittadini tedeschi di ottima qualità e quantità che costa lo Stato in questo sistema tre mila e trecento euro per tedesco
Il nostro sistema costa quattro mila e trecento e
Cioè ciascuno di voi qui paga per il costo dell'amministrazione pubblica
Mille euro in più all'anno cioè due milioni di vecchie lire in più al e io ho sempre avuto in testa che una buona amministrazione deve arrivare a schierarsi
Sui livelli di spesa
Dei Paesi dove questo avviene nel miglior modo possibile con ottimi servizi ecco questi guardi lei che sono stati i principi a cui io mi sono sempre attenuto poi chiaro che l'amministrazione dello Stato è di una complessità straordinaria quello che io mi domando è come delle persone che non hanno mai avuto le mani dentro e nelle difficoltà del lavoro riescano a districarsi dentro queste difficoltà
Cioè francamente certe volte leggendo i nomi di ministri che hanno fatto soltanto i politici che sono messi a capo di amministrazioni complesse io mi domando ma cosa ci potranno capire e mi vengono i brividi nella schiena
Se si dovesse
Se si dovesse andare alle elezioni entro tre anni lei pensa ancora di candidarsi alla guida del governo
Io le devo dire che credo che ormai tutti possano essere consapevoli del fatto che per me è un sacrificio enorme è stato questi tredici anni ed è oggi sarà ancora di più in futuro un sacrificio enorme
Restare a fare il protagonista della vita pubblica italiana
Ma io sarei felicissimo dentro di me e di poter dire mi godo un po'quello che ho fatto sono sono sono sei anni per esempio io faccio un viaggio che non vado non voglio dire tutto ciò che mi piacerebbe di fare i libri che non ho letto i finché non ho visto le musiche che non ho ascoltato
E io mi sembra di essere andato l'ultima volta cinema sette anni fa il gladiatore contestato ideatore ultima volta isolato al Cino dei miei ragazzi ed ero uno invece che faceva i mestieri per consolarla stasera Canale cinque lo ripropone in coincidenza
Però deve stasera faccio un altro mestiere faccio il presidente del Milan nella festa annuale del Milan in un momento di crisi Presidente non può mancare
Mi perdo una rivisitazione degli obiettori
Ma io credo che nessuno possa sottrarsi alle responsabilità che gli altri viados italiani
Hanno dato il loro voto in tanti il ventiquattro per cento degli italiani nei sondaggi di questi giorni il trentuno virgola sette per cento degli italiani
Dichiaro ci si andasse così chiamata alle urne voterebbe per Forza Italia e quindi per il suo Presidente Silvio Berlusconi e nell'ambito della Casa delle Libertà un sondaggio che non è della azienda in cui io ho fiducia perché quella che fa i sondaggi secondo i sistemi le regolari della più importante d'antica aziende di sondaggi del mondo che la Pbs
Quella che unica azzeccò il risultato elettorale ecco i mi si dice che il settantasei per cento dei coloro che partigiano per i partiti della casa delle libertà vedono in Silvio Berlusconi
Il candidato per prossimo per il prossimo governo dopodiché è chiaro che io se ci sarà la possibilità di passare la mano a qualcuno che sia degno della fiducia dei cittadini e che i cittadini indicano loro
Io sono convinto poiché la leadership non è un qualche cosa che appartiene a qualcuno sono gli altri che la decidono mica solo i partiti come succedeva una volta io secondo me qui c'è un c'è una cosa che ho in testa
Che tutti parlano problemi problemi dirigibili di leadership ce li ha chi non ha la leadership che ha la leadership non si pone il problema c'è la punto e basta perché riscuote la fiducia dei cittadini
Mi riferisco
Fin quando io sarò utile o in certi casi indispensabile perché dico indispensabile perché per esempio nella nostra coalizione l'unico che ha potuto e saputo tenere insieme dalla lega
A all'UDC è stato il signor Berlusconi non c'era nessuno che riscuoteva insieme la fiducia dell'UDC e la fiducia
E quindi io sono stato proprio anche soltanto per questo al di là delle mie qualità imprenditoriali rovesciate nessun compito di Presidente del Consiglio ma soltanto il fatto di essere l'unico che riusciva a popolarsi questo piuttosto che quest'altro
A parlare con uno con lei con l'altro e poi quando li mettevo insieme averli preparati in maniera tale che tutti con venissero sulle decisioni più importanti e questo mi ha reso indispensabile
Se verrà fuori qualcun altro chi sarà capace di svolgere questo compito il più felice
Che questo avvenga sano ma lei pensa di poter vincere le elezioni anche senza Casini che la sua leadership non lamiere e io spero che Casini anzi guardi in cuor mio sono assolutamente convinto che l'UDC sarà con noi nelle prossime elezioni politiche
Non ho mai nemmeno per un secondo pensato che l'UDC Possa passare dall'altra parte
Non ho mai pensato nemmeno per un secondo che Casini e Cesa possono vere o possono aver avuto questa intenzione
Non capisco questa voglia di identità che hanno e qualcuno dice la voglia di contrattare così più perché se c'è un partito che ha avuto tantissimo
Dalla coalizione queste l'UDC io non voglio essere polemico ma l'UDC ha avuto il tre virgola due per cento nelle elezioni del due mila uno e si è trovata con il doppio dei parlamentari alla Camera dei deputati rispetto al tre virgola due per cento
Con più del doppio dei senatori con il presidente
Della Camera terza istituzione dello Stato con un vicepresidente del Consiglio poi hanno messo più tardi a nome suo Follini e l'hanno avuto con tutti i ministri che ha voluto con Buttiglione che è stato voluto da loro commissario dell'Europa che poi non ce l'ha rimandata indietro
Hanno hanno fatto hanno avuto il le stesse posizioni
Sì l'abbiamo ringraziata naturalmente
Le stesse posizioni in dovunque ci fossero da mettere persone nel consiglio della RAI
Dall'altra parte hanno avuto esattamente gli stessi numeri che ha avuto un partito come Forza Italia che rispetto al tre virgola due per cento aveva avuto il ventinove virgola quattro più lo zero quattro delle liste civetta quindi il ventinove otto
Quindi io non so che cosa Possa un partito chiedere in più
Aggiungo che ha imposto la sua legge elettorale non ha voluto cambiare la legge sulla par condicio che ha determinato la nostra sconfitta elettorale che ha determina il Presidente del Consiglio candidato
Della coalizione della lì della Casa delle Libertà negli ultimi in sei settimane di campagna elettorale è andato in televisione tre forte
Tre volto una volta rabarbaro e due volte in contrasto con Prodi ora
Allora io avevo tutti i numeri sulla punta delle dita
E venivo fresco da un'esperienza di cinque anni di governo e da una campagna elettorale che avevo combattuto localmente riempiendo i palazzi dello sport di tutt'Italia ero perciò animale televisivo nel momento giusto della forma
Quando l'ultima settimana dove d'incontrarmi con Prodi davanti alle telecamere
Di Canale cinque Prodi scappo mettendo in atto una strategia che aveva perseguito durante tutta la campagna elettorale io chi chiesi a D'Alema e gli altri di venire poi chiesi a tutti i giornalisti d'Italia
Venire chi volesse la federazione dei giornalisti disse no nessuno deve andare i giornalisti del TG cinque addirittura dissero no noi facciamo sciopero se viene Berlusconi perché gli ultimi stanza disse o così tante cose da dire che venite tutti
Domanda attimi fatemi le domande più cattive che volete io mi rispondono dissero lo sciopero io dovetti rinunciare perché sarebbe stato controproducente per il ventuno sciopero che sarebbe stato venduto in una certa maniera all'opinione pubblica
Quindi noi abbiamo avuto anche questo non passa
Di una legge che ha diminuito la possibilità di essere in televisione dei singoli partiti assegnando come quota di presenza in televisione non la quota
Proporzionali al loro voto come viene
In Parlamento come avviene per i finanziamenti ai singoli partiti ma dato tutti i partiti il quattro per cento quindi
Si è creato quel frazionamento dell'orizzonte del panorama politico che è controproducente per un Paese che deve essere governabile i piccoli partiti che erano lo zero e qualcosa sono saliti verso il due per cento i grandi partiti sono scesi giù
E un'analisi scientifica del voto per esempio che riguarda Forza Italia ha dimostrato come Forza Italia sia diminuita di cinque punti dal ventinove quattro al ventiquattro perché era diminuita di venticinque punti come quota di share of voice
Cioè lo dovevamo vedere il ventinove otto abbiamo avuto il quattro il cinque per cento sono venticinque punti di meno
Nella mia esperienza quando un prodotto sul mercato se vuole aumentare di un punto la sua quota di mercato deve aumentare di cinque punti la sua quota di comunicazione
Se vuole vedere diminuire la sua quota di mercato di un punto
Diminuisce di cinque punti la sua quota di pubblicità e promozione
è una legge che vale
Anche per quella decisione che mettere una croce
Su una simbolo piuttosto che su un altro esattamente
Come quando clienti del supermercato allunga la sua mano sullo scaffale e prendi un prodotto di una marca piuttosto che il prodotto di un'altra marca presidente molti centri della realtà molti intellettuali anche giornalisti di sinistra dicono privatamente
Che questo governo sta andando male proprio ognuno scrivono perché dicono sono a questo modo facciamo tornare Berlusconi presente conto che paradossalmente rischi del signor alleato di Prodi
Beh mi sembra proprio paradossale questi acquisti comunque se questo fosse seguisse i miei
Colleghi credessero che che questo rappresenti la realtà il primo pronto tirarsi indietro ma il signor Berlusconi
L'altro giorno intervista nell'urna la sua ventiquattro ore D'Alema ha detto che tornato a dire una cosa che l'ha già detto qualche anno fa e cioè che in media si
è un patrimonio dell'Italia ha anche aggiunto che
Insomma ci sarebbe da essere favorevole una convergenza se la tecnologia lo impone tra televisori e telefonia
Ecco richiedono lei ha apprezzato questo linguaggio che non è comune a certamente a tutta la sinistra
E in definitiva ecco la le vorrei chiedere ma D'Alema che cos'è è un interlocutore possibile per lei io ho un e avversario implacabile
S sta mentre un avversario ma è anche un possibile interlocutore certamente sì
Vede un governo Berlusconi da D'Alema
Non so dirglielo non ho la palla di vetro so che essi la sinistra è agitata da molte contrapposizioni anche personali e anche negli stessi partiti quindi
Già difficile per me controllare ciò che succede in casa mia si immagina se vado a impicciarmi ciò che succede in casa d'altri proposito di televisioni lei pensa che la riforma Gentiloni passerà verrà modificata prevede delle mediazioni
Io non penso che in alla Camera e al Senato ci possono essere così pochi galantuomini da approvare una legge del cielo
Presidente stanno parlando gli ingorghi scenari futuri che tempi si è dato predice la spallata non la volevamo dare la Finanziaria passerà ci saranno poi le elezioni amministrative qualcuno dice che la scadenza per vedere l'inclusione di questa maggioranza resterà sarebbe data dopo le elezioni amministrative di primavera
E nell'ipotesi visto che il capo dello Stato difficilmente sceglierebbe le Camere così presto che tipo di scenario immaginato e se posso chiederglielo per quale tipo di celare sta lavorando
No io lo sto lavorando per alcun tipo di scenario io sto lavorando in questo momento per rafforzare la mia coalizione che il mio partito
E per chiamare alla politica molta molta gioventù soprattutto andando a parlare alla gioventù che lavora
E ho visto con grandissima con grandissimo favore il nascere di questa iniziativa dei Circoli della libertà ho visto con assoluto favore il fatto che se ne siano intestati la responsabilità dei presidenti dei giovani commercianti di giovani artigiani dei giovani industriali
E so che ci sono centoventi centotrenta richieste all'Associazione nazionale che si è costituita che vengono da tutta Italia per la costituzione di questi circoli della libertà
Che danno la possibilità a tanti giovani e soprattutto giovani che vengono dal mucche sono nel mondo del lavoro
Di occuparsi della cosa pubblica magari partendo dal livello locale i municipi dei comuni delle Province e delle Regioni credo che questo sia un fatto molto positivo molto importante perché non sfugge a nessuno
Che anche per quanto riguarda i nostri partiti per quanto riguarda Forza Italia e noi siamo in campo da sedici anni in molte situazioni specie nelle situazioni locali
E c'è stata una quella che io chiamo forse con una eufemismo una secolarizzazione del personale politico che ormai avendo raggiunto una certa posizione
Tra virgolette chiamiamola di potere potere decisionale per decidere le liste dei candidati al Comune eccetera eccetera si tenti a chiudere le porte e a evitare che entrino persone nuove invece io credo che la politica italiana abbia da guadagnare si ci sono nuovi ingressi
Nella trincea della politica quindi io per esempio mi dispongo sono stato anche male per questo perché a Montecatini ho subito una settimana terribile di riunioni Dini e partecipazioni Arcene
Con con cinquecento seicento settecento persone dove io arrivo lavoro fino alle otto poi dalle otto docce ricambio trenta in ultima ora di macchina poi si arriva lì un'ora di discorso poi si passa a tutti i tavoli tutti Davoli stringi la mano a tutti
Fai le foto con tutti col marito poi con la moglie poi con tutte e due insieme poi col bambino poi tutto il tavolo non puoi dire di no poi qualcuna la mamma a casa e chi mettono in menu e tu devi scrivere cara signora Maria
Le faccio gli auguri più affettuosi suo eccetera eccetera quindi duecento circa per sera poi devi dare il saluto finale poteva entrare in macchina aveva letto le quattro del mattino sette e mezzo si svegliano e naturalmente poi dopo si arriva io non credo che andare a Montecatini
Ho avuto la telefonata di Marcello Dell'Utri alla mattina alle otto e mezza io metto c'è un entusiasmo straripante devi assolutamente venire io pensavo di fare un collegamento via televisione via satellite no
E allora ho dovuto in inventarmi subito alla preparazione chiamato l'elicottero non l'ho fatto colazione sola sul ricorso dove l'acqua siamo partiti in fretta l'abbiamo lasciata giù
Arrivato elaborato una bottiglia d'acqua mi hanno preso scaraventato sul palco sono arrivato con la con la secca
Sul palco per la corte d'onore un quarto e il professor caduto in depressione perché avevo cinquanta di minima e settanta di massima sì quindi ma credo che chiunque anche a vent'anni avrebbe subito gli stessi offre
La troviamo
La troviamo in gran forma le è stato imposto un diverso ritmo di lavoro o invece lei continuerà ad essere quello che è sempre stato dunque anzitutto credo che abbia l'autorità per importi l'epilogo i medici dei quali lei si fida no no io mi sono detto non è possibile
Essendo all'opposizione mi sembrava e mi sembra logico che io partecipi li prendessi quello che è di a fare dodici tredici anni fa di partecipare a tutte queste manifestazioni della gente della base diciamo
E adesso certamente mi sono detto farò una visita alla settimana in ogni in una provincia italiana e al massimo partecipano a una o due riunioni richiesti dalla base certe sere nei fatti anche tre voglio dire recentemente quindi andare in tre posti
Diventa una fatica io non mi sento diverso da quanto non fossi tredici anni fa cioè
Io mi siedo trentacinque anni lo deve appunto vengano socio
Non confermo anche perché sono bradicardico sa vuol dire no io ho trenta battiti quando dormo
Al al minuto quindi io ho un cuore che batte un curve perché poi si sveglia ogni e però anche hai capito adesso per esempio cinquanta cinquantadue quindi questo mi da venticinque anni meno ripidi ecco il segreto non è molto elegante che non eri per i cavalieri allora fa tutto ai cuori che continua io vado a mettermi sulle che ne Sarcinelli sino all'osso o il mio informazioni avete
Presidente lei prima ha sostenuto appunto si è riconosciuto come padre di questo bipolarismo
Che ha portato veramente dei vantaggi però bisogna riconosce approvata anche degli svantaggi come la la la radicalizzazione la lotta politica
L'estremizzazione da parte appunto dei partiti minori sia al centrodestra che al centrosinistra ecco qualche ragione di un accento più forte come sostiene ha sostenuto tempo fa anche l'economista il professor Mario Monti forse cioè
C'è un partito molto forte che era oggi nei sondaggi il trentuno sette per cento che cento da politiche italiane che si chiama Forza Italia
Nostro un partito liberale è un partito moderato ci riconosciamo con lo stesso manifesto della grande famiglia della democrazia e della libertà
Europea che il partito del popolo europeo io ero pm i polpacci quindi più di così non credo che ci sia bisogno o che ci sia la speranza anche di fondare o di di far crescere un altro partito essendoci già la nostra presenza come presenza direi rispetto agli altri assolutamente ingombrante
Ed il partito unico viene un pochino rimandato dopo dopo la nascita della federazione e comunque questo porterebbe a un progressivo ad una progressiva modico marginalizzazione verso un progressivo distacco dalla lega
Guardi io ho ho chiara la situazione molto facile dividere un partito si raddoppiano le cariche è molto difficile unire dei partiti
Tre partiti che decidono di diventare un solo partito in ogni situazione ci sono tre segretari comunali provinciali regionali che devono diventare uno due che perdono il posto quindi abbiamo tutta la uso il termine che russo la nomenclatura di questi partiti che entra in crisi quindi ci sono delle difficoltà notevoli
Perché la classe politica
A questi interessi e direi che è più arretrata rispetto agli elettori gli eletti sono più indietro rispetto agli elettori gli elettori il due di dicembre in piazza San Giovanni erano tutti tutti uniti io ho impiegato due ore dalla fine del comizio per uscire dall'abbraccio della folla
Poi sono saliti in macchina sono c'era Paolo con me che può testimoniarlo sono passato nei centri di raccolta degli elettori di AN e degli elettori della lega sono stato costretto con piacere a scendere dal dall'auto e sono stato applaudito festeggiato missili ricordo Silvio Silvio Silvio
Lì io non ho sentito nessuna differenza anche perché poi tutti i partiti dalla Casa delle Libertà si riconoscono gli stessi valori negli stessi principi si sono riconosciuti nello stesso programma politico
Qua voglio dire una cosa rispetto al programma ho sentito in televisione io ho cercato di non andare in televisione non sono mai andato in televisione questa dire che la prima uscita in cui parlò della situazione politica
In onore
Del dottor Vespa
Io io credo che ho sentito alcune volte l'affermazione ma voi non avete in questo momento avete la maggioranza che vi è riconosciuta da tutti anche dai media della sinistra non avete un programma come abbiamo programmi noi abbiamo un programma che lo stesso programma che abbiamo presentato e spiegato agli italiani
Nelle precedenti elezioni nelle ultime elezioni che abbiamo cominciato a realizzare nei cinque anni di governo non abbiamo potuto realizzarlo tutto perché non si può fare tutto subito ebbene ma è un programma precisissimo che vuole dire dotare l'Italia
Di tutte le opere pubbliche che mancano
Abbiamo un incremento geometrico del numero dei veicoli
Che ogni anno passano sulle strade italiane se non si fanno questi interventi soprattutto per la viabilità in Italia andremo verso la paralisi la congestione
Dobbiamo fare i trafori nell'arco alpino perché sono già con gesti ora dobbiamo intervenire in tantissime direzioni dovremo cambiare la scuola perché i nostri ragazzi non più che escono oggi dalla scuola non hanno gli strumenti per realizzarsi immediatamente nel mondo del lavoro in Italia in Europa nel mondo
Tutto questo non si può fare con un colpo di bacchetta magica così e qualche cosa che si può realizzare a poco a poco
Con continuità nell'azione di governo
Infatti io sto male a pensare a tutte le primo fatto l'esempio un esempio solo il ponte sullo stretto di Messina lei sa che hanno cercato di fermare anche le opere del MOSE di Venezia e che hanno accantonato la targa
Anche sulla TAV gli ho speso in tempo
Incredibile sono andato apposta a Parigi io ho convinto con grande fatica Chirac a stanziare era fare in asta anziani i soldi necessari per un traforo che loro non ritenevano indispensabile per loro perché per loro va benissimo che la TAV passi al di là dell'arco alpino allora non va bene perché diventeremo una propaggine dell'Africa piuttosto che dell'Europa quindi quando io pensavo che gli italiani avrebbero espresso un voto favorevole alla continuità dell'azione di governo
Lo pensavo perché buttare alle ortiche un'esperienza magari non completamente riuscita
Ma certamente positiva di cinque anni di governo per avere delle persone che arrivano che non conoscono nemmeno le persone a cui possono affidare i compiti il primo anno al governo lo si spende per capire quali sono gli esponenti della pubblica amministrazione che di cui ti puoi fidare perché gli dai un compito Tom Porta a termine oppure di quelli di depositare qualunque compito e poi lo fa nono Fraga quindi soltanto il fatto che la conoscenza dei problemi delle persone dei meccanismi delle leggi noi per fare la legge sulle opere pubbliche c'abbiamo abbiamo impiegato un anno e mezzo non Pietro un anno e mezzo adesso viene messa da parte e non vi è nulla meno utilizzata ecco quindi che il cauchemar nostro non era di potere di cosa tutte cose che non interessano cioè io ho nella mia vita privata molte più comodità di quanto non ne avessi in un appartamento a Palazzo Chigi dove peraltro non è abitato
Cioè tutte le cose io ho ho avuto una diminutio dello standard della qualità di vita nel lavoro ma credevo e credo ancora
Che la continuità perché si basa sull'esperienza sia una cosa necessaria per un Paese che vuole davvero cambiare in effetti tutti i protagonisti del mondo della politica gli statisti
Che hanno cambiato i loro Paesi non sono stati una sola tornata legislativa e di governo
La signora Thatcher è stata quattordici anni signor colpi è stato sedici anni il signor personale è stato otto anni
Signor Blair e lì da dodici anni
Questo succede nelle aziende e succede in quelle difficili difficoltosi se le aziende che sono le aziende prese Stato presidente
Lei non ha votato Napolitano presidente Repubblica a distanza di qualche mese che giudizio dà di questa presidenza a dei rilievi da fare la considera di garanzia di Pardi partenti giudiziosa
Io ho ho un rapporto cordiale di stima con il presidente Napolitano con cui tra l'altro avevo avuto dei rapporti di cordialità e di stima anche precedentemente
Ricordo addirittura quando fui Presidente del Consiglio nel novantaquattro una volta senti la necessità di alzarmi dal bar cioè nel libro di Bruno questo episodio e di ricordati andare a stringere la mano al presidente Napolitano e non ho potuto
Così non dichiarare il fatto che
Noi ritenevamo per quel principio democratico del check and balance pesi e di contrappesi che prese da parte della sinistra residenza la Camera Senato governo e corte costituzionale undici giudici contro quattro per le nomine fatte dai precedenti presidenti
E della Repubblica che forse avrebbe è stato un qualche cosa di tranquillizzante per tutti noi mettere qualcuno alla Presidenza della Repubblica che non fosse dalla loro parte
Avevamo
E la possibilità di potere godere usufruire di un personaggio come un fortissimo senso dello Stato stimato assolutamente dalla sinistra
Come il dottor Gianni Letta che avevamo indicato quel candidato la sinistra secondo me ha commesso un grave errore nella ma oggi ma ritenere lì io ma oggi si sente garantito da Napolitano porno avrebbero votato
Ma io credo che quando qualcuno arriva e soprattutto all'età
In cui normalmente si arriva la Presidenza della Repubblica a ricoprire una istituzione così prestigiosa ecco io penso che questo qualcuno guardi al giudizio di tutti i cittadini a giudizio dalla storia sul supera ecco io credo credo che questo questa Italia non solo sia spezzata ma se anche un po'un mondo alla rovescia vediamo ex terroristi che siedono in Parlamento o lavoro ministri degli Interni e le famiglie delle vittime assolutamente abbandonate vediamo degli assassini che sono stati liberati per indulto continuano a uccidere e mente decidiamo delle vittime che sono lasciati degli innocenti
Gente buttata all'aria senza alcuna azione senza alcun aiuto ecco come vede questo mondo alla rovescia di ad dell'Italia conferma il suo giudizio per certi versi succedono cose veramente alla rovescia di ciò che dovrebbe succedere
Sono sempre stato zitto anche su certe vicende che hanno visto intraprese dei nostri pubblici ministeri devo dire che nel mio intimo sempre dato giudizi estremamente severi sull'opera di alcuni di loro
Rivolgo l'ultima domanda la persona non leader politico lei rispetterebbe la volontà di Welby di porre fine di staccare la spina la sua vita
Oppure dice che insomma Cuomo non non è abilitato a porre fine alla vita di un altro anche se questo lo richiede guardi devo dirle che è una è una
Vicenda così dolorosa che io che sono forzatamente implicato in tanti dolorose vicende
Da quella vicenda mi sono tenuto lontano ho guardato le fotografie ho sentito l'immensa pena
E nono approfondito il giudizio quindi non so dare una risposta non sono un tuttologo posso parlare soltanto delle cose su cui ha ragionato
Grazie presidente Gradanti cari auguri