Ambiente, salute, sviluppo sostenibile

Dunque
Ma ci sono
Ma
Sarà
Va
Ieri o alla
Niente
No queste due su che
Superiore
A a
Il
Sì
Sono il ormai
No sì
Dinamiche chiediamo
Pubblico avanti ostili
No
Intanto
Basta finale
Ma lei
Ora giudice
Sostenibilità
Prossimo
Ma con ora
Bisogna
Santi
Così turca firmare possano
Solidarietà unica
Rimanere vittoria adesso l'ordine no in questa
Governo nostra
Cioè
E
Rampl sono
Ma
Allora sul anni
Allora e allora
Normativi ma
Il Consiglio
Grazie Gismondi penso saluto
Sentite che procede considerando che abbia col
Dell'utilità scorso io l'orario sabato direttamente vissuti sono stati espressi con si svolge
Mi limito soltanto a sottolineare questo tema
Al mondo
L'attuale perché con anche
La connessione con fondamentale vasto programma di lavoro
Proprio in questi giorni infatti
Il Consiglio i lineamenti delicati legge dove c'è la perché di vernice sospetta tutte le questioni attinenti all'idea dello sviluppo di qua
E quindi viceversa che
A degli alcune questo seminario di oggi si tratta mi interessa molto anche questa Commissione invece dovrebbe è evidente che in questa materia non si affrontano su strada
E con la Scala
E infine voglio dire
Noi ci siamo da terzo dalle importante sotto prima bell'inizio dell'estate l'abbiamo chiamati dal pubblico ministero Angelo della sostenibilità
Sarà una grande iniziativa masselli coinvolgimento di tutti i soggetti sociali oggi per i nostri territori
Contributi come quello che oggi cifre può essere
Interloquire dovrebbero
Allora io del ministero Giovanni Berlinguer parlamentare europeo sporgeva prima superino la parola Grillo sensi della vostra amicizia stima perché
Racconta cioè sì anche insomma ecco qua occorre una piccola o credo che
Io
Uno per l'ambiente
L'altro la salute
Lavoro e cosa farà nel muro
Allora l'ambiente occupato
Parola
Quassù ambientale
Però
Quando a ventotto
Si riscopre la funzione positiva l'ambiente ortodosso
Non ci sono
Uccide la specie umana varato conclude acquistare
L'animale domestica
Le
Domani generalità
Sopra
Davanti e allora questo possibile nuovo
Ecco lei adeguati
Trova inizialmente
Senta
E infine non sono torni ad ampliare carattere
Scompare perché passare
Alla malaria Sardegna fare
Sì ecco quindi
Liberamente dodici passo quello che
Purtroppo quando
Giusto ordinario e coltivare l'arte
Ma c'è anche un altro passo della Genesi contraddittorio con questi
Dice
Qui dominerà tutte le specie viventi che stanno tra il cielo
E questa è
La linea la tendenza sempre
Da tempo soprattutto negli ultimi decenni in modo accedere
Io ho avuto la fortuna pochi anni fa di partecipare ad una ad una stima
Avevo singolare convegno sufficienza ambiente grigio
Che era il quinto della serie dei convegni organizzati
Dal patriarca Bartolomeo tutti abbiamo visto in televisione insieme al papà nei giorni scorsi
Caratterizzato da
Da un'originalità perché c'è stato un convegno come gli altri precedenti fatti sul mare in una
Con uno scienziato e filosofo
Eccetera subito dodici protestanti ma ma
Leader new global ottobre del novantacinque dirigenti politici come Luciana Castellina insomma
Mi scusi io
Piuttosto strana
E qualche ricordo il discorso del patriarca
Bartolomé che anche capo di tutte le Chiese ortodosse
Ha formulato una osservazione semplicissimo
La natura creata da Dio e ti distrugge la natura contrasta con la volontà di
E mi sembra slogan
è un'affermazione pesante e giù
Ma ragionando laicamente
Dobbiamo scoperte questa distruzione
Ho parlato distruzione questa catastrofica metamorfosi della natura sospinta
Negli ultimi decenni fino a compromettere Genova condizione elitaria distante sulla terra
E arrenderci colpirmi nei confronti delle future generazioni d'acqua l'urgenza di uno sviluppo sostenibile di cui certamente va bene se Pierluigi Bersani parlerà ampiamente
La salute
Quale rispetto al passato la condizione era sempre nel mondo
Nella media
Da solo veri migliorata nell'ultimo secolo più di ogni altro periodo dello studio
Dei due
Indicatori ritiene
Dimostra
Della sala
Uno continua a crescere
Quello che stiamo allargare spettanza
Cioè la speranza di vita il numero dieci
E saranno visti
E l'altro continua a diminuire sulla mortalità
Che equivale al numero delle persone che alla percentuale persone che muoiono prima di compiere il primo anno quindi due indicatori positivi
Questo
Dell'amicizia
Dell'assalto termini
Ma se torneranno statistiche collettive coprono
Le differenze
Non possiamo trascurare il contrasto
Il primo e al mondo osservanza passano
E il secondo
Ci sono sale tante malattie che oggi a differenza del passato sono
Evitabili prevenibili molto spesso cura
Per cui dobbiamo dovrà
Lo Stato in rapporto alla possibilità
E oggi sono molto parliamo quindi di ingiustizie traumi profondo
Quello che è preferenze fisiche e mentali quello che ostacolano l'espressione della propria libertà
Quello che popolarmente alla fine
Il figlio dal pulpito secondo il rapporto dell'Osservatorio italiano la salute globale
Intitolato a caro prezzo le disuguaglianze sulla strada
Mi domando semplici tra
Perché in Giappone ideali quaranta
Lunga pensiero
Due per Iannantuono un omicidio bambina giusto cinque anni quasi Dino assume sia stato
Gruppo
Perché io allora i DS
Nel merito rispetto professionista
Quali perché in Italia persone con un livello d'istruzione superiore a probabilità doppia eccetera trapianto di un rene rispetto a quello piano inferiore
Le
Per il trapianto del rene Ettore tutte letterarie
Un articolo con l'obbligo governato
Ho scoperto dovrebbe firmare la legge dell'universo
Militaris radicalità
In sostanza
Varia indossava bisogno dell'approvazione
Cioè dell'omicidio relazione sociale consapevolezza della malattia reddito così
Sappiamo dove assistenza gratuita diversa proveniente dei mass
Uguale
Per quanto riguarda la speranza
Il Giappone rivolgere al mondo
Probabilmente giustizia la salute
Per una maggiore coesione fra
Nella Sierra leone
Le persone neo mamme mentre
Perché manca il cibo accollato l'assistenza imperversano le malattie e i cosiddetti alimenti in un da queste stragi
L'Unione europea per esempio agisce in modo in Africa in assenza ma per un rilievo che viene dato ne soffre e ancora degli scambi commerciali
I farmaci serrato sono prevalentemente di carattere laica
E la ricerca è stata individuata dal Consiglio mondiale delle scienze mediche la legge del novanta lisce
Cioè il novanta per cento delle e orientate verso l'esigenza del dieci per cento della popolazione
All'altro
Ma di questo allora
Nicoletta De
Cessione chiaro infame
E che io non
E c'era
Chiediamo
E non sono in
Mi riferisco allora perbenista convinta del grandi Parma che che e nella successiva scientifiche e mediche
Ed è una
E arrestandone della professione
Prendendo avvio l'incuranza
Omicidio all'Iraklis per la verità
Figlio laureato nuove ma improbabili ma non
Il siciliano
Per esempio adesso resta la
Eccone normale terzo
Dei delle
La vernissage
Nelle sale
Ma per esempio dalle arrivando in un'altra azienda malattie
Lanciare
E l'anzianità ci
Che si sono assolutamente stamane come il farmaco definito per con Roma prende sì io
Con qualcuno
Non ci sono confronti i vasi firmata liberati dichiara chiusa
Con ustioni
L'avvocato Dotti ammaloratissima sulle
Di prodotti considerazione
Perché io
Sosterremo ma
Sì è un bambino non recuperati
E quando sulla
Settanta
I nipoti quanto contiene ascolta racconta cioè sbarrati
Si è Duilio comunista
E poi
C'è il fatto che l'avvisate
Il suo
Un liberale autentico però lottizzati programmi televisivi
Sono un fenomeno bisogna bisogna ascoltare
Attraverso relazioni vivamente le attività scolastiche problemi familiari eccetera eccetera bisogna
Migliora
Sul lato
La risposta alla domanda perché ai probabilmente se
Il silenzio assoluto cinque
Dieci rispetto è un po'comune
Ignoro non mancano Dosso Dossi arriverà cicatrizzazione priorità cioè bene appaiono va be'
Il controllo sulla propria
La gratificazione pubblicò spesso l'asset
Ciò che dico
Chiamava l'importanza di avere gioca cessare svolge le l'uomo senza borgo
E che l'epidemiologo Marco in mano tutte presiede la commissione dello s'
Sociale del dell'Amazzonia definitivo sindrome
E questo
Fanno parte del lavoro legale la maggiore frequenza degli infortuni aiutano e in itinere permissivi uomo basate sul genere sulle mie liturgie comportano rifiuti
Due banditi nel nord e nel sud del mondo Stefano
Le disuguaglianze o meglio lei liquidità Nella Salute nelle possibilità
Cioè qui è una valutazione morale
Questi impegni nel tempo e centro veterinario
Mi riferisco per esempio all'otto
I predetti per stimolare recenti risate come
Selvaggio sarà periferie il sistema degli enti
Con tutto il
Con una su Garmisch e gli stranieri dal
Il gruppo più
Generalmente stima partendo dal Messina Commissione Emilio serve a spiegare comunissimo ma dove viene eminenti serie provocando
Da
Infine
Impegno dell'Unione europea
Alcune considerazioni
Rutelli basato tutte questioni affrontate dal Parlamento europeo prima fase della legislatura innanzitutto il suo
Ambedue sia fra
Relatore gruppo Partito socialista europeo
Dallo movimenti che hanno influenzato decisiva
Questa fece i rilievi sulla direttiva
Nella nostra della
L'assimilazione SPDC Santa quelli destinati alle persone che comunque Conversano
L'altra
Tutti Vivarelli è stato protagonista
Cinque anni
Quasi cinque
Compare Guido Sacconi
Non solo
Intelligenza capacità tattica
E pazienza
Riuscendo infine a portarlo
Riguardavano l'asse del gli atti
Promuovere lo sviluppo
Produttivo
Le ricerche controllando il rapporto con infine la salute dei lavoratori dell'impatto ambientale abbiamo qualche questo decisioni finito mercoledì che si tenta
Questo all'interno dello stesso lo stesso giorno della sconfitta perché è stata votata
Una risoluzione
Moltiplicazione
Del presente pubblicitaria televisiva
Da venti la frequenza ribadendo tutte le sere e tutte le possibili
Insomma
Sul giorno ridefinendo
Programma
E miglioramenti
Dovrebbe dire
Che abbiamo ammessi in sala occorre essere no
Va
Infine
Io mi purché che avevo per eccessivo la va nel
Negli orientamenti del dell'Unione europea
Una dell'alcol questo la forse
Non c'era personale il peccato originale
Prego
Il cui primo passo e costruire molto lunga
Carbone e acciaio
Turbocompressa Nesci
E
Ed è
L'interesse
Sono venuto l'ombelico
Il nuovo comuni
Il giorno dopo virgola del le nuove decisioni ritornano singolo Moratti
Anche dovrà l'avevo ho avuto l'azienda ed è morta vicino favorisce di dato
Oppure come barriera l'autonomia perché accresce competitive
La lotta contro le malattie gli assessori Bellini Trichet
L'altra
Distorsione è che si ritiene che l'Europa si è una fortezza minacciata da epidemie pericolo caduta
Buonissimo uccisione
Ci sono molto di riduzione delle varie transfrontaliere
E sembra ripensare
Asilo
Ma
Lui
Lo spazio peraltro continua ingiustizie internamente essendo così alle distruzioni di fine Ottocento
Quando nei confronti delle delle sta giovamento corrente contumace il rompere Co.
Disse
Le norme bisogna
Quest'
Che il sistema degli aiuti
Conduca avrà effetti perversi come la fuga di medici e infermieri dai Paesi più poveri verso i Paesi più ricchi
Un segnale promettente la creazione di Arda parte dello messe di una commissione per i determinanti sociali della malattia e che ha per compito di stimolare i governi di aggregare movimenti di produrre esperienze in questo campo che tutto danari
Infine
I temi dell'Unione Europea
Alcune considerazioni
Che ritengo basate su su temi su questioni affrontate dal Parlamento europeo nella prima fase della legislatura
Innanzitutto sono state due vittorie
Ambedue propizi attenta relatori del gruppo del Partito socialista europeo
E anche da lotte movimenti che hanno influenzato le decisioni delle istituzioni europee
Una di questa terra l'attrice Evelyn ghepardo
Sulla direttiva Bolkestein
Nella quale è stata cancellata l'assimilazione ai servizi sanitari e di quelli destinati alle persone e a beni comuni come la salute e l'istruzione
L'altra conoscete tutti
Nella direttiva Ricci di cui è stato protagonista per
Cinque anni quasi cinque anni
E compagni Guido Sacconi che è stato straordinario non solo per tenacia ma per intelligenza per capacità tattica
Per pazienza riuscendo infine a portarla
A compimento riguarda ogni aspetto della industria chimica
Promuovendo lo sviluppo
Produttivo
Le ricerche controllando il rapporto con consumo la salute dei lavoratori dell'impatto ambientale abbiamo avuto anche questo indecisioni dell'ultimi giorni mercoledì che si è votata questa questa direttiva però lo stesso lo stesso giorno abbiamo avuto anche una sconfitta perché è stata votata
Una risoluzione sul moltiplicazione
Delle presenze pubblicitarie nelle televisioni
Allungando i tempi la frequenza invadendo tutte le sere e tutte le possibili
Comunicazioni
Insomma l'abbiamo tutto nello stesso giorno
Un rincretinito mento
Ecco programmato e io e un miglioramento acquisito dove si potrebbe dire
Che abbiamo prodotto una mensa insana in corpore sano
Infine alcune distorsioni
Nel Paul che ho che ho percepito otto darsi che mi sbagli ecco nel
Negli orientamenti del dell'unione europea in tema di salute una deriva da quello che che può essere considerato ma forse non c'era altra strada insomma il peccato originale della nascita dell'Europa
In cui il cui primo passo e costruire una comunità industriale carbone e acciaio
Poi commerciale nero ricci
E invece gli interessi delle persone son venuti dopo non vengono in modo compiuto
Io sono rimasto molto colpito dal fatto che tutte le le molte decisioni che vengono prese per la lotta contro singole malattie
Hanno questo preambolo
La lotta contro le malattie mentali per esempio è importantissima perché favorisce la produttività del lavoro
Oppure come variante per per un'altra malattia perché accresce la competitività
E non viene in mente di pensare che la lotta contro le malattie
E la salute sono ben intrinseco
L'altra
Distorsione è che se ritiene che l'Europa sia una fortezza minacciata da epidemie che vengono da lontano
Molti sforzi e molte decisioni tendono a questo
Ci sono molte Risoluzione sulle malattie transfrontaliere
E sembra di di pensare Basilone diritti di malattia fondi ovvia epidemie da
Dà spazio a tema trascurando le condizioni e le ingiustizie interne e si ritorna così a alle discussioni
Di fine Ottocento
Quando nei confronti delle delle epidemie si pensava isolamento quarantenne contumace e così via Robert Coppola
Disse
Le malattie bisogna strangolarla e dove nascono questa è la strada
Infine io penso che questi queste distorsioni nel campo delle politiche sanitarie corrispondono anche al fatto che l'insieme delle politiche sociali è uno dei punti deboli
Dell'Unione Europea sul quale bisogna lavorare in modo più approfondito braccio
Grazie Giovanni Berlinguer per il suo interessante intervento
E anche per l'ironia che sempre lo pervade adesso ascoltiamo Pier Luigi Bersani ministro sviluppo economico
Credo abbia
Diverse cose da dire sulla
Intanto voglio dire che sono contentissimo essere qui
E anche per la
Le sue istruzioni rivedere
Due mesi due colleghi compagni col quale abbiamo un po'lavora un breve assieme
Sono e fantastiche io credo che
Sentire
C'è un un un senso l'umorismo così incorporato nell'intelligenza dei proprio così fra si sente d'allarme e c'è un po'naturalmente i rimpianti e poi anche per
Festeggiare Sacconi perché
Questo nostro mister Rizzo ha fatto un lavoro
Chico come dirò utilissimo
E francamente che ha dato credito e lustro ossia credo l'Europa l'istruzione europee sia al nostro gruppo politico
E sì anche a ruolo insomma che l'Italia
Può svolgere in queste in questa dimensione europea io vorrei fare su partendo un po'delle cose che diceva Giovanni Berlinguer poco fa vorrei provare a fare un paio di considerazioni
Rispondendo diciamo questa a questa domanda ma
Commessi
Innesco queste considerazioni su ambiente e salute eccetera né i rapporti con l'economia in particolare con la produzione industriale
Qui c'è una risposta una prima risposta che
Viene spesso usato l'abbiamo anche noi
E che può essere diciamo di tipo io nemico
Siccome a Lisbona abbiamo petto che la competizione avviene sulla qualità e che l'Europa non può trovare altra chiave
Appunto di competitività e di presenza del modo di cemento nazionale del lavoro se non per via di di qualità
E siccome questo concetto di qualità necessariamente incorpora
Qualità ambientale qualità sociale
No a un in materiale tecnologia eccetera eccetera eccetera
Va tasse che si dovrà per forza di cose vogliamo vivere sopravvivere nel mondo globalizzato arrivare a un matrimonio
Fra diciamo un'evoluzione positiva dei temi ambientali della salute Seder eccetera e diciamo l'apparato produttivo industriale
E in questo così visione c'è del vero naturalmente se molto di vero ma insomma ma ma semplici sospetti tu il fatto che sia troppo uso di troppo perfuso Cardone
No no quelle Popper sfiora attenzione un attimo che son quelle cose che non puoi basilicale che
Credo che la la realtà si è un po'più ruvida
Quindi credo che ci sia certamente quest'aspetto poi credo che ci sia anche un aspetto desse più conflittuale
E penso che ci sia alcuna su un aspetto di di sfida comune cosa voglio dire allora e vorrei fare qualche esempio stando al concreto
Dunque prendiamo il caso di una materia dove
Alle sementi e conflittuale in cui sei arrivato a sintesi io dico felicemente in virtù di questa volontarismo
Di Lisbona
La questione chimica
Cioè in fondo uno può leggere questa vicenda del Rizzo
Come
Un uno spazio conflittuale ma condiviso
Nel quale tutti quanti han pensato bisogna trovare comunque un'altra soluzione
Perché è evidente che ci sono composto sostanze chimiche qui sapete questo Rizzi riorganizza tutta la materia è la è la direttiva delle mille pazzi era direttiva degli undici anni di lavoro riattivazione gazzella quaranta è il massimo di sforzo proprio fatto sulla materia industriale riguarda appunto dalle reti autorizzazioni controllate le sostanze
Che
Ora si sa da tempo che le sostanze chimiche ovviamente in un quadro di miglioramento generale sistema che che che che anche Giovanni Berlinguer ricco dava tuttavia sono responsabili di un venir meno anche per esempio diversità biologiche varietà biologico sono specie animali che vengono diciamo
La cui sorte è stata assegnata
Da questo tipo di sostanza sappiamo che sono propri della catena alimentare abbiamo tracce abbastanza evidenti alcuni come sostanze chimiche hanno che fare con con problemi di salute molto se
Abbiamo problemi enormi dall'atto del lavoro in queste materie
E condizioni di lavoro sono soggetti esposti materia che sono palesemente rischioso
Sono stati fatti progressi enormi
E tuttavia sappiamo che questo perso proprio
E allora sì decide di affrontarlo
Di affrontarli in un quadro che incrocio una domanda
Quale sarà il futuro
Dell'industria nel caso chimica dell'Europa ma aggiungo quale sarà il futuro dell'industria ora dico così a grande scala grande economia di scala cioè quelle che hanno un mercato mondo
Che sono la chimica che sono la siderurgia e sono certamente che le altre tecnologie ma che sono l'automobile ma che sono cioè noi pensiamo che nel futuro
Queste produzioni
Queste grosse e complicate produzioni perché si la chimica finisce però stiam parlando di catene produttive che hanno una certa consistenza
Dirò tempo grosso insomma
Di operanti Lusetti sindacato mediamente cioè di robe dove dove se è una produzione da fare oltre che la ricerca e la cosa c'è un impatto anche territoriale abita localizzativo noi pensiamo che queste cose le facciano gli altri
Cioè di venir via
E andiamo si è corsa quest'idea in questi anni
E questi idea è corsa sulla base di due fondamentali sottovalutazioni errori primo
è che in un mondo globalizzato dove per il principio dei vasi comunicanti e per la leggerezza del know how sarà sempre più facile che giri la conoscenza ci sarà sempre meno ragione che girano le merci sezione
Anche perché può sputare costerà carissimo
Secondo ci sono questioni zio Strategy sono i continenti che si vede dall'attore Energia dove stiamo vedendo molto chiaramente ma ci si arriva dal lato di un minimo di garanzia su materie prime o materie seconde fondamentali
Un continente non potrà restare senza questa
Terzo
Se non Setti una soglia di compatibilità fra la tua maturazione culturale sociale mentale è un nuovo livello di produzione che arriverà produzione peggiore
Se non riesci averla in modo compatibile più pulita che arriverà più sporca
Queste cose io credo questo dibattito su Pisapia tutte incorporate in una situazione conflittuale
E naturalmente con l'esercizio dei lobbisti unicorni gruppo di pressione con i gruppi opinione ma insomma alla fine noi siamo riusciti a realizzare
Un concetto poi vedremo nella terza ragione Sacconi quando diceva ragazzi ma qui bisogna adesso vediamo no adesso abbiamo attivato una macchina micidiale bisogna che stiamo attenti la seguiamo la guardiamo ne non le avremo azzeccate tutte bisognerà correnti a distrarre implementare perché questo budino lo impariamo alzandolo
Perché un po'perché non possiamo pensare di aver da dove questa pratica trenta mila sostanze Chiesa sta parlando di di di noccioli però ci siamo messi su una strada che ha ricercato forse anche nel conflitto dei robetta da ma un punto d'equilibrio
Fra quanto puoi alzare l'asticella
Di una possibile con perizia del sistema delle imprese in modo che non caschi perché se no appariva il più sporco
E quanto puoi fare avanzare la tutela della salute dei collettive e così via
Questo è un concetto chiave per la famosa storia di Lisbona
Che bisogna esercitare non cogliere Nismo ma con la fatica del confronto e conflitto la ricerca e alla fine arrivare arrivare delle sintesi
Ecco io credo che in questo caso francamente il passo ci sia traccia un avanzamento
Notevole
Naturalmente ci sono preoccupazioni io sento tutte quelle noi come Guardia seccato sic parlamentare va a trovare un punto d'equilibrio e attualmente io sento io tutte le pressioni adesso del sistema industriale Christian quaranta specifico per esempio qui non so dei settori che sono a cascata People tessile per dire una cosa che non è molto lontano da qua
Non è che non ci sia un problema di
E che non ci sia un problema
Adesso il nostro compito era come si affronta queste l'altro dall'altro discorso
Diamo si è io credo che uno dei compiti primi nostri come col ministero sia quello di attrezzate sono i fra l'altro giunge questa cosa secondi
Nel momento in cui ieri abbia firmato dopo mesi e anni anzi anni di incuria mesi di lavoro problemi eccetera un accordo Porto Marghera che si consente di riaprire il famoso tavolo della chimica nazionale che di cui vorremmo secondo il principio anche un paese come l'Italia che ha un grande peso industriale deve arma chimica ma vogliamo averla non coi vecchi ricordi che c'hanno no non ci siamo scottati
E adesso giustamente dobbiamo essere molto molto attenti poi molto prudenti quindi l'identico ai tavoli vorrei vedere come organizzare e su poi magari chiederò che Sacconi ritenersi ad Annamaria in questa cosa che come organizzare una una diciamo un presidio no che strutturi un modo di aver le relazioni con l'agenzia ai fini di avere relazioni con i nostri sistemi industriali sia quelli diciamo coinvolte o produzione sia quelli che sono a cascata tutti i primi utilizzato
Perché credo che il possiamo muoversi con gli strumenti che noi stiamo allestendo del quadro di ordini un rilancio politica industriale sono soldi glieli abbiamo in piedi una strumentazione che mi ha chiamato il lusso due mila e quindici che si può mettere in condizioni sostenere anche degli avanzamenti tecnologici
A proposito della sostituzione certezze tra hotel la ricerca da parte dei nostri utilizzatori di soluzioni che possono aggirare diciamo l'utilizzo di materiali che possono avere un ricarico di costo problemi di varia natura ecco quindi bisogna che ci attrezziamo acquisti attrezziamo gli strumenti per intervenire
Faccio per chiudere altri due esempi che mi vengono in mente così a proposito di quello schema che ricevo di realismo conflittualità sfida su questo terreno comune così questa concordia discorde fra i temi del del del dell'economia i temi della salute e l'ambiente Cordisco avesse sul percepita bene nel Paroli giovarsi anche noi abbiamo dobbiamo registrare degli avanzamenti e dobbiamo registrare reggio stesse clamorose e anche deviazioni tipo quest'ultima cosa sulla pubblicità
Demenziali
Quindi un sette quindi
Questo con Cordisco aveva sempre dominate dalla politica alla partecipazione e così via lo rappresenti invece dove è più facile un rapporto il retico solo se organizziamo dalla la materia un tema di cui parlo un attimo perché vorremmo come Governo lanciare da gennaio
E che è il tema dell'efficienza energetica del risparmio energetico e delle rinnovabili
Cioè io credo che la più grande fonte dei energie che può sviluppare l'età dei prossimi anni e l'efficienza energetica questo dati alla mano abbiamo dei margini Stra colossale
Qui noi noi abbiamo facendo e faremo un'operazione fatta così con la nuova legge sull'indusse che abbiamo fatto
Noi lanceremo un programma efficienza energetica per lo sviluppo di tecnologie dell'efficienza energetica da parte di stelle piccole e medie imprese delle imprese Italia
Quindi le frontiere tecnologica ricerche può andata come bruti carbone fino a solare affinò come si fanno infissi recato Mazza eccetera tutti i temi del noir psicologico diesel senza e questo verso la qualificazione dell'offerta industriale nostro
Dall'altro lato solleciteremo la domanda
Con una dozzina di interventi molti dei quali sono già nella Finanziaria altri che sono incompleti collegati eccetera
Che adesso non non li dico il dettaglio che partono sostanzialmente dalla casa dall'abitare
E e quindi noi il le le le la i contributi per la ristrutturazione di Risiko solo il trentasei per cento verranno potenziate il cinquantacinque per cento per tutti gli interventi che abbiano a che fare con risparmio energetico e zenzero Zecca e poi ci saranno rinnovo calda il consenso conversazione obbligo del solare sette sui vecchi edifici sui nuovi a nuove tipologie edilizie Perrone sostanzialmente una
Miglioramento drastico dal punto di vista appunto del risparmio energetico che secondo standardizzazione in moderne è possibile in maniera a volte strabiliante se uno guarda sono guardi tra aggiungeremo questo delle misure che riguardano il cambio di una dire Toldo mesi anche per quel che riguarda le emissioni
La questione della fiscalità sull'auto che uscito un modo da alcuni passaggi un po'stravaganti posizione ma insomma nella sostanza noi andremo una legislazione incisiva che favorisca il Riccardi perché il nostro problema ho proposto di Kyoto proposti emissioni propositi al sulla legalità che è quello è inutile che andiamo a cercare perché adesso sta diventando tema mi ferma per strada e non voglio più fare farne anche turbogas per produrre mezzi perché dicono che inquinano ma ragazzi ma cioè noi dobbiamo a questo punto ragionare un po'più corrette e dire alla gente che non è turbogas a ciclo combinato che inquina
Son ben altre cose che inquinano
E dobbiamo credere che le cose le oltre che a modernamente così ecco allora questo è un esempio
Isa questo cambio efficienza energetica di una avanzamento in termini di salute all'inquinamento interno ISPA in termini di salvaguardia velatura
Che si può imparentate molto bene con con l'economia salvo naturalmente quell'elemento conflittuale che individuabile i quelle duo tre lobi che non hanno interesse qualcosa ma sono cose circoscrivibili
Certo che se si fosse davvero davvero
Una possibilità di avere oltre a un'ordinaria politica di efficienza e risparmio energetico
Se si fossero possibilità presenti a livello europeo
Di avere
Un piano straordinario di risparmio di efficienza energetica da tenere nel cassetto
Che mettesse in condizione di dire che so l'Europa sarebbe in condizione schiacciando un bottone col convinzione la sua opinione pubblica di risparmiarle sia per il cinque per cento i posti da anni i mercati si calmano subito
Se poi gli Stati Uniti ma intensa sul lago di questo genere anche per uno zero uno per cento di quello che consumano i mercati si fanno
Perché essa storie pezzi del petrolio eccetera si la Cina che consuma di più tutte le belle cose che le pale che si era contiamoci Rocco è vero tutto
Ma la sostanza la sostanza anche gli investimenti prestazione non aumento di me sono significative i costi di estrazione non aumenta aumento di pro a dismisura i profitti e società petrolifere e aumentano gli introiti dei paesi produttori persone due cose certe insomma esiliata su tutte discutibili
Quindi bisogna che ci attrezziamo anche avere una soggettività
Salutare sia dal punto di vista economico sia dal punto di vista della salute io credo che questa cosa potrebbe l'ultima cosa che voglio dire che riguarda invece la sfida mi veniva in mente mentre parlava
Giovanni Berlinguer
E che diceva della Bolkestein giustamente abbiamo sottratto diciamo a una logica di mercato temi fondanti beni comuni
Tipo la sanità e l'istruzione
Io credo che nel nostro concetto di formazioni di sinistra ZZ ci sia appunto questa
Distinzione fondamentale cioè ci sono dei beni
Sui quali noi vediamo che l'allocazione possa esser fatta in una logica di
E quindi noi non accettiamo davanti a un tumore
Che ci sia un rito che ci sia un povero questo
In radio e che sia il mercato a dire come dotare rese note le solite ore
Ok
Quindi quindi in questi settori riconosciamo che ci vuole la programmazione pubblica
Che la boria anche non solo sulla domanda ma sull'Offerta che mette una mano sull'offre questo è la distinzione
Ora
Questo mette la mano sull'Offerta significa comunque selezionare un bene raro
Rispetto al bisogno
E quindi prenderti dei criteri
Ho dieci TAC macchine per fare tante eccetera io devo dire quali sono le priorità
Ora cosa sta succedendo
Sta succedendo che l'economia la tecnologia la produzione
Fa irrompere sul mercato quotidianamente prima cosa che non gli Stati Uniti poi arrivano eccetera eccetera delle tecnologie nuove e costose
Puramente noi sappiamo che l'oggetto cui al bisogno
Sappiamo da lungo tempo
E quindi se faremo una macchina per fare le lo screening particolarmente perfezionata è chiaro che ti si pone il problema tutti avrebbero le abbia detto delle questo artista plastico volo stiam parlando dei noccioli
Allora come farà la programmazione pubblica
A selezionare governare il carico di domande incessante che verrà dal fatto che vengono prodotte sempre nuove risposte patologie
Questa è la domanda perché non basta dire a noi
Il mercato delle isole dobbiamo che rispondere e come facciamo noi
A fare in modo che non siano soli ricchi a poter approdare con le cose
Io questo io credo che sia un tema di primissimo momento
Per gente come noi che crede un certo modo di governare
Che il sistema si deve essere universalistico
E deve essere sostenibile fiscalmente
Per qualcosa che metti dentro
Qualcosa altrove rigovernare diversamente l'opere sue diverse sulla flessibilità e sto vedendo che
Alla fine se no difficilmente difficilmente Renzo quindi diciamo nei luoghi dove questo tema che stiamo affrontando condomini salute abbia di sicurezza la programmazione pubblica
Vuole avere deve avere un ruolo
Ecco si apre un problema di fronte all'incalzare la tecnica dei conquiste anche la produzione industriale che merita di essere ben considerato perché se no
Rischiamo di essere universalistica l'aspirina
Invece mercatisti nostro malgrado
Per cui in alcune risposte essenziale solo esagerato torme
Questo è un tema
Grazie
Adesso dare la parola Walter Cerfeda
Che è vicepresidente della Confederazione europea dei
L'altro gli altri relatori possono possono venire anche loro Quiberon Roberto
Grazie ce l'ha lei tant'
Molto brevemente
Aumento ascoltato le cose introdotta da Giovanni con intervento
Il ministro Bersani colgo l'occasione rapidamente per come dire sottolineare due-tre punti prima di questo il tema del convegno salute
Ambiente
Sviluppo non sono temi ovviamente in sintonia non sono parole sintonia che si declinano per conto proprio automaticamente storicamente era la salute e l'ambiente e lo sviluppo sono temi antitetici
Parlo come sindacalista e fare tanti tanti decenni ambiente e Lavoro sono stati conflitto fra
La preoccupazione della difesa del posto di lavoro piuttosto che la protezione ambientale
Il motivo il modo per metterli in sintonia per coniugarli significa avere chiaro in testa un modello io economico e sociale rifiuti
E questo comporta trovare un equilibrio complicato e difficile tra la competitività di un sistema di un Paese e le sue tutele che i suoi bisogni in chiave ambientale in chiave
Di salute insicurezza e di lavoro
Per fare questo bisogna scegliere due fare due scelte di campo
La prima è la dimensione che consente di avere in testa questo modello economica e sociale
Come è stato detto io convengo questa dimensione può essere affidata soltanto oggi in un mondo globalizzato la dimensione più ampia di un solo Paese la dimensione europea e la condizione minima
Per poter competere a livello internazionale su spiga di questa natura di un modello di un'identità economica sociale Secondo cosa che fin qui non è stata toccata nella prima fase prima fase di questi lavori le condizioni
Che lo consente
Guardate coniugare all'ambiente alla salute alla competitività e lo sviluppo e possibile e se queste condizioni si determina una fase di crescita
Sì è molto più difficile
Quando un Paese è un continente questo caso l'Europa incontra difficoltà economiche o si avvicina un processo di crisi economica riuscire a mantenere i in equilibrio questi processi
Dico questo perché bisogna realisticamente oggi riflettere sulla sullo stato sulla condizione in cui siamo economicamente e socialmente messi su queste partite l'Europa in difficoltà
La crescita europea negli ultimi cinque sei anni enormemente più bassa di quella americana di quella cinese di quella dei nuovi Stati
Di nuovi continenti emergente Paesi emergenti
E testimone di come la e grande capacità di modello sociale europeo di condizione di sviluppo armonico che aveva avuto sui temi dell'ambiente del lavoro agli anni passati erano dovuti determinati dal fatto e che fino a qualche hanno fatto fino al cinque sei anni fa in realtà la compie
E Simone mondiale quelli cui parliamo oggi di cui ha parlato anche il ministro era la competizione sensualmente che si svolgeva su base bipolare tripolare
Competeva l'Europa l'America avvolto in Giappone
L'Europa è cresciuta enormemente e ha generato un sistema sociale per la protezione ambientale quella che veniva chiamata prima la strategia di Lisbona in una condizione nella quale Rocco era un grande mercato interno
Basti pensare che l'ottantasette per cento del PIL europeo era stato fino cinque sei anni fa dall'interscambio interno delle merci fra i quindici Paesi europei
Però penti infissi nel mondo multipolare
E noi siamo inevitabilmente irreversibilmente ormai messi in questa dimensione prima via il mercato interno europeo quello che ha generato le regole
Il modello sociale lì dove si è generata Hallyday è la cellula l'embrione spesso delle apice
Di cui si è parlato qui
Oggi è
Travolto da una dinamica di un'economia senza frontiere in cui l'Europa è fortemente immessa e in questo mondo più ampio all'Europa difficoltà trash
L'uno virgola due di crescita del PIL europeo che un terzo più basso degli Stati Uniti d'America è dieci volte più basso di quello cinese non nel due mila e sei ma negli ultimi cinque anni di una tendenza statistica consolidata dimostra di questa difficoltà che succede perché lo dico
E perché come Giovanni Sanga come Guido Rossa perfettamente lavorando in ambiente
Europeo è oggi in atto fortemente in Europa una tendenza che non va verso la regolamentazione ma terzo invece la deregolamentazione
Al centro delle politiche che sono messi in piedi dalla Commissione attuale dal Consiglio ero attuale è un processo di semplificazione legislativa no di implementazione legislativa
Anzi
Come è noto il Presidente Barroso dice che siamo davanti a un processo di moratoria legislativo Tropea fin troppo si è fatto bisogna togliere
Dalle spalle dei paesi europei la il troppo di regolazione sociale determinata nella fase precedente per consentire alle imprese europee di competere con una maggiore snellezza e agilità rispetto ai concorrenti mondiali
Questa è la discussione in corso
Ed è vero quello che ha detto Giovanni Berlinguer
In questa fase in questo processo di regolamentati ne ho avuto solo due in controtendenza
E per questo hanno un valore straordinario e tutti e due non vengono né dal Consiglio europeo né dalla Commissione europea vengo dal Parlamento
Dove rimane un cuore riformatore un'idea economica e sociale non la giaculatoria di Lisbona come veniva ricordato poco fa ma una politica di un modello di vita europeo per competere nel mondo globalizzato
E le due controtendenza sono esattamente la Bolkestein e ciò che è stato approvato mercoledì scorso con una maggioranza di voto parlamentare
Talmente alta che dovrebbe metterci al riparo da possibili interventi in ultima analisi del Consiglio europeo che a cui tocca l'ultima parola ma l'esito parlamentare abbondante dovrebbe tranquillizzare sulla intervento possibile
Ulteriore del Consiglio europeo
Ma io direi di più tra la Bolkestein la il riduce lo sconto più d'uno si è verificato su Ricci piuttosto che sulla Bolkestein che pure è stata una straordinaria iniziativa di riassetto dei poteri e degli interessi che riguardano e la Librizzi azione dei servizi è uno sconto di come si salvaguardano i servizi fondamentali
Della salute innanzitutto come veniva ricordato e dell'educazione mai stato una uno scontro sui poteri futuri
Sull'asse toh dei servizi in quanto non poteri che si delineavano in Europa dei degli anni successivi su Ricci invece si sono scontrati i poteri esistenti
Si sono scontrati gli interessi forti e poteri forti
Io ho attraversato questa volta tutti
Stiamo parlando di un'industria importante fondamentale per la competitività europea come l'industria chimica che ha buttato sul tavolo i suoi due milioni di occupati sui seicento miliardi di fatturato leader nel mondo
E chi ha osteggiato fino all'ultimo fino alla all'ultimo minuto soltanto nei confronti delle istituzioni questa volta hanno accettato tutti ha lasciato anche il sindacato macerate passato trasversalmente questa pressione
Per evitare l'approvazione di un sistema regolamentati può che avrà bisogno come veniva ricordato quindi tutti gli elementi di aggiustamento futuro ma che introduce degli elementi fondamentali
Il primo della quale l'inversione dell'onere della prova
E l'impresa che deve dimostrare di utilizzare sostanze non nocive alla salute umana
è stato voi sapete sapete cento nel campo dieci mila di queste sostanze che producono più i dieci milioni di tonnellate hanno su cento mila sostanze finora utilizzato dall'industria chimica di cui il novanta per cento fino ad oggi nessuno sa se quelle sostanze sono dannose
Oppure
E voi provate semplicemente immaginare come l'inversione dell'onere della prova cioè incaricare l'impresa di dimostrare agli la la mondo elemento nocivo preso sostanze introduca anche un elemento subito dopo ad esso collegato che è un processo di innovazione tecnologica
La ricerca verso sostanze non dannose per essere in regola con i di criteri che sono stati adottati sicuramente a a potente volano di sviluppare tecnologie innovazione verso la ecologia dell'ambiente di enorme importanza per coniugare questi termini che automaticamente autonomamente coniugati fra di loro non so
Così come penso che sia giusto immaginare che la la la regolamentazione raggiunta in settimana con l'approvazione del testo soffice abbia bisogno poi a livello nazionale di tutto un sistema di supporto
Penso in particolare alla dimensione industriale italiana basata sulla piccola e media impresa di come si aiutano si sostengono le piccole medie imprese per essere coerenti alla legislazione soffice qui c'è un enorme lavoro da fare
Ho sentito con interesse le parole dette dal ministro su cui il ministro indusse intendo organizzare questo lavoro di sostegno per l'applicazione riduce ripeto in particolare per un paese come il nostro in cui la piccola e media impresa settori chimico utilizzatore di e di enorme importanza io penso quindi che sono o degli interventi di straordinaria novità quelli che si sono determinati e come lo sconto abbia lasciato aperto ovviamente dei problemi
Io non uso mai il termine luci ed ombre mi sembra troppo ambiguo penso che ci sono delle soluzioni importanti e positive e penso che siano rimasti dei problemi aperti
L'utilizzo di sostanze
Alternative a quelle dannose rimasto un principio Pato lo scontro ha determinato un esito un risultato dalla partita
Con o in cui sicuramente il più e superiore almeno ma che il meno rimane su cui bisognerà continuare a lavorare ma la cosa più fondamentale
Per chiudere e proprio quest'idea in una Europa che va in un'altra direzione
Questi accordi in solitudine in controtendenza dimostrano che questa modello di equilibrio tra competitività e modello sociale
Tutela della salute della sicurezza sono degli equilibri possibili e quando penso a un Europa in crisi loro quindi si contano Europa
Senza con difficoltà della propria identità di questo periodo penso che però nell'Europa non l'Europa presa in quanto tale con i suoi venticinque Paesi ma nell'Europa i paesi dove le performances
Economiche sociali e sulle più avanzate sono esattamente quelle che quanto elettrici riescono a coniugare insieme competitività e protezione sociale e protezione ambientale
Penso ai Paesi scandinavi pensano Europa continentale ma penso anche le ultime speranze positivo che ci vengono dalla Spagna che dicono quindi che c'è una barra forte da temere una direzione di marcia da tenere molto
E nitida e sulla quale conviene con molta pacatezza faro tuttavia sottolineare il valore di atti positivi come quello che mercoledì il Parlamento europeo ha approvato
Sulla direttiva soci
Grazie Walter colgo l'occasione per per sottolineare
Quanto siano stati fruttuosi rapporti che abbiamo avuto tre il nostro gruppo parlamentare
E anche altri gruppi parlamentari e la Confederazione europea dei sindacati particolare
Nella battaglia
Sulla Bolkestein nessun Ricci ma anche su moltissimi altri terreni ci siamo ci siamo ritrovati non solo nell'uffici ma anche nelle piazze e
Adesso do volentieri la parola a Nicoletta denti Cocche vicepresidente del Osservatorio italiano sulla salute globale
Che ha pubblicato né in questi giorni un bellissimo libro che vi consiglio di comprare di leggi
Nicoletta bene grazie Giovanni grazie a a voi di questo invito anzi molte delle cose che avrei dovuto dire o o promuovere attraverso come osservatorio sulla salute globale
Le ha già dette e fatte Giovanni comprate questo libro a caro prezzo che racconta effettivamente fa una fotografia non è no non è a caro prezzo costato a carissimo valore benissimo valore il prezzo è molto miss mi risulta che sia abbastanza contenuta
E invece questo rapporto contiene una fotografia bruciante ma reale perché è molto basata su sui dati non è una fotografia ideologica ma una fotografia fattuale
Di quanto la trasformazione della salute dà diritto a Merce stia producendo effettivamente dirompenti i risultati di disuguaglianze a livello globale
Mi aggancia Cuesta perché
Vorrei cogliere le due vittorie recenti appunto del del parlamento europeo sulla Bolkestein e sul programma Riccio
Per invece richiamare il ruolo e l'importanza di una battaglia che è ancora se non se non erro in corso ma che sicuramente ha un impatto enorme in materia di salute ed è la battaglia che riguarda le applicazioni di alcuni accordi nell'ambito dell'Organizzazione mondiale del commercio segnatamente l'accordo sulla proprietà intellettuale e l'impatto che questa questione dei brevetti applicati alla alla salute applicati alla ricerca scientifica applicati all'innovazione medica e anche ai prodotti cioè
Farmaci Baccini e diagnostici può avere a
Per quella che precedentemente in maniera molto puntuale Giovanni Berlinguer ha chiamato
La legge delle cure intense vorrei riprendere questo concetto perché
Appunto il problema già citato merita un ulteriore fasi c'è questa disuguaglianza questo squilibrio fatale come è stato chiamato tra chi abusa un eccesso di farmaci a un eccesso di prodotti sanitari disponibili
Anzi ormai si vive nel mondo in cui non si crea più il farmaco contro la malattia si crea la malattia per estendere la brevettabilità del farmaco
E alle alle alle istanze che ha citato prima Giovanni che hanno fatto sorridere ma c'è poco da ridere effettivamente aggiungo altre tipologie di ricerca che stanno medicalizzata Nando il consumismo stanno medicalizzata andò a quella che viene definita in termini scientifici la sindrome dello shopping
Per cui se io esco dall'ufficio ho avuto una brutta giornata mi vado a comprare appunto ok dieci libri piuttosto che tetti altre cose insomma sono soggetto no da sono un potenziale paziente ecco quindi siamo in questa situazione
La legge delle cure andasse un dato andato globale dato globale molto preoccupante proprio perché è legata alle altre due questioni del del convegno di oggi cioè la l'ambiente e las e lo sviluppo sostenibile
Di fatto questa questione dei dei brevetti questa questione della patente abilità della brevettabilità dell'innovazione terapeutica dell'innovazione medica
è una delle questioni di cui si è parlato negli anni passati forse non se ne parla più tanto a sufficienza nel frattempo lo ammessi segna il passo insomma vive un momento di Di Stasi
Che
Che anche rallenta lo sprint Enore del dibattito ma la questione dei dei brevetti dell'abuso dei brevetti
Molto legata evidentemente ha ha una preoccupazione che nutro quando leggo come leggo oggi il giornale in cui constatato che nella nostra finanziaria ancora in fieri
C'è un drastici Simo ridimensionamento dei fondi per la ricerca pubblica
Questione che è stata anche alla ribalta delle delle pagine dei giornali è stato una questione molto discussa se ne parla molto di ricerca nella nostra società si parla molto di innovazione
E però quando si tratta di scegliere delle piste per promuovere l'innovazione si fanno delle scelte
Diciamo di a delle scelte di politica di macro politica molto chiare e appunto leggo con estrema insoddisfazione
Che i trecento milioni di Euro chiesti dal ministro Mussi per la ricerca pubblica sono diventati novantasette milioni più venti grazie alla Montalcini più quello che ci sarà del cinque per mille
Laddove invece i finanziamenti per la ricerca privata per la ricerca delle imprese sono una festa estremamente consistente sono due miliardi di Dodi vi è uno che vengono dal fondo da da un fondo governativo più il dieci per cento di credito d'imposta se si fa ricerca il quindici per cento se la si fa con le università e con gli istituti di ricerca pubblici
Quasi che questi università e ricerche entità pubbliche di ricerca fossero come dire venti cioè fossero incastonati dentro la ricerca dell'impresa e questa è una scelta molto chiare
Questo rivela come dire una scelta ambientale di ambienta l'azione politica molto chiare e devo dire anche piuttosto preoccupante
Perché nel campo medico ne vediamo nel campo della salute ne vediamo le constatiamo ormai due anni gli affetti
Una ricerca che viene condotta grazie appunto a molti incentivi statali il brevetto se volete è quello più così più più più noto più macroscopico
Il brevetto un monopolio di vent'anni sulla innovazione sulla sulla l'invenzione diciamo che si è ottenuta un brevetto che stabilisce appunto un regime di monopolio ventennale il quale lascia all'azienda che lo detiene la possibilità di decidere tutte le regole che riguardano e approvvigionamento e prezzi
E non credo di dover scomodare lo storico francese bordello per dire che questo non è il mercato questo è l'antico mercato una situazione di monopolio evidentemente una situazione di non mercato
Quindi io temo molto che questi incentivi Contini alle imprese con l'attuale regime di appunto incentivo all'innovazione che passa attraverso i brevetti
Parti davvero a qualcosa di diverso che non sia un progressivo aumentare dell'appropriazione ed è la privatizzazione dei saperi che sappiamo è stato detto anche prima così importanti sono per Sistemi Complessi sistemi industriali complesse come quelle europeo ma anche per sistemi nascenti come possono essere quelli di Paesi fino a qualche anno fa detti in via di sviluppo e che invece oggi stanno dimostrando grandissime potenzialità
La globalizzazione di questo sistema brevettuale anche nel campo della salute
A degli affetti
Estremamente negativi se come vediamo in questi giorni poi sia si arriva alla situazione paradossale per cui una multinazionale come la Novartis si permette di fare un'azione legale contro l'India soltanto perché l'India entrando dentro l'organizzazione mondiale del commercio aderendo al trattato sulla proprietà intellettuale all'accordo sulla propria intellettuale e dovendo fare una legge nazionale che come dire introiettate se tutto questo nel sistema normativo nazionale l'India non aveva nessun brevetto sui farmaci a partire dagli anni Settanta
Si è cautelata con una clausola di questa legge in cui cioè un piccolo principio altrettanto importante di quello che è stato detto prima c'è l'inversione dell'ordine della prova in un certo senso si equivalgono
Cioè c'è la sfida abilità del brevetto l'azienda va in India chiede di registrare il brevetto su un prodotto che dice di aver riscoperto o di avere inventato
Ma Ling al governo indiano ha deciso che spetta a medici università organizzazioni diciamo di settore poter sfidare quel brevetto laddove si brevetta qualcosa che non ha assolutamente niente di innovativo
Che non ha assolutamente nulla di di di appunto di di tecnologicamente più avanzato rispetto a quello che già esisteva
Questo alla Novartis non piace e c'è un caso appunto di una multinazionale che si sta lanciando contro governo indiano semplicemente perché ha cercato di trovare direi di uscita a questo regime molto spesso soffocante
Parlo a titolo personale evidentemente di quello che io chiamo disse un bellissimo della conoscenza da dove i padroni della conoscenza dei saperi sono pochi e poi evidentemente c'è tutto un sistema di vassalli valvassori
Che può accedere a questa conoscenza pagando a caro prezzo per l'appunto
Quello che è stato scoperto spesso con fondi pubblici investimenti pubblici quindi questo è un problema estremamente serio e approfitto della presenza di due europarlamentari con i quali già si lavora per tornare a parlare di questi temi visto che l'Europa su questo purtroppo è molto assimilata l'alt altro grande blocco industriale degli Stati Uniti
E ragione Anselmi di più per voce della propria commissione Sempre meno attraverso la voce del Parlamento come abbiamo visto la scorsa settimana
Allora MS in un incontro il primo incontro di alcuni governi che stanno cercando
Con molta pazienza di trovare un'alternativa a alle di trovare formule alternative per assicurare la ricerca nel campo della salute
Che tengano conto di nuove esperienze come quella appunto sul genoma umano che nata derivata da un processo di condivisione immediata del sapere della conoscenza tutto quello che veniva scoperto sul genoma umano non veniva brevettato ma veniva messo subito nel dominio pubblico
E anche attraverso nuove partnership tra nord e sud sud sud che favoriscono affettivamente che erogano questa legge delle delle cure inversa cioè riescano a garantire una ricerca essenziale
Che non si debba leggi del profitto ma segua appunto le leggi del diritto
Credo che in questo la Regione Toscana Sisti anche impegnando in maniera molto seria so che avremo abbiamo Ina in animo di organizzare un appuntamento insieme il prossimo metà del prossimo anno proprio su questo tema
Della della ricerca dell'innovazione che risponda ai bisogni quindi un ragionamento che riguardi non esclusivamente le logiche del profitto mi o o qualche ritegno chiama alle logiche del mercato per il motivo che ho detto prima nella logica del profitto ma che invece risponda alle logiche dei bisogni
E credo che appunto c'è sicuramente un ruolo importante anche per il Parlamento europeo perché su questa materia dei saperi su queste materie
C'è da da da da vincere ed a combattere altre battaglie che sono perfettamente integrate a quelle che si sono viste prima e cioè Bolkenstein e proprietà intellettuale vanno di pari passo perché rispondono entrambe ad una logica di appunto privatizzazione
Dei bisogni privatizzazione del dei servizi e dei saperi che credo non sia la strada migliore per garantire né una una sostenibilità ambientale né soprattutto la sostenibilità dello sviluppo le lo vediamo lavorando lavorando tutti i giorni
Con quella fetta dell'umanità attendere che non sta sul mercato lo vediamo l'impatto le le le tragedie le storie di persone che ne siamo abituati a contare i numeri in cifre in dati percentuali invece sono storie di persone che hanno un nome e un cognome un'età affetti dite vita e lavori insomma storie come le nostre storie ordinarie come le nostre che però sul peso della bilancia non non pesano nulla in questo credo che appunto il dato e qui chiudo
Il dato che riportava giustamente Giovanni Berlinguer
Che per ogni euro dato se se ne rientrano due attraverso le politiche commerciali sia un dato che racchiude salute ambiente e sviluppo sostenibile è da lì che bisogna partire
Ed è da questo ragionamento sulle politiche commerciali sui sistemi che regolano commerciali che regolano questo mondo che bisogna lavorare per una risposta ampia e e comprensiva grazie
Trattiene Coletta per ciò che hai detto per la passione che esprime sempre nei confronti di queste terribili ingiustizie adesso la parola
Roberto Della Seta presidente della Legambiente
Silvio
Parto comincio parlando proprio di Ricci perché credo che sia
Un
Un un ottimo uno straordinario caso anche di studio per provare anca rispondere a temi più generali
Sono stati posti negli interventi stamattina sovrappasso su quale debba e possa essere il rapporto tra Ambiente Salute ed economia
E su quale quindi sia il senso oggi di un concetto spesso
Presentato in maniera molto molto vaga e stirato da una parte e dall'altra come quello di sviluppo sostenibile
Io sono così intanto dico subito che sono contento che riduce sia arrivato a destinazione
Sono contento noi ambientalisti siamo contenti naturalmente questo è stato un processo è stato detto
Molto lungo durato molti anni
In cui sono intervenuti interessi di diversissimo tipo tutti legittimi alcuni più
Insomma più rappresentativi di bisogni diffusi generali come credo quello che gli ambientalisti
Rappresenta no altri che riguardano invece la difesa anch'essa assolutamente legittima di posizioni industriali
Di convenienze economiche è come
Insomma quasi scontato alla fine questo processo il risultato è un risultato che
Rappresenta un punto di di mediazione anche il compromesso
E quindi anche come dire fa parte anche un po'del gioco che poi da una parte noi ambientalisti diciamo che avremmo voluto di più cosa vera
Credo che anche Guido
Sacconi che ha fatto un lavoro veramente
Straordinario in questi anni per portare per portare a casa un risultato che ripeto comunque un risultato positivo volesse di più dall'altra parte l'industria chimica dice che
Riesce
Sconvolgerà
La convenienza appunto a fare industria fare impresa dell'industria chimica
Europea quello che è importante
Credo è è è però capire
Se la direzione
Verso la quale dice si muove sia una direzione che va o meno nell'interesse generale in particolare l'Europa allora io credo che uno dei dei test più efficaci
Per capire se è così sia di vedere da dove sono arrivate le opposizioni più radicali arricchisce ora stamattina non è stato detto Guido credo anche Giovanni lo sanno molto meglio di me
Una delle opposizioni più furibonde
Alla prospettiva che l'Europa si dotasse di una direttiva di questo genere
Non è venuta dall'industria chimica europea non è venuta dall'interno dell'Europa ma è venuta da Oltreoceano
è venuta dagli Stati Uniti
Io mi sono letto un documento che molto interessante che è il documento trascritto dalla allora minoranza democratica alla Camera dei rappresentanti degli Stati Uniti
In cui
Si racconta dal punto di vista dei democratici americani
Questa attività di lobby che il Governo degli Stati Uniti non in maniera così
Sotterranea allusiva implicita ma in maniera rivendicata assolutamente esplicita a
Messe in campo contro il Ricci in questo documento che insomma veramente
Anche insomma curioso sono riportati presenta una serie di fonogrammi di telegrammi che l'allora ministro degli Esteri Colin Powell
Mandava mandato alle sue cancella le sue ai suoi diplomatici
In giro per l'Europa alla rappresentanza degli Stati Uniti a Brussel invitandoli per usare neo femminismo a fare il possibile per
Depotenziare
Questo strumento che l'Europa si accingeva ad approvare e che poi a
Approvato qual era il rischio qual è il rischio paventato dagli Stati Uniti rischio paventato dagli Stati Uniti è che
Riccia penalizzi colpisca l'export
Chimico dagli Stati Uniti verso l'Europa
Che mi pare me lo sono segnato ammonta a circa centocinquanta miliardi di dollari ogni anno quindi è un insomma un fatto dal punto di vista commerciale ed economico molto importante ora al di là anche se poi si parte giro si si cerca però comunque cioè insomma un link molto molto pesante
Che collega
Negli Stati Uniti l'industria chimica degli Stati Uniti all'Europa
Il questo rapporto dei democratici americani ma intanto pone una questione di metodo dice che è la prima volta che che gli Stati Uniti in maniera così appunto esplicita indizi ingeriscono in un processo legislativo
Di decisione che riguarda un'altra Area
Del mondo che addirittura appunto il ministro degli esteri interviene
Sul problema in prima persona rivendicano il fatto che durante la presidenza di Clinton nulla del genere fosse mai avvenuto ma la cosa credo più interessante e
Capire appunto che la prospettiva che l'Europa si desse si dia una normativa relativamente rigorosa
Rispetto ai agli standard di sicurezza
Delle sostanze chimiche prodotte e importate è una prospettiva che disturba l'industria chimica americana l'industria chimica di un Paese che a normative più
Vasche più
Garantiscono di meno da questo punto di vista ecco io credo che questo episodio
Che forse meriterebbe di essere insomma raccontato di più illumini anche sulle ragioni per cui invece questa direzione una direzione non solo conveniente alla difesa della salute alla difesa dell'ambiente a questo
Scontato ma conveniente anche al in futuro industriale
Dell'Europa
Come niente anche dal punto di vista del ragionamento che faceva per esempio il ministro Bersani tra l'altro la chimica è uno dei pochi settori in cui l'Europa mantiene ancora un ruolo di
Assoluta
Eccellenza non solo qualitativa ma anche quantitativa ad una buona parte forse si può dire la gran parte delle multinazionali chimiche sono europee
E quindi è un tema quello della chimica quello della chimica Europa che davvero rappresenta un grande banco di prova rispetto alla possibilità di tenere insieme
L'interesse dell'ambiente gli interessi della salute che poi sono interessi che riguardano una domanda dei bisogni crescenti cui inevitabilmente e giustamente
La anche la politica non può tenere conto e gli interessi dello sviluppo delle prospettive anche del lavoro collegate
A un settore importante come quello della chimica allora su questo intanto io voglio dire che una de credo che uno dei patrimoni più positivi che questi anni di
Costruzione di Riccia lasciano è l'alleanza che si è costruita sul campo tra ambientalisti e sindacati
Che non era affatto un lo ricordava Cerfeda un dato è un elemento scontato che in qualche modo su questo Giovanni può insomma credo confermare quello che dico riporta l'ambientalismo e le battaglie gli ambientalisti in realtà le sue origini perché è vero che
In questi anni in questi decenni ci sono stati molti conflitti tra le ragioni dell'ambiente le ragioni del lavoro conflitti puntuali perché poi inevitabile che quando si tratta non solo di di decidere se chiudere o meno una fabbrica che si ritiene non sa non risanabili e questo mette in contrapposizione
Due interessi altrettanto
Rilevanti però è vero anche che il i movimenti per la difesa dell'ambiente soprattutto in Europa e in particolare in Italia
Sono nati nelle fabbriche non sono nati nei salotti
Sono nati da battaglie che in alcune fabbriche del Nord dell'Italia venivano
Combattute dai lavoratori
Erano e sono le prime vittime
Dei processi industriali più inquinanti
E credo che un tema come quello dell'uso di sostanze chimiche spesso insicure
Tra i processi industriali sia un tema che appunto mette dire quasi automaticamente dalla stessa parte della barricata chi rappresenta gli interessi dei lavoratori e che rappresenta gli interessi dell'ambiente e credo che questa l'eredità di questo lavoro che abbiamo fatto insieme si sono creati ha creato anche in Italia un tavolo comune tra associazioni ambientaliste associazioni consumatori sindacati
Sì a un'eredità che bisogna difende che bisogna consolidare che bisogna allargare anche ad altri temi
Da quello della chimica da quello dirige perché credo che sia una delle chiavi di volta dal mio punto di vista di ambientalista per fare delle ragioni che ne sosteniamo non soltanto delle ragioni che vengono testimoniate che magari così idealmente molti condividono ma ragioni che poi contribuiscono a costruire
A costruire il futuro
Dicevo quindi che riduce rappresenta anche una grande sfida
Per l'industria chimica rappresenta una grande sfida
Rispetto all'obiettivo di realizzare le condizioni di uno sviluppo sostenibile io ho condivido molte delle cose che ha detto Pier Luigi Bersani
Soprattutto condivido l'idea che
Come dire
Spingere indurre l'economia soprattutto l'industria in particolare l'industria
Ma di fatto gli era quella che produce cose oggetti
Verso insomma obiettivi ambiziosi di compatibilità ambientale non è una prospettiva che si noi possiamo dirci
Che è nell'interesse di tutti perché l'Europa potrà competere solo e soltanto sul terreno della qualità però è vero ha ragione Bersani che è una prospettiva che non è che venga da sola non è un futuro appunto i reni poche basta aspettarlo perché arrivi è un traguardo che non solo richiede fatica
Nel mondo nel nel nel nel nella fase della costruzione ma che inevitabilmente
Produce dei conflitti
Pier Luigi Bersani è uno dei pochi devo dire leader nazionali del nostro centro sinistra a pensare che il conflitto non sia di per sé un fatto negativo
E che per prendere decisioni bisogna che tutti quanti gli interessi in gioco siano inevitabilmente totalmente d'accordo e quindi insomma questo approccio mi convince mi convince meno l'idea che lui ha Espresso di come poi concretamente di cosa significhi poi concretamente mettere insieme appunto l'ambiente la salute
L'economia mi convince poco la l'idea che il problema è se a quello di cioè collocare l'asticella come lui ha detto ad un'altezza che in qualche modo insomma
Dia un poco all'esigenza gli interessi di una delle due parti è un po'agli interessi all'esigenza dell'altra
Mi convince poco perché io non credo che le cose stiano esattamente così io credo che i conflitti ci siano ma siano soprattutto conflitti tra presente e futuro
Per esempio nel caso di Richard vero che per l'industria chimica oggi
Può rappresentare un problema un costo
E quindi insomma un un ostacolo l'adeguamento
Alle norme che sono state che approvate che spero diventeranno presto e definitivamente una legge dell'unione
Europea anche se poi nell'opera stessa ha misurato questi costi dimostrando che sono molto meno vistosi e molto meno pesante di quanto
Le associazioni dei chimici
Hanno sostenuto però questo è vero
Dall'altra parte c'è il futuro un futuro in cui appunto non c'è una grande prospettiva per l'industria europea fuori da una prospettiva che scommette tutto sull'innovazione e sulla qualità non si tratta di rinunciare anche su questo sono d'accordo con Bersani al fatto che in Europa si producano anche cose anche oggetti si faccia anche manifattura
Si tratta di capire che perché in Europa si continui a produrre oltre che idee anche oggetti l'unica strada è quella che la produzione questi oggetti avvenga nel segno di una
Eccellenza nell'innovazione eccellenza nella tecnologia eccellenza in particolare nella tecnologia orientata a difendere la qualità dell'ambiente e a difendere la salute dei cittadini credo che questa sia un po'la grande questione che abbiamo davanti è una questione molto seria e tutt'altro che i Renica perché
Dire che da una parte c'è presente dall'altro c'è il futuro vuol dire
Che da una parte e dall'altra ci sono dimensioni entrambe importanti entrambe irrinunciabili perché non è che per costruire un futuro come non lo vorremmo possiamo tranquillamente infischiarsene del presente dei costi che la costruzione di questo futuro impone al presente allora il modo credo per gestire per mediare il conflitto tra presente e futuro che c'è
Che inevitabilmente c'è credo sia il modo che appartiene più squisitamente alla politica
E molti dei problemi che noi abbiamo avuto in questi anni in particolare il nostro Paese
Di ritardo rispetto all'innovazione di ritardo rispetto all'evoluzione anche nell'industria verso standard più moderni anche di qualità ambientale
Nascono io credo da un'assenza della politica dal fatto che in Italia non si fa politica industriale da quindici o vent'anni
Dal fatto che fino a pochi anni fa
Ci sia ubriacati non dico tutti ma in moltissimi e non solo nella nello schieramento di destra di centro destra sul fatto che poi alla fine il mercato in linea di massima avrebbe avvicinato la soluzione di problemi anche di problemi socialmente
Rilevanti come sono quelli dell'ambiente e come sono quelli dei problemi legati alla salute delle persone
Oggi credo questa
Illusione o questo inganno sono in buona parte caduti ma resta ancora da costruire in particolare il nostro Paese Legambiente Associazione italiana e quindi interessa anche molto parlare di quello che potrà capitare in Italia una nuova stagione di politica industriale nella chimica come in generale senza la quale insomma tutte le chiacchiere che ne facciamo
Perdono molto del loro senso e anche la strategia di Lisbona che io credo non sia comunque da liquidare come soltanto un pezzo di carta retorico insomma la strategia di Lisbona credo che sia stato un punto di partenza
Importante e prezioso però certamente poi va riempita di fatti il riempie riempita di risultati ecco per questo serve che la politica riprenda fino in fondo il proprio ruolo il ministro ha fatto l'esempio della politica energetica e io anch'io penso che ci siano dei segni molto promettenti per esempio di una ripresa di politica industriale nel campo dell'energia
L'efficienza energetica e sicuramente la prima fonte pulita di Energia ed è uno dei terreni su cui l'assenza di politica industriale ha più penalizzato l'Italia l'Italia fino agli anni
Ottanta fino alla metà degli anni ottanta era aveva un primato in Europa quanto efficienza energetica anche per le condizioni climatiche nelle quali noi ci troviamo eravamo ai Paesi europei dove l'intensità energetica del PIL era più bassa cioè per unità di PIL si consumava meno Energia
Abbiamo perso buona parte di questa
Di questa posizione di vantaggio e per la prima volta nel due mila quattro in Italia l'intensità energetica del pile scesa al di sotto
Anzi al di sopra è salita al di sopra della media europea perché noi siamo rimasti fermi sostanzialmente mentre gli altri la Germania l'Inghilterra Jolanda insomma molti gran parte degli altri nostri partner europei hanno camminato ora efficienza energetica vuol dire più difesa della dell'ambiente vuol dire salute meglio tutelata ma efficienza energetica vuol dire anche maggiore competitività per le imprese che ovviamente pagano meno per i loro consumi energetici vuol dire anche più competitività per il paese visto che l'Italia importa la stragrande maggioranza delle fonti energetiche
Che utilizza quindi io credo che davvero
Questa sia un po'la la caduta del ragionamento che si può fare sui temi che stanno nel titolo di questo convegno e credo che Riccia rappresenti tutto sommato un grammo bell'esempio di una politica che tenta con tutte le contraddizioni le difficoltà le incertezze del caso a riprendere in mano un po'il controllo delle direzioni
In cui Marciano la società
L'economia il futuro naturalmente come tutte le leggi anche questa direttiva poi andrà applicata
Andrà applicata tutti i Paesi che fanno parte dell'Unione Europea
Bisognerà che questa nuova agenzia che è stata creata che ha sede a Helsinki faccia davvero ebbene il proprio lavoro di controllo e di monitoraggio sappiamo che l'applicazione degli atti europee soprattutto per il nostro Paese spesso è un è un tema
Un po'desolante ma insomma io credo che
Tutte le forze che appunto hanno dato una mano io penso e spero anche a Guidonia ai parlamentari europei che hanno cercato di portare a casa il massimo risultato
Sul terreno della difesa dei dei bisogni e degli interessi che a me stanno a cuore continueranno insomma non si scioglieranno
Dopo cervice è arrivato al traguardo insomma continueranno su questo tema in generale
Sui temi della riconversione ecologica della produzione dei consumi a a far sentire se possibile uniti la loro voce grazie
Grazie a Roberto e adesso ultimo oratore poi possiamo anche prevedere se volete una una qualche discussione domande eccetera
Guido Sacconi che non solo gioca in casa ma che
Per
Riferirmi
La stalla ritorna vincitore
No
Non ho ancora capito come diciamo perché prendo sempre pensato che questa impresa
Sin dall'inizio avendo sempre pensato neanche ora pensando che questa impresa è la più grande di me
Ero
Siamo usciti e siamo siamo usciti di diciamo di possiamo racconta questo proposito
Non vi faccio perdere tempo raccontando alcuni aneddoti del genere quelli citati da e la sette per esempio l'influenza della amministrazione statunitense in quanto tale tutta la fase preliminare della vicenda ma anche da ultimo poter raccontare che mese e mezzo fa Strasburgo incontrato l'ambasciatore americano
Presso l'Unione europea che voleva in tutti i modi imporre proprio in questi termini espliciti dei cambiamenti nemmeno proceduralmente possibili ho scoperto
Che la l'alta diplomazia statunitense non conosce diciamo le regole istituzionali dell'Unione
Chiedevano cosa che anche se avendo voluto si sarebbe potuto diciamo Concetta
No no non non fa non mi riferisco a nessuno di questi infiniti passaggi perché di annuncio il consentitemi di farmi un po'di pubblicità diciamo così fax sia pure forse incentrando in questo senso in un conflitto di interessi che fra qualche mese sarà pubblicato un mio romanzo sull'ICI veramente non ho un saggio non romanzo spero di aver l'aiuto di qualche giallista per renderlo sufficientemente al diciamo sexy ad avere diffusione
No io vuole parlare rapidamente il ventitré tre cose insomma primo cosa dice e secondo a cosa serve terzo poco cosa voglia fare perché funzioni diciamo
Molto rapidamente
Primo licenze sistema che supera quaranta direttive esistente canale Fox
Venticinque anni basti dire che delle quasi cento mila sostanze chimiche che ci sono sul mercato
Se se ne conoscono sono non è stato possibile valutarne qualche centinaio meno di quattro centinaia fra tre quattrocento anche perché quella legislazione critico
Prevedeva degli obblighi soltanto per le sostanze nuove quelle che dall'ottantadue in poi dei sono state immesse dal mercato e mercato che non che non a caso sono state anche poche rispetto a tutte quelle accumulate parte passa dove c'è stato
Ha funzionato da disincentivo della ricerca questo meccanismo
E ma soprattutto per una ragione che è già stata citata presagire l'azione si fonda fondamentalmente solo su questa su questo principio si questo pilastro
Stahl pubblico accertare che una sostanza nei suoi usi nelle sue esposizioni sia sicura diciamo deresponsabilizzato totalmente il prodotto
Questo insieme di di ragioni siamo arrivati fino a questo punto bene cornici invertendo l'onere della prova mettendo cioè in capo al produttore o l'importatore
L'obbligo TTT dimostra certificare diciamo di razzisti pizza e sicurezza sostanza che produce importa
Si prevede nell'arco di undici anni di di poter arrivare a conoscere avere cioè informazioni pensa specificate ben identificate per qualcosa come trenta mila sostanze
Cioè tutte quelle prodotti importate in quantità superiore a un altro nell'attaccare
Tutto questo materiale conoscitivo
Terra immagazzinato diciamo così in un gigante poderoso database istituito presso la l'Agenzia europea per le sostanze chimiche esiti
Verrà valutato alza verso intensa collaborazione fra agenzia e Stati membri ha proposto questo uno dei problemi anzi applicativi che anticipò ignora che l'Italia si doti di un soggetto
Cercando di evitare la la la cronica sovrapposizioni di competenze che ci caratterizza ministero Sanità ministero dell'Ambiente mista ad attività produttive e quant'altro
Chiusa parentesi per arrivare a cosa diciamo l'elemento finalistico illecita
Per arrivare a identificare fra queste trenta mila sostanze quelle da
Davvero preoccupanti pericolose rischiose tossiche cancerogeni mutageni ma io accumula stile eccetera eccetera che
In modo tale da poterne queste sottoporre a procedure più penetranti di autorizzazione di restrizioni e gli usi
Per le esposizioni che possono essere gestite in sicurezza e questo è lo scopo diciamo
Naturalmente quando io faccio delle cifre fra poco ne farò anche delle altre e sono tutte
Stime
Perché oggi che sono in grado di dire
Che sanno davvero trenta mila quelle che entreranno nel sistema nessuna cardine che saranno commessi stima dalle fonti più accreditate e cioè l'ufficio europeo delle sostanze chimiche di spada
Che possano essere due mila cinque quelle sottoposti autorizzazione diciamo ma su questi solo ex-post anche per questo si fa di solo esposta sarà possibile un quadro esatto
Della situazione
Nata attualmente quando dico che tutte queste sostanze non esistono informazioni
Bene chiarire che non esistono informazioni pubbliche su questa informazione perché
Io sono sicuro per molte di queste sostanze le imprese produttrici soprattutto alle grandi palese hanno le informazioni
Sono per carità non non si tratta ma di fare perché il ritmo psicologico ma i produttori dell'amianto sapevano benissimo
Gli affetti della Brianza conosceva
No non tutto è amianto diciamo ma e questa è la la situazione
La
Dal dal punto di vista diciamo politico ci sono state due fasi ben ben chiaro diciamo la la prima fase la cioè corrispondente alla prima lettura del Parlamento è una posizione comune del Consiglio l'anno scorso novembre dicembre tutta la battaglia ha riguardato la prima fase quella della registrazione cioè quante sostanze e con quale qualità di informazioni immettere nel sistema e cercando di ridurre al minimo queste quantitativamente e qualitativamente che si è cercato di uccidere letteralmente Ricci o comunque di svuotarlo fino a renderlo
E e tutta la battaglia è stata condotta in nome del fatto che non non era assolutamente promosso il sistema previsto la Commissione credo che abbiamo difeso questo
Attraverso il quale le le le le sostanze entra nel sistema cioè di tipo quantitativo prime grandissimi tonnellaggio Ippolito nella Gelmetti poi tonnellaggio piccole diciamo così e che invece doveva procede sulla base dell'analisi del rischio e cioè contraddicendo il principio dell'inversione dell'onere della prova la la battaglia è stato fondamentalmente su questo io impresa fornisco pochissime informazioni attenti a valutarle
Arrivare appunto quindi ripristinando l'ASP sostanzialmente la situazione attuale c'è la seconda parte della battaglia per la seconda lettura fino alla col trentanove per otto di ben altro corteo diciamo di di l'altro ieri
Che chiude la partita anche se c'è un passaggio formale in Consiglio diciotto ma senza discussione
Adottato forse solo la Polonia si asterrà a queste sono le
Le voci il corridoio ecco dicevo la seconda parte è stata concentrata in rete sulla parte finale finale e finalistica ripeto avverrebbe al regolamento e cioè
Il modo attraverso cui determinare una spinta vera sul
A proposito della sostituzione delle sostanze più pericolose
Scuola
Sia chiaro non c'è e per questo è un po'sbagliato un po'superficiale a mio giudizio anche se assolutamente rispettabile a mio giudizio il la la posizione critica per esempio su tutto dai miei amici via dell'hardware hanno votato contro mercoledì scorso non c'era una grande differenza fra la posizione assunta dal consiglio e quella del Parlamento nella sostanza anche perché c'eravamo positivamente influenzato durante la prima legge non c'è una caccia era una distanza ma non era enorme e e insomma in poche parole scartato possibile arrivare all'accordo perché io ho capito che era possibile lavorare sul testo della posizione comune introducendo delle condizioni rafforzati
In poche parole cosa succederà
Succederà questo che di queste due mila cinquecento sostanza in ipotesi sottoposta
Alla procedura d'autorizzazione
Un qualcosa come centosessanta centottanta quelli tossiche per la riproduzione e non cancerogeni e mutageni e per le quali è possibile identificare una soglia di sicurezza
Potranno avere un'autorizzazione diciamo più allergeni
Ove si posso dimostrare che se sono adeguatamente controllati
Tutta la la la Braccio di ferro insomma nel corso alzata tira è stata per via Fermi di assicurare e ci siamo riusciti che anche per queste oltre che per tutte le altre oltre che per tutte le altre
Però obbligatorio in coinvolge in impegnare diciamo l'impresa a presentare un piano di sostituzione quando esistano alternative
Alternative dimostrate come più sicure la frammentazione fra senso
Tecnicamente e e economicamente gestibili
Quando non esistono alternative aperta è stata proprio l'invenzione comunque impegnato a presentare un piano di ricerca e sviluppo orientato nel medio lungo termine a alla sostituzione della sostanza naturalmente
Se qualcuno si era fatto l'idea che la posizione originale del Parlamento fosse quella della sostituzione obbligatoria diciamo aveva capito ma io personalmente non avrei mai portato come ho fatto al Parlamento cosa del genere ma anche se ci fosse andato qualcun altro avrebbe votato un ai idiozia di questo tipo diciamo neanche col Cocco col coi carabinieri dietro stando in trincea carabinieri dietro il fucile mandati all'assalto sono una una cosa che non sta in piedi da nessuno punto di vista no l'importante è aver inserito otto tutte però questa sostanza in un po'd'accesso sostitutivo in un processo sostitutivo che ripeto a tempi più o meno lunghi
Porta alla sostituzione e quindi da un grande impulso alla innovazioni alla qualificazione
Della industria chimica europea
Questo è il soldoni Ricci
Come ci siamo arrivati a cosa serve
Proprio tra le formule diciamolo
Serve a garantire progressivamente ma diciamo così come con una scadenza chiave a questo punto siccome Regolamento entrerà in vigore il primo giugno due mila sette ormai
Nessuno può può impedirgli stava qui questa cosa come l'inverno va diciamo così questo primo giugno
E il lì ci sarà a regime nel due mila diciotto questo punto possiamo essere precisi con l'età a quella data i consumatori
Avrà una ragionevole sentenza che tutti i prodotti di consumo
Che circola sul mercato sei
Saranno sicuri cioè non rilasceranno cioè sostanze che possono avere effetti dannosi come malattia della
Cancerose Wenzel
Minacce ulteriore diciamo alla fertilità e quant'altro tossicologico i presenti protagonisti Meglio di
Ma non solo
Serve molto alla alla miglioramento delle condizioni di di lavoro e della sicurezza dei lavoratori del posto non tanto nell'industria chimica
Dove soprattutto nella grande industria chimica storicamente diciamo la contrattazione ha saputo assicurare livelli di tutela molto elevati forse fra i più elevati in assoluto
Proprio perché è sempre stato uno dei settori più problematico diciamo dove sono son verificate dalle cose che sappiamo
Ma soprattutto nei settori utilizzatori a Ricci non è un Regolamento per l'industria chi
Parte di lei
Ma per tutta l'industria manifatturiera perché non esiste settore manifatturiero nel quale non si faccia uso di sostanze chimiche quantità modalità diverso certamente
E e questa è una grande fatto per la verità su questo aspetto non non non non siamo riusciti questo
A data da da da vecchio sindacalista è sempre bene riconoscerlo diciamo anche le zone Tomba la chiamiamo i limiti e i risultati non raggiunti questure Pisano abbiamo colto al cento per cento perché particolare obbligo diciamo anche per i piccoli tonnellate come la presentazione del Rapporto di Sicurezza clinica non abbiamo tenuto anche se con una clausola revisione molto mirata che fa sette anni potrebbe ripristinarlo diciamo questa questa questo rido
Ecco ma poi serve Ricci alla alle cose che sono state
Tette almeno in due direzioni molto concreti
E cioè a promuovere uno sviluppo di qualità e accettarla vero le basi per questo settore probabilmente per intera filiera di una di una competitività effettiva
Europea
Pepper la cosa molto concreta e non è non è un un'affermazione evocativa diciamo che anche perché va fatto due cose molto come primo lo sviluppo dei sistemi i alternativi ai tessuti animali
La la nel nel regolamento da però abbiamo piantato tanti di quei paletti di quei chiodi di quelle cose in questo senso compreso anche una forte sollecitazione alla Commissione per dedicare una parte significativa diciamo del proprio il settimo grama quadro che cerca di sviluppo a questo
è una grandissima importanza diciamo in Italia fra l'altro può potremmo est avere una funzione leader in questo senso per pensiamo a tutto con lo sta già facendo l'Istituto Mario Negri
A Mila no e ed è una cosa di grandissima importanza
Poi appunto nel libro scrive Rocco fra parentesi come sono stati
Usati strumentalmente anche il top in combutta con Bayer Walter cercate all'ultimo momento di farsi ridurre la qualità di terzi di certi teste sulla tossicità riproduttiva chiusa parentesi
Alla fine si creano strane alleanze fra animalisti estremisti interessi scopre chiusa
Chiusa la parentesi
E è un altro aspetto molto concrete quello che riguarda appunto la pole la ricerca per la sostituzione la ricerca per la sostituzione ecco che
E e qui io poi sono sono assolutamente convinto di una cosa avete va verificata plastificata ai fatti
Che è è proprio un insieme di regole che è destinato a incentivare il mercato
A a dare una forte spinta al mercato perché a questo punto conviene per chi è in condizione lanciarsi fortemente in questo tipo di licenza sapendo che il punto chiave di traino dell'innovazione sono proprio gli utilizzatori Ava
E prima di tutto i formula Toni ma poi anche proprio di utilizzatori se il tessitore sacche Colucci ci può essere una una una tintura
Più
Assicurare più valida che fa valore aggiunto al suo prodotto e che non è
Incomparabilmente più costosa di quella esistente
Determina cui un travaglio dell'innovazione della ricerca in questo che ci sono già casi di imprese che naturalmente sì sì sono allora rafforzata sul mercato lo perché hanno imboccato questa strada finisco
Questo questo secondo capitolo mi consentite il vetro con la lettura di del del di
Di un più una pezzettino del editoriale che oggi le mondo pubblica pagina due
Tutti i giorni della stampa europea succede anche che si parli di cose così in un editoriale invece
Delle liti diciamo a una maggioranza e una minoranza deve malefatte che una semplice all'altro certe si dice lascio lascio fare l'accettazione diciamo ma
Alla alla persona imperfetto questo testo dice costituisce un passo nella buona direzione quello di una chimica verde che le Minerva progressivamente i prodotti nocivi per la salute
L'industria chimica europea a buon diritto argomentato che ciò minaccia la sua competitività ed è vero visto che le industrie degli altri continenti sono sottoposte sottomesse a delle regole più del genere
Ma essa così si arma per l'avvenire perché sviluppando dei prodotti puliti prendeva vantaggio sulla concorrenza
Sulla scia di Ricci si disegna il modello economico sul quale l'Europa deve piazzarsi un'industria delle attività rispettosa per principio dell'ambiente e della salute
Esso ma mi pare diciamo che portata dell'operazione dal cielo si capisca però finisco perché questo funzioni la costruzione
è già stato detto
Corso solo in corso d'opera si potrà vedere stesso prese delle decisioni
Contraddittoria ecco altri
Cioè conto appunto tra mille e due che erano abbiamo anche un po'sfrontata ce la possiamo a settecentotredici pagine il testo consolidato votato l'ordine del Parlamento con tutte le modifiche sono solo settecento transitati allegati compresi naturalmente
Ecco e quindi insomma raramente inevitabile che ci siano delle calzante se posso Francia questo afflusso al termine diciamo così quelle sporgeva nel corso l'opera
E soprattutto è son previsti una serie di passaggi di dire di clausola di revisione legge già ammirate a a correggerle prima dico una
è stato uno dei punti della finali della trattativa ha creato molto sconcerto escludo erano o da quella procedura alle alleggerita le sostanze che hanno proprietà perturbante vizi del sistema endocrino
Sembrava possibile non non ce l'abbiamo fatta attillati la dico proprio come è stata c'è
Ha dovuto io chiedere di toglierlo perché sono avevo detto il gruppo popolare non c'è la maggioranza qualificata in Parlamento e non ci sarebbe stato Ricci non sarebbe stato questo miglioramento dirige
Però potuto verificare con buona pace della mia personale coscienza cosa ancora io continua a temere un pochino diciamo che è proprio vero che solo fra cinque sei anni come prevede la clausola revisione la ricerca sarà in grado di dire
Effettivamente qualcosa di più e in particolare se poi queste sostanze così identificati una soglia di sicurezza quindi sono formalmente dentro ma probabilmente sostanzialmente saranno fuori perché pare che cosa nessuno sia in grado di dire se è possibile stabilire questa
Soglia di sicurezza ecco cosa bisogna fare
Mi ha fatto molto piacere sentire
Pier Luigi Bersani oggi dire le cose che ha detto Giorgio più backyard eccesso l'essenziale su col bisogna fare per applicato il meglio in sintesi c'è una politica da sviluppare a livello nazionale e regionale e regionale
Per minimizzare diciamo i danni di Ricci problemi e massimizzare i vantaggi i danni sono che naturalmente le imprese avranno dei problemi e dei costi diciamo così quindi una politica di assistenza
Differenziata regione per regione perché un conto è la Toscana abbiamo la dominanza di Mika era impresa nei distretti per tessere l'acconciatura ho mangiato senza dove ai quel tipo di problematica prevalenza diverse la Lombardia nove c'hai forte presenza chimica per esempio
Di assiste
La commissione sta già lavorando molto preparato dei programmi applicativi già già da mesi beh
Ci sarà molto sostenibile nella Commissione
Qui bisogna identificato filiere bisogna penso sviluppare una politica di di di consorzi azione dei centri ricerca università prese con la presenza di tutti gli attori interessati proprio per
Determinare un'offerta di servizi via alle imprese appunto minimi easy problemi soprattutto per
Per la micro impresa una come amici tedeschi tre volte mi vien da ridere perché lo dice ma le piccole impresa a te che tutte le sue scelte che faceva a vantaggio delle grandi diciamo
Al tavolo della trattativa tecnica prima lettura io ci misi tre funzionari e di speranze dirigenti di spreco sul tavolo misto che facevo pareva compromesso
E loro ci misero uno di Bari uno di banca Kenney Jones è uno dei dell'associazione europea delle industrie chimiche va nello sì ma fu positivo che almeno sia trattato direttamente nella più per interposta persona diciamo così ecco
Ma è
Questo è il lato dall'altro la massima misurazione delle opportunità negata senza un'attiva politica nella ricerca
Io che
Che faccia che metta in Rete list
Quanto c'è oggi in Italia mis mi spiegava appunto uno dei dirigenti Istituto Mario avete fatto un convegno di Federchimica me mani Padova aggrava tutti i venditori io c'ha già le soluzioni pronte
E invece no diciamo così la trovare uno spazio anche perché ho finito
Balia e basta hanno combattuto una guerra morta aspetta cosa soprattutto la prima fase come aperto per
Ma da allora il sistema tedesco ma molto prima che partisse il procedimento legislativo si preparava all'applicazione e c'è un rischio di colonizzazione diciamo così se se se ex se non ci si muove in tempo il tempo c'è
Però attenzione questa è un Regolamento e finisco con questi non è una direttiva con Regolamento significa che dal primo giugno due mila sette si diffonde questo diventa operativo in tutta Europa allo stesso modo diciamo così comincerà Primi Passi d'agenzia eccetera eccetera ma gli obblighi matura dopo diciotto mesi c'è la prima apre il registrazione gli hanno dato dal che le imprese devono fare per potere iscriversi ai consorzi per la condivisione dei dati per la registrazione che anche se dovranno farla molto più in là eccetera eccetera insomma c'è tutta una serie di passaggi e e che non non c'è problema di recepimento impegni nella legislazione nazionale a anche se l'Italia rinviasse la decisione su qual è l'autorità da da da da da da da offrire all'agenzia come interfaccia anche se ritardasse a decidere quali sono le sanzioni perché la quantificazione delle sanzioni per chi non ottempera agli obblighi deve essere decisa nazionalmente un per ovvie ragioni di competenza ma le sanzioni son previsti
Anche se non fa tutto questo Ricci va avanti a Cadice noi prendiamo tempo no
Penso quindi che sia anche questa un'occasione per allertare tutti e per creare quel clima di di partecipazione necessaria ripeto ottenere questi risultati
No volevo solo aggiungere se posso una una piccola nota di ottimismo anche sul sull'arte italiana anzi sulla società Oscar ha perché la Toscana è una regione dove presente nel campo della chimica delle cose si stanno muovendo
A parte anche anche per quanto riguarda alcuni grandi stabilimenti chimici esempio più forse felice è quello assolve che ha un grande stabilimento a Rosignano e che ha sta anticipando o la eliminazione del vecchio processo del cloro la stanti sulla già anticipata in un altro stabilimento Kenan brulica in Abruzzo la sta anticipando in Toscana scegliendo di rimanere in Italia assorbe non è non nasce italiana è una grande multinazionale belga aereo
Scegliendo di rimanere in Toscana e scegliendo però di raccogliere la sfida è la scommessa dell'innovazione industriale
Delle cose si stanno muovendo anche per quanto riguarda invece la la il così il tessuto delle piccole e media impresa faccia uno spot associativo che riguarda proprio l'iniziativa di Legambiente ha promosso che si chiama Dini chimica verde mi è venuto in mente visto che il titolo dell'editoriale del mondo era appunto chimica verde
Chimica verde appunto una associazione che noi di Legambiente abbiamo promosso contro la quale si sono piccole in prese centri di ricerca prevalentemente toscani perché nasce in Toscana nasce in questa regione che appunto band sano ritengono che l'innovazione in particolare innovazione orientata alla qualità ambientale sia non soltanto doverosa rispetto alle alle domande bisogni che arrivano dai consumatori alla società ma sia anche un interesse di chi produce di chi poi deve ovviamente difendere i propri margini di di competitività
Qualcuno che vuol fare delle domande prego
Brevi
Sì
Andrea Scozzafava professore di chimica resetta di Firenze e presidente del corso di laurea in tossicologia dell'ambiente
Allora io prima di tutto vorrei ringraziare onorevole saccone per questa battaglia che ha compiuto il nome della chimica e vorrei anche ringraziare tutti gli interventi
Delle degli speaker si sono succedute sono stati tutti molto interessanti io volevo semplicemente dire che il mondo della formazione è un altro
Diciamo interlocutore importante allora noi già da tempo ci siamo
Diciamo organizzati
Sia più giornate informative
Organizzata insieme con le Sacconi e poi non intendiamo organizzare sempre con l'onorevole Sacconi non si dovrebbe farmi stasera per fare il programma una giornata nazionale perché come universitari noi abbiamo il compito di aiutare sentito esigenze dell'industria chimica di aiutarla e al tempo stesso di formare i i i i futuri le fritture figure professionali che siano in grado dire di recepire che seguire le normative l'appuntamento per il sedici febbraio io penso d'accordo onorevole Sacconi che molti degli speaker abbiamo sentito oggi penso che saranno invitati a questo incontro che vedrà ovviamente Federchimica come uno degli interlocutori e la piccola media impresa specialmente del territorio per dire quali sono le difficoltà in quest'ottica di sostituzione e come la ricerca universitaria consorzio universitari sulla chimica verde possono in qualche maniera unire i loro sforzi per avere un ambiente migliore
Grazie
Sì sono Stanghellini della il coro di Cortona ricca società di consulenza che opera nel campo della sicurezza salute tutela ambientale
Io volevo chiedere se era già stato pensato e pianificato e come verranno organizzati con i sistemi di controllo per l'applicazione del del Regolamento ha sete sono già stati individuati degli enti delle istituzioni
E quindi e ringrazio ovviamente durante la giornata
Quarta brevissima tutto questo è affidato agli stati membri il regolamento non può intervenire su questo naturalmente e anche in relazione all'individuazione di questa autorità nazionale dovrà avere le sue diramazioni
Io so per esempio che
Lei è il tavolo nazionale si riferiva della setta prima che vede l'ex ambientalista e consuma viste i sindacati sta lavorando nelle proposte appunto per l'esempio quello di dar vita a una specifica l'agenzia
Che Coco quanto meno abbia il compito di coordinare le competenze però restano diversi ministeri presso materie controlli a volte importante quello della sanità ecco
Questa è una cosa che ogni stato organizzato il suo conto anche tenuto conto diversi assetti istituzionali diciamo qual tutte lì dentro ci sono stati che hanno un assetto
Federale del giornalista a altri no anche perché sono piccoli sta cicliche corrispondono magari in qualche caso a meno di una regione di un grande sta questo ecco queste sono cose che sono affidate al naturalmente
Autorità degli Stati membri che devono riferire poi la commissione perché ci sia una
Sorveglianza generale ma non può esserci una controllo diretto questo poi
Va bene io ringrazio tutti relatori compreso me
E l'uditorio che che è stato non numeroso ma attentissimo
E sottolineo il fatto che qui
Diciamo accingo ancora caldo
Si è verificata la prima forma di applicazione del tredici
Con tutte le
Possibili varianti interessi Diversi eccetera eccetera e quindi credo che ciò dimostri che questa direttiva questo Regolamento non è un fatto teorico Maerna è un processo ormai ormai lanciato per migliori destini io poi che che questo processo comincia subito subito naturalmente poi
Guido interessato a quello che succederà fra cinque o sei anni io personalmente sono interessantissime seguirò con molta passione ciò che accadrà nel due mila nel due mila diciotto
Ecco e qui e quindi
Penso che andrà bene avrebbero arrivederci
Ora