Bioetica e procreazione assistita. Le politiche della vita tra libertà e responsabilità

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Buonasera a tutti che pervenuti nel Salone dei Duecento alla presentazione del libero di vittoria Franco bioetica e procreazione assistita le politiche della vita tra libertà e responsabilità
Io sono particolarmente contento di essere qui oggi è perché in realtà in un primo momento sembrava che essendo stata convocata la conferenza unificata la Roma qualcuno dovesse sostituirmi e poi
La conferenza è stata rinviata la mia giornata romana è stata abbastanza intensa per altri motivi ma forse questo lo vedete sui giornali di domani e sono particolarmente contento di essere qui per due motivi il primo e perché questo è un bel libro e consiglio a tutti di leggerlo anche perché è un libro di straordinaria attualità in vista della scadenza referendaria
E poi perché in questo modo voglio testimoniare in rapporto di amicizia e di affetto con l'autrice del libro
La senatrice vittoria Franco che anche componenti della segreteria nazionale dei DS
E perché qui alla mia sinistra con altrettanto affetto e soddisfazione saluto la presenza del segretario nazionale dei DS Piero Fassino insieme la vittoria via Piero altri amici Enrico Rossi Gerardo Tricarico
Impegnati ciascuno sul fronte come possiamo definirlo sanitario e sociale o comunque diciamo più in generale di quella che può essere definita la nostra salute investì diverso come medico chi come assessore
Alla Regione Toscana
Io non voglio dire molto anche per accedere subito la parola Piero
Vorrei approfittare di questa situazione per dare una informazione più che una notizia per quanto mi riguarda io alla prossima scadenza referendaria voterò quattro sì
Non credo sia una grande notizia perché io credo di essere stato uno dei primi a firmarli a sottoscriverli questi referendum e sono convinto che sia una scelta giusta anche se come spesso capita di dire quando ci sono scadenze referendarie
Poteva essere meglio se il parlamento avesse trovato una composizione una convergenza anche una forma di compromesso su una legge che riguarda i temi della procreazione assistita
E devo dire che non spetta a me entrare nel merito degli argomenti ma uno dei passaggi alcune delle pagine più belle interessanti del libro di vittoria
Riguardano proprio questo aspetto cui mi riferivo adesso
Perché il libro di vittoria è un libro molto informato dal punto di vista scientifico ma è anche un libro che mette in evidenza quello che il mestiere originario di vittoria Franco vale a dire una ricercatrice una docente di Filosofia e in particolare una studiosa dei problemi di etica lo dico con particolare soddisfazione perché non mi paragono a Vittorio ma insomma anch'io la mia laurea in Filosofia morale
E le pagine che io ho trovato più interessanti sono tutte interessanti ma queste mi hanno colpito di più per il ragionamento che contengono sono le pagine novanta novantuno nel capitolo bioetica diritto laicità scienza
Due vittoria si domanda e ci domanda
Che cosa deve guidare il legislatore quando è chiamato a operare in un ambito in cui non esistono certezza
La sua convinzione personale lo deve guidare o la ricerca dello spazio più ampio possibile di condivisione l'etica dei principi o l'etica della responsabilità e qui vittoria si schiera come credo giustamente si debba fare politicamente ed eticamente dicendo io credo che la stella polare del legislatore debba essere sempre l'etica della responsabilità e questa che consente di farsi carico delle conseguenze della legge sulle persone sulle relazioni fra cittadini e di rispondere del proprio operato sulla scena pubblica
Io infatti credo che il limite fondamentale
Al di là dei suoi contenuti specifici di questa legge sia proprio quella di volere essere specchio di un punto di vista del tutto rispettabile di carattere ideologico religioso se vogliamo così dire ma soprattutto per i suoi i limiti di questa legge vengono fuori proprio per il tentativo di connettere direttamente a una presunta naturalità una legge di tipo normativo e credo che questo sia il punto più sbagliato perché e questo a mio parere che ha impedito proprio di cercare quella soluzione
Condivisa per certi aspetti forse potrebbe essere definita perfino di compromesso su certi temi che è il compito specifico e legislatori dista in Parlamento dall'uno e dall'altro schieramento politico per l'una o per l'altra appartenenza ideologica religiosa o convinzione etica o quant'altro
Quindi è chiaro che si deve parlare della salute della donna della ricerca scientifica del problema dell'equiparazione dei diritti fra la persona l'embrione della fecondazione eterologa ma c'è prima di tutto da fare una forte battaglia politico parlamentare di tipo anche culturale per riuscire a trovare il terreno giusto su cui poter aprire un incontro fra punti di vista diversi
Questo io credo debba essere il principio ispiratore fondamentale di uno stato che laicamente produce delle leggi e vorrei dire anche un'ultima cosa io è una mia opinione del tutto personale
Ritengo anche giusto che nella società e nel mondo in cui viviamo
Vi sia il rispetto di una dimensione sacra o sacrale
E però bisogna avere l'accortezza di capire che l'umanità e contraddistinta da una suo sviluppo entra una propria evoluzione storica come genere
E di conseguenza non possiamo pensare che ciò che poteva essere sacro due mila anni fa sia perfettamente equilibrio equiparabile sovrapponibile a ciò che può essere considerato sacro nel mondo in cui viviamo oggi non credo io che la scienza debba dominatrici e non credo che la scienza debba imporci il suo punto di vista credo però che per il cammino che l'umanità ha fatto in tanti secoli non possiamo comunque prescindere nei nostri giudizi di valore o nella nostra legislazione da ciò che la scienza ha rappresentato e rappresenta nello sviluppo del genere umano
Ecco io credo e finisco su questo che il libro di vittoria abbia un grande merito
Quello di fornire notizie utili e di essere quindi anche un libro se vogliamo divulgativo nel senso migliore del termine informativo
Ma di essere anche un libro che fa riflettere
Che non rinuncia a questa dimensione della riflessione etico filosofica
E soprattutto è un libro che ha il grosso merito di contenere in se stesso delle scelte chiare
Delle posizioni nette ma non chiuse
Ma non prive e non animate dalla volontà di cercare comunque un confronto con tutte le altre posizioni e credo che questo sia un merito non solo del libro ma dall'altro della persona che lo ha scritto io ringrazio tutti per essere qui oggi ringrazio coloro che prenderanno la parola e con particolare soddisfazione e piacere dò la parola a Piero Fassino
Grassi Nardo grazie a tutti voi che siete qui
Grazie soluto vittoria Franco per aver scritto questo libro che anch'io considerano un bel libro
Che di cui raccomando un Chievo lettura perché un libro che consente di conoscere una materia di straordinaria importanza non solo per la contingenza immediata del referendum certo il fatto che ci siano questo libro esca in questo momento rende ancora più utile questo libro perché consente di disporre di conoscenze ed informazioni necessarie a formarsi una valutazione in giudizio un'opinione che sulla base del quale molti potranno decidere come votare ma oltre a questa immediata contingenza del libro importante in sei perché un libro appunto che consente di conoscere tema particolarmente delicata e complessa
Consente di conoscere in modo semplice perché il libro ha una capacità pedagogiche divulgativa molto molto efficace e al tempo stesso è un mito da cui emerge diciamo forte impianto culturale delle ragioni vittoria afferma lì
Motivo
Ora il libro esce appunto in un momento di particolare importanza e delicatezza
Alla vigilia del referendum anzi è evidente che vittoria scelto di fare uscire questo libro adesso proprio perché il libro
Avessero il massimo di efficacia dal punto di vista dell'attualità fosse capace di penetrare diciamo in termini culturali
In un momento in cui l'humus può essere più favorevole
Allora io vorrei dire alcune cose la prima questione e il libro su questo prende le mosse anche da questa considerazione
è che noi siamo in presenza di un tema che non è un tema elitaria
Il fatto che il tema abbia una sua complessità non significa che sia elitario
Perché spesso sei stabilisce un'equivalenza per cui se una cosa è complessa e sicuramente l'Italia non lo è perché non è un tema di tale perché le pratiche di fecondazione assistita non diciamo un qualche utilizzo costante continuo da almeno un quindicennio via nei e in quindici anni la quantità di copie che in Italia ha avuto dei figli grazie all'assistenza della secondo e la procreazione fecondazione assistita sono Miglio
Parliamo di Miglionico
E di milioni di persone che intorno a quelle coppie hanno vissuto quell'evento perché per ogni bambino che nasce non ci sono un padre e la madre c'è una non c'è lo zio c'è un fratellino geologi inutile
No
Per è un tema che in realtà ha investito investe una grande quantità di persone
Guardate io questo l'ho constatato quando abbiamo deciso dopo aver vanamente cercato di cambiare la legge in Parlamento abbiamo deciso di raccogliere le firme sui quattro referendum mirati che sono sottoposte al voto
L'indizione dei referendum delle raccolte firme partito a fine luglio quindi in un periodo assolutamente improbabile per la mobilitazione agosto assai più in tormento ancor di più probabile la verità è che le firme non l'abbiamo raccolto in tre settimane di settembre
Quando si raccolgono settecentocinquanta mila firme in tre settimane vuol dire che il tema vive nella società
Tra i settecentocinquanta mila firme per settimane non sono solo figlio di uno sforzo organizzativo
Vuol dire che quel tema c'è quel tema vive io l'ho visto andando in sì
Sono andato a raccogliere firme ho visto la quantità di gente che firma e la quantità di gente che veniva firmare dicendo che firmava non solo per un generico una generica adesione di carattere culturale e politica a quell'iniziativa ma perché era stata toccata dal problema è l'aveva risolto così
Io non so qual è la vostra esperienza ma io da quando il tema è diventato il tema diciamo dell'agenda non faccio che trovare gente che mi dice che o direttamente o amici o parenti eccetera hanno utilizzato procedure procedura dicono se il tema è enorme
Lo dico perché questo è è importante
Perché talora quando si parla dei referendum e soprattutto in un Paese nel quale a un certo punto il referendum l'istituto referendum è stato molto svilito da una certa inflazione di ricorso al referendum si continua a pensare che tutto sommato non sia in questo caso no non non è qualcosa diciamo di superfluo riflesse ricorso al referendum addirittura di elitario
Una fuga in avanti di qualche avanguardia no
Un tema che entra nella vita di milioni e milioni di fondi persone
Ora naturalmente il tema è un tema molto delicato giustamente il libro
Di di vittoria
Si intitola bioetica e fecondazione assistita cioè dobbiamo sapere come sappiamo tutti che quando si affrontano questi temi si entra in un campo in cui
Occorre considerare una pluralità di dimensioni
Una dimensione che attiene diciamo
Alla la salute del delle persone una dimensione che attiene ai convincimenti allocazioni di carattere di invita a una dimensione che attiene a a ai valori e ai principi etici a cui ciascuno si ispira per una parte tema di questo genere batte direttamente con la fede in cui si crede quindi è evidente che è un tema particolarmente delicato
E la delicatezza del tema sollecita rifuggire da ogni forma di manicheismo da ogni forma di integralismo è del tutto legittimo che su una materia di questo genere ci siano convincimenti opzioni di carattere culturale etico religioso diverso e tutte rispettate
Penso che un atteggiamento sanamente laico è quello di riconoscere le opzioni di vita o o valoriali gli altri anche quando non sono le troppe
Il punto è che il pieno rispetto di una pluralità di opzioni su culturali o etiche o religiose su questo tema
Non può tradursi in un relativismo per il quale lo Stato non ha nessuna responsabilità
Ho visto che da qualche parte i sostenitori del di coloro che sono contrari all'estero e ferendosi sostenersi referendum sarebbero espressione del relativismo esattamente vero il contrario
Sì questi referendum sarebbero espressione del relativismo in un solo caso se fossero referendum abrogativi in toto della legge
Perché l'idea che un tema di questa natura e lasciato unicamente alla discrezione del singolo senza che ci sia nessun quadro normativo di riferimento può essere dico può in assoluto ma può essere anche come dire
Sollecitare può essere guardato come una forma di relativismo culturale ma non è il caso una legge c'è
Di questo referendum non è un referendum per avvertire se non lo sono per abrogare una legge per non avere nessun nessuna norma ma semmai sono referendum per migliorare le norme di una legge
Che sul ponte rilevante non è una buona legge
E è compito dello Stato
Assicurare ogni individuo due cose
E tendenzialmente assicurarle congiunte queste due cose da un lato la legislazione il compito dello Stato è uno Stato democratico che non sia uno Stato etico punto è quello di garantire a ciascuno di poter praticare le proprie scelte di vita in piena libertà la tutela della libertà dell'individuo della persona
E al tempo stesso lo Stato ha il dovere di fare in modo che la libertà che ciascuno pratica sia sempre praticata da ciascuno nella responsabilità
Perché ciascuno di noi non è solo una persona e anche una persona che sta dentro un sistema di relazioni nel quale si incrociano altro
Ed è evidente quindi che la massima e piena re leader Rizzo del massimo il pieno riconoscimento per la libertà di ciascuno richiede che ciascuno eserciti quella libertà nella responsabilità come condizione per rispettare la libertà della
I quesiti che noi abbiamo posto e il sì che noi proponiamo requisiti sono esattamente altamente nella direzione che ho appena detto
Di garantire che ciascuno sia più libero nelle scelte di vita che vuole compiere ciascuno sia più responsabile delle scelte le ore
Detto in altri termini i nostri quattro si sono quattro sì per la vita
Il tema della vita è un tema nostro noi abbiamo fatto abbiamo promosso questi referendum perché vogliamo che nascano più bambini di quelli che aveva nascono tanto è vero che ci proponiamo ti praticare la fecondazione assistita per favorire la natalità
E vogliamo che nascano meglio nascono più sicuri nascano Fusani in nome della vita abbia proposto questa lo dico perché questa parola vita è stata sequestrata dagli oppositori spesso di questi referendum e invece io chiedo quattro sei in nome del fatto che voglio
Con questi quattro se è una legge che tuteli di più avida avvertite redige la vita dei bambini dei nascituri
Che tutte le ritualità delle donne nel momento in cui le mette in una condizione di maggiore sicurezza
Fisica e psichica
è un un se in nome della vita perché chiedo una legge che nel momento in cui è migliore potrà funziona di più sollecita una maggiore responsabilità delle coppie
Ed è un sì per la vita perché uno dei quesiti si propone di garantire alla ricerca di poter essere come dire svolge la sua attività in funzione
La capacità di di debellare malattie
Che ancora tentano la vita della gente come l'Alzheimer parchi son certe forme di tumore eccedenze
Quindi da questo punto di vista no chiediamo quattro sì che sono sì
Che puntano a garantire appunto che avviliti possono a certe nomine possono essere più sicuri che la donna possa fare questa nella maggiore sicurezza che la ricerca possono svilupparsi a tutela della vita
Se gli obiettivi
E da questo punto di vista la richiesta a tutti di votare
Chi si oppone a questo referendum chi chi non condivide questi referendum
Tra quelli che si oppongono stessa non ci sono solo quelli che invitano a votare no ma ci sono quelli che invitano anche ad astenersi
E io condivido quello che hanno scritto ieri oggi due autorevoli costituzionalisti su due grandi quotidiani e cioè che l'astensione in un referendum che al quorum un trucco
Perché se il referendum avesse il cuoco allora in effetti uno può astenersi senza che questo incida perché l'astensione dovrebbe essere una posizione di di no pronunciamento di agnosticismo
Mi astengo perché non mi schiero non mi schiero né per i siti per il no ma in un referendum che ha il quorum
L'astensione nel momento in cui concorre a non far raggiungere il quorum equivale a un no
Esattamente come al Senato
Dove non esiste il voto di astensione quando ti astieni al Senato è come votare no
Esattamente così
Se uno vuol se si volesse veramente sollecitare a non pronunciarsi c'è un modo molto più trasparente e limpido e corretto
Invitare a votare scheda bianca
Che non fare
Nemmeno il cuore o meno no prega votare né no né sì
Quindi l'astensione utopico
Una vera posizione di non pronunciamento alla scheda bianca non la STET in presenza di un io credo che questo vada spiegato perché qui c'è un trucco
Che diciamo
Rischia di essere un elemento di equivoco e di confusione nella nella
Per una parte del dei cittadini deve dire
Naturalmente
Chiunque sa che il cliente che la materia è una materia delicata
E così delicata che nel momento in cui noi abbiamo sottoposto quattro quesiti
Ci proponiamo come io dico quattro sì e come territorio spia quattro sei non ci sfugge che assolutamente plausibile che ci siano dei cittadini che possono esprimere l'accordo su uno due tra referendum e non necessariamente su tutti e quattro che questo
Proprio perché vogliamo sviluppare una iniziativa che abbia il massimo diciamo di
Concretezza e non si discosti dal merito della questione bisogna rendere evidente direttore che
Ci sono quattro quesiti non necessariamente obbligatorio votare tutti quattordici in modo
Che tra le libertà di scelta se anche in questo
Io penso poiché
Naturalmente questa questione ne richiama altre
Che però non entrano più nella vicenda referendaria cioè noi siamo entrati in una fase di vita dell'umanità in cui tutto il tema della vita
Della sua trasmissione
Te la nascita e della morte
E hanno come dire un rilievo per la vita di ciascuno di noi diverso dal passato
Se non altro perché la vita si allunga se non altro perché la scienza ci ha consentito di governare di dominare l'esistenza degli individui molto di più di quanto non facesse nel passato
E quindi tutti questi temi eticamente sensibili sono temi che
Entrano molto di più nella vita di un di una società nella vita anche riso scuro di no
Mi ha colpito come
Credo abbia colpito tutti
La vicenda come la vicenda di Terri Schiavo è stata seguita da
Miliardi di persone
Che la
Mettiamoci pure naturalmente il traino di una di come dire del dell'influenza mediatica ma non è solo questi diciamo il vero e proprio come dire una diversa percezione che c'è nella coscienza di milioni di donne e di uomini intorno al tema appunto dell'esistenza e
Della vita di ciascuno quindi è chiaro che sono temi più diciamo che entra molto di più
A cui ciascuno di noi più attenta che fanno parte ormai anche come dire di una dimensione culturale e di cavallo Riale di una società e tutto questo sollecita naturalmente a
Ad avere una legislazione su questi temi che si adegua non sempre lo è
E quindi non è soltanto oggi il tema della fecondazione assistita che sollecita una capacità di adeguamento di aggiornamento ed innovazione
Degli strumenti normativi legislativi che regolano temi così delicati proprio l'insieme di queste questioni che deve sollecitare a dare maggiore rilievo e centralità diciamo per questo
Io penso che queste siano le nostre ragioni il librone spiega tutte molto molto bene
Tra l'altro libro richiama costantemente la comparazione tra la legislazione italiana e legislazione di altri paesi dimostrando come in paesi nei quali i cittadini non sono meno praticanti di fede religiosa sia che siano cattolici siano che siano di altri riti presso la Spagna e alla chiarezza ci sono leggi nettamente migliore di quella che si è data l'Italia
E che quindi non è vero che
Il tema era come giusto contò di una diffusa e larga sensibilità religiosa necessariamente poteva portare soltanto a questa legge che è stata approvata dal Parlamento
Anche tenendo conto di una diffusa e larghe sensibilità religiosa che in Italia c'è si sarebbe potuto avere una legge molto migliore come appunto in altri Paesi
è stato possibile vere e quindi a maggior ragione le ragioni laiche pragmatiche nel letto del libro emergono bene
Della della di questi di questa battaglia di questi referendum e anche il libro a questo punto di vista è utile anche in questo e anche come dire c'è una ricostruzione con tanto di documentazione nella parte finale di appendice di tutti gli sforzi che in termini normativi e legislativi si erano fatti in Parlamento per dare una soluzione anche questo va detto lo ha richiamato giustamente Leonardo
Il referendum se noi siamo ricorsi al referendum quando si è rivelata assolutamente chiuso impraticabile ogni possibilità di risolvere quei problemi per via legislativa
Sulle stesse quattro questioni che se su cui andiamo referendum noi abbiamo proposto in Parlamento nei vari Stati da discussione parlamentare emendamenti che avrebbero tutti risolto questa quest'
Di che potevano essere accolto tutte o almeno la parte e che invece sono stati cassati respinti da una maggioranza che in realtà fin dall'inizio non ha guardato a questa legge come la responsabilità la delicatezza che si doveva maturato questa legge come uno strumento di scambio per la verità
Io credo che questo
Anche per questo è necessario lavorare perché il passaggio referendario possa essere un passaggio coronato da successo quindi c'è un primo luogo quello di l'obiettivo di convincere il CIPE gli elettori ad andare a votare perché
Il quorum un quorum altro naturalmente il cinquantun per cento fa ventitré milioni i fischi e gli elettori la somma degli elettori dei partiti e dei movimenti politici che si sono schierati per il sì fa la metà quindi c'è una meta gli elettori siamo da conquistare rispetto al al quorum cosa però io non credo impossibile per quella ampiezza che la materia come dire quella dimensione ampia che la materia nella vita è la trasversalità perché poi da Fini Martino una bionda la Prestigiacomo e tanti altri esponenti del centrodestra noi abbiamo visto come in realtà non è soltanto tra chi sta nel centro sinistra che Elia sensibilità su questi temi a questo tema che taglia trasversalmente la società così come nel centrosinistra ci sono settori e donne e uomini che hanno riserve così nel centrodestra ci sono invece altri che risente non solo nel anomala vogliono cambiare la legge quindi io penso che proprio l'ampiezza del tema che ripeto non è ritardi una trasversalità che negli orientamenti politici e culturali manifesta
La finalità che una finalità che consente di migliorare la legge da questo punto di vista di garantire
Maggiore sicurezza che regola la fecondazione assistita siano tutte buone ragioni per battersi e io credo che questo libro sia uno strumento di queste settimane
Siccome per convincere a tanta gente bisogna avere argomenti fondati questo libro contribuisce a rendere evidente e fondate le nostre buone ragioni grazie
Chiedo scusa io
Ce lo dobbiamo proprio per una ragione olio biologico mondo giudice il quindici maggio di ogni anno se ce l'aveva la Fondazione lo Stato d'Israele ma quest'anno il quindici maggio
Di ciabatte quindi si è deciso di celebrarlo prima e quindi oggi Roma c'è l'annuale ricevimento penetrazione verso lo Stato di Israele a cui naturalmente io devo andare che ci vado non solo perché ci vado tutti gli anni ma credo che quest'anno abbia ci sia una ragione più specifica per andarci visti
Le molte manifestazioni di rinascente antisemitismo a cui abbiamo assistito in questi in questi mesi anche in queste settimane quindi a un certo punto mi allontanerò per prendere un treno arrivare in tempo a Roma grazie
Avevo detto che era un'abitazione molto seria fra l'altro oggi su repubblica c'è un intervento di Piero proprio in occasione del celebrazione dell'anniversario di fondazione dello Stato di Israele in cui richiama molte in modo più approfondito delle questioni cui adesso si riferiva
E adesso io darei la parola idrico ricco Rossi assessore regionale
Alla sanità la salute e già voglio ricordare il sindaco di Pontedera
Sì io ringrazio credo che sia un'occasione davvero importante
Vorrei partire anch'io da un dato che veniva richiamato dall'intervento
Di Piero Fassino e cioè la la la vastità chiede del mondo che questi problemi chiama in causa noi oggi parliamo di un tema che secondo le indagini secondo le ricerche che vengono effettuati quello della sterilità o comunque dei problemi
Legati alla instabilità che riguarda circa il venti per cento delle coppie con cause che sono socialmente e storicamente determinate già questo credo che il libro lo sottolinea molto bene
è un argomento che da solo fa giustizia di questa legge non esiste non è difendibile un'idea di procreazione assolutamente naturalistica non esiste un'idea di fertilità e infertilità socialmente ha storicamente non determini esteticamente non determinata e questo ci dà fiducia anche a me è capitato più o meno le stesse cose cui prima si faceva riferimento parliamo delle persone degli amici parliamo del giovane
Della porta accanto che telefono al Dipartimento per avere un consiglio
Altri dati in Italia risulta che i cinquanta mila coppie con problemi di sterilità si rivolgono ogni anno ai centri specialistici nella nostra regione sono all'incirca quattro mila e quindi
Anche se andiamo a considerare i fattori che determinano questa realtà
Che magari solo oggi cominciamo a rilevare scientificamente che forse può essere stata presente anche in altri tempi si tratta sempre di fattori sociali e storici alcuni attribuiscono le cause
Dell'aumento dell'infertilità e dell'aria della sterilità le attribuiscono all'inquinamento agli stili di vita
Altri a fattori più di carattere sociale il fatto che la scelta di procreare si faccia in età molto più avanzata
Partendo da questa realtà noi in Regione Toscana credo che sia giusto richiamare questa esperienza che anche nel libro viene citata abbiamo cercato di dare una risposta al desiderio
Di tante coppie di avere un figlio e che vivono la sterilità come una malattia che ha diritto quindi di essere curata
Ci siamo preoccupati innanzitutto di affrontare il problema sotto il diritto di accesso sotto il profilo del diritto di accesso
Ai benefici derivanti dalla procreazione assistita e soprattutto sotto il profilo della tutela della salute della madre
E del nascituro
Si parlava allora del faro veste del delle provette magari fin troppo enfatizzato ma tuttavia è stato giusto ed è stato opportuno che la nostra Regione per prima
Si ponesse il problema di regolamentare questa materia e quindi di
Creare un sistema di regolamentazione per l'accreditamento che tutelasse maggiormente la salute cominciasse apporre pure dei vincoli ad esempio quello dell'accesso per età
Sempre sul tema dell'accesso ci siamo preoccupati di garantire a tutti di poter accedere a queste pratiche accessibili con trentacinque euro in Regione Toscana
Quindi pagando semplicemente il ticket che si paga per qualsiasi visita specialistica
Abbiamo anche rideterminato il costo ne parlo perché in sanità le questioni economiche pensiamo pure costo tra noi di un DRG per una prestazione di questo tipo
è stato ridotto a mille ottocento euro dai cinque mila che era in precedenza dai quattro mila scempio che continua a essere in Lombardia dove non essendoci un diritto di accesso e quindi molto spesso sono gli stessi cittadini che pagano direttamente la la la prestazione perché neppure ora
è stato riconosciuto nei livelli essenziali di assistenza nonostante la legge
La prestazione sanitaria
Della fecondazione assistita la pratica della fecondazione assistita così come neppure ora sono stati emanati dal ministero della salute i criteri di accreditamento delle strutture private quindi praticamente il far west della provetta c'è ancora
All'infuori delle poche regioni Toscana e Veneto Toscana per prima che hanno adottato i criteri
I criteri di accreditamento e ed è stata messa una miseria per garantire l'accesso a questa pratica poche milioni di euro che non è sufficiente alla vastità delle migliaia di persone che ancora oggi si rivolgono si rivolgono ai nostri uscenti
Questo tipo di iniziativa dato fatto sì che in Toscana diciotto centri tra pubblici e privati fossero certificati per effettuare pratiche di
Procreazione assistita e che mille cinquecento due mila persone a partire dal due mila uno si rivolgesse una queste scene
Con un tasso di gravidanze piuttosto alto del trenta per cento
E con la possibilità quindi di trattare i pazienti infertili eseguire diagnosi genetica pre-impianto e anche di fare trattamento per i pazienti positivi di ad HIV ed epatite
Con l'approvazione della nuova legge questo quadro complessivamente positivo multato l'accesso con la nuova legge
è riservato solo alle coppie con comprovata infertilità e quindi vengono escluse tutte le coppie che hanno problemi di malattie genetiche in questione non
Piuttosto grave che anche persino nella Rosi Bindi nel nell'onorevole Bindi solleva qualche dubbio di diritti di legittimità
E quindi non è consentito la possibilità di accedere alle tecniche di congelamento dell'embrione all'uso di gameti e e eterologa
Questo ha portato ad una forte diminuzione delle dell'accesso delle coppie nelle nostre strutture ed ha portato ad un aumento importante
Della del del turismo per la procreazione assistita
Ne sappiamo che un numero maggiore tutti i cittadini italiani si rivolgono alle strutture della Toscana perché l'accesso è ancora consentito
Con il pagamento del solo ticket ma sappiamo anche che ci sono molti toscani che si rivolgono in altri Paesi ho trovato da questo punto di vista particolarmente interessante un articolo che è apparso pochi giorni fa su Repubblica
A proposito di Ilaria e di suo marito Francesco che si sono recati per una fecondazione eterologa Salonicco e ogni volta hanno dovuto pagare sei mila euro si tratta quindi di un vero e proprio turismo procreativo si domanda Ilaria che cos'è la sofferenza o cos'è l'amore
A questa a questa quarant'anni ho la maturità per fare questa scelta perché metà devono negati
Perché me la deve negare Ratzinger Ruini Buttiglione Rosi Bindi io sono cattolica dice l'aria ma il mio dialogo e aperto con Dio non con le gerarchie della Chiesa
La mia fede mi dice di andare avanti e ancora tre viaggi in Grecia in due anni tre seconde azioni fallite sei mila euro tutte le volte più le spese mediche più le spese di albergo più le spese
Di aereo e tutte le volte mi domando ogni volta che fallisce
Se avessi potuto farlo in Italia forse con IMEI dottori con la tranquillità fisica e psicologica probabilmente avrei potuto avere un esito positivo mi pare che questa sia insomma una storia vera a cui i nostri cittadini sono ormai sottoposti questa è la realtà di cui di cui stiamo parlando
Ma io credo che il punto veramente cruciale insomma che li promette bene a fuoco riguardai una concezione dello Stato e della laicità dello Stato
Qui mi pare che pur rispettando le opinioni di tutti ci sia in questa legge
Che vittoria Franco mette bene in evidenza è frutto di uno scambio politico lo scambio politico tra l'attuale maggioranza e alcuni settori della gerarchia ecclesiastica
Che ha fatto assumere una visione una morale un'etica in una legge dello Stato
Senza quel lavoro di confronto di conciliazione anche un'assunzione di una visione più ampia che dentro uno Stato laico dovrebbe esserci
Consentendo a tutti i cittadini di fermarsi come uno Stato laico e liberale dovrebbe consentire al punto in cui si interferisce con le vicende intime con le vicende private con i diritti delle persone
Io credo che questo tema non debba essere completamente tenuto fuori dall'orizzonte della discussione
Io sono fermamente convinto che occorra la regolamentazione di questa materia sono assolutamente convinto come il libro dice peraltro con grande sapienza e anche con grande capacità di interloquire con posizioni diverse senza mai rinunciare al proprio punto di vista etico al proprio punto di vista anche di convenzione filosofica
Ma sono convinto che è necessario trovare un punto di equilibrio che consente a tutti di riconoscerci
Questo porta viceversa una ferita la laicità di dello Stato all'idea di uno Stato dentro cui convivono opinioni opzioni convinzioni profondamente il punto è evidentemente quello dell'embrione quand'è finita quando diventa persona umana quando è portatore di diritti è un punto su cui il Parlamento ha molto discusso a me pare interessante che in questo libro si trovi
Pur nell'ambito di una forte contestazione
Di ogni visione che saprà Lindsay Kemp tifi dall'embrione facendone poi derivare tutte quelle conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti che noi riteniamo negative
A me pare interessante l'apertura relativa al fatto di una possibilità di farci carico di una visione anche diverso e quindi di una regolamentazione che consenta a chi la pensa diversamente
Di poter avere una rete interferenza di dialogo anche con chi non è convinto delle opzioni e delle opinioni che ci presento una parte del mondo cattolico che ci presenta una parte del mondo religioso è anche del mondo scientifico senza rinunciare alla propria visione
Questa etica della responsabilità che richiamava prima anche il sindaco si sostituisce per la politica quindi all'etica dei principi questo è il punto
Fondamentale io non posso pensare di fare assumere all'interno di una legge una visione etica un convincimento una credenza perché il dibattito intorno alla natura dell'embrione risale Santomaso come c'è stato giustamente rivelate contraddice pensino
Certa tradizione cattolica che oggi invece Lotito anche in termini completamente diverso da questione dell'anime dell'embrione è assai più più complicata di come oggi Shirane ci viene presentata e quindi la possibilità di non dove o sopra può una visione etica in una legge dello Stato di non doverla immettere dentro la legge dello Stato credo che possano aprire uno spazio di confronto mi pare che su questo c'è anche un auspicio forte che viene fatto nel libro
è possibile non solo possibile ma anche necessaria una collaborazione per riscrivere le regole tra cattolici
E non credenti ed è possibile nell'ambito di una visione che chiama in causa la speranza e che a me pare chiama in causa una prospettiva di genere perché il libro da molti strumenti per la battaglia politica manda anche strumenti più profondi di di di riflessione mi pare che di fronte alle grandi questioni della vita della morte di frontiera i temi che si prospettano con le bio tecnologie con le rivoluzioni
Di cui si discute nell'ambito della medicina l'idea di un'assunzione di una prospettiva dicembre e l'idea anche di poter discutere in un ambito di più ampio che che non sia quello della sovrapposizione di visioni etiche parziali
Possa portare anche ad una graduazione del concetto della Filt
E anche quindi ad una curvatura di questo Concetta finiti bene
Questo mi pare la proposta di fondo che che esce da questo libro io sono rimasto colpito anch'io dalle stesse pagine del sindaco ne vorrei soltanto aggiungere una che riguarda appunto le questioni della ricerca e che trovo da in questo senso molto interessante ma anche illuminati
E dice noi possiamo anche riconoscere dialogando con Habermas vittoria Franco una possiamo anche riconoscere che c'è una questione di rispetto per gli embrioni che non devono essere se sacre Rizzati inerenti ficcanti
E che una volta che si sa Calizzano essi enti Fricano diventano in sostanza portatori di diritti analoghe a quelle delle donne e qui si torna indietro
Perché il corpo della donna diventa semplice contenitore e si ritorna ad una concezione appunto naturalistica che interrompe il processo di liberazione del però poi dice l'uso delle invasioni destinati a perire allo scopo di ricercare terapia buone per l'umanità questo uso questa legge che quindi nega la ricerca scientifica con gli embrioni congelati
Non significa negare appunto nello stesso modo loro rilevanza etica ma inserirli in una catena solitarie di valorizzazione del insomma
Il divieto di ricerca non fa che interrompe le prospettive positive a favore della vita
Nel nome della sacralità dell'embrione si si spezza un'altra speranza dopo quella di avere un figlio la speranza di essere curati e di guarire da malattie terribili che oggi portano alla in questo senso dice lady dilemmi che si pongono talvolta tra vita e morte possono essere anche sciolti ricorrendo alla ragionevolezza al principio del maggior beneficio e quindi a produrre una scala di valori che consenta di mettere in campo i maggiori benefici possibili per Romani io penso che qui siamo di fronte insomma una prospettiva fortemente etica altamente etica che è quella che noi dobbiamo rivendicare
Non in modo un po'naïf quando in Regione Toscana siamo partiti approvando all'unanimità
In consiglio regionale la legge che consentiva alle pratiche di procreazione assistita il diritto di accesso a tutti
Pensavamo di poter aprire un dialogo con una parte del mondo cattolico fortemente interessata alle problematiche della vita e così in effetti in qualche modo è stato quando ne abbiamo discusso
E pensiamo che quei cinquecento Bandini non poco meno centinaia di bambini che all'anno sono nati in Toscana
Grazie alle pratiche di fecondazione assistita siano vita Siano speranza abbiano risposto a bisogni profondi bisogni che hanno a che fare con istinti pulsioni che hanno a che fare con la sopravvivenza della specie con la sopravvivenza individuali questioni complesse ma risposte positive a questi temi complessi
Bene io mi auguro che insomma questi temi siamo dibattuti rovesciando quel paradigma che ha portato a questa brutta legge che giustamente all'inizio vittoria Franco denunce
Quando dice è stato fatto uno scambio che è passato sopra ogni approccio corretto positiva tematiche tanto problema a tematiche tanto complesse tanto e tanto delicati
Ecco questo è questa prospettiva questo tema anche troviamo nel nel libro penso può essere valido anche come strumento per affrontare una campagna referendaria che senz'altro non si presenta facile ma che io credo può trovare delle possibilità molto più ampie di quelle che noi stessi a volte immaginiamo
C'è già capitato altre volte di avere riscontri che hanno impressionato nella reazione di cittadini a me tante volte questo sembra un tema simile
E a volte siamo rimasti colpiti dal fatto che i cittadini si sono rivelati su tanti temi più avanti di quanto volte noi stessi potessimo pensare
Ecco se noi useremo parole appropriate se non ci chiuderemo in una posizione di
Non dialogo di non confronto ma se anche utilizzando i tanti strumenti che questo di Procida riusciamo a dialogare con chi
Magari la pensa diversamente da noi non non ha fatto ancora una scelta io penso che potremo avere un esito positivo il potremmo riprendere nel nostro Paese una strada importante verso anche la modernizzazione un'ultima nota
La modernizzazione civile del nostro Paese e per il mantenimento di spazi di libertà di uno Stato veramente va con ultima nota riguarda la ricerca scientifica che mi compete anche come assessore come assessore
Esiste un programma della Comunità europea che finanzia libro lo ricorda gli embrioni la ricerca sugli embrioni
Sulle cellule staminali embrionali l'Italia sulla base di questa legge rimane completamente fuori di credo che anche questo sia un motivo
Di riflessione per tutti tutta l'Europa e la comunità europea partecipa a questo programma noi saremo tagliati fuori no credo che anche da questo punto di vista le prospettive per il nostro Paese per la medicina nel nostro Paese siano garantite dalla legge quaranta
Grazie detto e adesso la parola a Gerardo Tricarico Cerato Tricarico e delegato ai rapporti internazionali e scientifici della lega italiana fibrosi cistica
Dottor Gerardo Tricarico io nel presentarlo vorrei citare da una lettera se non sbaglio che ha pubblicato L'Unità il ventotto di aprile
Questa frase come padre come medico sento il dovere morale di rispondere a chi in nome di Dio Lucia e decide della mia vita di quella dei miei figli e dei loro figli
Credo che con Gerardo Tricarico medico che vive nelle Marche ci avviciniamo alla dimensione dell'esperienza professionale e scientifica del medico ma anche dell'esperienza di vitamine prego
Grazie grazie a tutti
No profit se non vi dispiace preferisco come dire essere guardato in faccia
Grazie al lettore ne ha invitato oggi e questo grazie viene soprattutto perché ci viene data per la forse la prima volta la possibilità di parlare un posto importante importante per le persone che sanno ascoltare ed importante perché come dire questo è un
è una metafora credo da questo ambiente Firenze nasce ciò Rinascimento italiano noi pensiamo che in questa occasione possa essere anche una forma dicono di Rinascimento perché sinceramente questa legge ci ha portato in un nuovo medico e questo è molto importante da comprendere
E allora
Io sono amo definirmi per usarlo la parola viene utilizzata a sproposito molto simile
Uno di voi
O sono strutturate in nessun partito
Lo faccio attività politica
Ne sono un umile medico di campagna
Mi occupo di una professione rispettabile di alcuni pazienti e sinceramente pensavo di come dire essere lontana da questa legge
Occasionalmente fortuna mia
Dedicato una opportunità in più
Alcuni anni fa con la nascita del Milan quarta figlia
è stata fatta una diagnosi terribile
Al momento stesso della nascita dopo ventiquattro ore
C'è stato detto né mia moglie né in questa bellissima bimba
Che era nata con un Apgar dieci che il medico sa massimo dei voti Camozzi
Sarebbe morto di lì a poco perché avevano una malattia terribile
Romantica che ha un nome sembra assolutamente innocuo
Parlo della fibrosi cistica
Cantavano a dire che non solo fa campare molto male
Ma non voglio entrare nel tema però è molto importante sapere come chi da anni per quel giorno si batte in lotta o solo per i dodici ma poiché avendo qualche strumento qualche arma in più
Per tutti gli ammalati
Sì a livello nazionale che europeo
Aggiungerei che sono vicepresidente della sezione europea precisi quindi ho un po'di titoli in più per poter raccontare dal nostro punto di vista che guarda caso
E comuni dal punto di vista di tantissime malattie genetiche ereditarie
Allora il punto è che quando mi hanno
Detto che esisteva una legge sulla procreazione assistita non ci ho fatto caso Parlamento non ci aveva chiamato nessuno ci ha interpellato per sapere il nostro punto di vista d'altra parte la procreazione assistita qualcosa che riguarda gli inserti come è stato detto giustamente prima
Quindici per cento della popolazione
è affetta da infertilità scusate delle coppie quindici per cento delle quote rimane invece il problema del malattie genetiche
E questa legge colpisce duramente i soggetti che sono portatori io la legge ma sono letta molto molto attentamente e devo dire che sono rimasto esista un termine basito annichilito
Dalla cattiveria e dalla crudeltà che in questo testo esiste nei confronti di chi lotta tutti i giorni noi il nostro referendum ce l'abbiamo tutti i giorni
E abbiamo una sorta di contratto scadenza
E non sto parlando di malattie banali
Sono cinque mila le malattie genetiche tra queste alcune sono veramente grandi sono oltre tre milioni soggetti affetti non ci sono solo gli effetti ci sono anche i portatori quelli come me
Per darvi un esempio per secoli cistica una passo altissimo di portatori uno ogni ventisette persone
Credo che qui dentro oltre me ce ne siano molti altri portatori e credo che questa legge debba riguardare profondo ognuno di noi sia per la propria esistenza personale sia per la il torbiere che ne abbiamo nei confronti i nostri figli dei figli dei nostri figli
E allora io ringrazio vittoria perché le è riuscita a fare un'opera eccezionale ha messo in un libro qualcosa che rende una traduzione facili questa legge
E ringrazio vittoria perché mi dà la possibilità di fare un'altra traduzione di questa legge e io credo che sia importante che ognuno di noi saggi
Che cosa vuol dire nella pratica al di là di tanti discorsi teorici che cosa cambia realmente nella nostra vita
E vi pregherei per un attimo di lasciar perdere scorso dell'infertilità perché con questa legge la scusa della dell'infertilità si è voluto fare qualcosa di diverso
Ma stiamo attraversando un periodo importantissimo nella storia dell'umanità ce ne rendiamo malapena conto abbiamo messo le mani nel genoma dell'essere umano
Questi venti anni che ci separano dalla conoscenza profonda dei meccanismi che regolano la costruzione delle proteine sono fondamentali
Facce Antoine nella storia dell'uomo sarà completamente diverso da quello di oggi alcune malattie saranno completamente spazzate via
Alcuni meccanismi ritornammo all'uomo che li manipola voi capite che questo concetto è un concetto che spaventa moltissimo chi pensa che questo campo non sia un campo possibile all'uomo che deve restare qualcosa che nelle
Come dire
Nelle more di un comportamento extra Romano
Allora
Questa traduzione è importante importante perché
Credo che ognuno di noi deve rendersi conto di che cosa e in che misura siamo coinvolti da questa legge perché non basta andare a votare perché ognuno di noi deve come dire diventare un meccanismo attivo perché non è possibile accettare questo ricatto
Del cuore
E tra l'altro io credo che la posta in gioco questa volta è così gravi così grande che se anche non riuscissimo a raggiungerlo questo può non credo che sia un momento importante perché uno dei prossimi governi sulla spinta della richiesta di cittadini forse rimetta mano
Al concetto del cuore quando si discute di leggi così importanti che hanno fatto che hanno di fare delle di momenti molto profondi di unione di indipendentemente dal Valencia il suo apporto scelte politico
E allora entrando nello specifico vi ruberò pochissimo tempo ma credo che sia importante un minimo di attenzione acquisti nella fibrosi cistica i maschi affetti sono anche esteri le donne non esiste una doppia sfortuna ebbene i maschi hanno accesso alle tecniche le donne no
Nell'ambito della stessa famiglia un fratello una sorella hanno accesso uno sì e l'altro no e capire che questo al di là dei singoli casi che possono essere più o meno anche macinati rapportati a tutte le altre malattie genetiche
E possibile creare un elemento di assoluta ingiustizia nell'ambito della stessa famiglia
Ma al di là di questo quello che è importante che la diagnosi genetica pre-impianto che uno dei punti cardine di questa legge è stata messa a punto quattordici anni fa proprio per la fibrosi cistica
Sono nati bambini in tutti i Paesi del mondo dove è stata applicata la di angina dite per impianti da coppie ad altissimo rischio addirittura di pazienti affetti
In una storia dove la malattia un decorso molto breve
Dare la possibilità ai sopravvissuti di avere anche un figlio l'elemento fondamentale nella lotta della propria sopravvivenza
Per adesso questa diagnosi genetica ci viene vietata
Obbligando il cinque a che cosa a scegliere l'aborto
E questo è qualcosa che non riusciamo veramente comprendere
I negoziati che pre-impianto né esame che permette di individuare solo la malattia di cui stiamo parlando e come la mia cento esile villocentesi sono due esami che trasferiscono un periodo precedente addirittura la gravidanza la possibilità di conoscere da parte dei genitori
Conoscere non vuol dire automaticamente scegliere
In più la possibilità alternativa e questa è una cosa che secondo me è sfuggita al legislatore
La diagnosi genetica pre-impianto viene fatta in una fase in cui quella gruppo cellulare nome abbastanza particolare citiamo può essere congelato
Inattesa di cure
Viceversa la minaccia intesi non dava la possibilità di congelare
Un feto
C'è possibilità soltanto dell'aborto allora io credo sia veramente una crudeltà profonda nel fare in modo che si scelga l'aborto e qui non è come dire
L'attacco meno la legge centonovantaquattro
Da alcuni ipotizzato ed altre negato e comunque un fatto indiscutibile con questa legge torniamo a una crudeltà di un apporto obbligatorio per quelle coppie che hanno la capacità
Beati loro di poterla scegliere perché altri non avranno sicuramente
E l'ultimo punto importante quello della ricerca
Noi abbiamo già ora in corso studi in Italia
Che tengono presentati ricerca da fare sulle cellule staminali
Nel caso della fibrosi cistica dice le staminali adulte non sono utilizzabili perché è una macchina molto sistemica le adulte non sono in grado di poter assicurare la sopravvivenza poi non si sa dove trovarle Maccani ma anche e comunque anche se trovate sono pochi e insufficienti
Le cellule staminali embrionali sono in grado di poter un domani ma certamente oggi dare una speranza di guarigione
Speranza di guarigione per uno affetto da malattia genetica e l'unica strada possibile
Perché oggi noi non abbiamo pure ma la cosa che c'è scritto nella legge questo non è possibile modificare la cinetica dei gameti che non parte dall'embrione
E allora c'è qualcosa in questa legge che sa anche di bisogna cinismo ancestrali
E qualcosa Emily evoca negli studi di religione San prendano che per paura delle donne Remo così lontano dalle coste l'Inghilterra che alla fine scoprì l'America molti c'è centinaia di anni prima di Colombo
Allora il problema è un altro in queste ricerche terapeutiche noi partiamo da un presupposto che quello che dobbiamo conoscere come lavora e si comporta questa struttura cellulare
Partire dal concetto che ogni embrione a questo Stato nello Stato e congelamento sia una persona è un falso scientifico perché in questa fase il tasso di non sopravvivenza di quell'embrione è è l'ottanta per cento perché quando si svilupperà poi vero embrione nella fase di Castro azione alla quattordicesima giornata e si formano i foglietti quella fase nella quale non è più possibile andarlo a toccare perché togliendo una cellula toglieremo una parte integrante di quel corpo
Ma in questa fase e possibile togliere uno due cellule il bambino che nasce un bambino che nasce esattamente normale quindi questo ci dice che non c'è relazione tra cui il gruppo cellulare un bambino
Allora questa fase è una fase nella quale il progetto di vita è un progetto che è da venire e perché la sopravvivenza dell'ottanta per cento perché esiste un controllo di qualità naturale gli embrioni muoiono a questa fase perché muoiono perché non sono idonei per dare dei bambini allora che cosa facciamo noi come esseri umani andiamo a spingere in che misura nella conoscenza di questa fase per renderci conto se possibile in questa fase arrestare quel processo e dare a quel malato che oggi dice sono contento di essere vivo e discuto sul fatto che non è l'unica scelta e sua madre perché probabilmente non ha fatto l'amniocentesi
Ma la possibilità che abbiamo domani e che non solo sopravviverà ma sottolineerà sano
Allora il problema di vietare la terapia cellulare e qualcosa che noi non riusciamo veramente a comprendere
La terapia cellulare concerto abbastanza difficile molto tecnico parte da un ovocita regalato da una donna a cui Troy togliamo un nucleo sostituiamo nutro della persona malata qui non abbiamo a che fare con embrioni
Non c'è un processo di vita da difendere è un meccanismo di terapia nuova biomedicina viene negato la legge lo vieta ma lo vieta con dei meccanismi con delle sanzioni che sono allucinanti
Chi commette questo reato a delle pene che non hanno quasi pari negli anni nella nel codice penale italiano
E non esiste una risposta tutti gli incontri che abbiamo fatto fino adesso tutte le volte che lo abbiamo chiesto non ci hanno mai saputo rispondere
Se no
Con il pericolo della deriva dell'essere umano
Allora io mi pongo il problema se quando DNA
Comincia a studiare sui suoi figli suo stesso dall'eccitazione o quando il dottor Samuel se studio sulla sepsi se qualcuno avesse introdotto le stesse leggi perché davano un potere enorme all'uomo oggi no e probabilmente non ci troveremmo e chiaro alla ricerca ha bisogno di tempi non è possibile trasferirla in cultura come facciamo come faccio io a dire a mia figlia questo Stato ha detto che tu non hai il diritto di guarire
Come faccio a ricercatore che in questo momento sta studiando a San Raffaele a Milano e che mi dice siamo arrivati fino qui adesso cosa facciamo dove continuiamo a studiare ci andiamo in Inghilterra Bindi butta tutto a mare e speriamo che in qualche altro Paese portino avanti le nostre
Linee di ricerca
Bene io credo non la voglio che la molto lungo e penso di aver esaurito il bonus da pazienza sarebbero mille altre cose da dire ma veramente questa legge per noi è inaccettabile
Allora se vogliamo continuare a sentirci parte di un paese civile non arretrato che non è ripiombata nel far West
Che non lascia a Paesi terzi emergenti
Si va a fare la fecondazione artificiale in Albania
Deve ancora le tecniche sono da mettere a punto
Io credo che sia importante riunione dei nuovi veramente si mobiliti e cerchi di
Dare un segnale a questo Parlamento che non è stato in grado di assicurare una dignità a tutti gli italiani
E a chi ha voluto fortemente questa legge perché Vito quando vengono tradotti in una realtà operativa non possono essere imposti legge fatta per condivisione non è fatta in posizioni inaccettabili
Grazie
Ringrazio
Gerardo Tricarico
Abbiamo sentito appunto come esperienza di vita si unisca al ricerca e all'attività professionale del saluto naturalmente Piero Fassino che ringrazio per essere stato con noi a questo punto la parola all'autrice dell'Ipca vittoria Franco
Grazie davvero all'ultimo ringraziamento va al sindaco e all'amministrazione comunale che ha organizzato questo incontro sono davvero onorata non me lo sarei mai aspettato di arrivare a questo punto avere una presentazione così bella come quella
Di questo pomeriggio
Grazie a Gerardo Tricarico chi veramente una delle persone più impegnata in questo momento con grande efficacia è una delle persone più attive nell'al Comitato per il referendum grazie dico Rossi lo dobbiamo ringraziare anche per quello che la Toscana
è e diventata in Italia è stato la prima Regione ad aprire questo questo capo a capire a intercettare un nuovo bisogno
Della nostra epoca e a dare soluzioni forse doveva essere questo un esempio per la legge invece si è preso una strada molto diversa mi dispiace che Fassino si è andato via ma mi fa anche piacere perché il resto perché lo vorrei ringraziare in maniera particolare intanto perché oggi per lui una giornata densissima come forse tutte le giornate del segretario dei DS ma soprattutto lo pure ringraziare perché tra i leader politici e forse quello che sin dall'inizio ha assunto una posizione coerente trasparente convinta che ci ha aiutato moltissimo moltissimo nella raccolta delle firme in quella fase anche molto difficile per noi perché non era facile all'inizio cercare di convincere a raccogliere le firme
E poi soprattutto ora nella campagna referendaria ecco penso che una chiarezza nelle posizioni
Sin dall'inizio non soltanto in una una fase come quella attuale nella quale quasi tutti i leader si stanno posizionando ci ha davvero aiutato IVA al suo a suo merito
Io vi ringrazio tutti per le cose che avete detto
Sul libro ma io vorrei spiegare veramente in poche parole dire perché ho avuto voglia di scriverlo questo libro scritto in pochissimo tempo io invece sono abituata quando scrivo a prendermi tempi lunghi
A non avere fretta e invece hanno fretta di scriverle di terminarlo
Perché ho avvertito quando la legge è stata approvata in Parlamento un senso di sconfitta
Sconfitta anche personale per l'investimento nelle battaglie per le donne che avevo fatto nei miei anni precedenti per la cultura che avevo anche contribuito a creare nei luoghi dove mi sono
Trovata erano mi sono chiesto ma come è potuto accadere perché è accaduto che in un paese così civile così avanzato
In un Paese nel pieno di che si trova nel pieno nel cuore dell'Europa approvare una legge di questo tipo quando le audizioni venivano di scienziati europei da altre parti del dell'Europa a dirci come la pensavano dicevano ma forse c'è un errore di traduzione non è possibile che se questo sia un testo di un Parlamento di un Paese democratico e civile come l'Italia pure era così
E poi ho cercato un il libro di dare delle soluzioni ma lana vorrebbe delle risposte una vorrei riprendere qui io credo che
Ci fosse un ritardo nella discussione pubblica su questi temi per cui il Paese non ha capito la portata
Delle conseguenze anche culturale dell'approvazione di quella legge infatti non c'è stata mobilitazione durante la discussione della legge io cercavo attraverso le mie relazioni di promuovere
Discussione ma era faticoso avere di luoghi di confronto durante i mesi di discussione
Della legge in Parlamento perché c'era un'opinione pubblica ancora non pronta ecco con grande soddisfazione devo dire ora che vado in giro per l'Italia con altre amiche con altri amici a parlare dei d'un Paese che cresce un Paese che ha voglia desiderio di informarsi su questi temi che riguardano le frontiere della vita e della morte che sono temi nuovi
Temi che ci appassionano appunto prima veniva richiamato il caso di della ragazza della signora che la donna americana
Sul sull'eutanasia su su temi che ci appassiona perché cinquanta nel profondo e su cui non abbiamo una risposta pronta perché nessuno poteva risposta pronta è il difetto di questa legge è proprio questo che ci ha dato una risposta
Confezionata preconfezionata
E poi dico anche che penso che a sinistra sia stato in ritardo su questo una promosso non ha promosso una riflessione del tempo epurati scossone su questi temi va avanti da anni non è un ma una frontiera che si è aperta ora negli ultimi mesi negli ultimi anni in questa legislatura
E quindi c'è un ritardo della sinistra e penso ecco mito scrittori branche con questo intento di dare un contributo alla sinistra
A dare i temi di riflessione che potessero ampliare all'orizzonte l'ambito della discussione e poi quelle quei passaggi che venivano richiamati prima sul rapporto tra etica dei principi ed etica della responsabilità
Quando in Parlamento qualcuno pretestuosamente faceva appello alla libertà di coscienza
Ma può essere solo
Il richiamo alla libertà di coscienza la risposta politica a questi temi
E questo è stato l'errore della sinistra aver pensato troppo a lungo che fossero problemi ancora delegabili alla sfera privata intima della coscienza personale della coscienza
Privata non è un tema che affinché possa temere più alla coscienza privata vi entrano questi temi a pieno titolo
Nella politica quindi c'è un nesso da costruire tra bioetica e politica che altri Paesi hanno fruttato molto prima di noi e molto meglio di noi penso la Germania discorso vi avremmo assistito semplicemente aver ma svolge un discorso enorme su di discussione sul rapporto tra bioetiche politico si infrange così in altri Paesi in Inghilterra
Ma la cosa più rocchetti più umili che più e in intrigante e questo rapporto nuovo strano inedito
Tra privato e pubblico perché la politica se ne deve occupare delle questioni di bioetica e però più garantire maggiori libertà individuali non per imbrigliare le scelte personale quindi è la la politica se ne deve occupare e stando attenta a non restringere la sfera delle scelte individuali anzi garantendone in maniera sempre più trasparente e chiaro e se possibile ampliando la sfera dei diritti individuali
Ecco il contro il senso di questa legge e contro e contro la storia e io l'ho definita anacronistica
Perché mentre altri Paesi legiferano
Per portare correzioni alle leggi precedenti perché per adeguarsi alle agli sviluppi delle scienze e delle delle vie delle biotecnologie non legiferiamo pelli stringere diritti per restringere possibilità che la cosa assurda faccio una battuta male così che da un giorno all'altro delle cose che per anni sono state legale illegittime consentite dal giorno dopo sono diventate proibite come è possibile si crea illegalità si crea si crea disorientamento si crea turismo procreativo si si crea una situazione di Fondi sofferenza e questo è stata la la legge la legge quaranta certamente non è facile non è facile legiferare su un tema così delicato Cosimo
Io credo però che sia necessario uno sforzo di tutti perché altri Paesi ci sono riusciti perché ci è riuscita la Grecia un anno prima di noi a fare una legge equilibrati dissi ma che rispetta le posizioni di tutti
Persino la Spagna aveva una bellissima legge una una legge molto avanzato confrontabile solo con quella dell'Inghilterra poi governo Aznar aveva tentato di chiudere ma non aveva potuto fare più di tanto aveva era intervenuto sul Due o tre cose ancora peraltro il nuovo governo
Sta ripristinando e anzi correggendo in senso più più aperto più che consente maggiori possibilità
E perché è difficile oltre che per i contenuti anche perché e questa è una cosa nuova squilla politica io poi
Avverto anche molta superficialità nella politica non soltanto quando si affrontano temi economici ma quando si affrontano questi temi c'è bisogno di un passaggio in più
Che la politica ancora non ha capito e forse per questo anche è stata approvata questa legge
Cioè quando noi parliamo di pluralità di pluralismo parliamo anche di mediazione no quando poi arriviamo a stringere come dire in Parlamento ci sono dieci mila posizioni dobbiamo fare una legge che vada bene a tutti almeno questo dovrebbe essere l'aggiornamento
E come facciamo a mediare
E certo non è possibile nel a mediazione fra me che ritengo che l'embrione non è persona e chi ritiene invece che l'embrione sia persona
è una posizione etica rispettabilissima non è la mia come facciamo a venirci incontro sempre stiamo sul piano etico questa mediazione quest'incontro non sarà mai possibile
Allora per arrivare alla mediazione bisogna trasferirsi sul piano politico quindi c'è bisogno di un passaggio anche procedurale mentale in più passaggio dall'etica dei principi che rispecchia nei miei convinzioni personali all'etica della responsabilità che guarda ai destinatari della legge di ogni legge ma soprattutto di una legge con questi grandi implicazioni rilevantissime implicazioni implicazioni etiche
E questo passo in più non è stato fatto ci si è fermati alla al primo passaggio non si è cercata una mediazione si è cercato invece lo scambio
Lo scambio è stato evidentissimo dopo la venuta di papà punitivo in Parlamento papà politico aveva chiesto
Due cose esplicitamente una cosa implicitamente le due cose esplicite la pace e la l'amnistia per i detenuti non gli è stata concessa da questo Governo e di Stato concessa per la cosa implicita che aveva chiesto cioè una legge che garantisse il principio della personalità
Etica e giuridica
Dell'embrione
Io credo che su io veramente l'ho vissuta questa esperienza personalmente è stata anche bella quella di avere un dialogo vero con i cattolici
Che ci sono tanti cattolici aperti tipo sono venuti sulle nostre posizioni io credo che l'unica possibilità
Di alleanze coi cauto coi cattolici sia quella di mettersi sul piano della laicità dello Stato non esistono altri etica della responsabilità significa mettersi sul piano della laicità dello Stato
E questo è possibile
E possibili con i cattolici
E quando siamo andati a discutere a votare con voto segreto su emendamenti come quello che tentava di consentire anche alle coppie portatrici di malattie ereditarie
All'accesso alle tecniche di procreazione assistita
Se fossimo stati alla Camera avremmo vinto su quell'emendamento perché c'erano otto astenuti e gli otto astenuti
In Senato valevano per otto voti contro e quindi per quattro voti qua alla fine perché si compensavano quell'emendamento non è passato cosa vuol dire
Vuol dire che se davvero ci fosse stata una libertà di coscienza
Un richiamo alla responsabilità questa legge non sarebbe passata e passata semplicemente perché il governo ha fatto un certo punto il richiamo all'ordine ha praticamente vanificato anche il voto segreto e questa legge passata poi alla fine come come sappiamo alcun'altra parte poi veramente
Finisco grata a tutti coloro che sono intervenuti finalizzati a voi avete avuto la pazienza di ascoltarci questo pomeriggio
Io insisto molto sulla laicità dello Stato circo di definirla di darne una definizione anche molto molto aperta la città è una modalità della convivenza in una comunità
E la modalità in cui l'immoralità convivono
E anche i conti chi è in conflitto riesce a convivere riescono a convivere anche le posizioni che non solo sono diverse ma anche sono in conflitto fra di loro queste la vera laicità dello Stato e poi richiamo anche un'altra bellissima definizione di
Calogero di un filosofo importante del del del del nostro Paese e lui dice che la lecita consiste nel fatto quando leggerà la laicità esiste quando nessuno può pensare di detenere un americano assoluta
Ecco queste dalla città
Dello stato e la laicità questa è veramente una cosa che mi sta a cuore e qualche cosa di diverso dall'assenza dei valori nascita non è assenza di valori laicità e comprensiva di grandi valori della nostra epoca non c'è bisogno di un richiamo alla trascendenza
Per avere valori
E mi ha colpito è che davvero finisco
Io nel mio libro richiamo
Un dialogo che si è svolto qualche tempo fa tra il cardinale Martini e Umberto Eco
Era intitolato in che cosa crede chi non crede il cardinale Martini sosteneva che soltanto chi crede una in un essere superiore trascendente ha un fondamento solido dei suoi valori e gli altri
Per lui avevano su qualche cosa di scivoloso
Io noto un ente polemizzo con questa posizione e però io l'altro giorno ho letto sul giornale
Un intervento il cardinale Martini con cui vorrei concludere
Citandolo il cardinale Martini né a sorpresa perché come vi ricordate nelle ultime settimane ha svolto un po'una discussione anche interessante sul relativismo dei valori
Dell'attivismo culturale imperante Kiss Kiss di chi si è diffusa dei sigilli nella dei paesi occidentali nei paesi e suo è anche nel nostro Paese
Il cardinal Martini dice che esiste anche un relativismo cristiano
Che significa leggere tutte le cose che ci circondano in relazione al momento in cui tutta la storia sarà palesemente giudicata
E dice saranno quando verrà il signore che finalmente tutti sapremo allora si compirà il giudizio sulla storia e sapremo chi aveva ragione allora le opere degli uomini appariranno nei loro vero valore e tutto ciò e tutte le cose
Si chiariranno si illumineranno si pacifiche era quello di cui abbiamo tutti un immenso bisogno e imparare a vivere insieme nella diversità rispettando ci non distruggendo ci a vicenda non ghettizzare il dodici non disprezzabile
Senza la pretesa di convertire gli altri da un giorno all'altro
Il che crea spesso comuni ancora più invalicabili ma neanche soltanto tolleranza tolleranze non basta beh io dopo aver polemizzato nel mio libro col cardinale Martini devo dire che questa sua
Questo suo pensiero così profondo così fine così anche sofisticato rispetto alla teologia
Cristiana b penso proprio di poterlo sottoscrivere vi ringrazio molto ringrazio di nuovo poi relatore
Mi pare che questo intervento di vittoria dimostri anche che cosa è stato l'incontro di oggi
Un dibattito di livello di spessore culturale notevole significativo non una manifestazione politica ma un dibattito in cui sono state espresse posizioni politiche
E io credo che tutti gli interventi in particolare
Quello ultimo di vittoria dimostri come ci sia lo spazio per un grande confronto di tipo etico culturale su questi temi che ci attraversano tutti quanti grazie ancora voi buonasera