Il corpo dei simboli. Nodi teorici e politici di un dibattito sulle mutilazioni genitali femminili, edito da Seid editori - presentazione del libro raccolta di saggi curato da Mila Busoni e Elena Laurenzi

Ma io
Ma ora manda
Manda il suo saluto perché è stata felicissima anche quando gli è stato proposto di promuove questa cosa insieme a ai ride e insieme al Master di studi di genere
Esso tanto due parole per dire che il nostro comitato appunto nato di recente a una un interesse specifico negli negli argomenti che stasera saranno affrontati attraverso il libro perché è nostra intenzione insieme ad altre diciamo ad altri settori d'intervento però intervenire anche nel rapporto che si instaura fra la donna il corpo della donna ed essendo all'università la scienza interviene e come interviene il corpo della donna è uno degli argomenti sui quali ci piacerebbe intervenire
Prossimamente probabilmente anche cercando di portare questi argomenti in in mezzo agli alle studentesse e agli studenti dove la sensibilità e le conoscenze anche forse più che la sensibilità su queste tematiche non sono esattamente quello che forse ci aspetta ci aspettiamo che si Anna mi fermo qua rinnovo gli auguri di buona serata a tutti
Gli altri allora o grazie delle persone sono venuti nonostante le difficoltà oggi legate al fatto che c'è uno sciopero degli autobus e quindi
Che succede
Ma mi sentite lo stesso
E
Ciò punto siamo forse un po'meno di quello che volevamo essere di quello che volevano altre persone
Essere qui con noi e invece non non è possibile del resto il giorno abbiamo scelto Como con molto anticipo allora il il libero a che che presentiamo stasera
Che presentano in realtà le due curatrici e una delle autrici e curatrici sono mila punzoni ed Elena Laurenzi che docente ricercatrice di antropologia culturale all'Università di Firenze
Lei la di che era presidente dell'associazione non sottrarsi e che è un'associazione di donne
Immigrati che la pure da molti anni nel territorio toscano
C'è quel libro
Al presente da una molte voci molti interventi su questa una tematica particolarmente
Rilevante che è quella della non solo della persistenza delle mutilazioni genitali femminili ma di una proposta che è nata nel contesto e la Regione Toscana
Di diciamo in qualche modo di dare una sorta di riconoscimento culturale nell'accoglienza nella con la volontà di rendere questa questo evento la volontà dichiarata di rendereste avente il meno doloroso eccetera eccetera possibile però da un riconoscimento culturale
A una pratica che è una pratica comunque sia di sottomissione del corpo femminile anche qualora non sia praticata con la violenza con cui nuove nelle sue forme diciamo più e tanti più incisive
Il libro d'acconto nella nelle pagine introduttive molto sinteticamente di come è nato questo dibattito quindi riporta in una in appendice i documenti
Relativi a questa questione appunto non lontana nata da una proposta ora come quei piedi fanno le autrice e curatrice
E quindi diciamo molto molto presente in realtà proprio fra Novi no in questo in questo momento nel nel nell'ultimo o diciamo nell'ultimo anno che il dibattito politico delle donne
Allora la presentazione la lascio però alloro
E
Elena Laurenzi di illustrerà appunto in maniera meno schematica è più competente di quanto non abbia fatto io i contenuti del libro
Mila Busoni farà poi un un intervento
Su questi temi che
Lei labili non vuole diciamo intervenire ex cattedra ma vuole rispondere e a quelle domande che verranno fatte da tutti noi presenti i due insomma lui mi auguro che come spesso accade quando non siamo tantissimi il dibattito sia in realtà più vivace che quando ci sono le masse sterminate che ammutoliscono le persone
E lascio la parola a Elena
Grazie
Grazie Michele grazie a tutte tutti che siete qui
Io dirò poche parole perché veramente mi piacerebbe che poi invece ci fosse un dibattito intorno a una proposta intorno a questo libro e i suoi contenuti ovviamente intorno a quello che diremo ma anche
Intorno a questa proposta perché io so
Che è una proposta che ha fatto molto discutere
E che molte persone hanno trovato accattivante
La proposta appunto a cui faceva riferimento Michela
Che a cui poi è nata l'avventura di questo libro che era quell'appunto di questa
Di del medico somalo Omar Abdulkadir perché
Attualmente responsabile del Centro per la prevenzione e la cura delle complicanze delle mutilazioni genitali femminili presso l'ospedale di Careggi quindi una persona dopo che ha comunque un ruolo istituzionali in qualche modo
E che ha lanciato questa proposta di sostituire come raccontava di ricordare a Michele come forse tutte voi sapete perché comunque c'è stato un gran cancan intorno a questa cosa giornali sostituire
O no meglio introdurre all'interno delle strutture ospedaliere pubbliche la possibilità di praticare una cosiddetta alternativa simbolica alla mutilazione genitale
Chiamata appunto su una sorta una proposta che
è stata
Accorta dal Comitato bioetico locale della USL dieci che l'ha approvata all'unanimità
Che sta che ha avuto il parere favorevole non solo di molti antropologi opinionisti politici e giornalisti ma del assessore ha alla salute pubblica
Enrico Rossi che ha scritto un articolo sulla nelle pagine del Corriere della Sera propri giorni esprimendo forte del parere favorevole
E che stava per avere fra l'altro vedono ALAI dal parere favorevole anche del Comitato bioetico regionale è stata affermate realtà dalla dalla opposizione e dalla direi direi che anche dal pronto intervento e coraggio appunto di un'organizzazione di donne che è la l'associazione non so tra sicché era attenta evidentemente alla al tema
E che appunto asse ha ha subito avvertito il pericolo insito in una proposta così ambigua e ha cominciato a uscire pubblicamente questo non toglie che
Molti
E molte anche femministe abbiano in un primo momento trovato atto accattivante questa proposta lo dico perché non c'è da vergognarsi nel senso opposto che è stata una proposta che è stata presentata come una proposta che teoricamente dovrà mettere d'accordo tutti
è stata presentata con un grande
Come dire discorrere sui danni terribili fisici e psicologici delle mutilazioni genitali femminili tema su cui non non insisto siamo evidentemente tutti molto d'accordo
E quindi sull'opportunità di un'alternativa che salvando il valore simbolico non lasciasse comunque nessun tipo di mutilazione sul corpo
E quindi in qualche modo era una proposta presentata come una proposta volta all'integrazione al dialogo
Tra comunità e culture il discorso siccome all'interno delle comunità in cui si pratica non Mcs non se ne può fare a meno perché hanno un valore simbolico rituale c'è tutta una serie di giustificazioni
Possiamo arrivare a questo accordo
Allora
Io forse per prenderà il proprio due minuti per leggervi sinteticamente la descrizione tecnica di questa proposta che comunque ritrovate alla fine del libro dove abbiamo messo in allegato ossia tutto il testo che presenta la proposta sia le motivazioni del Comitato bioetico locale per
Approvarla e sia dall'altra parte
La lettera scritta dall'associazione Non so trans all'assessore Rossi
Per fermare appunto l'approvazione di questa proposta vi volevo leggere brevemente la descrizione tecnica perché credo che appunto bisogna sapere di che cosa si parla la la proposta è che la bambina venga portata la bambina dell'età decisa dei genitori
Che comunque si fa riferimento a un'età che ruota intorno ai sette quattro sei anni nel testo venga portata all'ospedale e che il medico pratichi su su di lei questa procedura
Anestesia locale ricco primo Caylina Polito carina si procede mettendo uno strato di crema
Circa un terzo del tubetto anche un po'di più per i cui Priebke
Tipo impacco sulle mucose del prepuzio e della zona circostante dei genitali della bambina che deve essere rassicurata dalla presenza di uno o entrambi i genitori specialmente si è molto piccola
Sullo strato di crema si pone quindi il cerotto acclusa alla confezione della Nestlé
Prima di procedere alla puntura si attende circa quaranta minuti o un'ora nel frattempo la bambina può uscire e giocare o comunque attendere fuori dalla stanza
Trascorso il tempo necessario si asporta il cerotto e con una garza sterile anche la
Pungere quindi il prepuzio al di sopra del clitoride con una lancetta monouso
Usate per il teste della glicemia oppure con un ago da immersione in modo da far apparire poche gocce di sangue disinfettare con toccato pure di beta vinoso locale poi di lasciare un documento dell'avvenuta operazione
Che teoricamente dovrebbe essere la prova che questa famiglia porta in Africa per documentare che la bambina purificata fra virgolette e poi prescrivere un campione di pomata antibiotica evidentemente quindi il rischio di complicanze comunque c'è e prevedere un controllo entro dieci giorni allora io credo che anche solo letta così
Questa proposta sarebbe assolutamente inaccettabile per qualsiasi bambina italiana che noi conosciamo
Quindi il carattere discriminatoria e razzista di questa proposta anche se viene da un sonno non importa
Credo che venga fuori proprio dalla reazione spontanea che ognuno di noi a nel momento in cui si pone il problema lo accetterei per
Bambina per mio figlio per una bambina italiana
Ovviamente è una proposta e
Che ha
Diciamo presenta molti punti
Anche per il tipo di argomentazioni con cui è stata fatta su cui sarebbe opportuno ragionare
Io però non vorrei entrare tanto nel merito delle obiezioni fatte la proposta perché queste obiezioni sono quelle che appunto la la lettera scritta da Laila dell'associazione lo sottrasse il nucleare veramente punto per punto e che il saggio di Laila
Riflette in modo più approfondito quindi vorrei lasciare a lei o al dibattito con voi
Questo spazio proprio di per spiegare le motivazioni per cui le donne immigrate le donne poi l'associazione lo sottrasse un'associazione donne native e migranti ma insomma comunque questa associazione si è opposta con tanta forza a questa pratica dico solo che l'hai la definisce nel suo saggio nel saggio che ha scritto per in questo libro
La proposta della sulla sorte figlia della mutilazione e quindi su questo figlia su questa continuità che esiste fra l'una e l'altra pratica
Credo che poi vorrei che che ci fosse un dibattito dopo insomma no
La continuità però è abbastanza chiara cioè è una proposta che per essere simbolica è un po'troppo fisica dice o un po'pesante come avete letto anche come come risulta dalle dalle dalle poche cose che vi ho letto
E
E poi e poi l'altro punto ovviamente quello della legittimità di avvalorare il valore simbolico di una pratica come ricordava anche è la prima e Michela Pereira è ovviamente una pratica profondamente legata a un discorso di controllo del corpo delle donne ma non solo di controllo di un profonda umiliazione delle donne
Che devono appunto essere purificate passare per una tortura per poter essere in qualche modo accettate nella società in cui nascono vi dico soltanto che leggevo qualche giorno fa si parla molto delle complicanze
Fisiche delle mutilazioni genitali femminili ma l'altro giorno legge con documento che parlava delle complicanze invece psicologiche e psichiche e diceva che la mutilazione a
Un valore traumatico pari a quello di uno stupro
E forse di più perché poi in realtà lascia degli strascichi molto più lunghi da un punto di vista anche Fini
La cosa che
Però appunto chiudendo un attimo il discorso Anna a l'analisi punto per punto del perché non siamo d'accordo credo che la cosa che ha mosso poi mi e Mila
A ad appoggiare
La la la la la battaglia stavano facendo le donne dell'associazione
Non so trans e insieme devo dire poi a altre organizzazioni che a livello nazionale si sono comunque pronunciate l'Aidos una ma ci sono anche altre organizzazioni di donne come l'Alma Mater come trame di terre che sta
Che hanno un carattere
Ugualmente come non so trasse di intreccio fra donne native e migranti che tutte si sono ribellate a questa cosa
Quello che ha spinto credo appunto meni la a a metterci in moto un cammino insieme per per fare insieme questa battaglia
è è un discorso più profondo o collaterale comunque che appunto la gravità della del degli stereotipi che venivano fuori nel dibattito che si è scatenato intorno a questa proposta
Intorno alle alle reazioni delle donne
Intanto c'era c'è ovviamente un
Un colonialismo di ritorno nella enorme miopia che abbiamo nei confronti di quello che sta miopia diresse citati totale ignoranza di quello che sta avvenendo nei paesi africani
C'è una evoluzione un cambiamento in atto un fermento anche di cambiamento in Africa enormi su questi temi questo tema che è stato per millenni e secoli un tabù
Era ora un dibattito aperti dopo e
E la strategia che
I Paesi africani le organizzazioni delle donne soprattutto ma non solo delle donne africane hanno adottato è assolutamente quella della tolleranza zero
Cioè l'opposizione totale alla medicalizzazione della pratica che
Una delle possibili vie che è stata anche percorsa in qualche modo è quella verso cui ci vorrebbe portare la proposta che dibattiamo l'opposizione totale alla medicalizzazione e invece un approccio complessivo globale
Che al al problema che vede coinvolte le figure più diverse età data dai
Dalle donne leader al agli uomini leader religiosi Yehudi villaggio ai giovani agli insegnanti delle scuole i comunicatori tradizionali Alex si sente cioè le persone che
Ok le donne che praticavano nei villaggi da pratiche che vengono coinvolte proprio nelle operazioni di contrasto di tutto questo
Noi non sappiamo niente quello che questa proposta ci vuole far credere e che c'è un'immobilità totale come mila Busoni fa vedere molto bene nel suo saggio nonché discute proprio questo tema della cultura lirismo della cultura
Come ci viene presentata questa cultura di questi Paesi africani come il appiccicata delle tradizioni da cui non non emergeranno mai perché comunque Liri schiacciamo sempre lì no
Nel nostro immaginario ovviamente per fortuna invece le cose sono molto diverse e c'è e ci sono dei enormi passi nei Paesi africani
Quindi razzismo nei confronti delle culture cosiddette altre o dei popoli cosiddetti altri e poi un'enorme razzismo nei confronti delle donne immigrati presenti sul nostro territorio che non sono state minimamente
Contattate e che voglio dire Toni immigrati che come Laila come molte altre fra l'altro da qui dall'Italia dall'Europa
Stanno facendo un grosso lavoro di ripete insieme alle organizzazioni delle donne africane
Per sradicare il fenomeno anche in Europa perché ovviamente esistenti esiste in Europa come esiste in Canada come esiste negli Stati Uniti portato appunto dall'immigrazione come si stanca dell'America Latina
Allora
Tutto questo lavoro di reti e di organizzazione di cognizione di discussione è stato completamente ignorato
La proposta è stata da da questo medico e da chi lo ha sostenuto cioè il Comitato bioetico locale è stata invece sottoposta all'approvazione di dieci cosiddetti capi di comunità i quali poi fra l'altro alcuni di loro hanno poi ritrattato perché sono stati attraversati data di una bufera nel senso che hanno avuto contro non solo le donne immigrate ma gli stessi diciamo la stessa comunità che non non voglio dire
Ci troviamo di fronte al l'alla a alcun un'istigazione semi istituzionale all'esistenza della comunità
Non tutte le persone che arrivano nel nostro Paese da altri Paesi migrando sì organizzano in comunità noto questi famosi leader non li ha mai eletti nessuno sono semplicemente dei personaggi che istituzionalmente le istituzioni
Non solo in Italia purtroppo questo problema che sta attraversando il mondo intero individuano per poter arrivare al controllo di determinate fette di popolazione
E quelli che vantano i rappresentanti di culture o tradizioni o appunto identità come come si ama dire sempre di più no
Quindi questi hanno sottoscritto la pratica salvo poi appunto mo'alcuni di loro ritrattare e dire che non avevano capito non avevano letto bene eccetera eccetera
E e viceversa noi ci siamo trovati molti dibattiti in cui a cui abbiamo partecipato pollai la con altre donne
Che sono state proprio azzittito per nelle loro proteste con l'argomento che essendo loro emancipate politicizzate quelle che fanno Progetto eccetera eccetera non hanno voce in capitolo perché non sono quelle autentiche
Ora questo è veramente io credo un nodo
Profondo che è stato quello che appunto poi ci ha spinto a a muoversi perché ci troviamo appunto di fronte a una delegittimazione totale della voce delle donne
In questo caso sono le donne immigrate ma purtroppo lo vediamo tutti i giorni è una tendenza
Che ci che ci accomuna tutte e dall'altra parte ci troviamo di fronte a con una irrigidimento culturali stinco
Dei dibattiti che riguardano la convivenza fra persone di provenienze diverse per cui appunto non si ragiona più sulle persone ma si ragiona sulle culture queste culture sono dei monoliti
I in criticabili molto spesso costruite solo sulla base di un pregiudizio e di nessuna cognizione reale di quello stesso di percorsi cambiamenti e conflitti interni cioè che una cultura sia un campo
Di forze e resistenze
Quelli di intrecci di alleanze e di diritti i conflitti
è è sotto gli occhi di tutti se noi pensiamo alla nostra cultura così la la percepiamo
Non lo percepiamo più quando diventa la cultura dell'altro ecco questo è un po'quello che ci ha veramente spaventate che oltre alle buone ragioni che avevano Laila e le altre donne che stavano opponendosi a questa cosa e quello che ci ha spinto diciamo ad appoggiarle da questo è nato prima un laboratorio
Interno all'università
Le persone che hanno contribuito con i loro interventi al laboratorio sono poi state invitate a scrivere il saggio e a pubblicare questo libro
E fra mi avvio a chiudere ve lo presento solo un attimo squilibrio piuttosto atipico perché appunto non ha niente del libro di settore è un libro ovviamente
Sulle mutilazioni genitali femminili ma non solo ci sono dei saggi che
Affrontano più
Precisamente diciamo questo tema uno è quello di di di di enunciare una giovane antropologa senegalese che
Lavoro appunto ha lavorato con con Mila Busoni all'università di Firenze e che analizza le ragioni
Molte cose molti aspetti interessanti intorno al tema MG F e cioè quali sono le ragioni culturali quali sono le convinzioni profonde delle persone che accettano di di di praticare la mutilazione
Cosa si nasconde dietro la terminologia perché si parla di mutilazioni genitali e non più di per esempio infibulazione o anche di adesso
Della mafia no
Di circoncisione scusate quindi la discussione acque che è una grossa discussione che c'è stata anche in Africa non su quale termine usare non è indifferente perché sappiamo che le parole non sono indifferenti
E poi soprattutto è interessante mi dire ripropone
Vien già e ripropone delle sintesi dell'étoile del scusate dell'astratte delle ed interviste che l'associazione non so tra sa fatto nell'ambito di una ricerca
Alla popolazione alle donne immigrate presenti in Toscana proprio su per cercare di monitorare di capire
La l'atteggiamento nei confronti delle mutilazioni e gli eventuali cambiamenti anche di
Di atteggiamento di propensione si praticarle non praticare le bambine eccetera
Un altro saggio che affrontare in modo molto diretto il tema è quello di Cristiana scottanti sono i due contributi di Cristiana scopa che se la scopa lavora con l'Aidos
E appunto a nel suo saggio analizzato quali sono proprio le trasformazioni in atto soprattutto in Africa cristiana lavora molto con progetti in Africa come sapete l'hai perso soprattutto impegnato lì
E quindi insomma ha fatto un bel lavoro sul proprio come
Qual è il cambiamento e soprattutto come si misura quali sono gli indicatori per misurare veramente il cambiamento e quindi sulla base di questa sua riflessione anche quali sono gli approcci che stanno pagando di più più vincenti
E a questo proposito il suo secondo contributo che è un racconto per parole e immagini
Sono appunto foto che lei ha scattato in Gambia e e che accompagna con un suo racconto e presentano unito veramente alternativo non
Non appunto come la proposta della su una soft perché questo sì e quello no perché questo rito
Con lo vedrete se vedete libro è consiste nel piantare nel accompagnare il rito di passaggio diciamo dalla delle tre bambine dall'età dall'infanzia alla all'età adulta diciamo
Non più con la mutilazione ma con un rituale che termina
Con degli alberi che vengono piantati ogni bambino al suo alter eccetera eccetera
Alternativo intanto perché non insiste sul corpo
E poi perché è un un rito inventato pensato e svolto poi attraverso un percorso che ha visto coinvolte le donne di questi Paesi di questo villaggio particolari di questi villaggi
E quindi un un una creazione una vera invenzione da parte delle donne non qualcosa no che viene
Alato così
Altri saggi come quello appunto di Mila Busoni che vi ricordavo come quello di Uto Mereu serve sono invece meno centrati
Sul tema mutilazioni ma affrontano a o anche il mio affrontano i noti problematici tematici che appunto hanno sono emersi da questa vicenda da questo dibattito
Mila Busoni ragiona su questa Ipost attizza azione potremmo dire della dell'idea di cultura e e soprattutto del del dei profondi legali che il pensiero quello che che la la sì il cultura lirismo c'era un certo modo di approcciare le culture degli altri
Profondi legami che questo sistema di pensiero aveva avuto col colonialismo e rischia di avere con il neo
Colonialismo
E e nella seconda parte fa una un raffronto molto interessante fra
I documenti che appoggiano la proposta e invece la lettera di non so trans facendo vedere proprio come la cultura con questa idea cultura giochi in modo profondamente diverso anzi si parla proprio di due idee diverse di cultura che funzionano in modo molto diverso nei due testi
Un dovere usare un cooperante lavora con una ONG che si chiama coste quindi la affrontato più in profondità il tema delle politiche rivolte agli immigrati e di come queste appunto spesso siano soggette allo stesso tipo di stereotipo cultura lista che di cui stiamo parlando
E io ho cercato di fare una riflessione sulle politiche del multiculturalismo appunto
A partire proprio da una evidenza che emersa anche in questo dibattito e cioè il rischio che le donne dei Paesi delle donne immigrate soffrano nei nostri Paesi di emigrazione una doppia discriminazione
Da una parte quella del razzismo della Società d'accoglienza del razzismo e la mentalità pochi servizi insomma che soffrono tutti i cittadini stranieri immigrati non solo stranieri non non non necessariamente ma quelli stranieri in certi paesi diciamo
E
E dall'altra la la doppia discriminazione perché dall'altra c'è un sessismo profondo che caratterizza avvolti anche le comunità di origine e il modo in cui si riorganizzano sul territorio nazionale e che appunto le le le le colpisce in vari modi dalla reclusione domestica la proibizione di lavorare alla proibizione di studiare eccetera eccetera è pur vero eccetera eccetera
Allora questo tema della doppia discriminazione mi sembrava proprio focale io ho tentato di analizzarlo a partire dalle critiche che sono state avanzate a questo tipo di approcci
Dalle organizzazioni di donne attive a livello internazionale contro il fondamentalismo non posso adesso dilungarmi sul perché partendo da un interesse per il fondamentalismo perché questo è il tema che la mia ricerca sono entrata a a a ragionare in queste cose se volete poi
Possiamo
Posso se volete le potete far domande ne possiamo parlare dopo
Lunedì volevo solo finire dicendo richiamando l'intervento
Della non mi ricordo insomma Gallucci anche che appunto
Ore evocava questo discorso della scienza il corpo le donne ecco io credo che questo libro che appunto è
Composto di contributi anche molto diversi siamo anche persone con che vengono da discipline diverse conformazioni e mestieri diversi ma credo che questo sia proprio il merito di questo libro perché è una veramente un tema così complesso che ha bisogno di un approccio molto variegato
Per potere essere veramente affrontato perlomeno messo a fuoco bene ecco però comunque la cosa che Ricci riunisce credo che sia non solo va be'una prospettiva ovviamente
Di voler contribuire al totale sradicamento delle mutilazioni genitali femminili ma soprattutto credo che ci unisca ecco un po'la la la percezione del vincolo che esiste fra sapere e potere insomma
E quindi ragionare anche di temi che sembrano molto teorici a partire invece dal loro coinvolgimento nel in in pratiche che sono pratiche di potere o di resistenza ecco questo un po'
Quello che che credo ci accomuni e vi ringrazio lascia la parola a a Milano Morgana viva direttamente
Beh non mi resta molto da dire se c'è realtà Elena a toccato i punti fondamentali della
D'altra parte sono toccati approfondirle se sarebbe con lunga e quindi beh però ecco
Posso riprendere in parte questo discorso del sapere e potere però non lo vorrei fare subito imprese piuttosto così sono stata colpita dal fatto che questa forse la seconda e terza presentazione nell'arco di due-tre mesi niente indietro ne abbiamo parlato io mi allena Elena io io e l'allele il campo ma non ci sono stati altri che hanno presentato il nostro libro
E questo secondo me è un tema se l'Italia di traverso non sempre faticano a questo è un po'il discorso però non è questo quello su cui secondo me interessante riflettere e cioè partendo da questo da questo spunto
L'ho cercato invece di di vedere che cosa c'è dietro
E ho ritrovato le ragioni per cui per cui ci siamo mossi prescrive il dito una delle quali è proprio il dibattito sulla proposta cosa la proposta contiene cioè se è una sorta di zuccherino avvelenato no proprio nel senso vero e proprio della del termine e e poi invece è proprio questo discorso del come mai una proposta di questo tipo che rientra badate bene nel quarto tipo
Di mutilazioni genitali femminili previste dall'organizzazione mondiale della sanità come pratiche dannose per la salute delle donne e da non fare come che questa proposta
Che prevista dall'Organizzazione mondiale della sanità proprio come una sorta di come la prima la seconda celle scissione dell'infibulazione nel quarto tipo c'è questa come che potuta passare e stava per essere approvata dal Comitato mio antico regionale della Toscana come possibile e cioè il fatto che noi in qualche maniera presentiamo il libero non è casuale se si aggiunge il fatto che di queste cose senza veramente poco queste un mo'una molla per scrivere un libro e cioè alcune delle motivazioni che il medico avevamo tira fuori come il coniglio dal cilindro sono ma fa ha buon gioco diciamo
Tirarle fuori e per in qualche modo affermarle come cose veritiere perché c'è assolutamente ignoranza di queste pratiche
Ignoranza in c'era una sorta di se volete un tabù che non esiste sono dannosi ma esiste ancor di più o esisteva per meglio dire per fortuna
Nei paesi che le presentavano come come pratiche del quotidiano in qualche modo
E da noi non c'è solo l'ignoranza insomma non è non appartiene diciamo alla tradizione europea
Però c'è invece c'è una una sorta di come vogliamo di chiamarla sembra quasi un interesse morboso quando ci si occupa di questo non si rischia sempre di sfiorare quella soglia utilizzeranno attraversare quella soglia che
Che è effettivamente noi andare a cercarlo sfrucugliate la la la roba di di grande di grande effetto mediatico quindi il pudore anche in qualche modo iscritte nel sì un attimo indietro quindi se messe a fuoco
Non si è cercato diciamo le cose sono state dette ma assente a livelli molto alti molto di specialisti
E però coperto da questa sorta di paravento che è roba loro e cultura numero quindi la sfida permette Elena Israele per molti altri non è roba loro roba nostra
L'Abi dice giustamente attenzione qui non si tratta solo delle loro bambine no si tratta del fatto che sono bambine punto non c'è d'andare verso l'altro sono bambina e nella misura in cui sono bambine il nostro dovere principale è preservarne l'integrità totale l'integrità del corpo l'integrità della sì che l'integrità quando il citava giustamente salse
Cioè tira fatto caso no quando nella proposta si dice
La bambina no è meglio se accompagnata dai genitori nel caso che gli venga messa questa pomata eccetera eccetera e poi è meglio se nel mentre Nesta aspettare giusto quell'ora perché la po'mattina faccia Effetto collane stellare estetico Franceschetti e così pendente assesta giocare con gli altri bambini
E una allieva ma ha fatto giustamente notare diceva perché tutte queste preoccupazioni Sella proposta nona infetti come il medico sostiene Costa francamente non sta proponendo qualcosa senza essere e questo è uno dei veleni che c'è dentro
Grossissimo veleno perché effettivamente proporre di nuovo una pratica materiale
Che incide direttamente sul corpo delle donne come se il corpo e la psiche fossero due cose diverse l'anima una penso siamo fatti siamo una sola cosa
Non si può fare una cosina così tanto per fare dopodiché nessuno se ne accorge
L'altro grosso puntello diciamo su quella proposta affatto Teresa da un lato appunto la nostra assolutamente assoluta ignoranza di tutti questi fatti di contorno e e invece una cosa che ci appartiene profondamente anzi direi che appartiene più all'Occidente che a tutto il resto del mondo quell'Africa sono tutti paesi che sono stati via via colonizzati e che questo strumento della cultura
Lui si è appropriato lui il medico somalo più l'altra promotrice di questa proposta che la ginecologa Lucrezia Catania tra parentesi la moglie del medico
Se troppo balzo di questo strumento che è la cultura cognata dall'Occidente come strumento di governo allora lo trofeo letteralmente appeso questo strumento Chino che diventato non lo strumentini una laguna veramente una una sorta di elemento anche che a trecentosessanta gradi funzionerà e attraverso una una serie di idea la la cultura va preservata l'identità femminile passa attraverso il riconoscimento che è stata fatta questa pratica la donna non si può sposare non è una vera donna
Le donne sono felici una volta che gli si è fatta questa pratiche perché davvero sono donne le bambine poi festeggiano la comunità non ne parliamo è assolutamente felice se voi leggete il documento con la proposta vengono i brividi
Perché pare che senza che tutte le comunità africane lo facciano uno e due che sia effettivamente una di quelle cose che rendono compatte
Le comunità
Va sapere poiché il consenso alle comunicata in comunità perché no uno si chiede ma comunità in che senso comunità di chi no e questi sono problemi ovviamente che a lui non interessa assolutamente schierate
Nel saggio che io ho scritto questi elementi diciamo che fanno tutti riferimento alla cultura
Uscito rito di passaggio cerimonia
Cultura identità ai tempi comunicato time si fanno tutti sono dentro al concetto di cultura quindi è lo strumento principale quello della cultura attraverso cui si dice ce lo dovete concedere perché questa è una proposta che da una parte risparmi a sangue da quell'altra
Ci serve come fate a negarci una cosa di questo tipo
Come fate a negarci capite dove il veleno quello della della proposta uno tace tace che cosa quello che diceva Elena cachet che in questo momento in Africa cioè un'estensione vastissima di istituzioni enti associazioni movimenti spontanei persone singole che si stanno opponendo in tutti i modi possibili
Alle mutilazioni genitali femminili e che stanno sostenendo la tolleranza zero il che significa che non può essere sostituita da una pratica alternativa
Questa pratica delle mutilazioni nel momento in cui si lascia in piedi il simbolo o nel momento in cui si vuole no fare in modo che si è attenuato
Il dolore l'umiliazione che e tutto quello che la pratica con povertà non si fa altro che come come ritardare ecco per ritardare il remare contro la era il vero scoglio che bisogna superare e che quella dell'empowerment delle donne questo il punto cioè il momento in cui le donne possono decidere sul loro corpo e da le donne sono soggetti e questo il problema della questione e non è solo un problema africano ma è anche un problema nostro perché sarebbe bene cominciare a dirlo non è solo un problema che esiste in Africa quello dell'empowerment delle donne
è un problema che ci riguarda tutti e tutti e che c'è una famosa frase di una che uno scrittore che si è occupato di schiavitù e la quale dice che se in una società cento solo schiavo quella è una società di schiavi questo il punto
E e dunque si tratta di diritti di diritti delle bambine enti diritti delle donne e di diritti di tutti di tutti perché un perché i genitori mariti e tutti quanti sono coinvolti in queste in queste cose
Per una società di uguali è una società di diritto più quali poi si discute qualcuno mi diceva ieri ma come la pensa su questa storia delle differenze bisogna davvero annullare le differenze e qui bisogna stare attenti se la differenza una differenza di potere ebbene sì se le differenze sono io sono che ne so mi piace dipingere ovvero il piace scrivere a qualcun altro lasciamo far nulla Beppe a sei nuovi se lo può permettere
Ebbene che si mantengano non solo ma andiamo incontro a questo tipo di differenza che però non sono stessa cosa delle differenze di genere in questo momento
Io credo che il fenicio
Profana erano
Grazie no avete fatto non discorso no anche accademico magari faccio una cosa un po'più sprint più tecnica no
Prima di arrivare perché abbiamo fatto abbiamo avuto queste posizioni di dire no una proposta del genere
Vorrei che condividete mia rammarico ecco
Questa rammarico non sono che provengo da un Paese africano però provengo anche anche una tradizione dove da bambina
Ho subito anche questi tipi d'integrazione non questo so
Ma quella vera e propria
Non vuol dire che la
Quattordici anni in Italia che già non parlo nemmeno bene che non so se mi sono sono integrata hanno abbia cambiato la mia posizione assolutamente no una FIVET diciott'anni che non ho fatto nessuna pratica
Tutti gli atti tutti di fare le famiglie al almeno
C'è una persone campi ha avuto un danno la mia famiglia e siamo quattro sorelle una trentacinque anni porta un parere pannoloni
A trentacinque
Allora non sono una motivazione personale quando condivide anche la lotta delle donne africane il lavoro che stanno svolgendo
E per quanto riguarda i
La pratica le mutilazioni genitali femminili e non solo matrimoni precoci matrimonio forzato il parto da gravidanza che avviene da queste bambine che viene fatta matrimonio combinata nata nove anni
Ci sono lasciasse alle donne che assumono una posizione molto forte e dire di no però ci sono
Diversi fattori che limitano
Quella che vedete la professoressa mila quella dei in un panorama sul discorso intorno da Ormanni è troppo facile di che se noi riusciamo a raggiungere ognuno quanto lei l'Africa paesi del Sud generale
C'è stato un un impatto molto forte del colonialismo fascista atto neocolonialismo ce l'abbiamo
Dittatore ci sono guerra civile ci sono si cita ci sono identiche all'estero ci sono un sacco di cosa che rallenta mancanza del democrazia tutto questo rallenta
Dall'emancipazione delle donne e rallenta anche i diritti
Perché non si può dire oggi
La legge centonovanta su l'apporto sul divorzio noi in Italia qua fatto uscente
Anni settanta la Pop la mobilitazione delle delle delle donne italiane
Oggi tutte a mandare a puntare sulla prestazione insistite
Per fortuna a marzo l'anno scorso abbiamo chiuso una proposta del genere
Dove le donne politici
Donne intellettuali
Accademiche donne
Che hanno fatto un percorso di femminismo ho avuto una discussione del forte dice
Questo problema non riguardava
Ma riguardo a questa perché ne siamo l'emigrazione di seconda generazione
L'immigrazione femminile oggi estate comunitarie non si può dire che l'immigrazione è un fatto crescente assolutamente no assolutamente no
Non può esserci
Ancora di più ci saranno allora vedi occorre un'azione ben precise V coordinando anche le leggi stabile occorre un riconoscimento ed elettricità niente cittadinanza occorre tanti così
Che l'Italia siamo nelle allorché ora apriamo la legge Bossi Fini quindi vedete quante difficoltà cioè l'Associazione donne del sud lavorano con una difficoltà
Grosso che mancasse del drink grazie alla libertà che è legata anche sui discorsi dei globalizzazione
Perché l'Occidente non ha interessi che vadano avanti perché se no la materia prima crea problemi lo stessa tempo mi sposto dall'i Paesi disastroso arrivò a quattro ci sono regole ben precise
Allora la proposta di Pechino c'era anche quello di dire che ho guardate che fate la legge Bossi-Fini
Per quanto riguarda la nostra cittadinanza nostre leggi metterò il Cristo Re decidiamo noi se si deve fare poi perché io preferisco usare questa perché è stato un incubo questo questo organo
è stato il un incubo per quanto riguarda la tradizione africana è stato un incubo anche un somaro che qua ma perché un uomo propone propri che viene dalla dall'Africa perché
Perché
Perché il tram queste anche si devono domanda nello su un discorso di riduzione del danno e nuove edizioni dei danni che intanto bisogna vedere se se ha funzionato no però va applicato con a tutti sul discorso dei danni per l'ho trovato
Preservativi e tutto ci sono un'impostazione dell'attenzione che da anni però su proporre un'inflazione sostiene nessuna sostenne non ha non a che fare su per ridurre i danni perché non si ecco perché sono o s'sono molto esperti delle il comportamento della massoneria il comportamento dei politici comportamenti del opinione pubblici e poi tutto le stampa con ha trattato questo argomento e così delicate anche così un tabù anche perché non è facile mettersi
Come ho fatto io oggi a dirle che ho guardati che provengo da queste tre edizioni Horse Putnam attenzione non è facile tra quando il rettile dicono che ecco perché sei una donna vi hai visto qua mi tanta di Acerra è cambiato idea vanno assolutamente no
Perché ci sono interpretazioni che si possono lasciare situazioni far perdere se no allora a questo punto possiamo anche proporre per la cintura di castità e la mettiamo al supermercato Esselunga da Cocteau facciamo prima
Vediamo un po'se vieni no
Si viene
Ecco perché è stata trattata queste proposte sì allora ecco perché è stata trattata così pressappoco
Una proposta così un argomento anche così complesse
Che ha un risvolto anche sociale economico politico culturale che si deve intervenire su questo
Che c'è anche una radice molto antica non era una cosa che si poteva risolvere un appunto con una puntura e poi
Elena Laurenzi aveva dimenticato anche che c'era anche la alla fine del quell'allegato c'era anche bisogna pagare anche un un ticket sì politico quindi ci sono anche dietro
Sul discorso economico quindi va negata anche queste perché scelti che simbolico perché quindi tutto stiamo dentro un sistema sinfonico che non si capisce perché propri si deve intervenire su un ordine del genere
Simboliche si pochissime si poteva fare civili di piedi di colare i capelli magari mettersi anche un inferno in naso non lo so si poteva può scegliere non proprio agli poco sì sembra che ci sia un'ossessione
Ecco allora perché non punto ma allora di mi viene in mente che esce una seconda una leggenda Venticano
Si diceva che no il clitoride
Sembrava che se la donna non si non si elimina questo sì questo conoscerà assomigliava il ruolo il nuovo anno alcune che dice che era dotato di una natura bisessuale è recato poi cadute dall'uomo allora queste ambiguità
Che il territorio che poteva essere una
Manifestava il prepuzio dell'uomo norme scritte tutte allora sì se li diamo allora lì la donna diventa una donna ecco perché proprio nasce quest'anno hanno via via di di ossessione del territorio
Ci sono altri altri gente anche dietro che si dice che perché se Issing si non si elimina queste questo organo
Così è considerato un falò incompleta che volgarità dettero il rapporto sessuale che che e poi volgarità del rapporto sessuale e poi crea problemi danneggia è la capacità di proporre Procter procreare
Perché momenti del parto se il bambino o la bambina che nascesse passa anche tocca scrittore del bambino o la bambina poi morire allora a questo punto bisogna eliminare e qua allora sono le gente antica allora ma perché provi a Firenze si deve fare una puntura bistecche una bambina che nata a Firenze può stare qua non ha niente a che fare con questi degenti antiche notturni quindi molto estraneo
Sono situazioni non può non no non semplice ecco quindi ma che cos'è e poi su questa su una
Perché noi che le sentite che su un che il messaggio io riporta proprie che dico che la la Sunna queste proposte all'assume non è altre che il figlio dell'infibulazione
Perché comunque tu interviene su quel
Quell'organo Suma inflitto liturgico che ha le stesse origini e anche di mutilazioni metodologiche e tradizionale dell'inflazione non fa una piega
Allora
Ecco allora quindi ci sono tre punti su qui a prescindere che esce la lettera allegata del perché abbiamo avviato a suo tempo alla all'assessore ci sono tre punti fondamentale di cui noi non abbiamo accettato questa questo queste proposte comune queste proposta
Alternare per l'avvio ad acquistare del corpo femminile quindi
Non cioè il il corpo fa venire deve essere integrata cioè non bisogna nessuna nessuna
Dell'attività l'altro ma è
Significa retto era un'altra cosa e l'altra cosa è che una pratica basata no su un controllo sessuale
Viste che legata sul controllo sessuale delle donne allora
Non hanno necessitati Intini fare intervenire con con questa futura non ha non ha senso l'altro punto è quello di che non occorreva su discorsi di medicalizzazione perché non è una pratica
Che occorre la medicalizzazione e poi non è nemmeno una cosa tra politica perché sia della bambina
Questo organo sia un organo da da che danneggiano loro questo punto tutti la tanto dei bambini la portiamo corriamo ecco si interviene il nostro discorso tre qualche cosa quindi questi organismi stare
Quarto che fondamentale è quella di che non possiamo buttare all'aria venti anni di lavoro delle lotte delle donne
Africane che hanno faticato a tanto dove è mancato tutto che si lavorano faticosamente dove oltre al punto che i CD Rom vedere non non viene riconosciuto
Quindi insieme di cose quindi non non non non non occorre però fare questa proposta
Però rimane sempre il mio arrivo ad amare quanti
Di com'è stata un po'
Usata
Gestita di questa situazione che non è nessun suo e poi anche a me diceva anche la villa che
Non conoscenza anche della delle tematiche attuali bastava che si facesse un minimo in studio ora approfondite per capire anche alle loro terre risoluzione che ci sono a livello europeo e dal Parlamento
Quella di un attimino di vedere cosa fanno paesi europei non tanto lontano in Francia
Quella di non so la che nostro coinvolgimento assolutamente no perché non ci importa un bel niente che la Regione Toscana ci chiama dire che ho guardate che vogliamo risolvere i vostri scrittori assolutamente no
Non è un gran bisogno di in casa d'accoglienza il cippo ci vorrete sì sì ne parliamo no
Che ci sia altri bisogni
è che seconda me ne proposta da un uomo sostenute da tanti uomini sono molto preoccupato
Per questo
Controllo sul nostro corpo ecco assolutamente no il controllo sulle migrazioni e basta che è racchiuso
I confini va fatto un controllore
I governi o anche la Regione Toscana è che gli ho governi che arriverà la devono fare una legge più rigide ecco queste si devono occupare non non non quella di poi ne abbiamo anche preparato sul discorso di emendamento
E contro la legge perché allora lì cosa hanno fatto appello alla destra per dare una risposta vista che la Regione Toscana c'è stata questo
E scandalo allora lì va allora mettiamo nelle cioè non non è una pratica occorre energie feci ci sono deve essere devono essere la legge però
Devono essere
Accompagnato con una campagna di sensibilizzazione e poi bisogna fare anche una mappatura molto forte bisogna vedere poi dobbiamo prevedere che se un genitore viene peccato che la bambina non abbiano a che abbia subito sulle MG F ma non ci sono i centri d'accoglienza come si fa allora e allora i genitori mettiamo in carcere bambine restano da sole quindi la situazione deve prevedere anche si può intervenire
E poi gli altri certi l'altra cosa ancora più perplesso è che allora Spedali crei già lasciava un certificato e dove dice che la bambina è profitta assolutamente non è vero non è precipitata
Allora cosa succederà una volta non è vero quindi c'è anche un'altra preoccupazione che
In Italia è semplicemente una perché te davanti davanti alla porta a dire che guarda
Perché qui si fa un riti di purificazione e poi interessi può fare quello che si vuole davvero
Quindi c'è anche un'altra ecco perché noi non potevamo legalizzare trovare che ecco la bambina dalla porta che regia far cosa devo profittare viste che sporca ecco allora Porson scorse precipitazione poi ci sta tuttora troppo anch'
Ieri sera decreti visto che
Il telegiornale si vedeva che c'erano mafiosi che sono sulla le sull'articolo alla legge quarantuno chiede non devono avere contatto con gli fa
Miliare allora tutti insieme passavano tutti me e quindi come tale sistema è questo quindi conoscendo che viviamo acqua sappiamo che ci sono
Leggi ben precisa non viene applicata allora e poi troppo facile tirare fuori scalda il più sono va a controllare e quindi ecco e poi però uno si può anche porro porsi a dire che allora come si fa a bambini e le bambine possano essere rischio
Non è facile non non sarebbe meglio fare questo punto Riina però si può fare altre si può usare gli strumenti usati ad altri Paesi europei
Fare controlli abilitate fare un monotrave ciò informare servizi sociali insegnante e così via quindi ci sono anche la possibilità di fare un controllo ben precise fare un monitoraggio disse al va bene quelle bambine poi anche rafforzare i lavori che stanno facendo in Africa che vedere aggiornarsi con loro usare anche gli strumenti che usano loro che che possano essere e poi anche fare anche un contratto di collaborazione perché si può individuare attraverso l'ambasciata che i bambini che si spostano e poi fare anche il controllo tutte agosto le bambine si può controllare questa può essere una cosa
In Olanda e stanno discutendo può essere anche una cosa fattibile ecco finché sono piccoli ecco queste possano essere all'origine Ettore hanno turbolente hanno paura non non vieni non vieni fatte le le multinazionali Sanza di senza fare una proposta del genere grazie scusate
Che hanno seguito un filo logico
Contravvenuto a quello che avevi detto inizialmente di non parlare e aver parlato mi sembra che
L'insieme dei tre interventi di avvenne diciamo tra i tanti aspetti i tanti aspetti e l'ultimo intervento ha toccato ha diciamo in in maniera
Appunto una maniera che noi donne che con una certa storia alle spalle riconosciamo molto bene partendo da sé
Il a a proprio toccato la materia no
Qui giustamente tutte tutte le tre che sono intervenute hanno variamente toccato questo tema del ma come si può definire simbolo quando in realtà si incide nel corpo
Quando si perpetua appunto nonostante tutte le varie forme di attenuazione possibile in realtà sì incide il corpo cioè si viola l'integrità con le più varie punto modalità e motivazioni a me veniva impediva in mente tante cose ma ora proprio sentendo questa questa questa l'intervento così
Diciamo puro proprio no nella sua ha nel suo essere specie Frattini di Lele mi veniva in mente
Due delle dei riferimenti che il femminismo europeo italiano quindi proprio noi hanno alle spalle
L'affermazione che smonta popolare che diceva non si nasce donna non si diventa intendendo con questo lo si diventa un processo di addomesticamento delle donne che anche nella nostra storia
E passato e continua a passare attraverso forme di addomesticamento del corpo
Di sottomissione no così esplicita noiose cruenta
Ma ma quanti io non lo so ero bambina quindi un po'di anni fa non so oggi cosa si finisce ma si parlava per esempio della purificazione della donna Pietro prima di rientrare in chiesa dopo aver partorito doveva sotto assoggettarsi a un rituale non era rituale cruento per l'amor di Dio
Ma una donna che era appena diventata madre cioè che aveva Tazzoli il il suo contributo di corpo e di sangue all'umanità e veniva ma bisogna essere purificata
Questo tema non è un tema delle culture
Non occidentali è un tema che ha attraversato la nostra che forse in certe situazioni ancora la traversa e l'altro il deferimento e ancora più impressionante io ci vorrà poi ripensare ora vi ricordate penso che Carla Lonzi all'origine proprio del femminismo degli anni settanta scrisse un libro intitolato spuntiamo su Hegel
Punto la donna clitoride e a e la donna vaginale
Il tema della ossessione del clitoride il tema della ambiguità il tema appunto del fatto che la donna
Anestetizzando le in qualche forma e sia quella del non toccati no non toccarti perché sia quella appunto cruenta e più francamente esplicita dai cosa significa appunto
Perché
Dove dove sta alla radice dell'integrità a di una donna una volta che il suo corpo è stato così stigmatizzato con il ferro con le parole
Che non potrà più ricorrere liberamente a questa fonte di di che scegliere questa fonte di godimento
Quindi devo dire che ecco non solo e questo già sarebbe molto il tema del questo intervento è proposto sulle bambine non sulle bambine degli altri sulle bambine che vivono qui nelle nostre città nelle nostre strade accanto a casa nostra o giù di lì
Questo è già molto forte come elemento per intervenire
Ma se andiamo a guardare più nel profondo
E e questo forse anche un motivo del Silenzio attorno a Libero e non mi dispiace affatto che questo silenzio oggi sia si spezzi in un ambiente assolutamente accademico
Perché va spezzato anche in altri ambienti va spezzata anche fuori mantenne che tocchi qui
Questo
Il tema che questo libro porta non mette a nudo è un tema che ci riguarda più da vicino di quanto forse non ci porremmo immaginare che che sia io spero anche che qualcuno dei presenti
Ora vogliamo poi interloquire perché le cose sono o sono molte mi auguro anche che ci sia vedo facce molto giovani qualche studentessa di medicina non lo so però perché ci tenevo particolarmente nell'organizzare questa questa presentazione insieme al comitato per le pari opportunità e ai ride io avevo un po'insistito proprio perché la facoltà di medicina coste
Toccata troppo e non so se c'è una risposta
E questo aspetto anche della medicalizzazione no la medicalizzazione a cui il corpo delle donne viene sottoposto in tutte le sue fasi e anche questo è un aspetto in interessante politica interessante troppo poco
Forte inquietante della della domesticazione della sottomissione del corpo
No
E giustamente viene colta intanto appunto la larga valenza ben poco simbolica della della sua una sorta e poi questo altro aspetto ma perché se questa se questo atto ha una valenza rituale così importante
E quello che meno certe ferite è un pezzo di carta timbrato da un anonimo funzionario della USL di un Paese dove io non son mai stato cioè che senso ha la gente interessante che viene fuori un altrimenti interessante quello in realtà della della realtà e della ma vorrei dire necessità che anche nel nostro immaginario del Rizzo del Rizzo noi l'abbiamo per cioè la modernità ci ha spinto per terra
Le ne ma questo tema del Rizzo che nel libro è positivamente affrontata all'intervento mi ricordo come si chiama l'autrice quello con le foto che è quella che racconta il rituale dei ma i capi thriller ed tessera sconto sì
Scoperte ecco quello è un un altro elemento su cui bisognerebbe riflettere
Perché forse si può appunto anche diventare donne
Piantando un albero facendo qualcosa di questo di di questo con questa valenza simbolica cioè con la valenza simbolica della integrità e della diciamo che ci della crescita della produttività della bellezza no in quei queste fra l'altro cantano Manghi è ma anche io sono uno che è un altro bellissimo fa fa un'ombra stupenda al mango quindi è cioè e fra i frutti quindi non lo so credo che appunto ci siano molte molte cose messi messi a fuoco qui dentro che possiamo sviluppare scusate sostanza
Certi
No
Io
Fu come
No
Va
A Roma
Elia
Ma
Proprio
Ma e
Mancanza
A quanto venti uomini
Sia bene
Culture anche a
Nella pubblico
Inoltre sembra
Ridurre
Poco sarebbero
Ma
Niente
No
Numero
Ammorbidito
Allora
Dell'Islam allora il Corano non troviamo non non non riconosce
Però antimissili troppi quello del momento che hanno scritto i suoi racconti persone che erano vicini
La troviamo perché perché credo che il all'occupazione un Islam quando ha fatto il decreto legge che è andato in Africa non essendo insomma provengo ma in paesi il momento è nomade no l'Islam arriva esita iniziali perché pubbliche non si parla di riguardato si parla lingua assommano che unisse debut du
Arabo un po'anziani Alziati coi poi troviamo anche un po'italiano all'interno di questa lingua dunque somala che puramente non sappiamo non sapendo leggere curano quello che Ticino entriamo allora Imam che Frassinetti cose che scrisse il copione
Quindi cosa succede l'Islam trova queste popolazioni africane che arrivano loro praticanti che cronica che c'erano già perché c'è stato scoperte dei calcoli mummie stato trovate che sognano un futuro
Che e lui fu quella quindi è una cosa che risale cosa succede gli allora vieni fuori allora anche lì la liquidità anche anche i kit smetti
Quello che dici
Curano neanche tantissimo
Allora MoMA a mente questo dipende Ardis la troviamo anche i giudici che si su un si può fare però strette Venezia non fascisti non si non si facesse Rolling non è chiaro la situazione
E il problema che ci ritroviamo oggi che alcuni non esita islamiche di di cancro
Imam non prendevano posizione molto forte
E chiaro quello di dire che l'Islam non riconosce questa pratica
Prendano allora cosa succede nelle società dove esce Mecca non conoscono non fanno nemmeno sulla non esiste sino indiano possiamo ora che incontriamo umano una marocchina comune Cerina non sanno
Perché il curando non non danneggia quindi l'inviolabilità del corpo e non non viene toccati va bene allora si lavora maniche allora lì sul discorso di pure sei della della polizia e così via che ci ritroviamo anche i premi ma non la circoncisione rosso cosa che ha visto i Volley si devono occupare poi dovrebbe anche perché ce l'abbiamo noi troppi leghista
Ci mettiamo infatti perché ho coordinano detti che mai per lingua come diceva come si devono occupare i loro e non ci facciamo era troppo tardi e poi per gli uomini africani provenga dall'Africa non ci abbiamo tanto da fare ancor di più
Venti quindi tuttora cimitero cinici incontriamo con l'ambiguità io lampi essendo stata Palocco il comma conferenza ma
Mondiali organizzata dall'intera unica farmaco a mani lì la posizione Imam del posto da fuori non era chiaro io non voglio dire cosa mi ha detto e quindi non è non è una cosa Chiara allora cosa succede abbiamo incontrata anche un gruppo Giovannelli dittongo che ha addirittura politici per ottenere i busti Abano in villaggi dicono che sosteniamo l'infusione
Nel Niger che per ottenere il il furto
Quindi siamo anche a a queste l'eterno che non è quindi anche l'Islam prendono posizione forte profilo etico che quelli che sono stati liberalizzati
Allora il problema è anche che non conoscendo quello che è scritta sul Corano che deve aspettare quella critica smetti prima che che racconta perché dice Lina dipende quel clima anche incontri
Non non trasmette no non trasmette no però nella sua su una che si dice è quella di far scorre le gocce di sangue ci sono alcuni Paesi che su una Luciano che tolgono un pezzettino finiti ritorno
Ci ritroviamo che questa pratica perseguire treni
Viene fatta la delle bambine quando hanno già due mesi ci ritroviamo alcuni tributi virgiliani che viene fatta prima del parto
Durante la gravidanza
Mi fu l'azione
Modo che allora lei anche perché il parto stia nasce per la bambina che è scritta rendere ma non deve essere se non rischiasse l'abbiamo quindi sono tutti tutte le pratiche che
Preislamica pretesti a nessuno
A
Veramente
Essi bene e su un altro versante
Sì sì
Scadenza troviamo avvisi perché anonimamente uno smentisce che lassù un non è obbligatorio lo potete lo poté non è una quasi obbligatorio
Rischio troviamo noi troppo no sì
La c'è una sola cosa succede però infatti questo Mega precisa senza le
Delle
Da si noi sappiamo Angelo de circolano grazie ma
Ora qui ci sono sicuramente a
Ufficiale sezione a
Insomma
Contraccettivi non è
Sta presso alle costituzionale che appunto proprio intorno nessuna essere no l'infibulazione ora non la vuole
Però un po'di su una sedia
La norma così e poi invece ci sono state le donne che si sono assolutamente scatenate contro questa cosa eccetera eccetera per cui questa ambiguità che è già no nella nella rimane assolutamente nella proposta l'usare il termine sulla in qualche modo all'utile al fatto che è una pratica religiosa che qui via sì
No no no e poi sul discorso della proposta della del Speed antiche leggi non era non si chiamava l'intitolazione sorte sono sorte tutte sul discorso della media perché la la proposte che allora cent'il riferimento regionale per la prevenzione del tumore delle complicanze della mutilazione genitale femminile dice che essere allegato uno si può proporre un rito alternativo eticamente illegalmente accettabile immune i strategie di lotta efficaci contro le mutilazioni genitali femminili queste sono la proposta allora lì allora lì è stata la trovi pagine duecentodieci lui allora l'infibulazione soft e non soffre quando c'è stata la la nostra posizione è venuto fuori però e in ogni non mi parla prostitute scorse il sette sette gocce di sangue sì sì sì sì però che sette gocce di sangue sono cosa che sono collegati con Challis con con su una che allora lì pieni per circa non so sopra l'Inter alcuni interpretazione del dell'Imam dicano che dovrei essere diversi da una banda una donna cristiana
Questi sette gocce di sangue
Aiuta a essere una donna islamica punta questa disse
Ecco perché viene allora su discorsi sette gocce di sangue
Versate fosse al corrente una cosa piccoli all'asilo
Nel saggio di si affronta questo della terminologia un pochino dice qualcosa avete sentito il saggio di Dien già parla proprio di questo questa questione terminologica Ortu
Ecco
Non
Rappresenta senza animarsi
Ma
Uguale cantare sei al è dal
Scarpa non hanno va regionale
Piero
Agricolo va bene complessiva
Penale Gino nell'ordine da
A benissimo
E l'eventuale corruzione
No allora vota da
Allora
Ma
O unendo il dunque io sale Consigliere
Necessità filosofico
Sarebbe rimasta azione
ISEE rosso a
Dice
Mi pare a qualcuno
Ma
Sorriso
Da
Nessuno
Ieri è stato questo
Nuovo se possibile rappresenta per favore
No
No
No al rappresentante dell'UE che
Sotto
Il Salvatore nato
Che
Penso
La
Che ha ecco Nicola
Rappresentanza allora
Tipo soffocata
Al
L'oggi
Pagine ora
Seguito
Il bacino del consenso insomma repliche ventinove
Testimoniano no
Quale se scusami l'astensione però io credo che ci sia un'ambiguità di fondo perché io non ho parlato cioè qui non siamo il problema che tu poni è un altro ed è quello dei delle testimonianze a favore o contro una proposta
Qui si parla di rappresentanti dandogli uno statuto di legalità
Che sono stati invitati a sottoscrivere una proposta che ne soglia autorizzati a sottoscrivere in particolare gli hanno autorizzato i quelle comunità che loro dicono di rappresentare la cosa è molto grave perché qui il piano non è quello dell'etica
E non è il piano della discussione su pro o contro una proposta che può attraversare una società come succede normalmente
Qui e e questo è un problema che è appunto quello a cui accennavo io e e che conti poi tratta nel saggio
è è un problema di gestione dell'ordine pubblico delle politiche rivolte all'immigrazione
In cui appunto si tende a prendere questa via scorciatoia che poi invece secondo me diventa un ginepraio non se ne esce più
Di dover individuare appunto questi famosi rappresentanti ma purtroppo guardate che questa è una cosa che attraversa se voi vedete ma Riad i prodotti anche sulla MG F dalla Comunità europea tira di ritrovati con i che rivolto ai rappresentanti di comunità
Allora però nello stesso tempo come giustamente diceva Naina non c'è un discorso di veramente riconosce mento di cittadinanza che significa anche riconoscimento di strumenti di rappresentanza ma controllati discussi e concordati
E appunto questo ci sta portando acché nei Paesi occidentali si creino delle zone di assoluta illegalità a in cui l'ordine viene gestito e autorizzato no a viene appunto affidato anzi nelle mani di presunti leader che spesso poi sono appunto anche pericolosi in Inghilterra c'è una denuncia da parte delle donne proprio sul fatto che leader fondamentalisti sono stati emessi no a gestire programmi intercultura nella scuola insomma ragazzi
Cioè siamo a questi livelli siamo ai livelli che in Canada appunto la sharia il il codice civile dell'Ontario sta prevedendo entro il ore la sharia per cui e sulle questioni di matrimonio divorzio violenza Domestica eccetera eccetera saranno i leader religiosi a decidere
E questo sta arrivando anche da noi perché arriva in Inghilterra cioè non è una cosa così lontane in Francia c'è il principe dell'exequatur per cui le donne di origine magrebina che divorziano i loro mariti si possono rifare alla legge al codice di famiglia presenti in Algeria o in Marocco e quindi non avere nessun diritto anche se sono cittadine francesi a tutti gli effetti cioè questo è il problema non è una discussione fra chi è pro e chi è contro come ci io non non non mi sono arrabbiata perché nei dibattiti Omara portato tre donne noi non abbiamo mai portato nessuno cioè arrivato e chi voleva ma insomma comunque al di là del delle modalità non è questo il problema il problema è alla radice ed è molto più grave penso
Ieri sera
Verso
Insomma
A
A
Però le così centonove desiderare proposta quando bambina loro svolgono
Pubblicato cinque quindi
Mi simbolo
Che
Va
Bene e vale più
Che
Si sarebbe sviluppata momenti dal
Si si fa ricco
Non
Quali
Come
Io per bisognevoli sopra sudanese nel
Possibili no
Quindi
Comunque una
In mancanza un nei lunghi
No
In genere possono essere
Disse contano
Grazie
Utilissimo ma a a anch'esso
Anni si
Veramente testardamente
Si procede all'enorme grazie
Pure
Queste e così faranno
Anziché qua ne ho visto come in senso
E
Antimissilistico finalmente poi loro divise
Il senso che si pone inizia
Insomma
Va
Bene
Mosso
E
E non hanno anche soldi per andare in vacanza ben considera
Che se da un certo con l'Independiente
Sette volte
Un
Ma Marsilio
Grazie
Osservano
Però zero benissimo
Una una naturale
Un anno fa se no sammarinese è stata la guerra civile ad accertare che ci siano ancora
Non no io volevo fare una considerazione sulle comunità
Che è diverso perché lei ha fatto una una lettura per quanto riguarda le cose che successe io faccio un'altra considerazione
E
Non crede si condividete con me allora parla come da una donna immigrata allora oggi viviamo in contesti di immigrazione qua non so le migrazioni femminile quante l'immigrazione viene gestita
In modo tale che sia la sinistra sia la destra non sono se lo vuole prendere la responsabilità
Questa massa di persone che si spostano
Però
Io lo di comodo fa se semplice che non si vuole prego specialità
Ma non c'è impressi perché viste che noi non può non si dà i voti non possiamo votare non abbiamo diritti di cittadinanza allora a questo punto momenti dalla campagna
Benedizioni vedi che immigrazione guarda caso troviamo nel capitolo sulla sicurezza
Claudio Martini mantenuti sono altre volte che mi è stata chiamata alla partecipazione del gruppo e del movimento e delle donne del verso il sionismo gruppo Ets altri al loro conversazione dico che così anche coloro nell'altro no non era in più fa bene
Va bene cioè certe volte vado per colorare anche sono consapevole prendo anche non vado dico che ecco
La mia alla mia amica e Bianca non serie però io quando vado via piccolo
Ecco allora cosa succede oppresso il programma guardo sono andate a vedere la seduta sulla sicurezza la troviamo dentro sul contesto sulle migrazioni migrazioni non può essere una cosa di carte sulla sicurezza
Paghiamo in tasse lavoriamo
No comicità Efisio perché perché Cademartori neanche in una da Domenici lasciamo perdere a livello nazionale non può sorprendere i voti
Non solo ma Franceschini allora bellicosa nascite nasce nasce unisca Mottaki quella di trovare differente quindi fa comodo
Che le comunità siano presenti accordi ieri sera era una finiana comunissimi sindaco l'assessore volevano fare iniziative per gli immigrati e definitiva Chicchi
Faccio iniziative per il Comune di Signa
Visto che è stata fatta una un articolo sul giornale sulla carico Corriere della Sera
Giornata cialde tre
Che ha fatte interviste
A ai cittadini di Signa chiedendo cosa ne pensano immigrazione settanta per cento addetti che noi vogliamo ecco allora restituzione guarda caso agli stranieri accomodare che c'era quando a casa io è il presidente della in consiglio provinciale che anche lì
Anche lì un éscamotage non si capisce perché gli immigrati sono andati trenta novembre l'anno scorso a alle elezioni a scegliere
Consigliere provinciale e poi cosa fanno mente vanno cosa fa ma che fanno Stabili
Va bene lui ante ieri sera finalmente sono state lì a vedere sino attraverso couscous a preparare da mangiare sempre dobbiamo andare sembri deve stare in cucina io a cucinare ma sì sì Ialongo non è che il couscous e buona alla fine se ne vanno
Non si apre
Che viabilità interna l'integrazione servono progetti mirati serve una lettera della Costituzione che bisogna inserire elettricità risponde riconoscimenti dico qua sono con quegli altri
Queste stelle non che io devo preparare couscous allora cosa succede c'è il razzismo istituzionale
Serve trovare un leader uno pubblici parliamo se vogliamo le comunità abbiamo senegalese a Firenze parlo Oss ma anche al personale Roger qua dall'affare semplici
Totti politici nelle impormi mentre forniranno tutte se allora e non so presa in mezzo perché se non dopo quelli e
Roma ora siamo diventate anche Mina è così è così allora finché si si si gestisce per quanto riguarda le cene no che dobbiamo andare a cucinare che va benissimo
Fini che registriamo che si fa la manifestazione quindi serva un disgraziato in mezzo io faccio sempre
Mi metto lì va bene protetti mi propone che si deve fare in inflazione insorta non dell'imminente dei nuova quelli no assolutamente no e queste contesta il problema
Io sono di sinistra i voti e vi chiedo però il problema è che siamo venti a dare i voti
Non siamo di più sino un giorno fra dieci anni vent'anni quando avremo più cittadinanza e di che io li fa gergo pare tutti a dire che non si sostiene nessuno sì facciamo da sono un partitino
Centosessanta allora lei perché non c'è quelle che hanno un per cento zero allora la vostra linea che fa sull'uno zero allora
Forse il fanale alle cambia qualcosa ecco allora perché non ci vanno bene non è che se
Assessore Rossi mi chiama che io le dico che ho guardati questa roba fa schifo lasciamo perdere
Non si faceva hanno apre avesse credo che avremmo fatto lo stesso perché il gesto che non è andata bene voi anche superficialità
Non saperne più scusa c'era
Prova
Che
Eliminare anche da
Io consumo
E credo
Che e si va bene
Il giardino e non repentinamente
A
Sulla se il problema è che negli anni verifica
Non ostile
No
Il coloro che hanno muore
Questo
Permette
The riguarda
Oggi
E Sbardolini grazie
Sia Elena lunga
Tecnica
Sì
Uomo no famiglie domani attraversa in un implorato
E questo è un il
Quest'errore
Non si passo successivo e quello ministro
Mica Elena
Brindisi lungo almeno
Pontina il il
Europei visita attraversa
Quindi minima può un'altra nazione società e allora direi grazie in cui sono Militello quando va bene
Riesce a rimarrà
Spiega ricorda
Indosso in ordine
Moratti io vorrei
E e dovrà
Abbiamo notare allarme propone in un modo regolare elettorale
No monumento
Questa credo che normali
Intanto è erano viene pesa rilevato
Che era da fare migliore
Ha già possono impronte
Occorrenti
Liceo Plinio
Che insomma veniamo
Senta
Lei due lei no eh niente
Non è non è
Sopra il rifiuto propone no elementi centri ma sono stati
Ovale mai
Mai
A gli
Quando il nuovo sono
Meno
Il bene è
Azione
Ancora oggi mai
Immobile finale
Senta
E allora ore
Ovvero
No
A
Questo mostruosa
Che narrazione
Sì ma Serinelli quanti antico sì ignoranti e Ponticelli avvenire contro
Eletti così tali
Ortodosso una
USA che
A mettere d'accordo però di
In due
Già domanda ma
Io oppure famiglie
Sessanta nel mezzo
Industriale
Io
Se non so dove
Che cose
Sì alcune isolato
Vive si ripropongono oggi fornitori clienti sessanta formalità sì
Tanta guida professore
Girava
E oggi fra
Da fare
Il diverso e
Pubbliche divertente senza
Ospiti di rilievo
E da
Ma ministro
No
I suoi
Scusi esclusione cilena Molignini dei grandi carburi paura
Acquisita seguiva sai che sta dicendo una cosa che praticamente in Marocco ancora oggi sede
Ma la sfida le donne recluse diversamente invece dagli accostamenti domanda io avevo due mira
Due storie
Non volevo
Adesso invece penale
Io chiedo Selva
Se
Perché ventinove mila
E in un secondo ossigeno supplementare
Nel due mila
Comunque e
Nuove e non lo so
Senatore spendessimo sta tedesca
Credo causa oggi quattro
Ieri ingovernabile
Grazie al prezioso pochissimo insomma
Grazie grazie grazie davvero grazie
Via Barona ore perché questa perché ho paura che non non trovare la possibilità di pubblicare su c'è anche questa così sembra ormai perché qui è a casa cioè che fare
Può essere
Ci sono anche tanti
E poi ci sono anche tanti antiche non non vogliono tornare perché non riconosce l'ambiente non è amicizia non sai cosa fare
Paura di tornare che fa Hong Kong anzi è sepolto politiche resta credo
Tutti si pensa al ritorno
Non lo so scatta tocca dopo che paura sita di non conoscenza perché anche lì società campi allora ecco non c'è più
Contrari
Bene
Appena
Perché la macchina sta dire due parole finali io sono sorpresa sono sorpresa sempre affascinante della quantità
Di cose che passano penso alle mozioni alle informazioni alla capacità di aggregare contenuti
Associare delle cose di di tipo diverso
Che cono uno rispetto a questo tema due quando davvero il terreno in qualche modo in parte condiviso e in parte c'è proprio la disposizione a conoscere
E stasera una di queste serate non so se condividete com'è questa idea realmente
Sì voglio ringraziare
Produzione
Ecco sì lì Celli però Galles dall'editore D'Alessandro della sei deve ha portato questi volumi
L'editore qua e ci ha seguito percorso fin dall'inizio cioè proprio accompagnandoci infatti non era e non è un caso nel duello ringraziamo proprio a inizio del libro
E poi niente io ringrazio assolutamente tutti in particolare
Michele De Lucia vinceranno ospiterà autorevoli donne di tutti quelli che sono venuti stasera e grazie soprattutto per il clima che si è creato perché questo è straordinariamente fattivo propone buono
Rizzoli ma come uomo presso sforzo in cui blu proprio